Slаyers

#26472

Ну? Какая из битв будет самой безумной? =)

Добавлено через 4 минуты
Я бы все отдал за Битву Зерос vs Амелия...
Амелии только рупор дать и все... Кавааай...)))
Вот и скрючит Зероса... нараз... Завернет и сплющит...

23 февраля 2006 г. 12:12

#26476

Хз, возможно, что и так... не знаю. А почему позитив плохо влияет на мазоку? Где-то писали (забыла, где именно), что мазоку могут получать выгоду как из негатива, так и из позитива, только в меньших количествах. Кселл просто дурью мается... :)

А насчет битвы... я бы посмотрела. А вдруг - и рравда скрючится? Милое зрелище... хотя Нага vs. Амелия тоже кавай... =))) Интересно, что это будет: битва идеологий двух сестер или индийское мыло? =))

Нага: Амелия... я твоя потерянная сестра...
Амелия: *плачит и бежит обниматься*
Нага: *целует Амелию*

23 февраля 2006 г. 12:17

#26477

Я за Лину и Луну, т.к. во-первых интересно наконец Луну увидеть, во-вторых, думаю, Лина за свои детские обиды мстила бы страшно, и в третих, хочется посмотреть на боевую технику Рыцаря Цефида (это должно быть круче отца Аендерсона). Ещё очень хочется посмотреть на Зел+Резо, это было бы в стиле Звёздных Войн, Вейдер+Палпатин, Люк+Вейдер.

23 февраля 2006 г. 12:17

#26492

Мдя. У Джарва, как всегда, фантазия ниже плинтуса. ^_^ Разнообразие - аж жуть.
Из перечисленных... Одна банальщина...
Лина с Зеросом - "О тьма", обрывающееся нежным ударом меж лопаток. Банально, незрелищно.
Гаури vs. Лина - соревнование по обжорству разве что. Дим Винг в ухо.
Зел X Зерос... Каменная крошка и пара проволок-волосков останется...
Лина и Луна? Представляю единственную сцену: Луна с бамбуковой палкой и со словами "Надо, Лина. Надо." Разъяснительные работы.
Амелия и Сильфиль - голосую за них. Типа, кто кого до смерти залечит. ))) Поставил бы на Драгик - как-никак, Сильф выучила, Мель - так и нет. Кроме того, трагичности к битве славнее добавила бы смерть Амелии, а не Сильфили. =)))
Нага и Сильфиль? А где Мартина или Филия, Джарв, куда ты их девал? Нага бедняжку задавит психической атакой.
Амелия с Нагой... Забавно было б... Со стороны Наги - супердеформированные големы-мутанты. Психические атаки у неё, конечно, покруче, чем у Лагоса - поэтому ставлю на то, что Амелия поставит големов на путь истинный. )) Весело, но н/с. с Сильфилью.
Гаури X Зел. Гаури ничего Зелу не сделает, кроме как не задавит своей тупостью. Зел придушит. Всё. Незрелищно.
Зел/Резо. Дык дрались же! Резо даст посохом по морде пару раз - и пойдёт дальше делать добрые дела.
Зерос и Амелия. Битва неинтересна. Комедийно - Меля Зероса душила и избивала, хотя тот лишь получал от этого кайф. =) Серьёзно - незрелищная победа Зероса. Пения Мели - банальны.

Гомэн, что я снова развёл бодягу, но я не я, если ответил бы односложно. )

23 февраля 2006 г. 12:56

#26496

Штайн! Извини Битва Штайн vs Мель - не влезла... )))
Вот было бы зрелищно...
А вот насчет бедной фантазии... ты не прав...
Одно Лина vs Луна... это ж столько придумать можно... :)
А если Лина свой характер проявит? Луне сразу копец...)
Я бы на Линку поставил... =))))

Добавлено через 1 минуту

Stein: А где Мартина или Филия, Джарв, куда ты их девал?

Для тех кто в танке. Макс. Возможное число вариантов - 10... =)

23 февраля 2006 г. 13:14

#26505

Я поставила на Сильфиль против Наги.
Это был бы цирк... При чем лично я за Сильфу, как магичка она на порядок круче.

23 февраля 2006 г. 14:03

#26506

2Jarvis: Лина и Луна. Их битва - такая же банальщина, как паринг Зероса и Филии. Ставь на кого хошь, а бамбукавая палка всегда круче Рагны получится. А Гигу Лина прочитать не успеет - после слов "словно золото" она уже не будет в состоянии нормально говорить - бамбук до самых голосовых связок доберётся. =)))

Да, десять. Дык и убрал бы полную банальщину! Семь перестановок одних и тех же банальных персов. И три дополнительных - с Нагой, с Луной, с Резо. А где, например, Филия/Амелия или Мартина/Нага? И вообще. ) Банально шибко. Безумствов нету.

23 февраля 2006 г. 14:08

#26509

Самая безумная драка - Мартина vs Зуамель-Густар. =)
Вы тольок представьте этот ужас и сразу всё поймёте. =)

23 февраля 2006 г. 14:45

#26512

Самая интресная драка- это,конечно, Сильфиль и Амелия(одна за справедливость, другая за милого Гаури. )
Но самая безумная - Луна - Кселлос….

23 февраля 2006 г. 14:52

#26513

Гм... Дык то если интересная... а тут безумная... значит, один кандидат - точно Гаури. А кто там ещё без ума? без ума по нему - вроде только Буран и Сильфиль. их и надо... того. безумных... любовникофф... )))

23 февраля 2006 г. 14:56

#26529

Лол... =)
Гаури vs Сильфиль?
Я делаю успехи...
Драться будут на большой и мягкой постели...
Кто победит? Тупость? Или Стеснительность?

ЗЫ: Победит Лина, которая в самый жаркий момент драки зайдет в комнату...

23 февраля 2006 г. 16:25

#26580

Лина и Луна... Ибо интересно глянуть будет ли драться Лина со своей сеструхой, и каким образом Луна применяет свою бамбуковую палку... Безумно =)

23 февраля 2006 г. 18:34

#26625

Я проголосовал за Лина VS Луна , а вообще бы хотел бы посмотреть кто кого надрючит: Резо+Занафар VS Шабранигдо[color=orange].[/color]

23 февраля 2006 г. 23:57

#26633

А у меня свое мнение. Самая Безумная Битва Это Амелия против Шабронигды.Сплошное безумие.

24 февраля 2006 г. 4:46

#26641

А по моему сама безбашенная битва это Лина и Луна!
Там Линке никакие заклинания не помогут!А Лунка будет носиться с тростью бамбука и лупить её!

24 февраля 2006 г. 7:49

#26657

Эй! А где Зерос vs Гаав? Или Гаав vs Фибби? Ну почему же про Гаава забыли? Ведь один из самых мощных персонажей. Кста, интересно ещё было бы посмотреть Джуу-о vs Зерос.

24 февраля 2006 г. 11:36

#26681

Ну, разборка сестер Инверс, ессна... Вы никогда не пробовали скрещивать два Рагна Блейда?.. :)

24 февраля 2006 г. 14:03

#26695

Хотя, имхо самая безумная драка -Даркстар vs Швабранигдо vs Хаотик Блю vs Туман Смерти. Вот это не хилая разборка будет. =)

24 февраля 2006 г. 14:33

#26700

Розя, даж не думай в ролевой их скрещивать, иначе ни всех игроков, ни единственного пока в ролевой города - Сейруна не станет =)
Не, конечно можно построить другие, но кто туда заселяться будет...
Хм, думаешь на турнире настолько безумные драки? Ну, разве что Лина будет драться безумно, и те кто любят деньги также (любите ли вы деньги так, как люблю их я =) lol).

24 февраля 2006 г. 14:41

#26706

Ну вот, а я так хотел. =(
Просто, если Лина начнёт Рагна Блжйд колдовать, мне же не остаётся выхода. Если только Бласт Бомб на 520 урона. =)
З.Ы. Придумал надо разом всех Перворожденных стравить, вот и безумная битва. =)

24 февраля 2006 г. 14:47

#26698

Угу, но вот только вот их всех собрать в одном месте. Ведь под ними, так скажем, "пол" провалится...=))) И приедтся им вчетвером разбираться с Эль - их ведь прямиком к ней выбросит...)
Кстати, удивительно мало голосов за драку Лина vs Гаури... Вот уже действительно безумие - представить себе такое развитие событий сложнее всего, имхо...)

Да-да, ролевую в отдельном разделе обсуждаем. Гомен Ржанову, случайно удалил...:)

24 февраля 2006 г. 14:51

#26879

:icon_twis А че это победу Луне отдают, я считаю что Линка бы справилась сней. Ну и что, что Луна Рыцарь цефиида, Лина вон с какими крутыми дядьками справлялась, так что бамбуковая палочка оказалась бы у Луны в месте, которое можно на британский флаг порвать!

А на счет Лина VS Гаури скажу так - Накаут в первых же секундах 1-го раунда
[ATTACH]2017[/ATTACH]

25 февраля 2006 г. 18:29

#26911

Жесть будет, если Лина с Гаури файтинг устроят из-за последнего в мире куска драконьего мяса. ГагаСлейвом дело не кончится...

25 февраля 2006 г. 19:20

#26912

Хотелось бы посмотреть, как Мелька отмутузит Сильф...Буа-га-га...:) Такое вааще возможно???

25 февраля 2006 г. 19:20

#26921

Вероятность того, что Амелия кого-нибудь отмутузит, куда выше, чем вероятность того, что то же самое сделает Сильфиль В то же время. если их попытаются отмутузить. защищаться обе будут примерно одинаково. Однако Амелия может и потерпеть, как она много раз и делала =)...мм... тут, наверное, даже формулу можно вывести...=)))

25 февраля 2006 г. 19:45

#26931

Сильф кому угодно морду набьёт, впрочем, не только морду, если этот кто её обожаемого Гаури обидет. Выучила же она Гигу! Хотя странно, как она до сих пор Лину во сне подушкой не придушила?

25 февраля 2006 г. 20:28

#26934

Ох, что бы было, если бы она Гигу выучила!!!!! К счастью, она ограничилась Драгу...=)
Ну да, за Гаури-то она морду кому хошь набьет, а за себя? Посему самая безумная драка - Гаури vs Сильфиль. Опять же по причине своей невозможности и потому, что тот, кто сие придумал, автоматически получает звание безумца...=)))))

25 февраля 2006 г. 20:35

#27012

Попал в точку. Если-б кто их заставил драться меж собой, это была бы битва компромисов - типо " Сильфиль! я немогу, но должен тебя ударить, на получай, ой пости пожалуйста я не хотел" .
Вот умора былабы!!!Я даж представить не могу! Ха-ха-ха!!!

26 февраля 2006 г. 14:44

#27069

Лина против Луны.
Бой на бамбуковых палках.
Причина:Компрометирующая фотография Луны(Сами-Знаете-Где)
Вообщем-миру абзац

26 февраля 2006 г. 20:58

#27154

Эх, а я бы посмотрел на драку зеркальной Лины и зеркальной Наги.... ^_^

27 февраля 2006 г. 13:30

#27164

Самая безумная и забавна драка - кто угодно против кого угодно, но на обоих надеты банданы, проклятые Мартиной. Кстати, и в этом случае Лина+Луна были бы забавнее всего, ибо в такой ситуации бамбуковая палка лучше фаерболла.

27 февраля 2006 г. 14:38

#27198

Проклятые противники-неплохая идея, А проклятые Лина и Луна вооще отпад!Тока думаю бамбуком не ограничеться.

27 февраля 2006 г. 17:03

#27260

1) Лина с Зеросом - "О тьма", обрывающееся нежным ударом меж лопаток. Банально, незрелищно.

Согласен.

2) Гаури vs. Лина - соревнование по обжорству разве что. Дим Винг в ухо.

Согласен.Ну разве что когда они обжираются в ход идут кулаки и столовые приборы.Думаю победа будет за линой помню тока тока 2 момента когда Гаури удалось нагреть Лину с едой 1)Когда их голодных заманили в пещеру при помощи жареной птицы 2) Битва за осминога хотя в сумме лина серавно его нагрела нехрен было в окно смотреть.

3) Зел X Зерос... Каменная крошка и пара проволок-волосков останется...

Согласен хотя думаю там от зела и этого не останется.

4) Лина и Луна? Представляю единственную сцену: Луна с бамбуковой палкой и со словами "Надо, Лина. Надо." Разъяснительные работы.

Согласен нечего добавить.

5)Амелия и Сильфиль - Типа, кто кого до смерти залечит. ))) Поставил бы на Драгик - как-никак, Сильф выучила, Мель - так и нет. Кроме того, трагичности к битве славнее добавила бы смерть Амелии, а не Сильфили. =)))

Ну тут всё от ситуации зависит если Сильфиль сразу за драгу возьмётся Амелии хана но если она даст ей договорить свои безталковые речи то Амелия победит. Сильфиль совсем не способна уклонятся 1 фаером всё и закончится.

6) Нага и Сильфиль? А где Мартина или Филия, Джарв, куда ты их девал? Нага бедняжку задавит психической атакой.

Ставлю на Нагу но если у Сильфиль в кармане заваляется золотая монетка все знают чем это закончится :)

7) Амелия с Нагой... Забавно было б... Со стороны Наги - супердеформированные големы-мутанты. Психические атаки у неё, конечно, покруче, чем у Лагоса - поэтому ставлю на то, что Амелия поставит големов на путь истинный. ))

Тут помрут тока свидетели этой схватки такого никто не перенесёт а если Нага ещё и клонов своих притащит то целому городу хана придёт.

8) Гаури X Зел. Гаури ничего Зелу не сделает, кроме как не задавит своей тупостью. Зел придушит. Всё. Незрелищно.

Лично яб тут на Гаури поставил у зела нет кастов против меча света тот съест всё и каменная кожа ему не помеха плюс гаури очень быстр.

9) Зел/Резо. Дык дрались же! Резо даст посохом по морде пару раз - и пойдёт дальше делать добрые дела.

Угу совсем не в тему :sty09:

10) Зерос и Амелия. Битва неинтересна. Комедийно - Меля Зероса душила и избивала, хотя тот лишь получал от этого кайф. =) Серьёзно - незрелищная победа Зероса. Пения Мели - банальны.

Согласен лично я думаю что Xellos'у ваще пофиг на эти пения он просто придуривался и ждал когда Дажедра сделает за него работу.

P.S. Я голасую Лина vs Луна всегда хотел поглядеть как издиваются над Линой а то тока она всех мучает!
.

Добавлено через 10 минут

marvellous: Самая интресная драка- это,конечно, Сильфиль и Амелия(одна за справедливость, другая за милого Гаури. )
Но самая безумная - Луна - Кселлос….

Да кстати я Вобщем больше всего люблю Xellos'a и считаю что он Гораздо сильнее всех их вместе взятых но тут предсказть невозможно никто не видел Луну в деле это должно быть былобы жестокое побоище если её боится сама Лина.2 самых загадочных героя наверно круче битвы и не придумать.

28 февраля 2006 г. 4:34

#27307

А насчет Лина vs Луна, предстовляю другую сцену:
-Луна: " Одумайся Лина" !!!
-Лина: "О тьма , что чернее темноты и самой безлунной ночи" .
[ATTACH]2043[/ATTACH][ATTACH]2044[/ATTACH][ATTACH]2045[/ATTACH][ATTACH]2046[/ATTACH][ATTACH]2047[/ATTACH][ATTACH]2048[/ATTACH]

28 февраля 2006 г. 13:13

#27339

Нага против Сильфиль я думаю (особено если они будут голые дратся в грязи )а так варианта которого нет это Шабранигдо вместе с Резо и Дарк старом против Джилласа)

28 февраля 2006 г. 14:48

#27365

РАЗДЕТЬ :eek: :)
Ага, а еще и ОБКУРИТЬ :hah:

28 февраля 2006 г. 16:25

#27368

Ну мне бы понравилась битва двух сестер,начавшаяся из-за вопроса о натуральности груди Наги.Может и не особо ново для аниме(не говоря уж о безумности) ,но поединок получился бы весьма занимательный.
P.S Лина и Луна тоже,конечно,сестры,но формы не те...

28 февраля 2006 г. 16:42

#27442

Ухх... Мой вариант самой безумной драки - Мартина против Наги... Я уже плачу)) (от смеха))) Хотя, вдвоем две неудачницы могут и чего нибудь своротить.... Кто знает... Ну а из предложенных в опросе - Амелия против Наги. Нда...

1 марта 2006 г. 0:16

#27562

А как вам этот вариант:Гаав VS Фбризо - на медных ракетках :) .
Если Лина стадеон разнесла, то что они бы натворили, при своей "любви" друг к другу :confused:

1 марта 2006 г. 17:54

#27792

Знаток: А как вам этот вариант:Гаав VS Фбризо - на медных ракетках :) .
Если Лина стадеон разнесла, то что они бы натворили, при своей "любви" друг к другу :confused:

Что натворили? Фибриззо с легкостью бы уничтожил Гаава без всяких разрушений.

3 марта 2006 г. 5:48

#27800

Угу... доктор Руан(а) против Гвардии Сейруна...
Педофилия и прочее...
Хотя если у Руаны будет котел... хе-хе...

А еще хочу Амелия против Легиона Орков...

3 марта 2006 г. 6:46

#27813

клб: Что натворили? Фибриззо с легкостью бы уничтожил Гаава без всяких разрушений.

Я же в шутку имел ввиду типо тоарищиский матч :icon_excl - Зачем так серьезно относиться к темам :confused: , Рубаки комедийный сериал, так-что и здесь надо подходить с иронией :icon_excl

3 марта 2006 г. 9:55

#27854

А ка насчёт Хрюн vs Пингвины?! ^_^
На это стоит посмотреть. =)
Тем более, что нам нужна безумная драка. =)

3 марта 2006 г. 14:13

#28446

Стер весь бред с этого поста. Весь пост в целом получился.
Будет еще подобный полный оффтоп - наказыват начну.
------------
Rzhanov

7 марта 2006 г. 16:07

#28489

Не надо. Мне Ксела жалко!

7 марта 2006 г. 17:18

#28500

Самая безумная драка-Кселлос против прокладок Олвейс......
Или Гаури против них ^_^

7 марта 2006 г. 17:34

#28504

Да он и не врубится, против ЧЕГО дерётся. это ж самое грозное средств ЛГ во вселенной! А он просто их мечом покромсает, и с концами.

7 марта 2006 г. 17:41

#28597

Если серьезно, мне хотелось бы посмотреть на драку Лина\Луна... Из предложенных. Две сестры дерутся друг с другом - изведано, да... И на деле интересно, потому что все заканчивается хорошо, то есть никто никого не убивает.
А из тех, что я видела, меня впечатляет Вальгаав\Кселлос в логове Валя.=))))

Что же насчет самой безумной, то, пожалуй, Амелия\Сильфиль у меня вызвала бы больше всего недоумения.

7 марта 2006 г. 20:31

#28598

Как вариант согласен на бой Дайнаста с Зеллас...
Только чтобы спецэффектов побольше...
Еще неплохо - Нуунса VS Раханиму... тоже зачОтный бой выйдет...
Ну как вариант Лина против Копии-Амелии... хе-хе...

7 марта 2006 г. 20:37

#28655

Лина против копии Амелии - не, даже хе-хе не получиться просто упс и копии Амелии не стало. Если тока копия Амелии не соединиться с Занофаром:)

Фирия - наврятли бы хорошо закончилась драка Лина VS Луна. На мой взгляд это самая безумная драка - еще один бы городок снесло

8 марта 2006 г. 10:18

#28665

Безумнее всего было бы Лина&Швабра vs Гаури&Занафар. Про Гаури знаю, маразм. Но если битва за ЕДУ?

8 марта 2006 г. 10:43

#28671

Лина за еду - Эль-саму тапком отлупасит... только свист будет стоять...
И вообще во имя Еды можно что угодно сделать...
Хоть Швабру на шашлык пустить...

8 марта 2006 г. 11:13

#28713

Я придумал! Надо бы посмотреть на битву "Каменных Друзей" Филии. =)
Стравить их всех. И посмотреть. =) Тоже безумная битва. =)
А как насчёт Гаури, который управляет орихалковым големом, против Джилласа в своём "Танке"? ^_^

8 марта 2006 г. 13:42

#28716

Лина Швабру есть не будет - невкусная она. Да и вообще - Линочка любит изысканную еду!
А вот Нуунса\Раханиму мне нравится! Могу предложить еще - кавайный розовый дракончик из Трая\Вальгаав... Или Мартина\Нага (битва двух МОЗГОВ!)... Как вариант... На что бы хотелось посмотреть...

8 марта 2006 г. 13:45

#28850

Еще как вкусная, покруче Драконих явств, тока готовить в два раза дольше. А если приготовить, то мы точно увидим драку Лина VS Гаури за шашлык А-ля Швабрик - Полное безумство :)

9 марта 2006 г. 12:48

#28916

Лучше а-ля Занафар=)

9 марта 2006 г. 17:15

#28946

Напоминаю: в манге Гаури Занафара за свой обед принял :) Потому и прибежал быстро :)

9 марта 2006 г. 18:37

#28949

Круто! Шашлык А-ля Занофар и жаркое У-лю Швабранигдо- Гаури и Лина убьют друг друга :)

9 марта 2006 г. 18:43

#28951

Айви: Напоминаю: в манге Гаури Занафара за свой обед принял :) Потому и прибежал быстро :)

Срочно качаю мангу!

9 марта 2006 г. 18:46

#31616

Вариант 4..<no comments>

30 марта 2006 г. 8:00

#35462

Ну, само бэзумие- Сильф- Ами.
Просто по определнию.
Но победит точно Ами,т.к. у Сильфы не хватит сил кидаться Драгой Слевом.
А Флээ Аррол- без слов... одни эмоции...

23 апреля 2006 г. 16:24

#35479

По-моему самой безумной дракой была бы драка Резо с Кселлосом.Резо не слабее первосвященника Сейруна,а Кселлос один из самых сильных монстров в мире.

23 апреля 2006 г. 17:34

#35485

Зерос бы его просто до озверения довёл. А потом с минимальным перевесом под орех отделал.
Но если Резо с Занафарам или Шваброй соединится.... Тггда бедному намагоми ОЧЕНЬ туго придётся...

23 апреля 2006 г. 17:44

#35508

Чистый Резо против Ксела - интересная драка, силы я думаю примерно равны. А вот ежли Резо+Зенофар, думаю кранты будет Кселчику

23 апреля 2006 г. 19:36

#35571

А я лично за Кселлоса, который будет драться против прокладок "Олвейс". ^_^ А вот если Резо против Кселлоса. То наверное резо попробует сначала Кселлю подчинит себе, а затем убьёт. А может юыть и не убьёт. Неизвестно. -_-

24 апреля 2006 г. 10:39

#35646

Подчинит.... Интересно, а как на это Джуу-о отреагирует. Тогда будет драка Резо против Джуу-о! Вот на неё покупаем билеты и попкпрн.

А что скажето про Резо против Фибби?

24 апреля 2006 г. 18:49

#35720

Интересно но исход уже ясен.Фиби его задерет спокойно.Даже если Резо объединится с Занафаром.Хотя если объединится со Шваброй....Вот это будет интересно!

25 апреля 2006 г. 11:35

#35723

А меня всегда интересовала тема толпы одинаковых мистеров смитов...
=> жаль нет моего варианта +)
Я бы посмотрел на битву Зангулуса с 88ю Врумугунами... У него ж меч воющий ^^ как бы красиво разлетались тшедушные маги...

25 апреля 2006 г. 11:48

#35729

[quote]Подчинит.... Интересно, а как на это Джуу-о отреагирует. Тогда будет драка Резо против Джуу-о! Вот на неё покупаем билеты и попкпрн.

