Интеллект и образование Рубак
#26478
Айви
Вот возьмем, к примеру, Лину... Да, типа гений и все такое... НО! Где она успела выучить все эти заклинания? Ведь когда она ходила с Нагой (13 лет) - она уже была известна. Если мы возьмем как аксиому что она уходила из дома еще НЕ волшебницей... Странно получается. Ну, с Амелией все ясно - папочка все достанет, все сделает. У Гаури владение оружием - семейное.
Вот у Зелгадисса явно неплохое образование, вообще он наиболее интеллегентен из четверки.
Не кажется ли вам, что тут кроется пропаганда необразованности - что гениям не надо учиться? :eek:
Тут мне конкретно Ржанов передал инфу по образованию Лины, но вопрос с повестки не снимаю.
"This has nothing to do with the story, but as a guest of honor, I also had a color title from the Mage Guild where I came from. When participating in official guild ceremonies, I was supposed to wear the robe and cloak, but I always avoided 'em. How could I wear such a color? Pink! When I took the clothing home and showed them to my older sister, she laughed her head off. "Lina the Pink?" she had asked. "Are you a prostitute or something?" I told her to shut up.
It's all the fault of the person who chose the color. "You're a girl, so how about a cute pink?" In what world is there a black magician who wears PINK?! I couldn't just go berserk and scream "Who'd want THIS?", and instead I just plastered a smile on my face and accepted it"
Выношу ему благодарность за объяснение. :)
23 февраля 2006 г. 12:20
#26485
О-л
Ну почему? Лина могла стянуть какоу-нить учебник Луны (она наверняка в то время экзамен на Рыцаря сдавала) типа "100 смертоносных заклинаний для чайников", легко их освоила (ибо (а) талант, (б) иначе не выжить и (в) злость на сестру), потом с таким неплохим арсеналом какой-нибудь маг её с удовольствием взял бы в ученицы. А славу получить несложно, простолюдтина и фаерболл поразит.
Про остальных вообще всё понятно - Амелию (как вероятно и Нагу) учили в храме (явно неплохое образование, храм-то главный, столичный), Зела - Резо, Гаури - родичи. Уверен, образованность рубак очень высока по меркам их мира.
23 февраля 2006 г. 12:29
#26486
Rzhanov
Айви.... учить матчасть.... Лина прошла полную подготовку в гильдии магов Зефилии. Ее туда вроде сестренка отправила... Это во 2-м томе книг упоминается.... Не получила она звания и гос распределения только из за того, что ей не понравился титул Lina the Pink и соответствующего цвета церемониальный костюм....
EDIT.
По заявкам желающих цитата про обучение.
[quote] This has nothing to do with the story, but as a guest of honor, I also had a color title from the Mage Guild where I came from. When participating in official guild ceremonies, I was supposed to wear the robe and cloak, but I always avoided 'em. How could I wear such a color? Pink! When I took the clothing home and showed them to my older sister, she laughed her head off. "Lina the Pink?" she had asked. "Are you a prostitute or something?" I told her to shut up.
It's all the fault of the person who chose the color. "You're a girl, so how about a cute pink?" In what world is there a black magician who wears PINK?! I couldn't just go berserk and scream "Who'd want THIS?", and instead I just plastered a smile on my face and accepted it. [/quote]
23 февраля 2006 г. 12:33
#26487
Вальгаав
Не кажется. Учиться можно и на практике: вот Лина и учится. Она одаренный ребенок, поэтому знанья даются ей легко. Лина не заучивает: она сразу вникает в суть, поэтому и знает так много для своего возраста.
Что касается необразованности - Гаури пример из серии "не будь таким": он нихрена не знает - над ним смеются и слова его всерьез почти не воспринимают.
23 февраля 2006 г. 12:34
#26489
Glace
У Гаури семейное образование - "Бабушка учила..."
Нага получила часть королевского... но... гм.... "оскотинилась..."
Лина - дипломированный (???) маг Зефилии, с IQ - выше среднего... гениальна вообще...
Амелия - ну тут все понятно - королевский двор.... ля-ля... банкеты-фуршеты...
Хотя вспомнить как она ела на столе в ТРАЕ в Храме Карю-о....Гм...
Зерос - "запрограммирован" и достаточно вежливый.... видимо Зеллас постаралась сделать образованного слугу...
Филия - жрица... классическое образование... все дела...
Остальные....
Зангулус - типичный "гопник" с мечом... я слышал что он вообще ремесленник...
Врумугун - окончил чего-то там... типа маг. гильдии...
23 февраля 2006 г. 12:48
#26544
Лина_Инверс_
2О-л
Какой экзамен на рыцаря? Что-то я не думаю, что рыцарей Цефеида обучают в специализированных заведениях, слишком уж редко эти ребята встречаются.
Лина явно не просто в гильдии училась, он еще и немеряно талантлива.