А что скажето про Резо против Фибби?[/quote]
Это неинтересно. Почему? Максимум, который может случиться - Резо убит Хеллмастером, которого он немного поцарапал.

Разница в силах слишком велика...

25 апреля 2006 г. 12:10

#35760

FerMer: Я бы посмотрел на битву Зангулуса с 88ю Врумугунами... У него ж меч воющий ^^ как бы красиво разлетались тшедушные маги...

Ну разлетелисьбы и все.
[color=lime][/color]
Предлогаю битву: Зангулус под властью Фиби vs Гаури под властью Фиби.Это не просто безумная драка, а безумная драка века.

25 апреля 2006 г. 14:26

#35817

2Знаток
Это все равно что играть в шахматы сам с собой...) Рано или поздно начинаешь болеть за белых или за черных... и уже неинтересно как-то=)

25 апреля 2006 г. 19:28

#35928

Мартина под властью Фиби против Зангулуса :):)

26 апреля 2006 г. 12:30

#35929

А если, например драку всех частей Швабранигдо устроить! Это ли будет не безумие! И политят клочки по закоулучкам. Архикавайно я считаю, а главное куча разрушений. -_-

26 апреля 2006 г. 12:32

#35943

Rozevir: Хотя, имхо самая безумная драка -Даркстар vs Швабранигдо vs Хаотик Блю vs Туман Смерти. Вот это не хилая разборка будет. =)

Не... Вот если б когда Даркстар приполз, против него дрались не рубаки, а Шадранигдо грудью встал на защиту своего мира...
Ну, то есть, конечно, не мира, а своего права "разрушить этот мир своими руками". Вот на такую драку я бы посмотрела. :nay:

26 апреля 2006 г. 13:08

#36016

Че там смотреть, вылезла бы Лина И раскидала бы их по кустам

26 апреля 2006 г. 16:00

#36070

Луна выходит из трактира и бамбуковой палкой гоняет по окресностям Швабру и Даркстара - вот это было бы шоу.:kawaii_pink_em0:

27 апреля 2006 г. 1:13

#36147

FerMer: ...Я бы посмотрел на битву Зангулуса с 88ю Врумугунами... У него ж меч воющий. Как бы красиво разлетались тшедушные маги...

Идейка прикольная. А вот, будут ли разлетатся эти самые тщедушные маги - не известно.
Врумугун умен. К тому же, маг.
Он может победить прямолинейного Зангулуса, просто ударив его по темечку, подкравшись сзади.
Или раздразнить его. И когда Занг совершит ошибку, напасть...
[quote] Зангулус под властью Фиби vs Гаури под властью Фиби[[/quote]Ну, победит Гаури. Ты ж видел, как Гаури махал мечом, когда был под властью Фибризо. Даже если и Фиби сделает меч Занга сильнее, его хозяин все равно будет уступать Гаури в мастерстве. К тому же Оружие Даркстара врядли можно победить мечом сделаным человеком, пусть и таким могущественным, как Резо.
[quote] Мартина под властью Фиби против Зангулуса [/quote]Ага! Так и представляю: Мартина дубасит любимого талисманом Зоамельгустара, а Занг увертывается и вопит: Милая! За что? Я никого так сильно не люблю, как тебя! Ну, если не считать Гаури... =)
[quote]А если, например драку всех частей Швабранигдо устроить! Это ли будет не безумие![/quote]Угу, действительно, безумие. Интересно, а у Шабронигдо тогда, что, будет рассемерение личности?

"Я Повелитель Тьмы, Властитель Мазоку!"
"Нет, это я Повелитель Тьмы!"
"Нет, я!"
"Ни фига, это я."
"Пошел ты!"
"Сам пошел!"
"А, идите вы все..."

И вот тогда-то и полетят клочки по закоулучкам...
[color=#9932cc][/color]

27 апреля 2006 г. 11:42

#36149

Луна против Лея Магнуса. Вот на это бы я посмотрел бы с удовольствием. На это надо посмотерть хотя бы для того, что бы увидеть их в деле. Та которрую боиться даже Лина против самого великогго волшебника всех времён! А если учесть, что они диаметрально противоположные силы олицетворяют то вообще будет архикавайная драка.
З.Ы. Вот и увидим умеет Луна отбивать Драгу Слейв бамбуковой палкой.

27 апреля 2006 г. 11:44

#36169

Gabriev: Идейка прикольная. А вот, будут ли разлетатся эти самые тщедушные маги - не известно.
Врумугун умен. К тому же, маг.
Он может победить прямолинейного Зангулуса, просто ударив его по темечку, подкравшись сзади.
Или раздразнить его. И когда Занг совершит ошибку, напасть...
Ага! Так и представляю: Мартина дубасит любимого талисманом Зоамельгустара, а Занг увертывается и вопит: Милая! За что? Я никого так сильно не люблю, как тебя! Ну, если не считать Гаури... =)
[color=#9932cc][/color]

+) Отнюдь... Копии Врумугунов маги. Но глупые и слабые маги. На них Эрис явно отыгрывалась в процессе разработки идеальной копии... Возможно, первоночальный Врумугун был действительно могущественнен... можно его припасти на босса... А вот 88 копий...
"Нет, на самом деле их конечно же было не 88... Просто они называли себя безумные 88. Наверное, они считали, что это звучит круто..."
"- Я хочу получить всё!
- В том числе и пулю, мистер?
- Что ж, давайте. Самое лучшее в моём полежении то, что меня много...(88)"
При всём желании в толпе у Врумугунов будет не очень много разных возможных хитростей. И ИМХО Занг куда круче Врумугуна... возможно, как раз в 88 раз +)

Ыы! +) а хрен его знает... девушек он бить не любит... Честь не позволяет... но нечаянно попасть в сильно разозлившую его девушку он вполне может) Ибо смягчиться ему, имхо, не дано...

Знаток: Ну разлетелисьбы и все.
[color=lime][/color]
Предлогаю битву: Зангулус под властью Фиби vs Гаури под властью Фиби.Это не просто безумная драка, а безумная драка века.

Не +) Чем больше народу тем больше драйва...
И это было бы не так уж быстро... Ну ладно... не 88... 888... так уже дольше и смачней. Шоб они прыгали на Занга уже из последних сил, пытаясь придавить...
А Гаури против Занга... это вообще как то не ново... под чьей бы властью они не были. Занг даже драгики в Гаури кидать не может. А даже если бы и мог... вообщем скучно)
Вот ещё один забавный вариантик... Иисус вс Эль-сама... знаю, знаю не смефно, бить менянах ап стенку...

27 апреля 2006 г. 12:43

#36303

Rozevir: ... Вот и увидим умеет Луна отбивать Драгу Слейв бамбуковой палкой...

Судя по тому КАК ее боится Лина, она и Гигу умеет бамбуковой палкой отбивать.
/а я просто уверен что Луна и есть аватара Эль-самы.../:kawaii_pink_em0:

28 апреля 2006 г. 0:45

#36457

Учитывая предыдущий пост - Луна vs Эль-Сама, куда бы она щемилась со своим бамбуком, прям не знаю. И как там Гигу отбивала, тож не представляю.

28 апреля 2006 г. 19:48

#36472

Знаток: Учитывая предыдущий пост - Луна vs Эль-Сама, куда бы она щемилась со своим бамбуком, прям не знаю. И как там Гигу отбивала, тож не представляю.

/а я просто уверен что Луна и есть аватара Эль-самы.../ И на нее Гига не действует (как на Швабру Драгос) :kawaii_pink_em0:

29 апреля 2006 г. 1:02

#36489

Не Луна Рыцарь Цефиида, а аватор Эль-Самы это Лина, вернее она ее пророк

29 апреля 2006 г. 5:37

#36634

Наконец я добился своего!!!:kawaii_pink_em0:
Да! Лина это пророк Эль-самы, тень Бога на земле!!!:kawaii_pink_em0:

29 апреля 2006 г. 20:55

#36689

EngelDF: /а я просто уверен что Луна и есть аватара Эль-самы.../ И на нее Гига не действует (как на Швабру Драгос) :kawaii_pink_em0:

Не думаю.... Луна - рыцарь Цефеида..... Эль-Сама - воплощение Хаоса... Так что драка здесь вполне возможна. Вот только Луне после этого не жить....:crying:

30 апреля 2006 г. 7:51

#36766

Убить Эль-Саму?! +_+ Это не очень-то окупаемое занятие. Доподлинно мне известно лишь два способа: доведение до самоубийства и тот, что у меня в подписи. =) Для сравнения, Ма-О Розевир убиваем двадцатью пятью способами, которые я в скором времени выложу для всех желающих. =) Мне всё-таки кажеться, что даже если мы и убьём Эль-Саму, то у неё всё равно в запасе окажеться шеснадцатикратное самовоскрешение. =)
З.Ы. Шанс Эль-Самы победить Ма-О Розевира - 1200% Делайте выводы.

30 апреля 2006 г. 14:10

#36892

Предлагаю битву Амелии против Луны! Мегапобоище. Амелия читает Луне проповеди, а та душит любимую сестру за такую подставу. Гаури их разнимает, получает Драгом в лоб и падает на Зела. Над ними смеётся Ксел и параллельно издевается над Фирией. Луна принимает издёвки на свой счёт и начинает молотить Ксела. Лина в это время прячется за всё ещё лежащими в нокауте Гаури и Зелом, пытаясь заткнуть Амелию и успокоить Фирию. Но Фирия не успокаивается и пытается добратся до Ксела. Маленький Вальгаав бьёт "тётю Лину" палочкой по голове и отправляется в долгий полет. Фирия отпускает полупридушенного Ксела и сходит с уже основательно потоптаной Луны, поворачиваясь в сторону Лины с нехорошим блеском в глазах. В следующую секунду раздаётся: Драго Слёйв!!!!-орёт обеспокоенная Лина. "Дама Бра!"-пришедшего в себя и оценившего опасность Зела. "Да будет Свет!"-Гаури, тоже очухавшегося, но ничего не соображающего. Амелия тоже чего-то орёт. Сзади прыгает Луна и Ксел, грозно размахивающие одна бамбуковой палкой, другой-деревянным жезлом. Фирия выдыхает столб огня... Все окутывается пылью и светом. Слышны вопли и звуки ударов... Пыль оседает...

30 апреля 2006 г. 19:33

#36937

Rozevir: Убить Эль-Саму?!

Эм... Мне кажется, если кто-либо убъет таки Элю, то все четыре мира тоже будут уничтожены. Эль создала эти миры, возможно с ее исчезновением исчезнут и они...
[quote]З.Ы. Шанс Эль-Самы победить Ма-О Розевира - 1200% Делайте выводы[/quote]О-е-ей! Какой ужас! Нашего непобедимого Розю может кто-то завалить! Нет-нет! Я в это просто не верю! Не умирай, о благородный Розевир, а то твои фанатки просто сойдут с ума от горя!!!!!
З.Ы. Гы-гы

1 мая 2006 г. 10:26

#37011

Я вернулся. +_+

<<...Предлагаю битву Амелии против Луны! Мегапобоище >>
Не совсем согласен с таким предложением. Почему? Просто вообще-то мне не очень хочеться смотреть на то, как мозги Амелии будут свисать с бамбуковой палки. Даже кровища хороша в меру. Хотя, я думаю, что это будет справедливо. ^_^

<<...Эль создала эти миры, возможно с ее исчезновением исчезнут и они...>>
вообще-то они могут исчезнуть, а могут и неисчезнуть. =) Тут всё зависит от того насколько миры завист от энергии Эль-Самы и не являются ли сами миры частью Эль-Самы. Первое возможно, а второе нет. Но ответ на этот вопрос слишком непостижим. =)

<... Нашего непобедимого Розю может кто-то завалить! .>>
Я всегда был всего лишь пятнадцатым по силе божеством девяти миров. И с этим ничего не поделаешь. Кстати, Гига Слейвом меня тоже можно убить. =) А вот Рагной, Драгиком или Бласт Бомбом уже ине получиться. =) А ещё можно попробовать убить, как Даркстара, - тоже сработает. И зачем я это вам говорю? ^_^'

1 мая 2006 г. 17:56

#37029

Зря ты это сказал, зря. Ну ладно. А мне идея битвы между Луной и Амелией нравится. Если Луна такая же терпеливая, как Лина, то Амелия умрёт быстро и не мучаясь, если нет, то умрёт Луна, медленно и мучительно....

1 мая 2006 г. 18:21

#37251

Я голосую за Зела и Кселла. Просто интересно, что они могли не поделить, или кого? ха-ха-ха-ха

2 мая 2006 г. 13:49

#37339

Бездушный мечник-маг против генерала-мазоку. Красиво. Один работает магией, другой-палкой-копалкой=) Принимаются ставки, кто кого добьёт.

2 мая 2006 г. 17:16

#37344

Тайла: Бездушный мечник-маг против генерала-мазоку. Красиво. Один работает магией, другой-палкой-копалкой=) Принимаются ставки, кто кого добьёт.

Ась??? Кто это палкой-копалкой работает???? Ты про Зела? А он магии не знает? Тот же Астрал Вайн на меч - как минимум...

Или о Зеросе?

Тогда вообще странно получается....

Не пояснишь, о ком ты?

2 мая 2006 г. 17:27

#37392

Я про Ксела. Меня его оружие прикалывает. Впервый момент подумала, что он друид, причём бедный. А в тихом омуте оказались черти, водяные, русалки и прочая водоплавающая нечисть.

2 мая 2006 г. 19:06

#37402

Ха-ха-ха-ха. Только представьте себе: Кселлос-друид! Ой не могу! ха-ха-ха-ха

2 мая 2006 г. 20:09

#37403

Не. Ксел больше на клерика был похож...:kawaii_pink_em0:

2 мая 2006 г. 20:17

#37490

[quote]Ась??? Кто это палкой-копалкой работает???? [/quote]
Вообще-то палкой у нас орудует не Кселлос и даже не Зелгадисс, а Луна. Да простой бамбуковой палкой. =) Кстати, Кселлос у нас всё-таки Таинственный Жрец, значит он похож на жреца. +_+

3 мая 2006 г. 13:55

#37527

Да точно жрец, по виду кокого-то Египетского храма, а мож и целой пирамиды

3 мая 2006 г. 15:28

#37552

Ага, на курорте в Египте!!!! Смесь жреца из Египта, друида и бомжа, весело, нечего сказать. Но Зел не лучше:бездушный мечник-маг, и всё в красивом граните с гарантией сохранности!!!!

3 мая 2006 г. 17:17

#71919

БУГОГА!Хочу посмотреть на бой Гаури и Зела.Особенно если меч света будет у Зела!ХАХАХА!Гаури и Лина тоже класс!Прожареный Гаури это аппетитно!Одно могу сказать:в гробу я видал вашего Гаури(Гаури в гробу!А не я в гробу!=))

24 февраля 2007 г. 10:38

#72338

Луна и Лина! Аватра Цефеида против носитель Шабранигдро! И пусть все будет, как тогда... Много тысяч лет тому назад!

26 февраля 2007 г. 8:55

#72809

"Зерос бы его просто до озверения довёл. А потом с минимальным перевесом под орех отделал.
Но если Резо с Занафарам или Шваброй соединится.... Тггда бедному намагоми ОЧЕНЬ туго придётся..."
Если бы такое случилось, Кселлос бы их милей обходил, ИМХО

Долго выбирала между Амелия vs Нага и Лина vs Луна. Сёстричные бои меня больше увлекают. Хотя самый безумный бой - Мартина vs Нага.
Т.к. Луна одним своим видом может загнать Лину в гроб
А вот бой Амелии и Наги... многие считают, что Нага победит. Нифига! Почему Нага убежала из дома? Интриги. А ещё папаша и сестрёнка. Амелия, увидев Нагу, бросится к ней обниматься и позовёт отца, а Нага попытается ретироваться

Гм, Эль-саму убить нельзя. Она же небытие - ты попытайся небитые уничтожить. (Она существует, но она - небытие, то есть... сумасойти можно). Она создала миры и без неё они исчезнут. Т.к. маги произносят "Слова Хаоса", нэ? А без магии мир умрёт, нэ?

2 марта 2007 г. 18:27

#73090

Самая безумная драка это Амелия v Сильфиль, потаму-что я не понимаю зачем им вообще драться то...

4 марта 2007 г. 11:26

#73093

[quote]Самая безумная драка это Амелия v Сильфиль, потаму-что я не понимаю зачем им вообще драться то...[/quote]Чтоб спасти Гаури Сильыиль собиралась использовать насилие и секс. А это вам не Добро и Спрведливость! )))
Но драка быа бы и правда забавная...))) (и эротишная(с) моё либидо)

4 марта 2007 г. 12:04

#73120

О-л, ага, выйдет весьма забавно...
Мелька забирается на самое высокое здание и начинает вещать.
Сильф краснеет.
Мелька продолжает вещать.
Сильф продолжает краснеть.
Мелька вскользь упоминает что-нибудь про Гаури.
Сильф кастует Драгик.
А дальше как в песне - "Их мечты развеял в прах".
Только вместо мечт Мелька. =))

4 марта 2007 г. 14:17

#73259

[quote] Т.к. Луна одним своим видом может загнать Лину в гроб[/quote]Ну во-первых это спорно... Лина конечно ее боиться (травма психики и т.д.) но это что называеться "Страх придавал им невероятную силу"... Мне думаеться что Лина и мгию изучать стала чтоб накостылять Луне... И теперь она объективно сильнее...
И даж если Луна ее запугает от страха та в себе пробудит Шабронигдо (Страх негативная эмоция) и тогда...

5 марта 2007 г. 14:20

#73302

<<< И даж если Луна ее запугает от страха та в себе пробудит Шабронигдо (Страх негативная эмоция) и тогда... >>>
И тогда Рыцарь Цефиида снимет Швабре скальп кухонным ножом... =))

5 марта 2007 г. 15:02

#73374

М-м-м... Интересно с чего бы это Шваброгнида проиграет Цефеидской аватаре? В конце концов он то жив остался, а Цефеид? Ну и ВООБЩЕ Лина может со страха кастануть Гига Слейв...

6 марта 2007 г. 7:08

#73560

Не, Лина боится свою сестру, но не думаю, что хочет её убить.
К тому же на каст Гиги нужно:
1. Время
2. Меч Света
И не доказано, что Шабранигдо в Лине засел, иначе зачем её пркиончить хотят все лорды Демонов?

7 марта 2007 г. 17:53

#73566

Для Гиги хватит и Кселлосовских камушков... А Шваброгнид лишен связи с миром и про него Лорды не знают... А Фиби даже предатель к тому же...

7 марта 2007 г. 20:23

#73769

Из предложенных интерестна только битва Луни Версуз Лина, а вооще бы я бы хотел битвы Зуамель-густара против Гаава(или любого другого Мазоку-лорда) ведь подумайте, допустим сможет Мартина создать его(ну там Зангулуса в жертву принесёт или рукопись пречистой библии)И тогда мир содрагнётся перед смехом Великого Зуамель-густара, смеющегося мазоку! Мазоку-арлекина, и небудет никому пощады! Муа-ха-ха! Будет весело, вот это будет безумство :)

9 марта 2007 г. 16:46

#73894

Зелгадисс против Резо, наверняка химерный его победит...

10 марта 2007 г. 11:18

#74011

Хотел бы посмотреть как Луна будет метелить Лину бамбуковой палкой. Соответственно отдаю свой голос за двух сестер =)

10 марта 2007 г. 19:59

#74023

Гельмут, вообще-то Зелгадисс даже Копи-Рехо победить не смог. ++ Какие тут вообще могут ижти речи о победе над Резо оригинальным! X_x
Мой ответ - абсолютно никаких, это более, чем очевидно!

10 марта 2007 г. 23:02

#74096

Где сражается Лина - там и разрушения) Хотелось бы посмотреть на её сестрёнку, которой даже сама Лина боится))) Выбираю Луна версус Лина.

11 марта 2007 г. 14:21

#74507

Хотю увидеть битву двух "сестричек"+__+
Это было бы сражение века... Хоть и не самое разрушительное, но зато самое юмористическое...

13 марта 2007 г. 20:07

#74512

Уинри, на самом деле самое разрушительное сражение двух людей было бы в случае сражения Луны Инверс и Лея Магнуса - вот тогда-то точно все бы погибли за здорово живешь. ++ Ибо круты неимоверно оба и служат противоположным силам!

13 марта 2007 г. 20:12

#74570

Амелия - Кселлоз - жесть....У кзелоза лишь один шанс - дать по башке амелии пока та не взяла рупор....Но если он не успеет....Бедный Ксел!:-)

14 марта 2007 г. 14:24

#74580

<<< Амелия - Кселлоз - жесть....У кзелоза лишь один шанс - дать по башке амелии пока та не взяла рупор....Но если он не успеет....Бедный Ксел!:-) >>>
А может Ксел прикалывался? Он же известный... приколист.
Так что возможно ему все эти "Жизнь прекрасна!" по барабану.

14 марта 2007 г. 15:14

#74733

Феджар, лучше не размышлять на тему "кто в рубаках притворяеться..." Я дорасуждался до того что доказал что Гаури умнее всех рубак (включая Кселла) вместе взятых....Для примера:
1.Первым понял кто Ксел
2.Ловко откосил от свадьба на Мартине
3.Заслужил доверия дракона к рубакам когда подколол Кселла!

15 марта 2007 г. 11:02

#74740

Хэ, а поговорьку "дуракам везет" в расчат не берешь? А безумно будет Гаури против Копи-Гаури... И тот, и тот без ума :)

15 марта 2007 г. 11:18

#74741

:nimf: - хорошая идея! Но это жестко....Они просто не смогут понять а зачем им драться?

15 марта 2007 г. 11:21

#74743

Пусть Лина организует гладиаторский бой с их участием... И начнет продавать билеты и всю прибыль себе, А победителю обед... :)

15 марта 2007 г. 11:24

#74762

<<< Феджар, лучше не размышлять на тему "кто в рубаках притворяеться..." Я дорасуждался до того что доказал что Гаури умнее всех рубак (включая Кселла) вместе взятых.... >>>
По поводу сей темы можно спорить долго.
Некоторые видят в Гаури посланника Эль, другие считают, что в нен находиться часть Швабры...
Версий много.

15 марта 2007 г. 12:21

#74763

В Гаури часть швабры??????Всё сдаюсь в психушку.....Чего не слышал, того не слышал.....

15 марта 2007 г. 12:23

#74764

Полазь в архивах... Такое найдешь, порою, что волосы дыбом! А Лина против Луны будет безумно разрушительно... Аватар ЦефеиДу против носителя Шваброгниды... Не устану се повторять...

15 марта 2007 г. 12:27

#74765

Fejar: Некоторые видят в Гаури посланника Эль, другие считают, что в нен находиться часть Швабры...
Версий много.

Гаури часть Швабры? Я думала Лина... Во всяком случае, в манге Мельгазия предположил, что чась Швабрика живёт в Лине...
А насчёт посланника - это да... И волосы золотые, и по уму... полная противоположность... "Моя сила - это мой разум..." А у Гаури разум... сила есть ума не надо...

15 марта 2007 г. 12:31

#74825

Уинри, в пользу того, что Гаури посланник Эль-Самы говорит тот факт, что мы не знаем кто он такой, он никогда ясно не отвечает на вопросы, а сам, как бывалый разведчик спрашивает обо всём. А если вспомнить, то как Фиби пытался им командовать - тогда у нас вообще выходить подстава Вселденского маштаба.

15 марта 2007 г. 17:20

#74828

Почему пытался командовать? По-моему вполне успешно командовал... А Гаури носит в мозгах Шабронигдо, вот и все... :)

15 марта 2007 г. 17:24

#74851

Неккса-Дхахад, Гаури лишь делал вид, что исполнял команды Фибриззо на самом же деле - он был посланником L' и не мог подчимнятся этому ничтожиству... Или вы так наивны, что думаете, что это сила любви? ^_____^

15 марта 2007 г. 17:49

#74863

Нет, обыкновенные лаги в аналоге операционной сети мозга...

15 марта 2007 г. 17:59

#74864

Это не лаги - это божественное юродство. *_*

15 марта 2007 г. 18:00

#74879

Джентельмен: Феджар, лучше не размышлять на тему "кто в рубаках притворяеться..." Я дорасуждался до того что доказал что Гаури умнее всех рубак (включая Кселла) вместе взятых....Для примера:
1.Первым понял кто Ксел
2.Ловко откосил от свадьба на Мартине
3.Заслужил доверия дракона к рубакам когда подколол Кселла!

А мне хватило одного умозаключения про червячков в рыбьем желудке, чтобы понять что все это - хитрая конспирация и мировой заговор :kawaii_pink_em1:
Имхо это весомее... ))

15 марта 2007 г. 18:13

#74884

Чем божественное юродство отличаеться от лагов? :)

15 марта 2007 г. 18:20

#74893

Нексса-Джахад: Чем божественное юродство отличаеться от лагов? :)

А может быть, так называемая "тупость" Гаури - это просто печать, чтобы не догадались что он имеет отношение к Эль-саме...

PS интересно былобы посмотреть, если бы Гаури по настоящему был бы Аватаром Эль-самы - была бы очень безумная драка: один Гаури, против всех повелителей тьмы вместе...

15 марта 2007 г. 18:28

#74918

[quote]PS интересно былобы посмотреть, если бы Гаури по настоящему был бы Аватаром Эль-самы - была бы очень безумная драка: один Гаури, против всех повелителей тьмы вместе[/quote]Это была бы рекордно скучная драка. Вот вы видете Повелителей Тьмы - вот вы их не видите. +_+ The end.

15 марта 2007 г. 20:58

#74920

О-л: Это была бы рекордно скучная драка. Вот вы видете Повелителей Тьмы - вот вы их не видите. +_+ The end.

Именно поэтому это беззумная драка... Безумно скучная драка... не-е-е Эль-Сама бы сама сделала драку интересной, как в последней серии Некста, когда она проверяла истинность чувст Гаури и Лины!!!(как показывает последняя серия некста Гаури СЛИШКОМ крут для человека... слишком)

15 марта 2007 г. 21:25

#74943

Mordein: Гаури СЛИШКОМ крут для человека... слишком)

да уж, но в Трае, он слишком туп для человека...Слишком...:) От него там толка - ноль...Учитывая что в других частях он крут...Или хотя-бы нормальный воитель...

16 марта 2007 г. 8:17

#74945

Вероятно Эль-сама разгневалась на него, после 26 серии Нексста... И лишила его части могущества...

16 марта 2007 г. 8:26

#74949

Хе...Возможно...Просто обидно - ну ничего толкового не сделал...Только по морде получал....И меч в конце отобрали....Как-же он без него:)

16 марта 2007 г. 8:33

#74950

Да, Гаури без меча... Никто... Его теперь кто-угодно забодает...

16 марта 2007 г. 8:34

#74967

<<< Да, Гаури без меча... Никто... Его теперь кто-угодно забодает... >>>
Маловероятная ситуация...
Хоть какой-нибудь меч он точно раздабудет.

16 марта 2007 г. 12:25

#74973

Фейджар, я не точно выразился -- я имел ввиду, что без магического меча от Гаури толку маловато в бою с серьезными противниками...

16 марта 2007 г. 13:58

#74981

Щойно прийшла, а вже заявляю, що найдивнішим було б, якби Гаурі побився з Зелом. Явно було б на що подивитися...;)

16 марта 2007 г. 14:30

#75002

Нексса-Джахад: Фейджар, я не точно выразился -- я имел ввиду, что без магического меча от Гаури толку маловато в бою с серьезными противниками...

Вообще-то Гаури использовал Меч света только против мазок... А так он обычным мечём дрался. Гаури настоящий мастер меча. Ему должно быть без разницы с каким мечём сражаться.

16 марта 2007 г. 16:12

#75004

Ха, а кто из немазоков для Рубак серьезный противник? Кроме шинзоков и драконов?

16 марта 2007 г. 16:14

#75038

<<< Ха, а кто из немазоков для Рубак серьезный противник? Кроме шинзоков и драконов? >>>
Тык-с...
Зангулус унд Врумугун в первом. Гаури под контролем Фибрика в Нексте...

16 марта 2007 г. 17:13

#75046

Врумугуна грохали 5 раз... Зангулуса били трижды... О, а я про Резо забыл!

16 марта 2007 г. 17:26

#75070

Некса-Джахад, Гаури без меча будет безполезным, а Лина в критические дни. ^^ Вот так вот. Кроме того, есть такие враги, на которых магия не действует - взять тот же орихалковый танк. *_* Или того же Раханиму, которого Лина не могла победить - вариантов очень и очень много.

16 марта 2007 г. 18:35

#75076

Ну критические дни - это несколько дней в месяц, а отсутствие меча света навсегда :) А орихалк разрушаем Драгиком, Раханиму-- вообще эксперимент... Да и Зелг-то есть и Лина сама рапирой фехтует...

16 марта 2007 г. 18:41

#75102

Вывод прост - Гаури нужен новый ОЧЕНЬ крутой меч...Либо он резко становиться КРУТЫМ магом...:)Иначе ему нежить...Просто по определению....

16 марта 2007 г. 20:42

#75105

Джентельмен, вообще-то у Гаури есть очень хоришие магические способности - прогсто у него плохая память и он не может запомнить кастинг спеллов! Кроме того, стоит отметить, что Гаури всегда может найти более-менее приличный меч... С уроном по мазокам. Их не так уж и мало между прочим.

16 марта 2007 г. 21:09

#75127

Видимо совсем неграмотный ни о каких не слышал... А интересно Гаури с Чернокнижным мечем побьет Гаури с Воющим?

17 марта 2007 г. 5:15

#75133

Неа... не побьёт. Пусть чернокнижный меч и сам сражается, но с воющим мечом ему не сравниться. По-любому, Гаури круче дерётся. Плюс, Воющий меч, так вообще, никто ему в подметки не годится... даже тот же Гаури с Чернокнижным мечом.

Кстати... а ведь в новеллах Гаури нашёл себе новый меч? Я чё-то об этом слышала...

17 марта 2007 г. 5:58

#75134

В новеллах? В смысле в манге? Трай-то не по Кандзаке снимали... А про Героический меч ничего не известно?

17 марта 2007 г. 6:09

#75135

Где-то нагло стащила:

Том 9
В поисках нового меча для Гаури он и Лина встречают двух охотников за сокровищами - Люка и Миллину. Также им на пути попадается девушка по имени Шерра, за которой гонится таинственный человек в черном. В действительности Шерра - генерал Дайнаста. Она рассказывает Лине о волшебном мече, который по слухам может создавать демонов.

Том 10
Лина и Гаури отправляются в Солярию с целью шантажировать тамошнего лорда. Но вместо этого они напарываются на странного человека, незаконно ставшего лордом и организовавшим фабрику химер. Он смог обмануть Люка и Миллину, и те становятся его телохранителями. В конце Гаури смог найти себе новый меч среди украденных сокровищ, но до меча света тому далеко...

Том 11
Гильдия волшебников попросила Лину и Гаури подавить восстание в Багровом городе. Туда их ведут девушка, желающая спасти сестру, и жена человека, начавшего восстание. На самом деле вышло, что восстание подняла как раз таки она, и во всем этом фигурирует загадочный меч Мазоку.

Том 12
В городе Гайрия король набирает новую армию. Высокую позицию в ней получает Шерра, которая, похоже, действует по какому-то плану. Лина, Гаури, Люк и Миллина проникают в город с целью все разузнать. Перед своей смертью Шерра признается, что превратила бывшего генерала армии в полу-мазоку. В конце концов компания встречает Милгазию и эльфийку по имени Мемфис.

Том 13
Милгазия считает, что мазоку хотят развязать новую войну. Он и Мемфис (которая, кстати, одета в доспех Зенафа - истинная форма Занафара) присоединяются к группе и отправляются обратно в Гайрию, где творится что-то странное. Выясняется, что за всем этим стоит Дайнаст. Шестерка сражается с ним. Они побеждают, но им не удается его убить. Во время битвы меч Гаури ломается, и оказывается, что в нем был спрятан другой клинок - Взрывной Меч.

17 марта 2007 г. 6:16

#75174

Ну насчет того что мазоку объявят войну сильно сомневаюсь....Их и так неплохо кормят....:)Мазоку и так мало осталось....Им ентот геморой(пока) нафиг не нужен...Вот лет через сто....

17 марта 2007 г. 13:49

#75181

Да щас им суваться в драку - чистое безумие... :) С двумя-то Лордами против троих...

17 марта 2007 г. 14:04

#75396

Уинри: Где-то нагло стащила:

Том 9
В поисках нового меча для Гаури он и Лина встречают двух охотников за сокровищами - Люка и Миллину. Также им на пути попадается девушка по имени Шерра, за которой гонится таинственный человек в черном. В действительности Шерра - генерал Дайнаста. Она рассказывает Лине о волшебном мече, который по слухам может создавать демонов.

Том 10
Лина и Гаури отправляются в Солярию с целью шантажировать тамошнего лорда. Но вместо этого они напарываются на странного человека, незаконно ставшего лордом и организовавшим фабрику химер. Он смог обмануть Люка и Миллину, и те становятся его телохранителями. В конце Гаури смог найти себе новый меч среди украденных сокровищ, но до меча света тому далеко...

Том 11
Гильдия волшебников попросила Лину и Гаури подавить восстание в Багровом городе. Туда их ведут девушка, желающая спасти сестру, и жена человека, начавшего восстание. На самом деле вышло, что восстание подняла как раз таки она, и во всем этом фигурирует загадочный меч Мазоку.

Том 12
В городе Гайрия король набирает новую армию. Высокую позицию в ней получает Шерра, которая, похоже, действует по какому-то плану. Лина, Гаури, Люк и Миллина проникают в город с целью все разузнать. Перед своей смертью Шерра признается, что превратила бывшего генерала армии в полу-мазоку. В конце концов компания встречает Милгазию и эльфийку по имени Мемфис.

Том 13
Милгазия считает, что мазоку хотят развязать новую войну. Он и Мемфис (которая, кстати, одета в доспех Зенафа - истинная форма Занафара) присоединяются к группе и отправляются обратно в Гайрию, где творится что-то странное. Выясняется, что за всем этим стоит Дайнаст. Шестерка сражается с ним. Они побеждают, но им не удается его убить. Во время битвы меч Гаури ломается, и оказывается, что в нем был спрятан другой клинок - Взрывной Меч.

Это же Knight of aqualord... и почему это безумная драка???

18 марта 2007 г. 13:33

#75431

Такова суть вселенной... Любой вопрос содержит предпосылки для отхода от него... А Гаури с Взрывным мечем круче чем Гаури с Астрал Вайном?

18 марта 2007 г. 15:52

#75444

Стоит отметить, что Взрывной Меч считается всё-таки сильнее Астрал Вайна, так как он - артефакт глшубокой силы. И за ним охотились многие. Да и по астралу он бьёт, а маны и не требует в принципе. Очевидно это было с самоого начала. А что бы совсем не флудить примлагаю картинку Взрыного Меча. *_*

18 марта 2007 г. 16:26

#80121

<<< А что бы совсем не флудить примлагаю картинку Взрыного Меча. *_* >>>
Да, он будет по-красивее уже поднадоевшего меча света.
Кстати, а как вам такое сраженьице: Эрис вс. Нага?
По-моему, весьма занятно.

3 апреля 2007 г. 10:46

#80125

Неа... Нага ее пошинкует... Эрис сама по себе слабый маг...

3 апреля 2007 г. 10:50

#80128

<<< Неа... Нага ее пошинкует... Эрис сама по себе слабый маг... >>>
А вот не скажи.
Эрис спокойно может взять ее под контроль.
Хотя...

3 апреля 2007 г. 10:55

#80129

Ну, а Нагин обруч на лбу? Да и подчинение это не драка...

3 апреля 2007 г. 10:58

#80130

<<< Ну, а Нагин обруч на лбу? >>>>
А что - обруч? Всегда считал, что он для красоты...
<<< Да и подчинение это не драка... >>>
Подчинение - это один из способов победить в драке.

3 апреля 2007 г. 11:01

#80131

Хм, а разве маленкий кристалик пробъет металическую штуку?
Да и к Наге еще надо будет подобраться...

3 апреля 2007 г. 11:07

#80137

Вообще я тут подумал... и понял, что САМАЯ БЕЗУМНАЯ ДРАКА - брутальное сражение двух амёб. Эффектно, умопомрачительно.

Ферм, я за этими брутальными сражениями каждый день слежу. ~_~

3 апреля 2007 г. 12:42

#80141

<<< Хм, а разве маленкий кристалик пробъет металическую штуку? >>>
А с чего ты взял, что кристалл обязательно должен быть на лбу? ("А во лбу звезда горит...")
Ну да, у Врумугуна камешек на лбу был - так может сие так, для красоты.

3 апреля 2007 г. 14:06

#80147

Ну во лбу он был у всех: Копи, Гаури и Лине она туда метила...
Да и вообще для броска требуеться подойти близко, а вы думаете Нага ей даст?

3 апреля 2007 г. 14:28

#80149

<<< Да и вообще для броска требуеться подойти близко, а вы думаете Нага ей даст? >>>
Не-а...
Нага ее задавит еще на подходе... Своим огромным... самомнением.

3 апреля 2007 г. 14:35

#80150

Нага против Эрис, победитель: Нага!

А вот интересно, а Джилас своими бомбочками угрохает прищельцев?

3 апреля 2007 г. 14:42

#80320

Оффтоп в разделе Slayers. Однострочка, не имеющая связи со Вселенной Рубак.

И всё таки, самая безумная драка между двумя повелителями вечности: Между Золотым и Серебрянным повелителями...

4 апреля 2007 г. 19:07

#80331

Mordein: И всё таки, самая безумная драка между двумя повелителями вечности: Между Золотым и Серебрянным повелителями...

Ну подумаешь, порвут пару вселенных, чего уж там...

4 апреля 2007 г. 19:17

#80332

Зелуадис-сан: Ну подумаешь, порвут пару вселенных, чего уж там...

На самом деле, только эта борьба поддерживает существование вселенной...

4 апреля 2007 г. 19:19

#83664

Если драка будет: Нага vs Эрис, я целиком и полностью за Эрис. Ну, нравиться мне эта девчонка, и смех у неё на драгик не похож.:)
"А вот интересно, а Джилас своими бомбочками угрохает прищельцев?"
Угрохает, он же создал бомбу с мощью Драгу Слева. Ему бы чуть-чуть качественного предмета сотрясения мозга и все в порядке. Какие пришельцы, его демоны все ада не остановят!

18 апреля 2007 г. 2:35

#84892

<<< Какие пришельцы, его демоны все ада не остановят! >>>
Еще бы...
Пироман одноглазый.
А вообще, самая безумная драка - Мартина вс. Луна. =))
Ваши ставки, господа? :)

22 апреля 2007 г. 7:43

#84894

Луна, Рыцарь Цефеида как-никак...

22 апреля 2007 г. 7:57

#84896

<<< Луна, Рыцарь Цефеида как-никак... >>>
А Мартина - фанатик ЗГ. =))
Шансы равны. =))
А вообще, если обросить стеб, Мартина будет размазана по стенке.
Но все-таки охота посмотреть на сие действие. :)

22 апреля 2007 г. 8:00

#84899

<А вообще, если обросить стеб, Мартина будет размазана по стенке.
Но все-таки охота посмотреть на сие действие. >
А чего тут смотреть? Мартина начнет нести свой бред про ЗГ, а Луна махнет рукой - и Мартина размазана.

22 апреля 2007 г. 8:08

#84900

<<< А чего тут смотреть? Мартина начнет нести свой бред про ЗГ, а Луна махнет рукой - и Мартина размазана. >>>
Ну, во-первых, не рукой, а палкой. =))
А во-вторых, сказено же, "самая безумная драка", следовательно, и дуэлянты должны быть уникальны.

22 апреля 2007 г. 8:13

#84901

А с чего вы взяли что она такая злобная? Даст ей, конечно, на размазывать-то зачем?

22 апреля 2007 г. 8:13

#84905

Ну она сама размажется, не в прямом - так в переносном смысле.

22 апреля 2007 г. 8:33

#84908

А вот вариант Амелия vs. Сильфиль, вам как?

22 апреля 2007 г. 8:35

#84909

О да! В мире Слеерс Добро может накастылять кому угодно, особенно если два доброхота чего-нибудь не поделят.

22 апреля 2007 г. 8:38

#84910

<<< А вот вариант Амелия vs. Сильфиль, вам как? >>>
Кто кого залечит досмерти, да? =))

22 апреля 2007 г. 8:40

#84914

Нет просто любопытно: у Сильфиль топовый каст черной магии и мощная защита, а Мель более опытна в бою...

22 апреля 2007 г. 9:05

#84917

<<< Нет просто любопытно: у Сильфиль топовый каст черной магии и мощная защита, а Мель более опытна в бою... >>>
Мелька опытна в произношении пафосно-бесмысленных речей. =))
А вообще, тут все упирается в три вопроса:
1. Скастует ли Сильф на Мельку Драгик?
2. Как Мелька собирается защищаться от Драгика?
3. Нафиг им вообще сражаться между собой?

22 апреля 2007 г. 9:14

#85045

Такого варианта не было, но по мне самая безумная драка была между Линой и Мартиной во втором сезоне. Безумна тем, что Лина магии лишена, а Мартина боец на уровне чайника

22 апреля 2007 г. 12:18

#85058

Ну Лина и кулаками неплохо машет, так что быть Мартине с фингалами...

22 апреля 2007 г. 12:28

#85074

<<< Такого варианта не было, но по мне самая безумная драка была между Линой и Мартиной во втором сезоне. >>>
А помним-помним...
Весело было.
Кстати, во.
Доктор которая Руан против принцессы из Трая.

22 апреля 2007 г. 12:59

#85084

Принцесса Сара - это Мель в детстве, победит!

22 апреля 2007 г. 13:18

#85099

Нексса-Джахад;84901: А с чего вы взяли что она такая злобная? Даст ей, конечно, на размазывать-то зачем?

Престиж Рыцаря Цефеида поддерживать. А то любая придурошная принцесса будет ей вызовы бросать.

Нексса-Джахад;84908: А вот вариант Амелия vs. Сильфиль, вам как?

"эмо, наверное, клеют эти стикеры в метро и плачут от того, что портят метрополитен "(с)
Это будет ужасно. +_+ Обе будут страшно страдать от необходимости сражаться с другом. Вопрос лишь, кто более морально устойчив и выдержит такй стресс дольше.

22 апреля 2007 г. 15:02

#85100

1. Угу, очень престижно - умалишенную бить...

2. Интересно с чего это? Да и спровоцировать легко: надо что б Мель пнула Гаури...

22 апреля 2007 г. 15:06

#85104

1. Нельзя спускать неуважеия к Рыцарю Цефеида, в чём бы оно не выражалось и от кого бы не исходило. Сравните с поведением самураев или, скажем, царского офицерства.

2. Что - с чего?
И почему бы ей пинать Гаури? )) Да и Лина регулярно избивала Гаури, но Сильфиль её на дуэль не вызвала. Она всё-таки вменяемая. +_+

22 апреля 2007 г. 15:13

#85107

1. Рыцарь Цефеида - почти что бог, с него и спрос иной... Да и не знаю насчет самураев, а офицеру умалишенную бить не по чести...

2. А тогда у ней Драгу Слейв не было... =)

22 апреля 2007 г. 15:19

#85337

1.) Не найдётся хотя бы теоритически вменяемого существа, которое бросит вызов рыцарю Цефеида-раз уж Лина боиться сестрички, что там про мелких сошек.
2.) Да хоть у Сильфиль был бы в запасе Гига Слейв - её размажут тооонким слоем. А если схлестнутся Маля и Сильфа то победит Зел-не вытерпит, психанет, и в итоге два трупа или хорошо подкопчённые тушки

23 апреля 2007 г. 16:36

#85433

Нексса-Джахад;85107: 1. Рыцарь Цефеида - почти что бог, с него и спрос иной... Да и не знаю насчет самураев, а офицеру умалишенную бить не по чести...

2. А тогда у ней Драгу Слейв не было... =)

Боги в этом вопросе ещё хуже. Греческая мифология, к примеру, почти целиком состоит из историй о мучениях смертных. хоть слегка задевших честь бога. ))
Кроме того, выживание Мартины может быть воспринято мазоку как проявление слабости. А людьми как богохульство.
Да, Сильфиль, конечно, маньячка, жахающая Драгиком по всему, что движется. Х___Х

Тая;85337: 2.) Да хоть у Сильфиль был бы в запасе Гига Слейв - её размажут тооонким слоем. А если схлестнутся Маля и Сильфа то победит Зел-не вытерпит, психанет, и в итоге два трупа или хорошо подкопчённые тушки

А чего Зелу-то психовать?
Разве что от большой любви к Амелии (неподтверждённой). Но тогда - одна поджаренная тушка, одна Мель, рыдающая над трупом подруги, и один Зел, сидящий в уголочке и думающий "Вот и помогай после этого людям, зачем полез, взялся быть бессерденым магом-мечником, так и будь им..." )))

23 апреля 2007 г. 19:25

#85505

1. Вы бы еще ацтеков и 20 тысяч жертв за сутки во славу Уицилопочтли вспомнили... В мире Рубак всего 5 очень благих богов... Да и излишняя жестокость - признак слабости...
2. Ради Гаури - да...
3. Вероятнее всего плевок в землю и уход...

23 апреля 2007 г. 21:38

#85525

1. Почему очень благих? Подтвердите. Что, собственно, о них известно? ))) О Луне известно, что одна из самых сильных и опасных волшебниц мира её истерически боится. Не спроста, вероятно. )
2. Она девушка довольно вменяемая. И разницу между Фиби и Линой понимает.Х___х

24 апреля 2007 г. 6:28

#85528

1. Хм, кровавых жертв им не приноситься, их жрецов обучают белой магии, для посвящения используют ритуалы очищения от грехов и т.д. А Лина ее боиться из-за того, что она ее сестра... А это уже дело семейное... Да и била она ее бамбуковой палкой... Не исключаю что и Мартине достанеться ей же...



2. Понимает, но в Некссте на Лину наезжала не слабо...

24 апреля 2007 г. 7:00

#85545

1. Однако единственное известное нам их деяние- поддержка и содействие геноциду древних драконов только из-за паранои этих богов и их прислужников.
Вам не кажется, что с возрастом и сотней обращённых в пыль городов обычный детский страх перед наказанием палкой притупился бы? Кто знает, что Рыцарь Цефеида способен с палкой сделать.. Может даже, Лину пугают воспоминания не о себе...+_+ А о каких-то других несчастных.
Не от Луны ли у Лины привычка испепелять каждого косо посмотревшего на неё встречного?
З.Ы. Оффотипк какой-то пошёл..

24 апреля 2007 г. 8:04

#85548

А вот это не доказано: про геноцид Древних... Да и Лина подвергалась систематическому насилию с детства (про города спорить не буду: вы их систематически безосновательно вспоминаете), а путешествует максимум 4 года... А все остальное недоказуемо...

24 апреля 2007 г. 8:09

#85557

"Остапа несло." (с)
Вот и вас, господа, унесло куда-то не туда. =))
А как вам Валька вс. Мильгасия?