Иначе бы вряд ли она выучила Рагна Блэйд за пару часов, да еще по испорченной книжке. Для этого все-таки образования мало.
Да, я скромная...^_______________________^
Кстати, никто не знает, сколько Наге было лет, когда она из Сэйруна сбежала?
А то ее явно не доучили, но вот насколько...
Стоит еще учитывать, что в фэнтезийном +/- средневековом мире под обучением частенько подразумевается в основном умение драться, особенно для мальчиков из файтерских семей, так что Гаурри и Зангулус очень даже образованы...В некотором смысле.
Кселлос, я думаю, не только "запрограммирован", но еще и очень опытен - ума набраться времени было.
Про Сильфиль почему-то никто не вспомнил - а ведь еще один пример хорошего образования.
Мартина... Ну, ПРОМОЛЧИМ. Ибо у нее образование... гм... крайне специфическое.
23 февраля 2006 г. 17:23
#26549
Helena
Согласна, плюс ходил слух, а может и не слух, что Лина взялась за учёбу магии только из-за того, что хотела быть равной по силе своей сестре - ведь та самая сильная из смертных. Так что думаю упорство вкупе с талантом и прирождённой гениальностью взяло верх и дало свои плоды.
23 февраля 2006 г. 17:37
#26554
О-л
По-моему малочисленность как раз доказывает специализированность обучения. если б можно было научиться самому их бы было больше. Сильфиль - опять же училась в храме. У Мартины тоже образование наверняка было, она может быть даже могла неплохо колдовать (сила у неё явно есть), если б использовала нормальные спеллы, а не "Зоамельгустара".
23 февраля 2006 г. 17:40
#26562
Розевир
Факт, что или Мартина неимоверно талантлива, раз смогла изобрести такое проклятье при несуществующем ЗГ. ИЛи же факт, что ЗГ существует. Одно из двух. =)
Сильфиль вообще про Гигу знала. Это тоже показатель.
23 февраля 2006 г. 17:50
#26566
Skalapendra
У Мартины это просто крыша. И много-МНОГО злости на Лину. Вы бы как поступили, разрушь кто-то ваш замок и заставь по помойкам шататься. Её спелы ведь только на Лину действовали.
23 февраля 2006 г. 18:03
#26577
Знаток
Ребята,что здесь обсуждать ? Явно что все герои очень талантливы,типа вундеркинды ,даже тупой Гаури. Вспомните действие происходит в условиях средневековья тогда учились кто как мог. И на мой взгляд наилутшие уроки они получили во время своих странствий, так что их жизнь учила!
А ЧЕ ЭТО ЗАНГУЛУС ГОПНИК? :eek: :shocking: :cool: Вполне нормальный чувак даже если и ремеслиник,незабывайте что он очень умелый мечник.А то что он одержим желанием надрать задницу Гаури показывает что он еще и целеустремленный
23 февраля 2006 г. 18:31
#26581
Skalapendra
А по-моему это у него тараканы в мозгах такие.
23 февраля 2006 г. 18:35
#26583
Helena
а ведь логично =))
23 февраля 2006 г. 18:38
#26599
Знаток
А помоему у всех свои тараканы в голове : Амелия типо герой; Зел зациклен на том чтобы вернуть свой истенный облик-хотя в виде химерки он довольно симпатичный; А Лина страшно комплексует. Да и в нашем мире у всех свои тараканы в башне!
ТАК ЧТО НЕЧЕГО ПРИДЕРАТЬСЯ К ЗАНГУЛУСУ!!! А то что он на зло работал это фуфло - вон Зел два раза за злодеев выступал и ни чего, всеравно герой.
23 февраля 2006 г. 19:19
#26618
Skalapendra
Я, собссно не наезжаю=))))) Я, вообще, человек кавайный(надеюсь). А насчёт тараканов согласна. У меня самой их побольше, чем у Мартины и Зангулуса вместе взятых будет. И к Зангулусу не придираюсь. Симпотный чел=)
23 февраля 2006 г. 22:04
#26621
Знаток
Я вижу что наезда нет , просто надоже комуто поддерживать честь и репутацию героев.:)
Кстате об образовании мартины маловато сказано.Как вы думаете не смотря на ее характер и ее "тараканов в голове" она кажеться девушкой образованной и талантливой. Об этом говорит даже то, что она научилась управлять орихалковым войном. А то что она вынуждена подрабатывать все время , что хотит отомстить Лине говорит что руки у нее не из заднего места растут.А еще она круто в тенис на золотых ракетках играет.
ВСЕ ЭТО ГОВОРИТ ЧТО ОНА ТАЛАНТЛИВА!!!
23 февраля 2006 г. 22:25
#26670
Skalapendra
Ну так она же наследная принцесса, как-никак! Не мог же папочка посадить на трон недоучку какую! Мое одно интересно, нафиг она себе Зоамель-Густара придумала? Были же к тому времени и другие монстры. Да хоть тот же Швабра. Или создала бы фан-клуб Зероса. Хотя она, кажется, была близка к этому...