24 апреля 2007 г. 9:14

#85560

О, это было бы занятно... Один из лидеров Золотых. истерически боящийся мазоку, и мазоку. бывший последним Древним... Да, это определённо было бы отлично.
2Несса
Как не доказано? 0_о

24 апреля 2007 г. 9:22

#85568

1. Не заметил за ним истерии... Но Мильгазии в сем бою ничего не светит...

2. А что где-то сказано, что Боги им помогали? И Древние-призраки и Валь обвиняли Золотых в геноциде... Да и тайная операция это одно, а открытый вызов другое...

24 апреля 2007 г. 9:33

#85574

1. Обоснуйте. Валь довольно слабый мазоку и не способен использовать нормально силу Древнего, а Милгасия дракон явно не слабый и опытный.
Да он чуть ли не дрожал около Ксела. Истерия и есть.

2. А, типа, боги поддерживают имидж добряков и поэтому могут проявлять жестокость только тайно, а публично причиняют добро и наносят благодать? )) Лично у меня есть сомнения, что такие боги кому-то нужны, но речь не о том.. В любом случае убиение одной Мартины скрыть проще, чем уничтожение целой расы. А уж представить это в выгодном свете и вовсе ничего не стоит. Даже лгать не надо. Мартина пыталась завоевать мир, поклоняется монстру... Разве не дело Рыцаря Цефеида убить это исчадие ада? ))

24 апреля 2007 г. 9:43

#85580

1. Слабый мазоку не выдержал бы нападения Кселлоса, Хаотик Дезинтегрейт и Драгу Слейв и не сумел бы протаранить Алмейса... А о боевых навыках Мильгазии не порассуждаешь... И истерии я не увидел: обычный страх был...
2. Угу, а все прямо знают об их светлых делишках... А Мартина персона заметная: королева как-никак... А бояться Зоамельгустара - себя не уважать...

24 апреля 2007 г. 10:44

#85584

1. Вполне очевидно, что Ксел лишь изображал бой. +_+
Силы Милгасии и правда практически оценить сложно. Но глава Драконьих гор, переживший Коуму явно не слабак.
2. Вот я и удивляюсь. ))
Заметная. Именно поэтому её и не зазорно примерно покарать. )
А Заомальгустара сам Хеллмастер уважал. ;) И потом, вы правда думете, что большинство людей (а престиж-то именно в их глазах должен быть, а?) знают, существует ли Зоамельгустар? И наконец, поклонение монстру и желание прнести мир в жертву делают её безумной жестокой злодейкой независимо от реальности монстра.
Предлагаю завязывать с оффтопом.

24 апреля 2007 г. 11:36

#85587

1.) золотые драконы просто боялись мощи древних-итог нам всем известен. Появилась бредовая теория, но всё же. А что если Древние драконы были своеобразным переходом между Мазоку и Драконами? Тапками не бить(
2.) Вторая бредовая идея-а не являлся ли Зуамельгустар одним из лиц кого-то из Двух Первых богов?

24 апреля 2007 г. 11:43

#85589

Тая, скажу лишь по-первому. Если это был "своеобразный переход" то что Вальгаав так страдал от совмещения этого перехода и сущности мазоку?)

24 апреля 2007 г. 11:48

#85592

1. Сомнительно ИМХО. Вроде помесью света и тьмы выступают люди. Да и с чего бы? Я думаю, просто побочная ветвь. Эль-то хаос. Вот и зосдала не только Тьму и Свет (или даже ещё нечто среднее) но и куу совершенно сторонных существ.
2. Странно было бы. если б никто об этом не знал. Конечно, можно предположить, что какие-то дикие племена тысячи лет назад называли так на своём языке Перворождённого... Но... Теория из ряда неопровержимых и недоказуемых.
wizz, всё логично - страдала бы светлая часть. Как атом, знаете? Сумма зарядов должна быть равна нулю. А если не равна - происодит реакция.
З.Ы. Всё. полный оффтоп. Заканчиваем. Продолжить можно в "Полемике..." или подобной теме.

24 апреля 2007 г. 11:51

#85602

Я за 100% за Лину портив Луны!Пердставить страшно,что с дерёвней станет после такой драки...*_*

24 апреля 2007 г. 12:08

#85607

С деревней или страной?0_0

24 апреля 2007 г. 12:36

#85609

<<< С деревней или страной?0_0 >>>
Что-то слабо...
Скорее уж со всем миром. =))

24 апреля 2007 г. 12:42

#85611

А интересно есть что-то сильнее союза Лины и Луны?Коль такой будет?(хотя вряд-ли) Что ему противопоставить?Не хватает в опросе варианта Лина и Луна против всех!

24 апреля 2007 г. 12:44

#85619

Джентельмен - союз Шабры и Цефиида посильнее будет :D Да и Эль-сама тож посильнее.
Собственно по теме: Амелия vs Нага, ИМХО, по остальным результат более-менее предсказуем. А эти две и так с головой не сильно дружат!

24 апреля 2007 г. 13:07

#85645

Амелия всё же посильнее Наги, да и повменяемее. Разве что нага сотворит какого-нибудь неустойчивого голема и он рухнет на мЕль...Х_Х
Цефеид+Швабра не обязательно сильнее Лины и Луны. Ибо у Лины есть Слова Хаоса. Эль теоретически сильнее всего... Но это теоретически.
А союз такой вполне возможен. Ибо Лина сделает, думаю, вообще всё, что Луна пожелает. Возможно, Луна исподволь влияла на формирование Лины (не без помощи ли Зелас?), дабы их тандем в будущем стал непобедим. Они будут как Даркстар+Вольфеид, только вменемые. Может, свергнут и Эль.. Локальными богами своего мира точно стать смогут.

24 апреля 2007 г. 15:10

#85661

Во, еще придумал - Сильф супротив Мартины. =))
Ставлю на Сильф.

24 апреля 2007 г. 15:39

#85664

Да Сильф, без вариантов... Ее даже проклятие не возьмет...

24 апреля 2007 г. 15:42

#85669

Интересно, а как Сильфиль вообще отреагирует на Мартину?

24 апреля 2007 г. 15:49

#85678

<<< Интересно, а как Сильфиль вообще отреагирует на Мартину? >>>
Она подумает: "О Цефеид, так вот кто сбежал из цирка уродцев!.." =))

24 апреля 2007 г. 16:01

#85689

Я думаю, Сильф ее бить не станет... она начнет Мартину лечить.

24 апреля 2007 г. 16:14

#85695

<<< Я думаю, Сильф ее бить не станет... она начнет Мартину лечить. >>>
Сильф, конечно, целитель весьма и весьма хороший, но вряд ли она сможет вылечить тяжелый шизофренальный психоз. =))

24 апреля 2007 г. 16:19

#85709

Мартина просто слегка того на мужчинах и фанатичка...

А вот интересно кто победит Мильгазия или Глаурунг?

24 апреля 2007 г. 16:44

#85715

<<< Мартина просто слегка того на мужчинах и фанатичка... >>>
Ага, "слегка"...
Очень и очень слегка.
<<< А вот интересно кто победит Мильгазия или Глаурунг? >>>
Имхо, второй.

24 апреля 2007 г. 16:51

#85719

Нгах? А почему?

24 апреля 2007 г. 17:02

#87564

Лина и Луна-однозначно)
Вот кто самый страшный линин враг)))

1 мая 2007 г. 21:27

#88179

Глаурунг победит Мильгазию? Да нифига! Глаурунга один человек с магическим мечем вынес и магией он не владеет. Диффлишер пару раз и все, а Мильгазия - Дагнир Глаурунга.

4 мая 2007 г. 10:23

#88180

Во.
Еще можно вот такай мордобой устроить - Нага против Фильки.
Такого еще не было. =))

4 мая 2007 г. 10:35

#88183

Хе... и что ж должна Нага такое ляпнуть,чтоб у Фильки хвост отрос?))

4 мая 2007 г. 11:12

#88187

<<< Хе... и что ж должна Нага такое ляпнуть,чтоб у Фильки хвост отрос?)) >>>
Да у блондинки хвост просто от вида Наги появиться. =))
Интересно, как Филька ее назовет?
Чувсивую, будет что-то по-крепче, чем "мусор"... :)

4 мая 2007 г. 11:27

#88192

Ну почему же. Филия хоть и жрица, но к отвращению к эротики\хентаю не замечена. =) А если вспомнить то, что Нага создаёт каменных големов, а для Филии они были лучшими друзьями в своё время - битва может и не состоятся. ++ Иначе, ставлю на победу Наги. =)

4 мая 2007 г. 11:55

#88208

<<< А если вспомнить то, что Нага создаёт каменных големов, а для Филии они были лучшими друзьями в своё время >>>
Розевир, Филия строила не големов, а снеговиков из камней. (я знаю, звучит жутко, но что поделать... =)) )
<<< Иначе, ставлю на победу Наги. =) >>>
Естессно. От одного смеха Наги Филька в обморок упадет. :)

4 мая 2007 г. 13:16

#90799

Драка Резо+Занаффар против Кселлоса, кто кого?

15 мая 2007 г. 4:58

#90808

Битва Резо+Занафар против Кселлоса, закончиться безоговорочной победой Мазоку-генерала. Он хитрый, в два счёта обставит...Ещё и виноватым на последок оставит.... И если взять во внимание что с Занафаром была Копия Резо, то добавляем ещё 50%, в сторону Кселлоса, ибо Копия была малёхоть туповата...(мошть не туповата, но однобока, точно.....)

15 мая 2007 г. 6:11

#90848

Не, а Занаффар ковали супротив Шабронигдо, так что в драке победит он...

15 мая 2007 г. 11:08

#90850

Резо+Занафар - сила есть, ума не надо.
Кселлос Металлиум - крайне хитрый, при этом как минимум 11 существо по силе в мире.
Кселлос выиграет.

15 мая 2007 г. 11:31

#90852

1/7 Шабронигдо - первое существо в мире, Занаффар ковался против него значит минимум второе... Итог: Занаффар выигрывает

15 мая 2007 г. 11:45

#90854

17 Шабранигдо вовсе не обязательно первое существо. Это Шабранигдо - первое. Да и кто сказал, что эльфы всё правильно расчитали?
И потом, Даркстар был куда круче целого Шабранигдо, но в силу своей тупости и чужого ума погиб бесславно.

15 мая 2007 г. 11:53

#90859

А Швабрика действаительно очень просто обставили.....
По теме: А Копию - не доделали, тупой был, его Кселлос обтяпает,Э сухим из воды выйдет....

15 мая 2007 г. 12:28

#91011

[quote]
Даркстар был куда круче целого Шабранигдо, но в силу своей тупости и чужого ума погиб бесславно
[/quote]ну если погиб бесславно, значит не так и крут... Но да Бог с ним. Это так, кстати.

+Если Брать Резо+Занаффар, то такая пара порешает Кселлоса. Впринципе и Резо в одиночку его может порешать. Резо-то все таки очень умен был.
А если брать пару Копия-Резо+Занаффар, то да. Проиграет... туговат на ум.

15 мая 2007 г. 20:43

#91038

А Даркстар вообще собирался биться? Он же типа сумасшедший пацифист...

16 мая 2007 г. 8:54

#91161

Даркстар вообще-то задумывал тотальный геноцид мазоков и шинзоков, не путайте. Что до Резо+Занафар против Кселлоса... то можно ставить на Резо+Занафар.) В новеллах Лина+Занафар+Гаури+Бласт Сворд+Мильгасия развоплотили Дайнаста. x_X Итого: Делая скидуку на то, что Дайнаст, являясь великим верховным куда сильнее генерала-священника самого слабого из лордов а Резо один стоит Гаури, Бласт Сворда и половины Лины, шансов у Кселлоса немного. ++

16 мая 2007 г. 18:33

#91201

Разве Зелас самая слабая?
А Резо всё же не един в 5 лицах. Он, возможно, лучший маг, чем Лина, но уже его сравнение с Золотым драконом представляется сложным. А уж расчёт их совместных действий в сочетании с артефактами....
Не говоря про столь значительные расхождения между новеллами и сериалом, что сравнение становится бессмысленым по сути.

16 мая 2007 г. 19:42

#91203

Гаури, как маг - 0, а вот на Лину и Бласт Сворд Резо тянул, учитывая дополнительные рты... Занаффар по сути одно и тоже во всех источниках, он мощная штука созданная Клерской Библией и точно>Мильгазии...

16 мая 2007 г. 19:47

#91210

Занафар используется в обоих случаяхз, и поэтому сокрощается.
Гаури в магии не силён, но и бесполезным назвать его у мня язык не повернётся....
Ладно, сложно спорить, не зная, о чём говоришь. Не видел я той битвы, не могу и судить.+____+

16 мая 2007 г. 19:56

#91213

Кстати, там вроде не Занаффар а Зенефа, которая вроде послабее раза в два...

Да и Дайнаст неизмеримо круче Кселлоса...

16 мая 2007 г. 20:04

#91235

Нексса-Джахад, не скидывайте Гаури со щетов. Он как сказано не силен в магии, но! Если вспомнить, то оборудованный мечом света разобрался с Линой и Ко и даже не запыхался. Все хорошо, когда уместно=) На каждую заразу найдется свое лекарство...со временем;)

16 мая 2007 г. 22:23

#91240

Будем объективны, он держался только за счет меча света и энергии Фиби, а так его свалили на 5-ой минуте...

17 мая 2007 г. 2:04

#91249

Нексса-Джахад, за счет меча света - отчасти. За счет энергии Фиби - вряд ли, так как Фиби ему мастерства не давал. Сам только и сказал - "бей городских, не щади никого" епт. Фактически он сделал его по статусу хитокири.
Будем объективны - он держался за счет своего мастерства.
Суть мастерского владения мечом не в том, чтобы устраивать красивые 10-минутные бои, а в том, чтобы эффективно и крайне быстро обезвредить противника. Любому магу нужно время, чтобы кастануть спелл (даже файербол). Так что используя меч света только для защиты такой вот беспощадный Гаури все равно бы их сделал.
Будь там человек 5 минут в жизнидержащий меч исход был бы уже не тот.

17 мая 2007 г. 5:22

#91253

"5 минут" образное выражение, показывающее скоротечность... Так или иначе, а Горун Нова - Мазоку-Лорд мира Даркстара, что делает его очень сильным оружием... А Рубаки на то и манчикины, чтоб колдовать быстро: Лина к примеру доделала Драгу Слейв при этом они с Вальгаавом даже упасть не успели... А на произнесение Флеа Арроу требуеться столько же времени как на нажатие на курок...

17 мая 2007 г. 6:09

#91256

Гаури может как минмум выполнять классическую функцию - с криком бежать на врага и молотить его мечом, пока остальные делают что-то действительно полезное.
С заклинаниями ситуация и правда неясная - то их читают полность. то нет...
Но согласитесь, как бы ты ни был силён, ты можешь отражать конечное число атак.
Что Дайнаст "неизмеримо круче" Ксела тоже под вопросом. Круче, но так ли уж несопастовимо? Гаав был и вовсе вровень. Ясно, конечно, что он неполноценный мазоку-лорд, но минимум - половина лорда. )

17 мая 2007 г. 9:01

#91257

Не надо путать эффективность и силовой уровень. Гаури бесспорно эффективен, но как маг - ноль, что делает его сравнение с Резо+Занаффар неверным. А Дайнаст неизмеримо круче Кселлоса, потому что полноценный Лорд... Да и с чего вы взяли что он равен Гааву?

17 мая 2007 г. 9:48

#91267

Но Резо+Занафар теряют эту эффективность, а? О чём я и говорю. собственно. Это надо учитывать при сравнении сил группы уничтожения Дайнаста и Резо с Занафаром.
Между лордами не должно быть очень значительной разницы в силе, по идее.

17 мая 2007 г. 12:06

#91272

А кто сказал что Резо плохой рукопашник? Он весьма не плохо избил всех Рубак. И он еще может вызвать големов...
Вот подумал и сравнил
Лина = Резо, как маг
Гаури = боевой опыт Резо
Бласт Сворд+Мильгазия+Зенефа = Занаффар
убедительно?

17 мая 2007 г. 12:20

#91280

"Говорить и рубиться не может никто"(с) Может, Резо и неплохой рукопашник, хоть сомневаюсь - скорее это было нечто вроде щита, он не фехтовал, но драться и колдовать сразу не сможет. Поэтому он равен ЛИБО Лине, ЛИБО Гаури.

17 мая 2007 г. 13:04

#91284

Копи-Резо был минимум раза в два эффективнее Лины - у него были дополнительные рты (неясно правда встроили их ему изначально или он их сам вырастил), так что
Лина и Гаури = Резо и его рты... И не забывайте о големах и брасу...

17 мая 2007 г. 13:09

#91291

[quote]
А на произнесение Флеа Арроу требуеться столько же времени как на нажатие на курок...
[/quote]в таком случае Клинт Иствуд самы быстрый маг на западе=)

Кого Вы пытаетесь обмануть?
Как вы собираетесь нажимать на курок если вам отламают пальцы? (что-то Джек Слейтер совсем распаясался)
Скажем так мастер меча осечет вам язык быстрее чем Вы сможете подумать о том, каким заклинанием будете его уничтожать.
И вообще, почему Гаури нельзя брать в купе с Гору Новой? Значит Лине кастовать спеллы можно, а он как джентельмен должен нервно курить в сторонке.

Так всегда. Все дело в мастерстве. К примеру в Героях, маг вынесет варвара/рыцаря на начальных уровнях. Но на высоких уровнях маг не способен ему что-то реально противопоставить кроме количества!)
А если еще Конана вспомнить...

17 мая 2007 г. 13:21

#91297

Так, давайте не будем вспоминать игры, а то я припомню Магию Крови, где мечников вообще нет...

Мастер маг запросто может мгновенно взлететь метров на 100 и поиграть в Блицвинга. Или создать защитную сферу, усилием мысли А отрезать мне язык проблематично в виду отсутствия такового.
А отнять Горун Нову неизмеримо сложнее чем спеллы, с этим даже Джиллас справился.

Кстати Лина сама неплохой мечник - спокойно рубила берсерков и бандитов.

17 мая 2007 г. 13:34

#91306

так и быть игры не трогаем. Но мою мысль Вы надеюсь поняли.
[quote]отнять Горун Нову неизмеримо сложнее чем спеллы, с этим даже Джиллас справился[/quote] думаю Вы имели ввиду противоположенное)
Нексса-Джахад, отнять магию тоже не сложно. Мазенда вон отняла ж... Да и магия использует силу всяких там Ма-о, Лордов и еще какаю ересь. Резо был ух каким магом, но в мгновение ока делать мало что мог.
Что до полетов, то в уже упомянутой битве "Злой" Гаури vs All Slayers полеты не сработали.

17 мая 2007 г. 14:13

#91307

О-Л, вообще-то Гаав был уже заточённым лордом в Нексте и мы отлично видели, как Ксел с ним вровень держался. ++ Особенно, когда огребал от его кулаков и страдал от боли после удара Гаава. -_- Ясно, что Гаав круче Кселлоса.))) А что до Дайнаста, так он ещё и Великий Верховыный - делайте выводы. =) Далее, О-Л... прежде чем говорить, что Резо равен Гаури либо Лине вспоминаем конец первого сезона им то как Лина+Гаури+Меч Света+Сильфиль+Амелия+Зелгадис+Флагун+Священный Клинок через пеньо колоду побеждали Резо+Занафара. ++ Тем более, что Гаури не так-то и хорошо раскрывает возможности Меча Света. ++ Под контролем Фибриззо он конечно фокусы творил - мама не горюй. но сам он не использует и половины фич. -_-
З.ы. Напоминаю, Гору Нова это не Бласт Сворд. ++

17 мая 2007 г. 14:17

#91314

wizz;91306: так и быть игры не трогаем. Но мою мысль Вы надеюсь поняли.
думаю Вы имели ввиду противоположенное)
Нексса-Джахад, отнять магию тоже не сложно. Мазенда вон отняла ж... Да и магия использует силу всяких там Ма-о, Лордов и еще какаю ересь. Резо был ух каким магом, но в мгновение ока делать мало что мог.
Что до полетов, то в уже упомянутой битве "Злой" Гаури vs All Slayers полеты не сработали.

Ну в сравнили хрен с ананасом, Мазенда - нехилая мазоку, Джиллас - кто? И магию в первую очередь умение контролировать силу... Да и что особого Резо вообще сделал? Зато Лина замочила бомбы в полете, тормознула Диффлишер водой, прочитала драгик в падении, а уж сколько героев вперед положила, а Амелия перебила королевских гвардейцев за полсекунды и мгновенно слевитировала падая в ловушку...
А полеты не вышли из за Рога Звезды т.е. Horn
Nova...

17 мая 2007 г. 14:36

#91316

Неккса-Джахад, ну Резо\Копи-Резо неважно силы равные же. ++ Стёр Сайрааг с лица Земли с помощью Мега Брандо, умел управлять временем, обращать людей в камень и обратно, с лёгкостью блокировал удары Зелгадисса, был одним из Пяти Мудрейших Людей Мира. Да и маг он куда сильнее Лины. -_-
З.Ы. А кого это Лина положила-то? В списке только одна часть Швабранигды, но и то с усилителями магии. X_X

17 мая 2007 г. 14:42

#91319

Да знаю я, но не помню точно мгновенно это было или нет...
Да и, имхо, это у него за счет опыта было: долго жил, практиковался, новые спеллы придумал...
Кстати, а рты у них дополнительные у обоих были?
П.с. "герои" - толпа перебитая в 1-ом сезоне...

17 мая 2007 г. 14:48

#91321

Мнгновенно? Нет. Но досаточно быстро, что бы РУбаки еле унесли ноги.)
За счёт счёта гоорите? x_X Нет. Он снёс город банальным Мега Брандо.
Не у обоих были... Но в данном случае у него будет. ;)
P.S. Этих героев Резо уложил бы в слепую. -_-

17 мая 2007 г. 14:51

#91325

<<А полеты не вышли из за Рога Звезды>> да ладно?! Этот самый рог тут-то был и не причем.
А Джилас наколол и Лину тоже (котелок у него варит будь здоров), так что он не в счет. Да и не причем это. Трудность отнимания оружия или магии никак не оправдывает того, что магией пользоваться можно, а вот мечнику мечом пользоваться нельзя. Странно это как-то.

Факт есть факт. Лина слила Гуари в открытой схватке.

17 мая 2007 г. 14:53

#91328

Визз, Лина между прочим и Раханиму слила. ++ Так, что не показатель. ) А что до Гору Новы... То это оружия уровня Мазоку-Лорда, до него Лина не дотягивает вообще.) В общем Лину победил не Гаури, а Меч Света. ++

17 мая 2007 г. 15:01

#91331

wizz;91306: так и быть игры не трогаем. Но мою мысль Вы надеюсь поняли.
думаю Вы имели ввиду противоположенное)
Нексса-Джахад, отнять магию тоже не сложно. Мазенда вон отняла ж... Да и магия использует силу всяких там Ма-о, Лордов и еще какаю ересь. Резо был ух каким магом, но в мгновение ока делать мало что мог.
Что до полетов, то в уже упомянутой битве "Злой" Гаури vs All Slayers полеты не сработали.

<<<<]Мнгновенно? Нет. Но досаточно быстро, что бы РУбаки еле унесли ноги.)>>>> а у меня диск того... Поцарапаный...
<<<<За счёт счёта гоорите? x_X Нет. Он снёс город банальным Мега Брандо.>>>>> "Что-то похожее на Мега Брандо... Но гораздо сильнее" - Зелгадисс
<<<<Не у обоих были... Но в данном случае у него будет. ;)>>>> Точно? А может это Эрис специально для Копи сделала? Тогда город он двумя Мега Брандами снес, столкнул их и все...
<<<<P.S. Этих героев Резо уложил бы в слепую.>>>> а как же иначе?