24 февраля 2006 г. 13:22
#26692
Розевир
А кто сказал, что Зуамель-Густара не существует?! :mad:
Вообщето Зуамель-Густар есть приемлемый выход для тех, кто не уже не за Швабранигдо, но и не за Цефеида. Хоть для таких, как Гаав. =)
24 февраля 2006 г. 14:28
#26715
Lind
Насчет Мартины и ЗГ.
Все смотрим 6 эпизод Некста, где Зеллос ответственно заявляет "видимо, её ненависть привела заклинание в жизнь... интересный прием"
Вывод: сильные эмоции позволяют вызывать к изначальным силам (ага, я дозоров начитался) или же Зеллос провентилировал.
ЗГ does not exist.
24 февраля 2006 г. 15:00
#26720
R.F.
Фалько, да тут и дозоры ни при чем :) Ведь это же все просто как дважды два. Как колдуны куклу восковую делали, иголками протыкали... ведь они же еще и определенный негатив в это все вкладывали, накручивали в себе ненависть к энвольтируемому...) так что эмоции у Мартины перешли в силу, и все это проклятье она сотворила исключительно самостоятельно. К тому же, образования Мартине здесь никакого не потребовалось - это же самый классический колдовской прием, описанный даже в детских сказках...=)
24 февраля 2006 г. 15:11
#26863
Skalapendra
Таг нафиг ей тогда Зоамель-Густар нужен был? Культ имени себя любимой-тоже весьма неплохо? А что? Мартина The Great? Или ЗоМартин Густар?
25 февраля 2006 г. 18:06
#26898
Знаток
Ну это уже извращение какое-то.
Давайте лудше перейдем на Гаури - он туп но обалденный мечник, ни уж-то его с детства тока фиктовать учили? И наверное без общеразвивающих игр, поэтому он и такой тупой.
25 февраля 2006 г. 19:00
#26904
R.F.
Вот насчет Гаури... ну не верю я в его тупость. Не может человек быть тупым в жизни и настолько умело действовать в бою. Скорее, это рассеянность какая-то... Ему достаточно сконцентрироваться - и все нормально. Так что не надо на него гнать...=))) К тому же в книгах в нем нет ни капли этой самой тупости :)
25 февраля 2006 г. 19:06
#26908
Skalapendra
Он хотя бы для равновесия в компании необходим. Всеж там такие умные-разумные... А так с Р.Ф. абсолютно согласна. Да и в пати с Линой ничего. Он рубит, она на травке валяется....кавай...
25 февраля 2006 г. 19:11
#27014
Знаток
Вообщем объяснить его заторможенность можно и так : Гаури не тупой, а просто по характеру ФЛЕГМАТИК! Ведь именно флегматики ведут себя как Гаури - они не обращают внимание на неинтерисующие их вещи и поэтому выглябят туповато, ктому же они спокойные люди, а Гаури таким назвать можно.
Так что-ж по его образованию скажете?
26 февраля 2006 г. 14:58
#27044
Розевир
Вы что?! +_+ Гаури же довольно умный, только он это скрывает. Просто он думает основательно и подолгу, вон сразу знал, что Кселлос - Мазоку. Это о чём либо да говорит. =)
А вообще-то он - посланник Эль-Самы ;)
26 февраля 2006 г. 18:21
#27206
Знаток
Вообщем Гаури не тормаз, а медленный газ :icon_excl
27 февраля 2006 г. 17:20
#27444
Uthgart
Мое мнение - Гаури не тупой - просто у него мало знания... Лина ведь его постоянно подлавливает на незнании чего либо... Да и жесты у него соответствующие (чесание в затылке с видом студента на сессии по сопромату не слишком подходит для умного человека)
1 марта 2006 г. 0:26
#27498
Знаток
Вообщем мы выяснели, что гаури не затупок, но и на дацента не тянет : Он невнимателен; его мало что интересует; сображает долго, но в бою включает драйвера. - короче он не вундеркинд, но мозги при нем,как поняли принем! :)
Давайте обсудем мудрость Резо :icon_excl
Как известно он один из пяти наимудрейших людей, но есть момент когда Лина говорит, что он был не так уж мудр. Вот и я считаю, что настоящий мудрец ни-за что не позволит желаниям поглотить свое я :icon_excl А Резо все- ж поддался искушению и любой ценой решил прозреть - поступок недостойный мудреца!
1 марта 2006 г. 10:26
#27517
R.F.
У них там такие представления о мудрости =)))
А сама Лина ведь точно такая же - слишком много у нее искушений и вообще эмоций. Как она с этим всем достигла таких высот в магии - непонятно...