<<<<да ладно?! Этот самый рог тут-то был и не причем.>>>> а что толку взлетать если тебя залпом Новы снесут? И это именно за счет необычных свойств меча
<<<<<А Джилас наколол и Лину тоже (котелок у него варит будь здоров), так что он не в счет. Да и не причем это.>>>> я вспомнил ему просто свезло: Гаури отбил меч у ящуров, но потом храм взорвался и меч упал лису прямо в руки... <<<<<Трудность отнимания оружия или магии никак не оправдывает того, что магией пользоваться можно, а вот мечнику мечом пользоваться нельзя. Странно это как-то.>>>> Меч - инструмент, магия - навык... Пусть голыми руками дереться, используя энергию солнца и химических процессов в своем теле

<<<<Факт есть факт. Лина слила Гуари в открытой схватке.>>>> Лина слила Мазоку-Лорду Горун Нове, накачанному энергию Фиби и Гаури...

17 мая 2007 г. 15:10

#91350

<<что толку взлетать если тебя залпом Новы снесут? И это именно за счет необычных свойств меча>> тем не менее Лина взлетела, и потерпела фиаско совсем не из-за Гору Новы.

<<Меч - инструмент, магия - навык... Пусть голыми руками дереться, используя энергию солнца и химических процессов в своем теле>> - магия такой же инструмент, т.к. идет не из Лины, а из сильных мира сего. Она же сам лишь берет на время чужую энергию. Так что Лина тоже пущай энергию солнца использует.


<<Лина слила Мазоку-Лорду Горун Нове, накачанному энергию Фиби и Гаури...>>
а еще она встала не с той ноги. А еще забла надеть счастливые сапоги... Обычные отговорки;) Знаете, если так рассуждать, то и Лина сама получается могла одолеть только шайку бандитов...ох нет постойте. она же на них напала без предупреждения. Так что это победа не честная и она не считается. Нда...Лина очень слабая волшебница!

17 мая 2007 г. 15:53

#91352

1. А как это было? Сперва они обстреляли его, а он словил все удары Горун Новой и перебросил в них, а затем набежал под прикрытием дыма и вынудил отступить... Т.е. Если бы не меч, Гаури бы хана... Да и вообще так невозможно прыгнуть...
2. Магия это навык контроля энергии, умение в первую очередь разума... А меч - предмет, "Сила воина в его духе, а не в оружии"...
3. Еще ОВЫ были и мувики, Врумугун 3 раза (кстати он Гаури спокойно заморозил), миньончики Резо, несколько мазоку, толпы бандитов, до событий сериала и мувиков, герои на дороги в Сайрааг и еще кто-то, черный дракон...

Добавлено через 13 минут 10 секунд
4. Кстати если смотреть внимательно тот бой, то видно что от Гаури исходит что-то вроде полосок черно-красной энергии... Да и пока он не был под влиянием Фиби, он так эффективно не дрался. Во-вторых Горун Нова смог сдержать Рагна Блейд, что не вышло у Алмейса и Рагуд Мезегис... Из сего следует, что Нова был усилен негативной энергией Фиби, а Рагуд держал шинзоку энергия которого была враждебна Оружиям Темной Звезды...

17 мая 2007 г. 16:29

#91356

4. Гору Нова не смог сдержать Рагна Блэйд. Да и энергия оружий Даркстара не так враждебна людям. Красно-черные такие полоски лишь означают что от этого типа хорошего ждать не приходится.
Потом Хеллмастер лишь высвободил полную энергию меча света (имхо чем он мого его усилить, если сам примерно тех же сил?)
Дрался он так не эффективно пока не был под влиянием Фиби из-за того что Гаури "добряк".
3. Она никого честно, один на один, не одолела. А тех стебных героев и Гаури раскидывал
2. Предмет или нет, но магия - суть энергия. Меч - тоже энергия, в несколько измененной форме. Заклинания там - те же боевые па. Сама же магическая энергия магу не принадлежит, поэтому это такое же оружие как и меч. Вот если бы источник энергии был самой Линой - то да... но тогда это был бы какой-нить Ма-о или Бог Дракон.
Тут магию можно сравнить с гранатой - в нужный момент ты выхватываешь её и хопа, файербол готов.
1. Так прыгнуть невозможно, а еще магии вообще-то не существует;)
Хана не хана, но меч это его оружие. Он имеет право его использовать как пожелает. Так же как и они магию. В конце концов сам меч ничего не может: не может встать на ноги, не может самостоятельно махать собой и т.п.

Добавлено через 6 минут 28 секунд
Замечание ко второму пункту: чтобы было более понятно. Если магия это навык, то владение мечом - тоже навык.
А уже магическая энергия и меч - оружия.

17 мая 2007 г. 17:21

#91360

1. Да не смог, но отвел удар в сторону, и Гаури отделался маской, а у Алмейса был нехилая рана и шрамик... Да и на каком основании вы сделали вывод, что это не энергия Фиби? На вид она одинакова с энергией призванной Кселлосом в бою с Дарком... "высвободил полную энергию", а я-то думал что это и есть усиление... ?_? "добряк" - значит неспособен драться на полную? Тогда - слабак, бо "истинная сила в духе"
2. Расшифруйте-ка, причем с каждого из перечисленных+убитые в походе на пещеру вместе с Филом и Ранди
3. Хорошо, но что это доказывает? Что-то мне подсказывает, что меч как таковой заклинания не отражает как им не махай...
4. Зато отбивать заклинания он может и вытягиваться до сотни метров что дает владельцу преимущество, в конце концов он - Мазоку-Лорд...

17 мая 2007 г. 17:37

#91365

О Гору Нове сказано много, о Талисманах промолчали, галантно.) Неккса-Джахад, понимаете ли... если вы заставляете Гаури лдраться без меча Света, то пусть Лина попробует колдовать без Талисманов крови. ++ И мы ещё посмотрим как она сможет этим всем Резо убить.) Никак. Резо блокирует всё кроме Драгика, а Дракгик ей Резо не даст скастовать... И не забывайте, что Резо - сильнейший светлый маг - унегог резист к тёмной магии и нехилые лечебные спеллы. -_- Фактически - пусть каждый сражается теми инструментами, что у него есть. Гаури без Гору Нова против Резо так же бесполезен, как Лина без Талисманов.

17 мая 2007 г. 18:24

#91367

1. на том же основании на каком Вы сделали вывод, что это энергия Фиби. Добряк - это добряк. Гаури в конце концов не безжалостный, хладнокровный убийца чтобы всех в крошку резать.

2.нет уж. Давайте пишите список или додумайте сами.

3. нефакт что не отражает). А доказывает это то, что схватка Гаури vs Лина и ко битва была честной - боем между Плохим Гаури и Компанией и только, безо всяких Фиби (который только наблюдал). К тому же даже не усиленный этот меч вполне справлялся с защитной функцией.

4. И что? Оружие должно быть в умелых руках, иначе Вы сами себя покалечите, а не врага. Да и о преимуществах - классы маг и воин разные. У каждого преимущества над другим.

17 мая 2007 г. 18:26

#91369

Визз, теперь против вас. x_X
1. С чего вы взяли, что он добряк? Он вообще-то наёмник, а наёмники добротой не отличались никогда. Напомнить или нет? Просто он не убивает маленьких пучеглазых девочек по завету бабушки.)
3. Отражеот меч Заклинания. Просто Гаури не умеет владеть им на таком уровне. Вот и всё.) Фибрику нет смысла усиливать меч, который и так на Уровне Мазоку Высших ступеней. Энергозатратно.

17 мая 2007 г. 18:29

#91370

Да про Резо я и не говорю, Резо - пик человеческих возможностей или около этого, за счет своей силы и коллосального опыта...

17 мая 2007 г. 18:29

#91372

Неккса-Джахад, не совсем.) Есть ещё ддва человека, которые уж точно сильнее него. Первый вморожен Раградией в Кристалл льда, а Второй подрабатывает на пол-ставки официанткой и за мужен за Розевиром. ++ Вот эти люди - действительно Максимум Человеческих способностей.

17 мая 2007 г. 18:31

#91374

Насчет Лэй Магнуса четких доказательств нет, а Луна разве не силой Цефеида пользуеться?

17 мая 2007 г. 18:35

#91375

1. Лей Магнус изобрёл два мощнейших спелла и за тысячи лет его никто не смог превзойти. А ещё у него посох, сделланный из драконьих костей. В общем, это же очевидно. -_-
2. Да хоть силой Летающего Макаронного Монстра... Вон таже Лина Инверс регулярно силой Швабранигдо пользуется и ничего.) Тут главное - результат - сильнее неё людей нет.)

17 мая 2007 г. 18:37

#91376

<<С чего вы взяли, что он добряк? Он вообще-то наёмник, а наёмники добротой не отличались никогда. Напомнить или нет? Просто он не убивает маленьких пучеглазых девочек по завету бабушки>>
Но Зангулуса-то он не убил. Да и бандитов не убил. А наемник не означает - злодей.
<<Отражеот меч Заклинания. Просто Гаури не умеет владеть им на таком уровне. Вот и всё.) Фибрику нет смысла усиливать меч, который и так на Уровне Мазоку Высших ступеней. Энергозатратно>> Ну я вообщем-то не спорю. Но владеет на им на достаточном уровне чтобы надрать кому-нибудь задницу. По последней части - я это и утверждал.

Добавлено через 4 минуты 8 секунд
Розевир, превзойти достижения Лея действительно сложно, а вот сравниться - вполне возможно, что Резо мог бы. Однако изобретать копию тогоже драгика - нах?

17 мая 2007 г. 18:42

#91382

Розевир,
1. И что? Умение делать открытия это одно, а умение сражаться другое... А посох и спереть можно...
2. Проясните момент один, Рыцарем Цефеида может стать любой, кто будет фанатично тренироваться или это врожденный талант?

wizz,
1. Энергия выглядела точь-в-точь как призванная Кселлосом, а Гаури был под контролем Фиби...

2. Монстры убитые в пещере, где Ранди устроил засаду, шайка бандитов из серии
про призраков, половина монстров в муви
ках/овах, минимум один Врумугун

3. Хм? Значит полная сила меча уже не преимущество данное Ф.? Кстати, Розевир, вы в сами сказали, что меч фактически держал Фиби (см. Полемика)... Да и можно ли считать честным бой с противником искусствено в веденым сверхэффективное состояние?

4. Да, но мощь Горун Новы любого более-менее сносного бойца до высот усилит... Даже Гравос уничтожил Раг д'Мезегис 2 флота...

17 мая 2007 г. 18:59

#91403

Нексса-Джахад,
1. А если бы он осыпался лепестками роз это бы верно отображало его отрицательный характер?
2. я не буду отвечать сегодня... голова болит;) Вот один\два Врумугунд - да, побеждены. Но Гаури свалил Зангулуса, равного тому по силам.
3. А разве призыв силы Рубиноокого,который посильнее меча света не дает преимущество Лине?
Можно считать. Ведь он не "прыгал выше головы", а лишь бился изо всех сил.
4. Гравос сам себя чуть не прикончил...вообщем-то там не столько он усилился, сколько утратил контроль над ним и просто рубил с пелеча. Ну и Гору Нова не усилил Джиласа ведь)

17 мая 2007 г. 19:49

#91408

1. А разве по его остекленелым глазам и латам аля-Дарт Вейдер это не видно?

2. Ну и что? У Гаури была Горун Нова

3. Шабронигдо - общедоступный источник энергии, а Горун Нова - личный Мазоку-Лорд, которым Драгу Слейв не особо страшен...

4. А Джиллас им дрался? Тот же Валь вообще астрал прорубил...

17 мая 2007 г. 19:57

#91425

А) Между дДрагу Слейвом и Горун Новой никакой разницы - это чужая сила, которой надо уметь управлять.
Б) Почему же Лина без магии и Гаури без меча не продержатся против Резо ни секунды? ) Ведь Резо-то пользуется тоже заёмными источниками (своей, "органической" магии в мире Рубак, похоже, вообще нет). А вдвоём Гаури и Лина его врукопашную завалят.
В) Магии так же легко лишить, как меча. И не надо быть Мазендой. Достаточно обмотать особые бусики вокруг головы мага. )) При этом мечник, лишившийся своего меа, может хотя бы биться другим, маг же без магии - кусок протоплазмы.
Г) Гаури, имея спер-меч, ещё и хорошо владел фехтованием. был быстр, ловок и знал много приёмов. Ведь он весьма эффективно юзал Горун Нову и в выклёченом состоянии, с металлическим клинком. Лина же в магии отюдь не изощрённа (почему она и хуже Резо), полностью полагается на один свой сверхмощный спелл.
Вам не кажется, что обсуждение сранительной крутости магов и мечников не относится к теме?
З.Ы. Ну и здоровы же вы писать.

17 мая 2007 г. 20:18

#91433

А)Для Драгу надо понимать Хаос, а для Новы сказать: Да будет Свет!
Б) копи-Резо раскидал всех, кроме Лины (она не нападала) голомы руками
В)Бусинки просто бьют током, а не блокируют магию, да и создать их тяжеловато
Г)Вы это к чему?

17 мая 2007 г. 20:25

#91436

О-л, сомнительно, что Лина и Гаури Резо в Рукопашую победят. ++ Почему? Резо одним посохом смог в рукопашную Зелгадиссу вмятину сделать. Заметьте, что тот же Зелгадисс выдерживал прямой выстрел ядром из пушки. Не стоит недооценивать Резо, как бойца.

17 мая 2007 г. 20:30

#91438

А) Новой надо размахивать правильно. А не как Гравус Рагуд Мезегисом. А Драгу вы путаетес Гигой. Для Драгика надо только пробормотать стишок про Повелителя Тьмы. +_+
Б) И вы правда думете, что старик за тысячу лет, проводящий большую часть времени в библиотеке, сделал это не посредством магии?
В) Отсутствие Горун Новы тоже не мешает в принципе фехтовать. Насчёт сложности создания - на чём основано сие утверждение.
Г) К навыкам я, к навыкам.
А это всё ещё оффтоп.
Розевир, смотрите Б)

17 мая 2007 г. 20:32

#91439

Да он, когда Лину провоцировал всех их исколотил голыми руками...

17 мая 2007 г. 20:33

#91448

Нексса-Джахад, мистер Копия_Резо был, скажем, не один, а в броне. Короче говоря энергии у него было выше крыши. Вот Вы прдеставьте что на вас едет танк, а у вас из оружия только саперка:)
Но вернемся назад.
1. Вот Вы сами и представте картину. Гаури в костюме аля Дарт Вейдер и с безразличными глазами под дождем из лепестков роз, ну там еще бабочки летают, на него падает луч света! И Умиротворяющая музыка. Вам не кажется что это немного бредово.

2. А у Лины были многочисленные спеллы черной магии, причем имелись еще и самые навороченные. Ну и кое-что в загашнике.

3.Неужто Шабронигдо такой общедоступный...:) Вот Гаури к примеру им не пользовался! Да и Амелия не могла бы... - тут понимаете ли кому что.
Да и Гору Новой может каждый владеть. (эффективность будет разниться правда)

4.Дрался - не дрался... Но усиления я не заметил. Да и прорубка астрала - вряд ли это от того что меч Света усилил Валя.

О-л, мы не оффтопим :P у нас теоритические изыскания. На тему Mage VS SwordMan т.е. фактически мы сможем ответиь на вопрос темы и в частном порядке и в общем:D

Розевир, не думаю что сражение с применением посоха можно считать рукопашной;) А Зелгадис если быть уж до конца откровенными не выдержал попадания ядра.o_O

17 мая 2007 г. 21:02

#91450

1. Бредово, но зачем утрировать? Я не говорю о лепестках роз, но нафига ему вообще что-то? Или например почему не темно-синяя энергия или кРасноватый ореол, а именно обычный негатив...
2. А Врумугун был недоучкой... Тем боле что убили его мечем+иллюзия, обычным Мега Брандо и другимы обычными чарами, кроме 1-го раза...
3. "общедоступный" и "все пользуються" - вещи разные... Это как "железный кулак" - не суперсила, доступна каждому, кто будет тренироваться... А Меч Света один и доступен только своему владельцу
4. А как еще можно заметить усиление, кроме как в бою?

17 мая 2007 г. 21:17

#91456

Визз. Сейчас...
2. У Лины были многочисленные спеллы, но во-первых все эти спелллы были более-менее известны - Драгу Слейв изобрел Лей Магнус, Рагна Блейд тоже не она придлумала. Единственной разработкой Лины был - Гига Слейв, весьма сомнительное уберзаклинание, которое не так-то просто скастовать и удержать... а ещё оно ведёт к уничтожению мира.
3. Тут всё дело в том, что RES питается негативом - злобой, жадностью, завистью и прочими чувствами. Соответственно чёрная магия удаётся только таким злобным типам - таже Лина жадная и злобная, Зольф был очень высокомерным... и тоже Злобным, Сильфиль завидовала удачным отношениям Лины и Гаури... А вот Амелия - воспевает силы добра и справедливости и при этом поёт, что жизнь прекрасна. x_X Ясно дело - Повелитель Тьмы не даёт свою магию тем, кто отходит от генеральной линии партии. А что до Гаури, то у он Слова Хаоса не может запомнить.)

18 мая 2007 г. 5:24

#91464

Лина не создаёт свои спеллы - она модифицирует чужие, и очень успешно. У неё одних фаерболов куча видов.
Создание с нуля крутых заклятий требует долгих иследований, а у Лины нет на это времени - она практик, а не теоретик.
Утверждение, что для того чтобы пользоваться заклинанием достаточно знать текст - бред, тогдабы мир утопал в крутых магах.
А более-менее сильные маги легко давят файтеров (Заисключением компьютерных игр, где "по соображениям баланса" воин спокойно отбивает лбом фаербол несмотря на то что у него должны расплавится доспехи).

18 мая 2007 г. 6:53

#91466

[quote]А) Новой надо размахивать правильно. А не как Гравус Рагуд Мезегисом.[/quote] Однакр ж два флота уничтожить сумел даже, причем боец он не очень...

[quote] А Драгу вы путаетес Гигой. Для Драгика надо только пробормотать стишок про Повелителя Тьмы. +_+[/quote] Тогда бы мир утопал в мега-магах... Между прочим стишок тоже называеться "Слова Хаоса"


[quote]Б) И вы правда думете, что старик за тысячу лет, проводящий большую часть времени в библиотеке, сделал это не посредством магии?[/quote] На основании чего вы сделали такой вывод? Резо - мегакрутой маг, который и время обратит вспять, что ему затормозить собственное старение тяжело? И когда он сидел в библиотеке?? Про него так и сказали "путешествовал по земле и совершал великие чудеса"... Да и за тысячу лет имея возможность перестраивать в свое тело он вообще мог в боевую машину превратиться...


[quote]В) Отсутствие Горун Новы тоже не мешает в принципе фехтовать.[/quote] А отбивать Драгу Слейвы и взрывать корабли мечом?

[quote]Насчёт сложности создания - на чём основано сие утверждение.[/quote] На общих сведениях об артефактологии... Всякий артефакт нужно создавать вручную, заряжать его магией и т.д.



[quote]А это всё ещё оффтоп.[/quote] Ну не надо... Мы же драки обсуждаем...

18 мая 2007 г. 7:35

#91476

Розевир, 3. дак и я об этом - не каждому дано.

Нексса-Джахад,
1. А почему нет. Ведь есть просто мрачные ребята. Выглядят точно так же как Дарт Вейдер, но при этом они "на стороне добра". К тому же, подчеркнуть его негативную направленность не преступление.
Теперь объясняю почему обычный негатив - а почему нет? В конце концов этот негатив - негатив союзника, или хозяина. Он не дает силу, а обозначает принадлежность к "войскам"
2. К чему это было сказано?)

2. Тем паче недоучкой он был. Т.е. Лина, опытный (уже:D) черный маг лупит всяких недоучек - это как 10-и классник отбирает деньги на завтрак у первоклашек. Какая же тут честность.

3. Меч Света может и один, но владеть им может любой.

4. Ну он мог быстрее бегать, выше прыгать и т.п.!?

Denis, <<более-менее сильные маги легко давят файтеров>> это Вы из воздуха взяли? Вообще-то по канонам фэнтези и файтер и маг впринципе равны. И если они враги, то побеждает тот, кто сражается за правое дело (надеюсь понятно+_-?)
Да и баланс в компьютерных играх не на пустом месте взялся. А воин от файер бола может и увернуться.

18 мая 2007 г. 9:14

#91483

Кратенько ^^

<<...Утверждение, что для того чтобы пользоваться заклинанием достаточно знать текст - бред.... >>
Это было очевидно с самого начала. ^^ Всё дело в том, чтовсе заклинания - заёмные. Следовательно, нужно как минимум проявить себя в роли достойного держателя силы. У каждого из Дающих свои запросы между прочим. Т.е. тут как мнинимум нужно понять сущность того, чьи силы берёшь иметь хорошею репутацию у этой стороны и т.п.

<<...Да и за тысячу лет имея возможность перестраивать в свое тело он вообще мог в боевую машину превратиться......>>
Исключено. Ему не было смысло этим заниматься. Понимаете ли - унего была лишь одна цель - открыть свои глаза и превращаться для этого в боевую машину ему не нужно. ++ Очевидно, что тут сказалась его физическая крепкость и годы упорных тренироваок в боевых исскуствах.

<<...Выглядят точно так же как Дарт Вейдер, но при этом они "на стороне добра"....>>
Вспомните того же Фибризо. ++ Где чрёрный плащ, огненное пламя изо рта, коса какая=-нибудь? Ничуть не заявляет он о своей тёмной направленности. Однако в случае с Гаури - тот был нужен ему живым (иначе, как шантажировать?) - потому и поставил блок из негатива. Тут всё ясно и очевидно. x_X

<<... Вообще-то по канонам фэнтези и файтер и маг впринципе равны.... >>
Вы спорите на пустом месте. ++ Хороший файтер сильнгее посреддственного мага и наоборот. Хороший маг равноценнен хорошему файтеру - выод, каждый случай надо рассматривать отдельно. Хотя, надо вспоманить о том, что Лина - не только хороший маг, но и посредственный мечник. А Гаури просто хороший мечник с убер-мечом. Мультикалсс против чистого класса с убер-мечом. =)

18 мая 2007 г. 11:44

#91513

У хорошего мага очень много способов разобраться с файтером, и защитить себя. Файтер практически безащитен перед серьёзной магией (только уворачиваться, а это невсегда возможно).
Вывод: файтер может быть равен магу только если сног до головы увешан магическими побрякушками. Но тогда получается что он сражается напару с магом их сделавшим.

Бой между Линой и Гаури будет развиваться так: Мега-брандо!