Ну а по поводу того, что Резо не так уж и мудр, все и так понятно - об этом говорит не только Лина, но и Зел...) Образ же мудреца был создан толпой излеченных :)
1 марта 2006 г. 13:26
#27532
Uthgart
Я бы сказал, что если Резо и был когда то мудрецом (а такое вполне возможно), то всю свою мудрость он растерял, когда начал всю эту фигню с попытками вернуть себе зрение...
1 марта 2006 г. 15:12
#27546
Знаток
Вижу не я один считаю мудрость резо-ФАЛЬШЕМ.
А то что Лина такая же, как он не совсем согласен -Резо пользуеться своей популярностью,что опять же говорит что он не мудр, а Лина просто гордиться ею :icon_excl .
А на счет ее искушений - то они не вредят обычным людям(если не задевать Лину за живое :) ). А искушение Резо моглобы погубить весь мир :icon_excl
1 марта 2006 г. 16:11
#27552
Вальгаав
"Вижу не я один считаю мудрость резо-ФАЛЬШЕМ.
А то что Лина такая же, как он не совсем согласен -Резо пользуеться своей популярностью,что опять же говорит что он не мудр, а Лина просто гордиться ею"
Под словом "мудрейший" имелись в виду, скорее всего, ум и образованность. Наличие их вы, надеюсь, не будете оспаривать. Кто-нибудь может точно сказать, одним или разными словами обозначены в японском языке понятия "мудрый" и "умный"?
"А на счет ее искушений - то они не вредят обычным людям(если не задевать Лину за живое"
Это кто не вредит обычным людям? Лина?? Ха. Ха. Ха. Она тоже ради себя одной могла легко погубить мир.
1 марта 2006 г. 16:37
#27554
О-л
Резо - мудрый! Он всё предусмотрел, и как загнать Швабру после исцеления назад тоже, он людям вредить не хотел. Не мог же он знать, что Рубиноокий займёт его тело. А Лина уже жертвовала миром во имя себя, в Нексте, когда Гигу скастовала.
1 марта 2006 г. 16:57
#27558
Знаток
Насчет ума и образования Резо я не спорю, но мудрым его назвать язык не поворачиваеться - Швабра верховный повелитель тьмы данного мира и воевать с ним ТУПО, Резо не справился бы с ним никакими силами, хотя че говорить его план все равно провалился изначально :icon_excl
А Лина не воимя себя жертвовала, а раде спасения Гаури и остальных друзей :icon_excl
Да,да Лина стораеться мирных людей не трогать: 2-я серия 1-го ТВ, обалдевшего, от заклятья ножа, торговца магической лавки она моглабы в раз прикончить,но не сделала этого. И на шантаж Резо когда он обещел деревню в камень превратить, она не поддалась бы. А кагда дралась против Хальсиформа(чувак из некста искавший бессмертие), моглабы просто уничтожить его Драгу-слейвом, но учла что взорвет пол города и пошла другим путем, что стоило много усилий :icon_excl
Так что Линка не такая уж злодейка и напрасно жизнями других жертвовать не будет!
1 марта 2006 г. 17:38
#27566
Розевир
Почему же не справился бы?! Во-первых его поделили на части и ослабили, во вторых у Резо был философский камень и причистай Библия под рукой. Он вряд ли бы пошёл на такой риск, ради призрачных целей... По подробней написано в КСОГС^^
1 марта 2006 г. 18:08
#27572
Знаток
А я думал , что камень исчерпал свою энергю на возраждение Швабры.
А у резо была не причистая библия , а лишь часть рукописи. Так что если Резо не знал Гига - слейв, то ему ни что не помогло бы!
Вспомним : Гааву, полная копия причистой библии(сарушенция- остаток сознания Цефиида), не сильно мешала. А Швабра сильнее Гаава.
1 марта 2006 г. 18:35
#27583
Розевир
Но Резо-то мог и посчитать по корявым формулам. ^_^
Часть Швабры можно убить и не Гига Слэйвом, даже Драго Слэйв побеждает часть Швабры.
А так же вспомним, что Аква была каким-то крестражным воплощением знаний давно погибшего Рю-О. Даже копия пречистой Библии может Гааву навредить гораздо больше.
1 марта 2006 г. 20:03
#27585
Лина_Инверс_
2Rozevir
Э?!!! Где это Драгик часть швабры побеждал?!
Вспомните Зольфа.
1 марта 2006 г. 20:07
#27587
Розевир
Новеллы. 26-ой том вроде. А что?! O_o?
Вообще-то вам надо здесь всё подробно изучить. =)
И не обращатся с наивыми вопросами. Или вам всё подробно расписать?!
1 марта 2006 г. 20:11
#27589
R.F.
Гхм... это какие-то неправильные новеллы. Ведь их только 15 томов вроде бы...=)))
Ну а причина, по которй Драгиком нельзя убить ни кусочка от Швабры и которую Лина озвучила в ТВ, лично мне кажется вполне разумной. да Швабар, если захочет, вообще силы не даст, и у Лины получится презамечательная "точка" (вроде той, что в Премиуме была...).
1 марта 2006 г. 20:17
#27592
Лина_Инверс_
Ага, подробно. А еще лучше ссылку на новеллы, а то я их так и не нашла до конца... только на сами новеллы, а не на краткие содержания, пожалуйста.
То, что я слышала про эту седьмую часть (Люк, да?), так это то, что ее не до конца возродили. Как следствие, надо было уничтожить физическое тело носителя.
А пытаться нормального Швабру убить Драгиком - это все равно, что пинать Гаава Гаав Флером. Разве что за шутку примет.
1 марта 2006 г. 20:22
#27593
Розевир
Нет, их ГОРАЗДО больше. =) Просто их консперируют. +_+
Тут всё дело в том, что он неубивается своей же магией, если захочет. а если он не захочет, то он убивается. Легко одним усиленным Драгиком. Вот такая милая вещь. =)
В общем, сдвоенный Драгик убьёт Швабранигдо, если Швабранигдо не станет его блокировать. Ясно?!
Ссылка не предоставляется только лицам со статусом "ГНК". +_+
1 марта 2006 г. 20:23
#27594
Лина_Инверс_
А где ссылка-то на новеллы?
1 марта 2006 г. 20:26
#28002
Вальгаав
[quote]Швабра верховный повелитель тьмы данного мира и воевать с ним ТУПО[/quote]Н-дя... а если бы Лина так же рассуждала?
[quote]"А Лина не во имя себя жертвовала, а раде спасения Гаури и остальных друзей :icon_excl "[/quote]Ха! Обрадовался! Во имя себя и только себя! Если бы, к примеру, Фиби грохнул мир, Гаури и остальным было бы уже все равно. Лина использовала Гигу только после того, как очередь быть убитым дошла до Гаури. Ее заботило в этот момент только одно: как ОНА будет жить без него. Из-за этого она и решилась рискнуть целым миром. Ну, а что бы ей сделал Фибризо, если б она даже после смерти Гаури использовать Гигу отказалась? Убил бы ее?! Ха.Ха.Ха.
[quote]"Да,да Лина стараеться мирных людей не трогать..."[/quote]Да ладно! У всех случаются мелкие приступы благородства. Давайте ей это великодушно простим.
4 марта 2006 г. 15:25
#28033
Знаток
[quote]Вальгаав
Ее заботило в этот момент только одно: как ОНА будет жить без него. [/quote]Здесь ты не прав и доказать это легко : цитирую Лину-"Гаури! Мне все равно, что станет с этим миром если ты умрешь."
Лина говорит, что ей всеравно, что станет с этим миром если умрет Гаури. А твоя цитата имеет смысл,- Лине всеравно, что станет с миром если она останеться без Гаури.
Поясняю подробнее : В моменте(конец некста) когда Фибризо готов убить Гаури , Лина не задумываеться как она будет без Гаури и вообще хочет ли она быть сним, а также не очем другом, кроме как спасти Гаури любой ценой!
Поэтому она не раде себя готова пожертвовать миром :icon_excl
4 марта 2006 г. 16:54
#28038
Розевир
А вы вдумайтесь, в слова и поймёте, что она ради другого человека жертвует милионнами жизней. А как известно, убийству нет оправдания! Лина есть зло! Казнить, нельзя помиловать!
4 марта 2006 г. 17:32
#28044
Знаток
ОФФТОП! Еще раз и в бан. Это не первый случай...
---------------------------------------------------------------------
Джарв
Rozevir . Ты запятую не там поставил!
Казнить нельзя[color="Cyan"],[/color] помиловать!
Убийству может и нет оправдания, но всеже иногда приходиться убивать - вот я убивал в Чечне чтобы самому выжить.
Rozevir: вы вдумайтесь, в слова и поймёте, что она ради другого человека жертвует милионнами жизней.
Не жертвует ,а готова пожертвовать,
причем за другого человека.Вон в нашем реальном мире,
готовы были пожертвовать миллионами раде принципов - вспомните Холодную войну. Карибский кризис и все такое.
4 марта 2006 г. 17:54
#28084
Вальгаав
"Здесь ты не прав и доказать это легко : цитирую Лину-"Гаури! Мне все равно, что станет с этим миром если ты умрешь."
Лина говорит, что ей всеравно, что станет с этим миром если умрет Гаури. А твоя цитата имеет смысл,- Лине всеравно, что станет с миром если она останеться без Гаури.
Поясняю подробнее : В моменте(конец некста) когда Фибризо готов убить Гаури , Лина не задумываеться как она будет без Гаури и вообще хочет ли она быть сним, а также не очем другом, кроме как спасти Гаури любой ценой!