18 мая 2007 г. 14:36

#91515

[quote]Единственной разработкой Лины был - Гига Слейв, весьма сомнительное уберзаклинание, которое не так-то просто скастовать и удержать... а ещё оно ведёт к уничтожению мира.
[/quote]Какой ещё разработкой, когда она его нашла в пещере какой-то?
И если б она его придумала (интересно. как, не зная до конца Некста о сущности ЛоН?), откуда бы Сильфиль знала о его эффекте?[quote]У неё одних фаерболов куча видов.
[/quote]Х__Х А это вы откуда взяли? Только не ссылаться на внешний вил каста, аниматоры рисуют, как Ктулху на душу положит. +_+[quote]А более-менее сильные маги легко давят файтеров [/quote]Совершенно бозосновательное утверждение. Собственно, вы просто повторили тему спора, никак не обосновав свои слова.[quote]Однакр ж два флота уничтожить сумел даже, причем боец он не очень... [/quote]Дебил, котрому выдан ядерный чемоданчик, может и больше. Амелия, когда башню с Линой и врумугуном обрушила, его победила, но я бы это не назвал блестящим тактическим ходом. +___+[quote]Тогда бы мир утопал в мега-магах... Между прочим стишок тоже называеться "Слова Хаоса"
[/quote]Бред. Все знают, что Драгу Слейв - сильнейшее заклинание чёрной магии. А не магии хаоса.
Что до переизбытка магов... Вы должны узнать стишок. научиться правильно его читать, размахивать при этом руками и т.д. Количество магов напрямую зависит от того, скольких учить магии.
В конце концов, практически любой человек может овладеть практически любой профессией, но вокруг что-то не мастера на все руки.[quote]И когда он сидел в библиотеке??[/quote]С Эрис годами. Собственно. похоже на то, что он первый раз из неё выбрался, обнаружив философский камень.[quote]Про него так и сказали "путешествовал по земле и совершал великие чудеса"[/quote]В какие-то легендарные времена. И совершал чудеса. а не гнул подковы.[quote]Да и за тысячу лет имея возможность перестраивать в свое тело он вообще мог в боевую машину превратиться...
[/quote]Перестраивать своё тело? А ещё вырезать себе апендицит, ага. Кроме того, если мы лишаем Лину магии и Гаури меча, то без имплантантов и т.п. мы Резо просто обязаны оставить.[quote]На общих сведениях об артефактологии... Всякий артефакт нужно создавать вручную, заряжать его магией и т.д.
[/quote]Очевидно, общие сведения (хоть на чём они основаны и откуда взяты - неясно) в данном случае ошибочны. Вспомните, как Лина делала амулет во 2-ой серии первого сезона. Механическая работа для дегенерата.
Уж не говоря про Мартину и Линину бондану.[quote]Тем паче недоучкой он был. Т.е. Лина, опытный (уже:D) черный маг лупит всяких недоучек - это как 10-и классник отбирает деньги на завтрак у первоклашек. Какая же тут честность.
[/quote]Лупит, замечу, с большим напряжением. +_+[quote]годы упорных тренироваок в боевых исскуствах.
[/quote]А годами тренироваться в боевых искусствах, чтоб прозреть? )) Нелогичненько.[quote]каждый случай надо рассматривать отдельно.[/quote]Глоток здравого смысла.
Кстати, это доказывает, что всё обсуждение - оффтоп, ведь его результат ничего не скажет о конкретной драке. )

Добавлено через 2 минуты 30 секунд

Denis;91513: Бой между Линой и Гаури будет развиваться так: Мега-брандо!

Это Гаури обычно всё терпит. А если Лина - его враг, он просто подбегает и выпускает ей кишки прежде, чем она договорит заклинание. Держать щит и атаковать одновременно невозможно. Уворачиваться от меча и читать заклинания тоже. Да и не увернуться ей от настоящего мечника.

18 мая 2007 г. 14:46

#91521

[quote]А если Лина - его враг, он просто подбегает и выпускает ей кишки прежде, чем она договорит заклинание. Держать щит и атаковать одновременно невозможно. Уворачиваться от меча и читать заклинания тоже. Да и не увернуться ей от настоящего мечника.
[/quote]Только если он стоит вплотную, или Лина читает заклятье полностью, оба варианта нелогичны.
Можно взлететь и атаковать сверху.
Может и увернуться: она мечом посредственно машет, а ловкость и реакция у неё нехуже, если нелучше.
В манге они уже дрались, проблему контроля решил Дир-брандо.

18 мая 2007 г. 15:02

#91524

Даже на то, чтоб произнести "Мега Брандо!" и метнуть его (не совсем удачное слово. но вы понимаете. о чём я) требуется время. Гаури быстро бегает и хорошо маневрирует. При этом Лина, напротив, неподвижная мишень в процессе каста.
Гаури, как мы знаем. отлично и очень высоко прыгает.
Увернуться от профессионального мечника? Смешно.

18 мая 2007 г. 15:06

#91528

"Э, а с кем мы должны сражаться?" (c) Блицвинг
О-л,
1) Согласен
2) Не знаю
3. Скажите это Канзаке, это он придумал написать Chaos Words... Да и как Розевир сказать надо еще и удержать силу... Да и это... Тренироваться надо =)
4. Угу стал одним из 5-ти Мудрейших сидя библиотеке... Он наверняка забоем тварей занимался, храмы вскрывал в поисках магических таин и т.д. Ведь ему мега-спеллы нужны были, а не библиотечные знания...
5. А избить голыми руками
боевую химеру не чудо?
6. Вы вообще за спором следите? Меч Гаури - уникальный мега-артефакт, а магия Лины - обычные, хоть и мощные спеллы... Да и вообще магия - такое же умение как ходьба и мечемашество, а имплантанты - части тела, вроде дополнительных ртов...
7. Лина делала амулет, т.е. неактивную штучку-мультипликатор, а цепочка - талисман, который работает сам по себе... Да и амулетики оценили как превосходные
8. Напряжение? Одиночек она одним сильным спеллом валила
9. "Просто вам сказать нечего" (c) О-л
10. Лина читала Драгу Слейв на бегу, мгновенно взлетала и на произнесение "Мега Брандо!" уходит меньше одной секундъ, да и прецедент был - битва с Эрис...

18 мая 2007 г. 15:13

#91532

Намного меньше времени чем подбежать. Это заклятье действует практически мгновенно, не имеет времени полёта, при этом захватывает большой обьём. Просто неуспеет выпрыгнуть, а даже если успеет то инерция такого прыжка превратит его в лёгкую мешень.

[quote]У неё одних фаерболов куча видов.

Х__Х А это вы откуда взяли? Только не ссылаться на внешний вил каста, аниматоры рисуют, как Ктулху на душу положит. +_+[/quote]Эффекты разные. Навскидку кроме стандартного могу назвать управляемый, создающий направленную волну, и возникающий вокруг цели. Ктомуже это было сказано в новеллах.

18 мая 2007 г. 15:20

#91535

3. Цитату!
4. Вообще-то мудрость и библиотеки мне чем-то взаимоисключающим не кажутся. +_+ И вообще, все претензии к историям Эрис. ) И наконец, почему бы не найти сверхомщные спеллы в библиотеке? В древности генлупые люди жили, типа Лея Магнуса. Да и где он информацию о Занафаре откопал. если не там? Вы его с Линой путаете. Она пытается найти артефакты, которые плохо лежат, а Резо - составить нужное заклинание, он серьёзный учёный.
5. Но известен он был почему-то как врач, а не кулачный боец.
6. Вы сами себе противоречите. То говорите, что магией не каждый овладеть может и Лина уникальна, то прямо противоположное.
Т.е., если б Гаури воткнул себе меч в руку, вы бы не протестовали? )))
7. Вот именно! Превосходные амулеты делаются за две секунды без малейшего труда. )
Амулет неактивный. Так и цепочка тоже, ня?
8. С Врумугуном каждый раз битва бывала. 0_о
9, просто я не люблю оффтопа, его у нас и так слишком много. От спора отнюдь не отказываюсь. Но почему тут?

[quote]Намного меньше времени чем подбежать.[/quote]Смотря откуда бежать, конечно. Я-то исхожу из того, что бой идёт между людьми, относительно близко стоящими дрцуг к другу. Впрочем, если Гаури в километре от Лины, он не будет бежать по прямой перед её глазами, не так глуп (в воинском деле).[quote]Эффекты разные. Навскидку кроме стандартного могу назвать управляемый, создающий направленную волну, и возникающий вокруг цели. Ктомуже это было сказано в новеллах.[/quote]Цитата.

18 мая 2007 г. 15:34

#91536

1. Поищите тут, в теме переводы, там на английском есть...
2. Вообще то "Древняя библиотека могучего мага" - это тот ищо бестиарий... А я про обычные говорил, а еще про Занаффара он узнал из Рукопис Пречистой Библии, которую где попало не достанешь...
3. Он был известен как великий маг, что подразумевает коллосальную магическую силу, да и боевые навыки его по сравнение с магическими - 0...
4. Я сказал такое? Значит, я имел в виду "уникальна по магии Эль", а Драгу - редкая но обычная вещь...
5. Манчикизм... А амулет просто цацка "+50 к МП", а талисман нечто действующее наприме "бьет молнией кастующего", "телепортирует на 5 метров" и т.д. Тоесть нечто имеющее "рабочий" эффект
6. У Врумугуна тактика хорошая, бьет на опережение, но как маг он слабак: его големов кулаками ломали...
8. О-л, у вас еще крылья не растут? Про драконов в хентае спорили, а про драку в драке - оффтоп...
9. Мега Брандо - меньше секунды, сколько можно пробежать за это время?
10. См. 1

18 мая 2007 г. 15:56

#91567

Кратенько ^^

<<...Но тогда получается что он сражается напару с магом их сделавшим..... >>
Только без этих спекуляций. ++ В такогм случае логично сазать, что файтер на половину сражается ещё и с силами из которых маг черпает магию.))) А толку? В данном случае Файтер с Легендарным мечом может легко победить Титулированейшего мага. Про критические дни, галантно промолчу.)

<<...Какой ещё разработкой, когда она его нашла в пещере какой-то?...>>
Тем олее - это уменьшает её заслугу до минимальнейшего уровня. Т.е. Лина Инверс - всего лишь Титулированный маг, нарывший одно нестабильное уберзаклинание и вычитавшая из Клейр Библа второе заклинание, которое даже не в силах наколдовать. ++

<<...А это вы откуда взяли? ...>>
Битва с Зоромом. Сама говорит, что Файрбол-Бумеранг её наработка. ++

<<... Бред. Все знают, что Драгу Слейв - сильнейшее заклинание чёрной магии. А не магии хаоса.... >>
Не сыплите здесь штайнизмами. Драгу Слейв - хоть и магия чёрная, но слова именуются словами Хаоса - не путайте одну устоявшуюся терминологию с другой. Слова Хаоса = Слова Заклинания, Магия Хаоса = Гига и Рагна. Здесь Хаос даже в разных смыслах вроде бы омонимечен не мало. ++

<<... Уж не говоря про Мартину и Линину бондану.....>>
Я бы не назвал Бондану Артефактом - это всего лишь проклятый предмет. И потом - не каждый может пользоваться магией Зуамель-Густара. ^^ Далее, вы конечно правы, но большинство Артефактнейших артефактов всё-таки просто так не валяются. Те же Талисманы крови - собирались по четырём мирам. Работы не на пять лет. )

<<А если Лина - его враг, он просто подбегает и выпускает ей кишки прежде, чем она договорит заклинание....>>
Поддержу О-ла. Самый большой минус Лины - потребность в атаки на расстоянии, неожиданной атаки или прикрытии. Бычтрые касты у неё слишком слабые будут. Вспомним того же Нунсу - дал он ей хотя бы слово сказать?) А здесь мы имеем в добавок Полутораметорвый Меч Света между прочим невесомый (Массу фотонов мы же не будем искать).

<<..В манге они уже дрались, проблему контроля решил Дир-брандо....>>
Ну знаете ли. В аниме они тоже дрались. Ну и где бы была Линуся без Зангулуса? -_- Факт состоит в том, что Гаури не умеет контролировать Меч Света на 100%. Эффективно он его использовал под руководством Фибризо и мы видели, что тут уж Файтеры магов переплюнули.)

<<Гаури быстро бегает и хорошо маневрирует. [Риссо]... >>
Ага, а Лину езё в детстве дразнили Попрыгушкой. ++ Если серьёзно, то Меч Света - злое оружие и бьёт дистанционно. Фактически, даже это уже ставит под сомнение варианто атаки Лины.) У него радиус порпаения огромнейший - не забывайте.)

<<Просто неуспеет выпрыгнуть, а даже если успеет то инерция такого прыжка превратит его в лёгкую мешень.>>
Ну и что с того? Меч Света - стреляет Светом, который взрывается наподобие Ра-Тильда, попадая в цель... Надеюсь, напоминать вам о том, что будь Лина хоть в километре - время, равное километру, делённому на скорость Света окажеться, менее десятой секунды не нужно напоминать? x_X

18 мая 2007 г. 17:03

#91568

Кратенько ^^

<<...Но тогда получается что он сражается напару с магом их сделавшим..... >>
Только без этих спекуляций. ++ В такогм случае логично сазать, что файтер на половину сражается ещё и с силами из которых маг черпает магию.))) А толку? В данном случае Файтер с Легендарным мечом может легко победить Титулированейшего мага. Про критические дни, галантно промолчу.)

<<...Какой ещё разработкой, когда она его нашла в пещере какой-то?...>>
Тем олее - это уменьшает её заслугу до минимальнейшего уровня. Т.е. Лина Инверс - всего лишь Титулированный маг, нарывший одно нестабильное уберзаклинание и вычитавшая из Клейр Библа второе заклинание, которое даже не в силах наколдовать. ++

<<...А это вы откуда взяли? ...>>
Битва с Зоромом. Сама говорит, что Файрбол-Бумеранг её наработка. ++

<<... Бред. Все знают, что Драгу Слейв - сильнейшее заклинание чёрной магии. А не магии хаоса.... >>
Не сыплите здесь штайнизмами. Драгу Слейв - хоть и магия чёрная, но слова именуются словами Хаоса - не путайте одну устоявшуюся терминологию с другой. Слова Хаоса = Слова Заклинания, Магия Хаоса = Гига и Рагна. Здесь Хаос даже в разных смыслах вроде бы омонимечен не мало. ++

<<... Уж не говоря про Мартину и Линину бондану.....>>
Я бы не назвал Бондану Артефактом - это всего лишь проклятый предмет. И потом - не каждый может пользоваться магией Зуамель-Густара. ^^ Далее, вы конечно правы, но большинство Артефактнейших артефактов всё-таки просто так не валяются. Те же Талисманы крови - собирались по четырём мирам. Работы не на пять лет. )

<<А если Лина - его враг, он просто подбегает и выпускает ей кишки прежде, чем она договорит заклинание....>>
Поддержу О-ла. Самый большой минус Лины - потребность в атаки на расстоянии, неожиданной атаки или прикрытии. Бычтрые касты у неё слишком слабые будут. Вспомним того же Нунсу - дал он ей хотя бы слово сказать?) А здесь мы имеем в добавок Полутораметорвый Меч Света между прочим невесомый (Массу фотонов мы же не будем искать).

<<..В манге они уже дрались, проблему контроля решил Дир-брандо....>>
Ну знаете ли. В аниме они тоже дрались. Ну и где бы была Линуся без Зангулуса? -_- Факт состоит в том, что Гаури не умеет контролировать Меч Света на 100%. Эффективно он его использовал под руководством Фибризо и мы видели, что тут уж Файтеры магов переплюнули.)

<<Гаури быстро бегает и хорошо маневрирует. [Риссо]... >>
Ага, а Лину езё в детстве дразнили Попрыгушкой. ++ Если серьёзно, то Меч Света - злое оружие и бьёт дистанционно. Фактически, даже это уже ставит под сомнение варианто атаки Лины.) У него радиус порпаения огромнейший - не забывайте.)

<<Просто неуспеет выпрыгнуть, а даже если успеет то инерция такого прыжка превратит его в лёгкую мешень.>>
Ну и что с того? Меч Света - стреляет Светом, который взрывается наподобие Ра-Тильда, попадая в цель... Надеюсь, напоминать вам о том, что будь Лина хоть в километре - время, равное километру, делённому на скорость Света окажеться, менее десятой секунды не нужно напоминать? x_X

18 мая 2007 г. 17:03

#91575

А под водой можно говорить? 0.о... Опять же у Гаури все упираеться в Горун Нову, которой он без Фиби и махнуть на всю силу не мог... А на что он с простым мечем способен мы в серии про Эрис видели...

18 мая 2007 г. 17:10

#91600

[quote]Вообще то "Древняя библиотека могучего мага" - это тот ищо бестиарий... А я про обычные говорил, а еще про Занаффара он узнал из Рукопис Пречистой Библии, которую где попало не достанешь...
[/quote]Интересно, по-вашему, зачем писали эти маги книги, чтоб потом их спрятать и умереть? 0_о Наверное, нет. А значит, их книги вовсе не обязательно так сложно достать. А что в ТВ Пречистая Библия - вовсе не книга, а табличка, вы и сами должны знать.
Авторы просто ленятся составить цельную космогонию или хоть придумывать новые названия.[quote]-л, у вас еще крылья не растут? Про драконов в хентае спорили, а про драку в драке - оффтоп...[/quote]Между прочим, я и тогда просил перенести обсуждение. +_+[quote]Я бы не назвал Бондану Артефактом - это всего лишь проклятый предмет. И потом - не каждый может пользоваться магией Зуамель-Густара. ^^ Далее, вы конечно правы, но большинство Артефактнейших артефактов всё-таки просто так не валяются. Те же Талисманы крови - собирались по четырём мирам. Работы не на пять лет. )
[/quote]Мартинина бондана действовала точно как обсуждаемая цепочка.
Насчёт Талисманов Крови - сравнили ***** с пальцем, простите за вульгаризм. Артефакт, взывающий к высшим силам 5 вселенных и электрошокер...[quote]А под водой можно говорить? [/quote]Вот так. Достаточно заклинания Silence и Лина беспомощна. Не то что мечник. ))))

Поменьше нецензурных вуалеризмов. =\ А то модеры могут не только приписки в мессагах делать. ;)

18 мая 2007 г. 17:44

#91624

1. Вообще-то лабораторию одного мага мы видели, а Лина сказала что так их обычно и делают... Да и авторы сериала/переводчики криво передают космогонию Канзаки, по которой табличка - Рукопись Пречистой Библии, передранная из Храма Раградии/Аквы
3. Проклятие Мартины возвращало боль, а цепочка била мага током... Да и изготовить ее помогла фанатичность Мартины - уникальное свойство характера
4. А оно там есть?
И Достаточно Слипинг и мечник беспомощен =)

К вам это то же относиться. ++

18 мая 2007 г. 17:57

#91638

1. По-вашему на этой табличке записана вся информация мироздания? Маловата она ИМХО, )))
Так я про то и говорю, что за книной НЕ НАДО лезть в лабораторию автора. +_+ С чего бы ему не показать её народу? Иначе зачем писал-то?
2. Суть-то та же - болевые ощущения при каких-либо действиях. У Мартины даже сложнее - надо передавать боль в правильной пропорции. )
А фанатизм - это отмазка, на процесс изготовления он не должен влиять.
3. А почему нет7
Слипингом надо ПОПАСТЬ, Тогда можно и фаерболлом. ) А вот Сайленс...

18 мая 2007 г. 18:09

#91648

1 Конечно не буквами. (прикалываетесь?)
2 Там просто боль а тут ещё и реальный эффект.
Фанатизм - хорошее подспорье для жреческой магии.
3 Слипинг бьёт по очень большим площадям. Можно и на одну цель но это простейшее заклятье чу-чуть круче лайтинга.

18 мая 2007 г. 18:19

#91655

Кратенько ^^

<<..Интересно, по-вашему, зачем писали эти маги книги, чтоб потом их спрятать и умереть?..... >>
Тут та же ситуация, что и сс секретными документами. ++ Т.е. они пимшуться и содержат важную, конечно информацию - но ещё больше пишущие их заботятся о том, что бы до них никто не докопался. Иными словами в этих книгах содержаться столь важные сведения, что попади они в недобрые лапы Лины Инбасу.)

<<...Артефакт, взывающий к высшим силам 5 вселенных и электрошокер......>>
Опять же. Бондана взывает к Зуамель-Густару вроде бы - а уж кто это такой может и Высший. ++ Далее, она - не электрошокер, она - передатчик болевых ощущений и урона. Т.е. очень сильны артефакт - самокнотратакующий между прочим. Это вам - не шутки! ^^

18 мая 2007 г. 18:28

#91660

1. О-л, вы чем читаете, крыльями? Это отрывок из копии в Храме Аквы, где стояли такие же плиты... Да и большинство магов пишут книги для себя чтобы не забыть что делали..
2. Мартина - вообще не маг, а просто фанатичка.
3. Именно Слипинг усыпляет всех, а про Сайленс в Рубах я в первый раз слышу... Да и я тут вспомнил, что у Лины вроде есть особенность Безмолвное Заклинание на Магию Огня...

18 мая 2007 г. 18:33

#91663

Гаури, когда ребятишки бились с Копией-Резо, довольно быстро к нему подбежал и успел рубануть слегка подзаряженным Гору-Новой, что доставило последнему достаточно неприятностей. Да и вообще держался молодцом против этого гада, Лина же держалась лишь за счет того, что мистер Копия не бил её вовсе. А так - ей бы конец.
Но исход боя Гаури vs Лина это не раскрывает. Я лишь говорю, что Гаури не нужно бить с растояния.
+не забываем, что меч можно запросто метнуть. Ракетку Гаури метнул оч. здорово, и прямо в лоб Лине. Представим, что на месте ракетки был хотя бы кортик.
Нексса-Джахад,

[quote]А на что он с простым мечем способен мы в серии про Эрис видели...
[/quote]Нашли что приписать? Там же был комический момент чистой воды=) В таком случае если Гаури прихватит пару слизней, хотя бы маааленьких маааленьких - то Лина уже выключена из сражения.
[quote]Драгу - редкая но обычная вещь...[/quote] - а вам не кажется, что редкая вещь уже необычна. Вот платок - это обычная вещь.
Вот еще - дело еще и в том, что Врумугунду было пох на копии.
В манге, кстати, Лину почти отправили на тот свет, т.е. отправили, но ее тут же вернули обратно.



[quote]Слипинг бьёт по очень большим площадям. Можно и на одну цель но это простейшее заклятье чу-чуть круче лайтинга[/quote]
да и что это Лина удивлялась тому, что Резо так ловко усыпил ВСЕХ в гостинице.

[quote]Хотя, надо вспоманить о том, что Лина - не только хороший маг, но и посредственный мечник. А Гаури просто хороший мечник с убер-мечом. Мультикалсс против чистого класса с убер-мечом[/quote]
Ну тут уже было сказано, что одновременно говорить и махать мечом нельзя. Так что либо она будет спелами кидаться, либо биться мечом. Ну положим будет это делаться поочередно, но тогда первый же бой на мечах станет для Лины и последним.;)

18 мая 2007 г. 18:35

#91678

[quote]Лина же держалась лишь за счет того, что мистер Копия не бил её вовсе. А так - ей бы конец.
[/quote]Вас послушать так Лина самая слабая.

[quote]+не забываем, что меч можно запросто метнуть. Ракетку Гаури метнул оч. здорово, и прямо в лоб Лине. Представим, что на месте ракетки был хотя бы кортик.
[/quote]Увернётся.

[quote]да и что это Лина удивлялась тому, что Резо так ловко усыпил ВСЕХ в гостинице. [/quote]Это не усыпление это контроль был.

18 мая 2007 г. 18:44

#91681

Насчёт Драгика и Слипинга. ++ Во-первых, контроль сложнее Слипинга, следовательно, если резо смог наложить на всю остинику заклинание Контроля - то он действительно очень сильный Маг. Что до Драгика, то "Королевство, в котором есть хотя бы один маг, владеющий Драуг Слейвом - может не боятся врагов". =/

18 мая 2007 г. 18:48

#91682

1. Он его врасплох застал+магию наложил Зелгадисс, а вообще Занаффар - это уже покруче чем Горун Нова и носил его мегаветеран Резо... А от ракетки она не уклонялась...
2. Тогда битва со злым Гаури - чистой воды драматический момент... Факта это не меняет, с обычной железкой он не справился с Линой...
3. Да "редкий" и "обычный" - это совместимые вещи... Например, Драгу - редкая машина, но таже машина,
а Нова - космический болид
4. Это был Паппет, а не Слипинг...