Поэтому она не раде себя готова пожертвовать миром "
Ты доказываешь мои же слова. Спасибо. :) Просто ты склонен смотреть сквозь пальцы на ее эгоизм, а я - нет. Подумай сам: спасют того, кого любят, всегда ради себя. Если Гаури погибнет, а Лина останется - она будет страдать. И, возможно, будет чувствовать себя виноватой, что не смогла его спасти. Поэтому она и не хочет, чтобы он погиб. А вероятность, что Фибризо убил бы ее саму, очень мала, значит, ей предстояло жить без Гаури... если, конечно, Фиби не грохнет мир. =)
"А вы вдумайтесь, в слова и поймёте, что она ради другого человека жертвует милионнами жизней. А как известно, убийству нет оправдания!"
Точно. Я даж не стану спорить, насчет оправдания убийства! Ну, в этот раз... ;)
"Не жертвует ,а готова пожертвовать,причем за другого человека.Вон в нашем реальном мире, готовы были пожертвовать миллионами раде принципов - вспомните Холодную войну."
Фактически - жертвует: никто ж не знал, что Эль-сама не грохнет этот несчастный мирок. Ну, а "пожертвовать ради принципов"... тебе эта идея самому-то нравится? Почему ты оправдываешь Лину?
5 марта 2006 г. 8:15
#28187
marvellous
Вспомните, как Лина в TV пожертвовала собой ради Сильфиль....человека, который ничего для нее не значит... И после этого она эгоистка?!
5 марта 2006 г. 18:52
#28196
R.F.
Я уже когда-то говорил. что к концу каждого сезона эгоизм Лины, да и всех остальных резко притупляется. Нет, ну конечно, в глубине души она не эгоистка, не может же эгоист быть главным героем в таком позитивном аниме. Но в остальном Лина - самая настоящая эгоистка. Ну, или притворяется таковой... Как Аска, например, скрывая слабости... И, надо сказать, в роль она вошла...=)
5 марта 2006 г. 19:15
#28241
Розевир
Она пожертвовала ради Сильфиль, так сказать рефлекторно. Она даже не думала, стоит ли спасать её или не стоит. Она же не Кселлос. ^_^ Вот летит в Сильфиль луч - надо спасти Сильфиль. Инстинкт. Рефлекс. Эгоизма нет. Но нет и самопожертвование. Есть лишь Рефлексы.
6 марта 2006 г. 10:11
#28243
Фирия
Не согласна! Сильфиль - ее подруга, она дорога Лине. Никакого самопожертвования (она же не знала, что ее убьет) , конечно, но это не рефлекс! К тому же у всех Рубак есть стремление спасать Сильфиль (ну, у многих). Такой она персонаж... беззащитный...
6 марта 2006 г. 10:18
#28246
Розевир
Стоит принять во внимание тот факт, что сильфиль может воскресить любого погибшего, но погибни она - её уже никто ен воскресит. Рубаки это чувст вуют подсознательно, если не осознанно. :_:
6 марта 2006 г. 10:30
#28250
Фирия
Амелия тоже читала Реззурекшн в Трае. На золотом драконе. Так что вопрос о воскрешении спорный. Я склоняюсь к мнению, что Амелия тоже может воскрешать.
6 марта 2006 г. 10:51
#28256
Розевир
Когда это она Рессуректион читала?! Кажись то юыло Рековери. -_- На золотом драконе, ИМХО она читала всё-таки не так как Сильфиль это делала. "О ввеликая и сострадательная длань..." ну или как-то так. Далее, воскресить Дракона она так и не смогла. Да и выглядело это больше как-то не так.
6 марта 2006 г. 11:09
#28260
Trickster Priest
Люди возможно вопрос прозвучит глупо, но его здесь не кто не задал.
А сколько классов образования в мире slayers?(короче,сколько обучаются?)
Насколько известно Лина начала свое путишествие в 13 лет. Было бы абсурдом считать ,что она постигла все знания всоей области(черной магии) в столь раннем возрасте. У нас нет инфы , когда она начала обучаться.( ну пусть это было приблизительно с 8 лет , тогда вообще все не понятно, она что постигла все свои знания за 5 лет ,lie такого не может быть, мое имхо)
6 марта 2006 г. 11:19
#28271
О-л
Ну, я так мыслю, что классов там вообще нет, как нет и обязательного всеобщего образования, псевдосредневековье ведь. Обучение вероятно идёт либо от отца к сыну (ну или дочери) либо какими-нибудь каликами перехожими. Т.е. Лина например могла научится чему-нибудь от сестры (или от мамы с папой; кто-нибудь о них знает? ведь явно непросты, при таких дочерях), после побега из дому встретить какого-нибудь замшелого отставного мага, живущего в пещере у дороги (Рубаки же построены по шаблонам фентези, верно?) и он её всему обучил. Кстати, а почему она не могла всё постигнуть в этом возрасте, вон Амелия в 14 была уже вполне приличным магом. Почему не могла всё постигнуть за 5 лет? Выучить десятка два заклинаний и основные иерархии сил можно и быстрее (ИМХО конечно).
6 марта 2006 г. 12:31
#28275
marvellous
Rozevir, Это от человека зависит... Например, у некоторых людей таких рефлексов не может просто быть, так как они даже не представляют, что за другого человека можно погибнуть, пострадать... А Лина сделала это не сознательно, но все-таки сделала!!! Я думаю, что если на месте Сильфиль оказалась Мартина, она также поступила...
6 марта 2006 г. 12:58
#28277
marvellous
Так как действие сериала происходит в средневековье(допустим), то ребенка обучает или мать, или священник... Самым главным предметом являлись хорошие манеры(правда Линочка,наверно,не посещала эти уроки)
Возможно, что сила и знания Лине достались генетическим путем... Ведь мы не знаем, кто были предками волшебницы...
6 марта 2006 г. 13:09
#28292
Glace
Магия Лине досталась со стороны матери...
Лина не благородных кровей... какие манеры? Она даже не дворянка... а для неё было 3 пути... Либо - торговкой (по стопам отца), наемницей (по стопам Луны) либо Волшебницей (по стопам Матери)... Линка выбрала третье. Но к сожелению доподлинно неизвестно - прошла ли она полный курс обучения в гильдии...
6 марта 2006 г. 14:49
#28391
Вальгаав
"Я уже когда-то говорил. что к концу каждого сезона эгоизм Лины, да и всех остальных резко притупляется."
Ха! А эт влияние стрессовой ситуации.
"К тому же у всех Рубак есть стремление спасать Сильфиль (ну, у многих). Такой она персонаж... беззащитный..."
Точно. Стоит такая дурочка, глазами хлопает... Вообще-то маг она, вродь, неплохой. Даже очень. Но она вся такая женственная, нежная... И вообще, когда кто-то стоит, не пытаясь уклониться от явной опасности, просто от злости на такую вопиющую дурость его/ее захочется оттолкнуть.
"Ну, я так мыслю, что классов там вообще нет, как нет и обязательного всеобщего образования, псевдосредневековье ведь."
Согласен. Скорее всего там, как у нас в эпоху Средневековья, есть некий комплекс знаний (точнее даже - умений), владение которым есть свидетельство образованности. Правда, так оценивались только представители благородного сословия, к коим Лина не относится. Не важно, сколько учиться - главное владеть упомянутыми знаниями.
7 марта 2006 г. 11:20
#28599
Фирия
Знач так (это все мои ИМХИ).
-Лину могла учить всему Луна.
-Гаури - его отец\дед, тот, от кого ему меч света и был преподнесен
-Зела - Резо, конечно...
-Сильфиль\Амелия - послушницы в храмах.
-О Кселлосе и Филии даже и говорить не стоит.
7 марта 2006 г. 20:38
#28605
Glace
Фирия: -Лину могла учить всему Луна.
Не-а. Лина сбежала из дому, опосаясь гнева Луны. Училась в магической гильдии. Такая информация действительно есть.
Фирия:
-Гаури - его отец\дед, тот, от кого ему меч света и был преподнесен
Вполне возможно... если учесть, что Гаури говорил о своей бабушке...
Фирия:
-Зела - Резо, конечно...
Про Зела ничего неизвестно. Его прошлое сокрыто...
Фирия:
-Сильфиль\Амелия - послушницы в храмах.
Амелия еще и принцесса. То есть классическое дворянское и дипломатическое...
Фирия:
-О Кселлосе и Филии даже и говорить не стоит.
С Кселом - ясно... он создан опытным...
А Филия? Обыкновенная жрица... весьма слабая, кстати...
7 марта 2006 г. 20:53
#28624
Фирия
Насчет Зела - были такие слова... что-то вроде "Из всего, чему учил меня Резо..."Полагаю, именно Резо его и воспитывал. К тому же Зелгадис сам сказал Лине: "Я знаю его со своего рождения".
Кажется, после превращения в химеру Зелгадис долгое время оставался с Резо. Его дед - великий маг, и магии Зел как раз скорее всего у Резо и учился. Владение же мечом... Ну, в свите Резо были неплохие воины - тот же Родимус.
8 марта 2006 г. 6:29
#28635
Вальгаав
"Про Зела ничего неизвестно. Его прошлое сокрыто..."
Фирия права: Зела наверняка воспитывал Резо. Сам Зелгадис, кажется, ни разу не говорил о своих родителях, зато о Резо - довольно часто. Амелия и Сильфиль воспитывались родителями - о них и говорят, вспоминая семью.
8 марта 2006 г. 8:20
#28637
Glace
Фирия, я про другое...
Про настоящих родителей Зелгадиса - ничего не известно...
Есть мнение, что его воспитывала Эрис... но это только мнение...