18 мая 2007 г. 18:48

#91709

[quote]Там просто боль а тут ещё и реальный эффект.[/quote]Реального эффекта, кроме боли, вроде нет. Лина не поджарилась.[quote]Тут та же ситуация, что и сс секретными документами. ++ Т.е. они пимшуться и содержат важную, конечно информацию - но ещё больше пишущие их заботятся о том, что бы до них никто не докопался. Иными словами в этих книгах содержаться столь важные сведения, что попади они в недобрые лапы Лины Инбасу.)
[/quote]Всё же думаю, что не все великие маги были идиотами. Мне мил пример знаменитого безумного араба Абдудла аль-Как-Его-Там, чьи сочинения есть в каждой библиотеке Новой Англии, хотя и могут погубить мироздание. ))[quote]Опять же. Бондана взывает к Зуамель-Густару вроде бы - а уж кто это такой может и Высший. ++ Далее, она - не электрошокер, она - передатчик болевых ощущений и урона. Т.е. очень сильны артефакт - самокнотратакующий между прочим. Это вам - не шутки! ^^[/quote]О чём и твержу. Такую мощную штуку полусумашедшая самоучка сварганила за пару минут. ))[quote]Это отрывок из копии в Храме Аквы, где стояли такие же плиты[/quote]Тамошние плиты, упав на Лину, не шишку бы ей наставили, а просто превратили с кровавую слизь. и их были тысячи. Отсюда эрго - на плитке Резо может быть только ооочень мало информации.[quote]Мартина - вообще не маг, а просто фанатичка.
[/quote]Чтоб сделать мощный артефакт даже магом не надо быть, оказывается...)) Но Мартина вёс же маг, хоть и не лучший в мире.[quote]Да и я тут вспомнил, что у Лины вроде есть особенность Безмолвное Заклинание на Магию Огня...[/quote]Чего ж она орёт "Фаерболл!!!", а иногда и про "Источник нашей силы..."?[quote]про Сайленс в Рубах я в первый раз слышу[/quote]Рубаки происходят напрямую от ролевых систем типа D&D. Полагаю, аналогии тут уместны. Вы же не думаете. что мы видели всю магию, котроая есть в мире Слеерс?[quote]Увернётся.[/quote]Лина что, ниндзя? Она, конечно, довольно ловкая, но мы говорим о профессиональном убийце, вы всё время забываете. [quote]Он его врасплох застал+магию наложил Зелгадисс, а вообще Занаффар - это уже покруче чем Горун Нова и носил его мегаветеран Резо...[/quote]"Врасплох застал"... Гениальная логика. Конечно, в нормальном бою все говорят "Сейчас я тебя ударю в правый бок", чтоб противник как следует подготовился.
Как крутость Занафара и Резо объясняет успех Гаури в атака на них, не понимаю, честно говоря.

18 мая 2007 г. 19:52

#91714

Итак бойтесь, кажется мне захотелось по умничать...Не буду ходить далеко.
Мое гЭниальное мнение:)))
Лина против Кселлоса, на мой взгляд одна из самый безумнейших драк, так как все остальные, обречены изначально.
Лина против Гаури?Не смешите, мой подковы, как говорил Юлий Цезарь. Лина уделает Гаури в одно мгновение.И даже если Гаури начнет торкать, как тогда, когда его разум был под властью Фибризо, то стоит Лине, применить Драгон Слей, а затем Рагма Блейд и считай Гаури капец. А даже если это не поможет, то всегда есть гига слейв)))
Зел против Ксела... без коментариев, Кселл Зела как два пальца? Нужны аргументы, вспомните КТО Кселосс и кто Зел.)))
Кто там дальше? А... Лина и Луна? Вы думаете Лина пойдет против Луны????
Амелия и Сильфиль? Вот это уже интересно, так как я не могу сказать кто тут кого, так сразу, с одной стороны Амелия на много талантливее, умнее и вообще круче Сильфиль, но... Увы и Ах Драгон Слейв Сильфиль....
Нага и Сильфиль...Естественно Нагпа сделает Сильфиль и даже Драгон Слейв последней не поможет, ибо Нага... такое чудо не возможно победить, сколько раз ее взрывала Лина? И что.. и ничего...Кроме того, как нам показано из какого-то мувика силы Наги и Лины раны, а если они равны, то ТОКА НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ ЧТО ЛИНА ПРОДУЕТ СИЛЬФИЛЬ????Кроме того, не магия так смех, не смех так задавим грудью))
Амелия и Нага, см. выше, тока имя Сильфиль замени на Амелию...По мне так Нага -это вообще непобедимое оружие, которое уступает тока Лине, Луне и Кселлосу... ( и всем кому уступает Лина)
Гаури и Зеллгадис... комментировать не буду, ибо интересно, но не безумно... впрочем так же как и у Сильфиль и Амелии...
Зел и Резо, хм... вне сомнений Резо винер, вопросы?
Ксел Амелия, боже... она его тока если жизнерадостью...хотя если он разозлитЦо.. то ппц)))
Итого мы имеем что самая безумная битка Кселл против Лины, ибо по силе они равны, но с разных сторон, думаю разрушений будет много)))

18 мая 2007 г. 20:14

#91716

1. Наоборот, обруч - молний, проклятие - боль

2. Достоверно, что Магов круче/равных Резо был 4, причем все жили минимум тысячу лет назад, до войны оставившей пустыню Разрушения... (Не верьте аль-Хазреду! Он написал что шоггот - бред, а эта погань сожрала 2-ую экспедицию...)

3. Ага, отрывок был "Занаффар своими руками"

4. Мартина - жрица, а проклятие - негатив вложенный в кинжал... Безусловно это магическое действие, но совершившего назвать магом нельзя...

5. Так сильнее полностью...

6. Хм, надо бы Розевира спросить, а то у меня инфы нет... Но ведь мечник Сайленс не наложит? =)

7. Ну уворачивалась же от ударов Зелгадисса и мазоков, да и метнуть двуручный меч, скажем так, нетривиальная задача...


8. Где вы видели успех? Подумаешь поболело и усе... Амелия вообще Ра Тилт в него пропустила и ничего...

18 мая 2007 г. 20:30

#91721

Calisto,
[quote]Лина против Гаури?Не смешите, мой подковы, как говорил Юлий Цезарь. Лина уделает Гаури в одно мгновение.И даже если Гаури начнет торкать, как тогда, когда его разум был под властью Фибризо, то стоит Лине, применить Драгон Слей, а затем Рагма Блейд и считай Гаури капец. А даже если это не поможет, то всегда есть гига слейв)))
[/quote]мы тут на шести листах спорим, а вот оно как все просто...
Но Вас я немного подведу к промежуточным итогам:
1. Гаури отобьет драгик. (световым мечом разумеется, вкрайность увернется)
2. Гаури не будет ждать пока там Лина будет произносить: "о тот кто темнее... и т.п."
3. Лина сама говорила, что против быстрого воина Рагник не поможет.
4. Гига Слэйв - см.п.2 + теоретически это самоубийство.
ну и т.п.

Нексса-Джахад,
[quote]Тогда битва со злым Гаури - чистой воды драматический момент... Факта это не меняет, с обычной железкой он не справился с Линой...
[/quote] ага, т.е. ему надо было убить Лину? Отличная интрига Вам не кажется? Да и драматическая битва это одно, а комическая - совсем другое дело.

[quote]Да "редкий" и "обычный" - это совместимые вещи... Например, Драгу - редкая машина, но таже машина,
а Нова - космический болид[/quote]Да а есть еще машина времени. Тоже машина... Но кхм, обычной её не назовешь. Редкий и обычный не очень совместимые понятия.
Про обчную вещь можно сказать: ну это обчная вещь, таких много. А про редкость - нет.
[quote]
Мартина - жрица, а проклятие - негатив вложенный в кинжал... Безусловно это магическое действие, но совершившего назвать магом нельзя...

[/quote]Мартина жрица Зоамель Густара!!!:D

[quote]
Ну уворачивалась же от ударов Зелгадисса и мазоков, да и метнуть двуручный меч, скажем так, нетривиальная задача...[/quote]Гаури профессионал. Метать мечи, рубить людей так, чтобы увернуться было нельзя - его работа. Да и круто наверное читать заклинание и уворачиваться. Про ракетку я сказал чтобы заострить внимание на том, как Гаури может метнуть:)

18 мая 2007 г. 20:44

#91727

1. Горун Нова отобьет Драгик
2. Мега Брандо/Слипинг
3. "С такого расстояния"
4. Т.е. Эта битва подтверждает мою правоту и не вы не собираетесь ее учитывать? Интересное дело...
5. А я сказал иное?
6. В неподвижную мишень? А в активно бегающую, летающую и отстреливающуяся?

Наш спор мне додзи про Трансформеров напоминает.
Пришибала - Шоквейву: я расколю твою голову!
*выстрел*
Шоквейв: Без рук?

18 мая 2007 г. 20:58

#91728

wizz
мы тут на шести листах спорим, а вот оно как все просто...
все гениально просто, народная мудрость)))Я просо сказала то что думаю)
1)Когда такие мелочи мешали Лине повторно использовать Драгик, второй раз отобьет? Не беда, рано или позно кто-то выдохнется, скорее всего это правда будет Лина, но суть не в этом, суть в том, что перед тем как выдохнуться, на нее найдет второе дыхание и она скастует приличный драгик, от которого уже выдохнется Гаури....
2)Лина все ускорит, как в серии про кукловода " О тот кто ну и так далее...Для Лины, не проблема...
3)Быстрота, да, но можно и обмануть Гаури хорошо махается, но в стратегии он идиот... Так что не думаю, что Лине будет уж очень трудно его одурачит.Приемов масса, тем же лайтингом в глаза и фаерболм по челюсти. а потом и драгиг, или Рагму...
"4. Гига Слэйв - см.п.2 + теоретически это самоубийство."
4)Вот именно теорически, три раза нормально катило...)))
"ну и т.п."
угу...

18 мая 2007 г. 20:58

#91730

[quote]Нага и Сильфиль...Естественно Нагпа сделает Сильфиль и даже Драгон Слейв последней не поможет, ибо Нага... такое чудо не возможно победить, сколько раз ее взрывала Лина? И что.. и ничего...Кроме того, как нам показано из какого-то мувика силы Наги и Лины раны, а если они равны, то ТОКА НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ ЧТО ЛИНА ПРОДУЕТ СИЛЬФИЛЬ????Кроме того, не магия так смех, не смех так задавим грудью))
[/quote]Возможно, Нага и равна Лине по силе. Но по умению с ней обращаться... наплечники, этим всё сказано. Сильфиль же именно что умеет 9когда хочет).
Что же до груди...
"И тогда Премудрый Гесер понял, что груди Сильфиль и Наги равны и никому не победить, и заключил великий Договор..." Х__Х[quote]Гаури и Зеллгадис... комментировать не буду, ибо интересно, но не безумно... впрочем так же как и у Сильфиль и Амелии...
[/quote]Всё упирается в Меч Света. Если он есть - нет интриги. Если нет -... тоже особо интриги нет, впрочем. [quote]Наоборот, обруч - молний, проклятие - боль[/quote]Но молнии эти давали лишь болевые ощущения. Мозг Лине он не сожгли. Так что реальный эффект олинаковый.[quote]Достоверно, что Магов круче/равных Резо был 4, причем все жили минимум тысячу лет назад, до войны оставившей пустыню Разрушения... [/quote]А я так понял. что это была пятёрка ныне здравстоваших магов. +_+ И потом, крутость и просто специфические знания - разные вещи. Кто-то мог просто случайно найти некий эффектЮ, смысл котрого сам не понял, к примеру.[quote]Ну уворачивалась же от ударов Зелгадисса и мазоков, да и метнуть двуручный меч, скажем так, нетривиальная задача...
[/quote]И попала на ледышку копи-Резо. Кроме того, не может везти вечно. А так же - Гаури едва ли не лучший мечник из ныне живущих. с ним будет посложнее.
А если у него не Горун Нова - почему непременно двуручный? )) Впрочем, вы видели его мускулы...[quote]Где вы видели успех? Подумаешь поболело и усе... Амелия вообще Ра Тилт в него пропустила и ничего...[/quote]Вот именно! У супермага в антишабранигдовой броне.. да вы сами красочно расписывали в предидущем посте... поболело! А у Лины, у коорой Занафара нет, просто потроха полетят.

18 мая 2007 г. 21:12

#91731

Calisto, два раза - тестовый, и когда Шабру мочили. Ну а в остальном, думайте как хотите, это не возбраняется=)

Нексса-Джахад, та битва не подтверждает вашу правоту. т.к. в отличии от творения Фиби, тот Гаури был управляем Эрис? И в полную силу не бился!!! Кстати, заметьте что Гаури от того заклинания ничего не стало. Сдается мне у него какой-то иммунитет к магии имеется. -_+
[color=#ffff00][/color]
[quote]А я сказал иное?[/quote]
я то иронизировал.

[quote]В неподвижную мишень? А в активно бегающую, летающую и отстреливающуяся[/quote]
еще раз повторить - это его работа. Поидее он с закрытыми глазами это делать может;)

18 мая 2007 г. 21:14

#91733

[quote]Не беда, рано или позно кто-то выдохнется, скорее всего это правда будет Лина, но суть не в этом, суть в том, что перед тем как выдохнуться, на нее найдет второе дыхание и она скастует приличный драгик, от которого уже выдохнется Гаури....[/quote]Видимо. что-то в этой логике от меня ускользает. +_+[quote]Быстрота, да, но можно и обмануть Гаури хорошо махается, но в стратегии он идиот... [/quote]Он ПО ЖИЗНИ идиот. Но он профессиональный воин, в стратеии он понимает. У него весь ум в боевые навыки ушёл.[quote]В неподвижную мишень? А в активно бегающую, летающую и отстреливающуяся?
[/quote]Жаль, что нельзя это делать одновременно, правда? ) Не говоря о том, чтоб реально атаковать при таких условиях.
Проблема мага в томЮ что ему нужно немного времени и покоя, чтоб эффективно работать. А воин как раз может ему этого не давать.

18 мая 2007 г. 21:18

#91735

Возможно, Нага и равна Лине по силе. Но по умению с ней обращаться... наплечники, этим всё сказано. Сильфиль же именно что умеет 9когда хочет).
Наплечники, Наги мешали тока в самом начали, далее мы помним, что не фиг не мешали, а сильфиль, ох Силфиль.. Фэдж мя убьет, но дура...Не Филия, но та еще.. максимум она драгиг один раз использовать может, ну два, а дольше что " морковка" Наге и три Драгига не страшны, она хуже монстра)))
"И тогда Премудрый Гесер понял, что груди Сильфиль и Наги равны и никому не победить, и заключил великий Договор..."
Хыыыыыыыыыы а не фига и не равны! Даже Серас Наге уступает))))
Всё упирается в Меч Света. Если он есть - нет интриги. Если нет -... тоже особо интриги нет, впрочем.
вообщем, не круто)))
wizz
и все?) Нэ, тока я настроилась на дебаты)))
Видимо. что-то в этой логике от меня ускользает. +_+
моя логика, хуже извращенной женской)))
Он ПО ЖИЗНИ идиот. Но он профессиональный воин, в стратеии он понимает. У него весь ум в боевые навыки ушёл.
Не.. ум ушел на овладевания боевыми навыками, а на стратегию, увы нет, тем более даже если он и что-то в этом смыслет, врядли, это что-то будет значить, если его протиница Лина, у той мозг варит, как надо...

18 мая 2007 г. 21:29

#91736

[quote]Наплечники, Наги мешали тока в самом начали, далее мы помним, что не фиг не мешали[/quote]Это лишь пример... а каких големов она создавала? )
[quote]" морковка"[/quote]Помнгится, выстрел Сильфиль и каменную стену пробивал... Если она смогла кастануть Драгик, значит, и с более слабыми заклятьями проблем не будет.[quote]Хыыыыыыыыыы а не фига и не равны! Даже Серас Наге уступает))))[/quote]Это иллюзия. На самом деле у Сильфиль даже больше. Просто Нагина грудь неестественно торчит вопреки законам гравитации и физиологии, и поэтому больше бросается в глаза. [quote]ум ушел на овладевания боевыми навыками, а на стратегию, увы нет, тем более даже если он и что-то в этом смыслет, врядли, это что-то будет значить, если его протиница Лина, у той мозг варит, как надо...[/quote]В большинстве случаев Линина стратегия - жахать самым мощным спелллом по любому врагу. А то, что с тактикой у Гаури всё в порядке, доказывается
А) тем, что он многократно дрался со значительно превосходящим численно противником
Б) он побеждал Зангулуса - отменного мечника, который впечатления идиота даже не производил, эрго, без тактики одной тупой силой его не победить.

18 мая 2007 г. 21:36

#91737

<<<<Но молнии эти давали лишь болевые ощущения. Мозг Лине он не сожгли. Так что реальный эффект олинаковый.>>>> Это были слабые молнии... Хотя одного типа вроде 5 раз било и ничего
<<<<А я так понял. что это была пятёрка ныне здравстоваших магов. +_+>>>> Два слова: Лэй Магнус =)
<<<<<И потом, крутость и просто специфические знания - разные вещи. Кто-то мог просто случайно найти некий эффектЮ, смысл котрого сам не понял, к примеру.>>>> 5 МУДРЕЙШИХ людей мира...

<<<<И попала на ледышку копи-Резо. Кроме того, не может везти вечно. А так же - Гаури едва ли не лучший мечник из ныне живущих. с ним будет посложнее.>>>> ну под льдышку она сама прыгнула... И сомневаюсь что мазоку и Зелгадисс - косые

<<<<А если у него не Горун Нова - почему непременно двуручный? )) Впрочем, вы видели его мускулы...>>>> О-л, я вам советую, попробуйте кинуть металлическую палку и поймете, что точность очень маленькая...
<<<<Вот именно! У супермага в антишабранигдовой броне.. да вы сами красочно расписывали в предидущем посте... поболело! А у Лины, у коорой Занафара нет, просто потроха полетят.>>>> О-л, учите матчасть - Ра Тильт и Эльмикия Ленс бьют по астральным существам, а на людей не действуют... Уже не говоря о том, что магию наложил Зелгадисс...

<<<<Нексса-Джахад, та битва не подтверждает вашу правоту. т.к. в отличии от творения Фиби, тот Гаури был управляем Эрис?>>>>
Не был, она просто подчинила его и сказала "убить Лину"...

<<< И в полную силу не бился!!!>>>
Как категорично =) В чем по вашему эта сила была? Под Фиби я в нем только способность применить Горун Нову на всю катушку замтил

<<<<Кстати, заметьте что Гаури от того заклинания ничего не стало. Сдается мне у него какой-то иммунитет к магии имеется. -_+я то иронизировал.>>>> а о каком заклинании вы говорите? ч_Ч

<<<<еще раз повторить - это его работа. Поидее он с закрытыми глазами это делать может>>>> Вообще-то Гаури не ниндзя, а
swordmen, т.е. боец западных техник фехтования, в которые метание меча не входит...

<<<<одновременно>>>> мы же про Лину говорим? Она и летала спокойно, бросаясь файрболами и Драгик на бегу кидала...

18 мая 2007 г. 21:43

#91742

[quote]
<<< И в полную силу не бился!!!>>>
Как категорично ) В чем по вашему эта сила была? Под Фиби я в нем только способность применить Горун Нову на всю катушку замтил
[/quote]нда... смотрите еще раз тот ваш бой. И не надо дурачком прикидываться=) :kawaii_spirt:
[quote]Вообще-то Гаури не ниндзя, а
swordmen, т.е. боец западных техник фехтования, в которые метание меча не входит...[/quote]нинзя это вообще киллер. т.е. Он теперь кидать меч не имеет права? Фехтование между прочим отнюдь не восприпятствует броскам мечей. Хоть в само понятие фехтование (вроде любой страны) не включены броски мечом.
Ну положим он не умеет кидать меч (что, для человека, владеющего мечом на таком уровне на самом не проблема) Тогда
Лину он может запросто убить орехом/камнем/чем-то подобным с приличного расстояния.
[quote]
мы же про Лину говорим? Она и летала спокойно, бросаясь файрболами и Драгик на бегу кидала...
[/quote]накладывать два заклинания одновременно (такие как полет к примеру) это бесспорно она может. Но уворачиваться от профессиональных ударов - это не тупо бежать.

Calisto, поздно голубушка, надо было сразу соглашаться на дебаты. :kawaii_pink_qua:

18 мая 2007 г. 22:26

#91744

Визз, вообще-то мечи для метания не приспособлены. Брошенный меч вероятнее всего тюкнет цель рукоятью, так как раскрутиться в полете. Да и что мешает увернуться? От молний же она уворачивалась, а меч один и если атака не прошла, то мечник - труп.

И вообще на стороне дальнобойщиков история. Тысяча стрелков совладала с 10,000 самураев...

18 мая 2007 г. 22:40

#91762

Это лишь пример... а каких големов она создавала? )
Прекрасных големов, разве нет? Даже если этот голем окажется не пропорциональным, все равно Сильфиль, с ее-то, хм, опять таки способностями, делать не фиг будет. Кроме того всегда есть шанс, что голова голема перевесит и он грохнется на большеглазую волшебницу)
Помнгится, выстрел Сильфиль и каменную стену пробивал... Если она смогла кастануть Драгик, значит, и с более слабыми заклятьями проблем не будет.
Ну... стена -стеной, но хило. Помнится именно в этом и была проблема Сильфиль(помимо Наркотиков и секса), она могла нормально скатовать тока драгиг, нэ? все остальное было смехотворным.И даже если она улучшила результаты, то против Наги, все равно этого мало.
Это иллюзия. На самом деле у Сильфиль даже больше. Просто Нагина грудь неестественно торчит вопреки законам гравитации и физиологии, и поэтому больше бросается в глаза.
Да не, у Наги как раз больше не потому что, она так торчит, это говорит о размерах.Кроме того, Сильфиль даже Амелии уступает,нэ? А Амеия, ну ни как не может уступать Наге...
А) тем, что он многократно дрался со значительно превосходящим численно противником
Стратегии не было, махайся себе направо и налево....
он побеждал Зангулуса - отменного мечника, который впечатления идиота даже не производил, эрго, без тактики одной тупой силой его не победить.
Тем более нет творческого подхода, махайся с зангусом и все....
wizz, нэ а я и сразу была готова. даже написала, что мне захотелось по умничать))))

19 мая 2007 г. 7:23

#91763

[quote]
нда... смотрите еще раз тот ваш бой. И не надо дурачком прикидываться) :kawaii_spirt:
[/quote] Нгах? А что он еще делал? Просто ловил все заклинания на Горун Нову и шарахал с нее энергией...

[quote]нинзя это вообще киллер. т.е. Он теперь кидать меч не имеет права? [/quote]
Нинзя - человек следовательно метнуть нормальный меч не сможет

[quote]Фехтование между прочим отнюдь не восприпятствует броскам мечей. [/quote]

Это просто глупо: метать единственное оружие... Да и сейчас поковырял мозг и вспомнил что меч нельзя точно метнуть, потому что из-за его аэродинамических свойств он будет лететь рукоятью вперед... Физика-с

[quote]Ну положим он не умеет кидать меч (что, для человека, владеющего мечом на таком уровне на самом не проблема)[/quote]

Угу, не проблема... Все-таки тренироваться надо, ведь мечемашество это одна а дистантный бою другое

[quote] Тогда Лину он может запросто убить орехом/камнем/чем-то подобным с приличного расстояния. [/quote]

Орехом? Лина же не тролль (у тролеей более эластичная кожа) - орех ее только разозлит, да и она успеет щит поставить - против Резо и Вальки же успела...