Резо не мог посвятить себя воспитанию Зела, он мотался по континенту или проводил все свое время в разнообразных экспериментах...
8 марта 2006 г. 8:23
#28642
О-л
Насколько я понимаю между превращением Зела в химеру и встречей с Линой прошло несколько лет. И в этот период Резо вероятно мотался вместе с ним. Тем более, думаю в основном резо и не "мотался", а стдел в лаборатории и изучал магию, Пречистую Библию и т.д. Активная часть плана началась с появлением философского камня. Впрочем, возможно к Зелу Зольф, Родимус и Дилгир были приставлены сперва в качестве "дядек" и учителей, а лишь потом как подчинённые. Амелию и Сильфиль родители воспитывали лишь частично, и только по служебному положению, ведь у одной отец - король, он должен был вводить её в курс государственных дел, а у другой - священник, а она учится на священницу.
8 марта 2006 г. 8:44
#28652
Знаток
А я думаю что Резо не был учителем зела :icon_excl
Резо изучал белую, а впоследствии черную магии , а Зел владеет шаманской, про Резо не говориться, что он изучал шаманство.
К томуже Зел мог и незнать своего дедушку до момента превращения им в химеру. А еще сам Зел говарит -"Резо мне приходиться дедушкой или прадедушкой, я сам точно не знаю." Если бы Резо опекал Зела, то тот бы точно знал кем ему приходиться Резо :icon_excl
Могу предположить что родители Зела умерли и он старался постичь все сам, а после превращнния в химеру его желание тока усилилось и тогда, он нашел себе учителя война - Родимуса он то и обучал Зела владению мечем. Зольф скорее всего был опекуном Зела, а Дилгер был преставлен к Зелу Резо.
А кто научил Зела шаманству каждый может придумать свой вариант,так как автор оставил это без внимания .
8 марта 2006 г. 10:07
#28654
Skalapendra
В воспоминаниях Зела ясно видно, что когда он встретил Резо, он был довольно посредственным воином. Магом, видимо, тоже. Он стремился к силе. Нет, скорее к СИЛЕ. Я думаю, Резо дал ему эту Силу. А уж знания Зелу пришлось накапливать самому во время странствий.
8 марта 2006 г. 10:16
#28661
Знаток
Я и говорю,что до встречи с Резо(превращением в химеру) Зел был самоучкой, а после встречи, его желание усилилось он нашел мудрого война-Родимуса, и гдето еще выучил шаманство.
На счет шаманства могу предположить - что оно ему досталось от полудемона, с которым был Скрещен Зел.
8 марта 2006 г. 10:35
#28676
Вальгаав
"Тем более, думаю в основном резо и не "мотался", а стдел в лаборатории и изучал магию, Пречистую Библию и т.д. "
Наверно. Если бы он только по миру таскался - хрен бы столько изучил. Он и странствовал, наверно, в поисках новых знаний, за одно уж исцеляя всех желающих.
"Резо изучал белую, а впоследствии черную магии , а Зел владеет шаманской, про Резо не говориться, что он изучал шаманство."
Когда-то о Резо говорили, что, когда он понял, что белая магия в его случае бессильна, он стал изучать черную и шаманскую.
8 марта 2006 г. 11:30
#28704
Фирия
Да и вспомните - Копия Резо кастовал, кажется Мега Бранд - заклинание Земляного Шаманизма, причем с такой силой, что был уничтожен целый город.
Полагаю, и оригиналу Резо оно было известно. Да и в принципе, думаю, ему подвластна вся магия.
8 марта 2006 г. 13:32
#28706
Skalapendra
Резо же один из пяти Мудрейших! Ладно, был. Думаю, это не просто титул. Так что ко многому обязывает. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. И знания он собирал, чтобы излечтиь слепоту. И думаю, перепробовал все возможные средства перед тем, как Швабру воскрешать.
8 марта 2006 г. 13:37
#29357
Lina-san
Не думаю, что резо знал прям ВСЁ. Очень врядли.
1) Резька всё-таки человек, врядли он заключил контракт с мазокой, а по другому жить очень долго низзя. А за человеческую жизнь невозможно изучить всё на свете, тем более что магия слеерс давольно обширная.
2) Чем он занимался? Исследованием заклинаний, излечивающих слепоту... Ну допустим он знал только лечебные спеллы, и для интереса изучил немного боевой магии... Всё равно в его интересы врядли что-то кроме лечения входило.
3) Как думаете, за что в мире слеерс дают титул "Мудрейший человек в мире"? Точно не знаю, но мне кажется в первую очередь мудрейший чел должен помогать людям. И соответственно быть хорошим специалистом в белой магии. Сомневаюсь, что мудрейшего человека будут проверять на какие-нить разрушительные заклиналки =) а то, что резя владел белой магией в совершенстве, я не спорю.
Так что Лине врядли дадут титул "Мудрейший человек в мире" =)
12 марта 2006 г. 17:12