[quote]накладывать два заклинания одновременно (такие как полет к примеру) это бесспорно она может. Но уворачиваться от профессиональных ударов - это не тупо бежать.[/quote]

Профессиональных ударов по летящей на высоте 100 метров цели? 0.0... Да что мешает ей банально драпануть от Гаури (бегает она быстро) и прочитать Драгу Слейв на бегу? Она уже так делала и если бы не Горун Нова - хана б ему...

19 мая 2007 г. 7:24

#91776

[quote]
Орехом? Лина же не тролль (у тролеей более эластичная кожа) - орех ее только разозлит, да и она успеет щит поставить - против Резо и Вальки же успела
[/quote][quote]
Gourry had flicked the nuts with his fingers, piercing into the hard skin of the trolls. The nuts had been shot with enough force to kill a human with several shots
[/quote]Это написано в книге. Незнаю как у вас вяжется слово hard и эластичность. Но даже так, нескольких орешков будет достаточно, чтобы убить человека.
[quote]Да и сейчас поковырял мозг и вспомнил что меч нельзя точно метнуть, потому что из-за его аэродинамических свойств он будет лететь рукоятью вперед... Физика-с[/quote]Объясните с точки зрения физики тогда, как Гаури может так высоко прыгать. И как кастовать заклинания... И как полетит меч если метнуть его как копье - острием вперед.

Добавлено через 23 минуты 11 секунд
[quote]
Профессиональных ударов по летящей на высоте 100 метров цели? 0.0... Да что мешает ей банально драпануть от Гаури (бегает она быстро) и прочитать Драгу Слейв на бегу? Она уже так делала и если бы не Горун Нова - хана б ему
[/quote]вам не говорили, что мальчики бегют быстрее девочек? биология-с.

[quote]
Это просто глупо: метать единственное оружие
[/quote]не глупо, если будет успех. И к тому же, это не единственное оружие.

Сол Атлеко, мы говорим не о "стрелок - самурай". Да и Лина не стрелок, а маг. Мы говорим о противостоянии: Маг - Воин. Гаури с большей вероятностью стрелок (он ведь наемник, вероятно и с луком обращаться умеет - но я этого не утверждаю)
И мы говорим о конкретной драке, где Лина и Ко проиграла.

19 мая 2007 г. 10:16

#91780

1. О, точно... Гомен, скормлю кое-кого за дезинформацию... Но все равно, Лина не тролль, она меньше и ловчее и может отстреливаться... Причем гораздо больнее - одного файрбола хватит, который кстати как граната не требует точного попадания...

2. Магия с точки зрения физики - контроль над полями энергии... А метнуть меч как копье и получить одинаковый результат нельзя, форма и иная:
Копье:
<==========

Меч
<====l=

Иными словами центр тяжести копья металлический наконечник, а меча - рукоять... При броске объект летит центром тяжести вперед, так как его масса и следовательно инерция больше...

Добавлено через 28 минут 36 секунд
3. Мальчики бегают быстрее девочек? Позор мну - сестра всегда обгоняла. Но летать-то Гаури не может.

4. Ключевое слово - "оружие", которого может и не оказаться рядом. Остаться без магии, мягко говоря, практически невозможно - она личный навык, вроде рукопашного боя. А кто сильнее - тот, кто избивает кулаками или тот, кто сражаеться оружием?

Далее, бой со "злым" Гаури рассматривать как обычный нельзя. Во-первых Фибрицио искусствено ввел в его состояние берсерка и как он сам выразился: "пробудил истинную силу Меча Света" - Меч откалывал такие трюки какие нормальному Гаури и не снились. Иными словами, Гаури рубал всех убер-железкой, находясь за гранью своих способностей. Конечно физически это один и тот же Гаури, но не забывайте про боевой дух и сосредоточенность, которые в том бою ему навел Фибрицио.

Добавлено через 7 минут 35 секунд
Мне это напомнило серию из "Битвы Зверей". Тамошний Гальватрон обхищеронил одного максимала. В резльтать это максимал побил его в одиночку и сверг. Правда Гал его снова максимализировал и он стал слабаком.

Добавлено через 4 минуты 31 секунду
То есть, агрессия мобилизует все боевые ресурсы организма, но поскольку была наведена извне за личную силу не считаеться, это все равно как "благословление" или "кровожадность"...

Добавлено через 7 минут 46 секунд
Кстати, о той битве. В ней стрелки применили каре - трехрядовое построение. Первый ряд стреляет, садиться на колено и перезаряжает, второй стреляет над их головами, садиться, перезаряжает, третий ряд стреляет над их головами, к тому времени первый ряд уже готов и опять... Короче результат - непроходимая стена огня. Маги тоже делали подобное - см. первая серия Трая, так что магов можно приравнять к стрелкам, хотя у них даже преимуществ больше.

19 мая 2007 г. 11:06

#91789

Сол Атлеко, Гаури не был в состоянии Берсерка. Бился на масимуме своих способностей, а не за гранью.
Боевой дух - сомнительно что он вообще присутствовал. Да даже когда Гаури нормальный - боевого духа у него было не меньше.
Тоже и о сосредоточенности. (в бою она максимальна в любом состоянии сего бойца)
Фиби лишь как тут выразились поставил блок из негатива, и да, усилил убер железку. Но проблемма в том, что и без усиленния этой железки Гаури бы справился.
[quote]
Но все равно, Лина не тролль, она меньше и ловчее и может отстреливаться... Причем гораздо больнее - одного файрбола хватит, который кстати как граната не требует точного попадания
[/quote]ну не может Лина колдовать и уворачиваться одновременно. Либо это, либо это.

Я кстати пересмотрел бой в лаборатории Эрис. Там была ничья. Лина Гаури не одолела. Все решила "флеа эроу" от Сильфиль:kawaii_pink_em1: И Гаури ничего от этого не было...:D

Добавлено через 5 минут 37 секунд
<<Остаться без магии, мягко говоря, практически невозможно - она личный навык, вроде рукопашного боя. А кто сильнее - тот, кто избивает кулаками или тот, кто сражаеться оружием>>
Остаться без магии можно и лишь немного труднее чем без оружия. Магия - навык. Но бьет то маг не магией, а энергией! Все это уже рассматривалось.

То что ваша сестра вас обгоняет - это ваша проблема. Возьмем среднестатистического юношу и девушку одного возраста. Итог предсказуем. Да и если максимальные достижения в 100 метровке взять - тоже доминирование. И не спорьте! Так природой установлено.

А про стрелков - один крепкий и большой щит, и стрелки почти бесполезны. (иначе как объяснить, что в армиях были как рукопашники, так и стрелки)

19 мая 2007 г. 11:16

#91791

Визз, я вас прошу, не желтите - глаза болят. А так Гаури бился именно на максимуме, т.е. со 100%-ным КПД. Так как заклинания подчинения действует аналогично "кровожадности" мобилизуя ВЕСЬ организм до уровня "идеально тренированного" человека, полностью лишая его своей воли - превращая его в терминатора.

А железка эта - не железка, а один из сильнейщих магических мечей мира, созданный Дуградигдо, оружие невероятной силы. Маг который бореться с вооруженным Горун Новой воином - маг, который пытаеться бороться с Дуградигдо, по сравнению с которым - червь.

19 мая 2007 г. 11:26

#91792

Сол Атлеко, я не желчу... но так получается, а мне впадлу редактировать :)
Заклинание Драгик - берет силу напрямую у Шабро, а это покруче чем мазоку-Лорд.

<<Так как заклинания подчинения действует аналогично "кровожадности" мобилизуя ВЕСЬ организм до уровня "идеально тренированного" человека, полностью лишая его своей воли - превращая его в терминатора.>>
незнаю как там действуют заклинание подчинения, но сомневаюсь что они что-то усиливают. Они просто подчиняют, превращая жертву в "марианетку". Так что Гаури выше-головы не прыгал. А в той битве он даже не запыхался, вот и думай какой унего запас еще был.

Пока ничего нового Вы не сказали, это все уже разбиралось :)

19 мая 2007 г. 11:29

#91793

[quote]<<<<А я так понял. что это была пятёрка ныне здравстоваших магов. +_+>>>> Два слова: Лэй Магнус )[/quote]А Лей жив-здоров, только несколько ограничен в передвижении. )[quote]ну под льдышку она сама прыгнула... И сомневаюсь что мазоку и Зелгадисс - косые[/quote]О, это столько обсуждалось... Лично я не склонен считать Лину склонной к суициду, отнюдь.
Это значит лишь, что навыки Лины в уворачивании могут соперничать с их меткостью. Меткость же Гаури, профессионального наёмника, мечника милостью божьей. по определению должна быть выше, чем у них. И позволять ускользнуть разве что противнику такого же уровня.[quote]-л, я вам советую, попробуйте кинуть металлическую палку и поймете, что точность очень маленькая...
[/quote]Я же и не гениальный воин. В карту с двадцати шагов из револьвера тоже не попаду. И?[quote]Вообще-то Гаури не ниндзя, а
swordmen, т.е. боец западных техник фехтования, в которые метание меча не входит...
[/quote]Вообще-то определить национальную принадлежность мира Рубак, а значит, и отдельных элементов типа техники фехтования, не представляется возможным.. (собственно, вы, вероятно, правы, но не оспорить не мог)[quote]И вообще на стороне дальнобойщиков история. Тысяча стрелков совладала с 10,000 самураев...
12 час(ов) назад 02:26
[/quote]Статистически - безусловно. И - в войне, в групповых сражениях. Когда с одной стороны люди с мечами, а с другой - люди с ружьями - да, конечно, пока люди с мечами добегут до позиций стрелков, большинство из них поляжет. Но! Во-первых, в дуэли расстояния заметно меньше. Что сводит преимущества стрелка почти на нет. Во-вторых, статистика нивелирует разницу в боевых навыках. в бою одиночном принципиальную. Мы же обсуждаем именно преимущества мага и мечника, как отдельных бойцов.[quote]Да и сейчас поковырял мозг и вспомнил что меч нельзя точно метнуть, потому что из-за его аэродинамических свойств он будет лететь рукоятью вперед... Физика-с
[/quote]Всё, простите, зависит от приложеной силы. Ну и расстояния. Приложите достаточно силы - можете хоть на орбиту меч вывести.[quote]да и она успеет щит поставить - против Резо и Вальки же успела...
[/quote]А против ледышки нет. ) И вообще, признайте, её не раз ранили, а рана - результат недостаточно точного для убийства удара. Гаури же по определению должен быть точен.[quote]Прекрасных големов, разве нет? Даже если этот голем окажется не пропорциональным, все равно Сильфиль, с ее-то, хм, опять таки способностями, делать не фиг будет. Кроме того всегда есть шанс, что голова голема перевесит и он грохнется на большеглазую волшебницу)
[/quote]Или не на неё. ))) Кроме того, пока Нага будет делать бесполезного некондиционного голема, Сильфиль успеет скатовать Драгик, да и произвести контрольный выстрел "флеа морковкой" в голову. ))[quote]Ну... стена -стеной, но хило. Помнится именно в этом и была проблема Сильфиль(помимо Наркотиков и секса), она могла нормально скатовать тока драгиг, нэ? все остальное было смехотворным.И даже если она улучшила результаты, то против Наги, все равно этого мало[/quote]Продолжаю считать, что Нага мягче и хрупче каменной стены. ))[quote]Кроме того, Сильфиль даже Амелии уступает,нэ?[/quote]Раааазве? ИМХО сильфиль её раза в два превосходит. +_+[quote]Стратегии не было, махайся себе направо и налево....[/quote]Ну, знаешь ли. +_+ Я хоть и не мечник, но не думаю. что можно победить 20 противников, нападающих сразу с разных сторон, просто размахивая мечом. +_+[quote]Тем более нет творческого подхода, махайся с зангусом и все....[/quote]А уж победить высококлассного мечника - тем более. +_+[quote]Ключевое слово - "оружие", которого может и не оказаться рядом. Остаться без магии, мягко говоря, практически невозможно - она личный навык, вроде рукопашного боя. А кто сильнее - тот, кто избивает кулаками или тот, кто сражаеться оружием[/quote]Если даже предположить, что Гаури меч метнул, но в Лину не попал, что маловероятно - он должен уметь расчитывать успех и риск атак, то
А) едва ли Гаури имеет при себе только (один) меч, ооочень вряд ли.
Б) подручные средства тоже можно обратить в оружие.

19 мая 2007 г. 11:33

#91795

Магическая энергия пронизывает весь мир и остаться без нее есть 2 способа:
1. Нарваться на проклятие (воину не доступно)
2. Оказаться в храме бога свадеб. (уничтожен)
Цепочка та кстати, просто била током и рассматриваться не может по причинам:
а) ее изготовил маг
б) колдовать Лине она не помешала.

Про то что это нечестно я и не говорю, хотя для чистоты эксперимента необходима такая же на Гаури, котороя будет бить его током при ударах мечом.

В случае со скоростью ключевая фраза - "среднестатистистические", которая не дает нам право использовать их при прогнозировании исходов боя. И не спорьте! Так установлено в аналитике.

Далее, в случае со стрелками ключевое слово - "были". Теперь в войсках обучают рукопащному/ближнему бою (у Лины на уровне) и стрельбе, а не исскуству боя с мечем.

Добавлено через 14 минут 35 секунд
Драгу Слейв - безусловно мощная атака, но пережить ее могут даже рядовые мазоку - что уж говорить о Мазоку-Лорде?

Никто кстати не сказал, как работает подчинение, ведь она максимилизирует боевый способности и отключает инстинкт самосохранения, вычерпывает энергетические резервы человека. Понятие "дереться как, одержимый" вам что нибудь говорит?

19 мая 2007 г. 12:00

#91801

О-л,
1. Лей - не не живой, как люди в кристаллах Фибрицио...

2. Лина кастовала Драгик, Сильфиль помешала, Копи психнул и атаковал Сильфиль, Лина успешно ее уклонила => уклонятельных навыков Лины на двух не хватит... Гаури же умелый мечник, но /аргумены Сола Атлеко о метании оружия/, но меткости он не проявлял: по стоячему троллю попасть не трудно, а ракеткой он промахнулся...
3. Метнуть меч точно острием - выше человеческих сил
4. Рана была нанесена в спину во время попытки вытолкнуть с поля боя Сильфиль, т.е. на стороне Резо было преимущество, которого у Гаури может и не быть...
5-10. Ждите Калисто
11. А Лина кстати может сбить меч Бомб ди Виндом или выставить щит, уклониться от атаки, взлететь... Но вы почему-то ставите Гаури в идеальные условия, а против Лины выдвигаете неблагоприятные обстоятельства...

19 мая 2007 г. 12:38

#91802

Сол Атлеко,
[quote]Магическая энергия пронизывает весь мир и остаться без нее есть 2 способа:
1. Нарваться на проклятие (воину не доступно)
2. Оказаться в храме бога свадеб. (уничтожен)[/quote]не в храме свадеб, а на "святой" земле.

Есть еще способы
-убить того, кто дает энергию. (Погиб Гаав, заклинание Гаав Флеар перестало работать)
-быть не подходящим для получения энергии.

Опять же, это все разбиралось.

[quote]Драгу Слейв - безусловно мощная атака, но пережить ее могут даже рядовые мазоку - что уж говорить о Мазоку-Лорде?[/quote]Но Гаури не мазоку-Лорд, и даже не мазоку.
Да и пережить мазоку-лорды её не могут, могут либо отразить (поставить щит). Либо уклониться (уйти в подпространство). К тому же от двойного Драгика никто не уйдет.
Хотя для чистоты эксперимента надо сказать, что Гору Нова с другого мира...

[quote]В случае со скоростью ключевая фраза - "среднестатистистические", которая не дает нам право использовать их при прогнозировании исходов боя. И не спорьте! Так установлено в аналитике[/quote]хорошо. Заменим слово среднестатистический, на слово "выдающийся". Гаури воин, он физически более развит чем Лина даже на базовом уровне. У него лучше реакция и рефлексы.
И вообще, разве не очевидно, что Гаури будет бегать быстрее Лины)

[quote]Далее, в случае со стрелками ключевое слово - "были". Теперь в войсках обучают рукопащному/ближнему бою (у Лины на уровне) и стрельбе, а не исскуству боя с мечем[/quote]Так давайте не будем говорить о современном мире! И это даже не мир Рубак.

[quote]Никто кстати не сказал, как работает подчинение[/quote] - да ладно. Работает как подчинение - начинаешь исполнять волю того кто подчинил. Вот и все. Если она еще боевые способности будет максимизировать, то это вообще очень мощное заклятие.... А заодно почему бы еще и не накладывать щит против магии, заставлять понимать все языки мира и т.п.
Да и понятие "дереться как, одержимый". В данном случае вряд ли уместно. Его же не делали одержимым, ему просто отдали приказ, не больше.

19 мая 2007 г. 12:52

#91803

1. Святость земле придают лишь шинзоку. Вывод: маг борющийся с мечником на такой земле бореться с еще осветившим землю шинзоку. Так же перебить Лордов - практически невозможно и существуеу шаманская магия, которая опираеться не на них, а на стихии.

2. Визз, учите матчасть - слабейший Лорд даже Рагна Блейд пережил.
А Горун Нова - личный мазоку-Лорд Гаури.

3. Реакция и рефлексы лучше? Примеры. И летать он не способен

4. Мир Рубак - Новое Средневековье, возникшее после разрушительной воины, произошедшей тысячу лет назад. Так что реалии современной войны к нему применимы, учитывая что Драгу Слейв почти = Атомная Бомба.

5. Очень мощное заклятие - специализация мазоку. И еще вы недостаточно разбираетесь в мат.части.

Лорд, как и любой мазоку - одушевленная и разумная негативная энергия. По этой причине колдовать как человек (призывать негатив) он не способен. Поэтому любая черная магия для него - видоизмененная часть собственного астрального тела. Следовательно раз Гаури был под контролем Фибрицио, то он был одержим самым могучим Лордом.

19 мая 2007 г. 13:22

#91807

Сол Атлеко, Драгу Слейв и рядом с атомной бомбой не стоит. И для мира Рубак не применимы условия современной войны.

[quote]Святость земле придают лишь шинзоку. Вывод: маг борющийся с мечником на такой земле бореться с еще осветившим землю шинзоку. Так же перебить Лордов - практически невозможно и существуеу шаманская магия, которая опираеться не на них, а на стихии.[/quote]суть была не в том. Суть в том, что отрезать мага от источника энергии можно. +у Лины критические дни бывают.
Да и в случае с магом который хорошо владеет черной магией, воин будет биться еще и с силами мазоку_лордов и самого Шабры...

[quote]Визз, учите матчасть - слабейший Лорд даже Рагна Блейд пережил[/COLOR][/quote]Учите мат. часть сами - этот слабейший Лорд сопротивлялся.
[quote]Реакция и рефлексы лучше? Примеры. И летать он не способен[/quote]у воинов априори лучше реакция и рефлексы. Статус воина обязывает.



[quote]А Лина кстати может сбить меч Бомб ди Виндом или выставить щит, уклониться от атаки, взлететь... Но вы почему-то ставите Гаури в идеальные условия, а против Лины выдвигаете неблагоприятные обстоятельства...[/quote]вовсе не ставим. Как раз наоборот, Вы сам ставите Лину в такие условия.
Я говорю, что если Лина начнет кастовать Драгик "О тот кто темнее..." и т.д. Гаури не будет ждать: "а да, ты там давай кастани, а я тут подожду..." А к примеру метнет меч или камень бросит. И что? Лина кастует Драгик и боюсь уже не успеет бомб ди винг колдонуть. А даже если успеет, то что тогда? Драгика то не будет!


[quote]Очень мощное заклятие - специализация мазоку. И еще вы недостаточно разбираетесь в мат.части.

Лорд, как и любой мазоку - одушевленная и разумная негативная энергия. По этой причине колдовать как человек (призывать негатив) он не способен. Поэтому любая черная магия для него - видоизмененная часть собственного астрального тела. Следовательно раз Гаури был под контролем Фибрицио, то он был одержим самым могучим Лордом[/quote]Я хоть и не разбираюсь в магии так хорошо, но не думаю, что подчинение это универсальное заклятие на все случаи жизни (впротивном случае докажите обратное)
То что Гаури был под контролем Фиби совсем не означает, что он был одержим им.

19 мая 2007 г. 13:53

#91814

1. Это почему же? Конечно послабее, но зато гораздо дешевле и легче в использовании. При этом радиации нет. Как минимум на ионную пушку тянет.

2. Вы верно сказали "с силами". Сила как таковая доступна каждому, а то что Гаури ее не развивает - это его проблема.

3. Заблуждение - Рагна Блейд режет все, как заклинание Хаоса. Гаав разрубило, но он как Лорд обладал кучей хитов и восстановился
4. Реакция и скорость - это ловкость, которая магам нужнее, ведь доспехи они не носят.

5. А зачем бить Драгиком - самым тяжелым заклинанием? Мега Брандо ей вот так хватит.

6. А вы видели мазоку, кастующего заклинания? Они просто берут и делают. +__+. Если не маскируються. Если хотите знать:
Заклятие - форма в которуя маг загоняет энергию.
Мазоку - разумная и самоизменяющаяся энергия.

19 мая 2007 г. 14:36

#91815

[quote]у воинов априори лучше реакция и рефлексы. Статус воина обязывает.
[/quote]Неувсех магическая энергия может увеличивать физические характеристики. Лина нестандартный маг и физ. характеристики у неё ого-го.
Лина неслабей Гаури ловчей и лучше дерётся без оружия, а если её разозлить так вообще его порвёт (если отобрать у Гаури оружее, а у Лины магию то я ставлю на Лину).

[quote]вовсе не ставим. Как раз наоборот, Вы сам ставите Лину в такие условия.
Я говорю, что если Лина начнет кастовать Драгик "О тот кто темнее..." и т.д. Гаури не будет ждать: "а да, ты там давай кастани, а я тут подожду..." А к примеру метнет меч или камень бросит. И что? Лина кастует Драгик и боюсь уже не успеет бомб ди винг колдонуть. А даже если успеет, то что тогда? Драгика то не будет!
[/quote]Нет смысла кастовать крутые спеллы - мегобрандо, а когда его подброист всадить фаербол. А заклятья такого уровня Линочка кастует практически мгновенно.

19 мая 2007 г. 14:39

#91820

Сол Атлеко,
1. Ну хотя бы потому, что атомная бомба - не магия. Ну и радиация никуда не девается.
2. В теме уже говрилось, что не каждому дано.
3. А что ж тогда Рагна Блейд хоть и перерубил Гору Нову, но его силы не хватило, чтобы добить Гаури?
4. Реакция и скорость нужнее воинам. Магам нужнее мудрость и интеллект.
5. Не факт. Но ситуации это не меняет: Лина кастует атакующее заклинание - в неё летит камень со скоростью пули. Если она не бросит каст и не колдонет бомб ди винг, то она будет заканчивать спелл в другой жизни.
6. ТОже что и в п.5 - ситуации это не менят. Вы докажите, что Гаури стал одержимым, стал сильнее, выносливее и т.п.

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Denis, ну Вы даете:
1.Лина слабее Гаури физически. Гаури Ловчее Лины, и без оружия лучше дерется тоже (он же воин все таки, да и весовые категории разные). Что бывает если Гаури просто сделать безразличным (даже не злым) Показывает та драка, которую мы обсуждаем.
2. Допустим от мегабрандо Гаури увернется. Что тогда?

19 мая 2007 г. 14:59

#91824

1. Магия - всего лишь манипуляция энергиями. По логике ядерная бомба, черпающая силы в РАСПАДЕ атомов и мощнейшее заклинание черпающая силы в энергии РАЗРУШЕНИЯ, минимум весьма близки.
2. И кто это сказал? Он неправ - научиться магии не сложнее, чем владению мечом.

3. Потому что Рагна это именно Блейд - режет все, но им махнуть надо.

4. У Лины - мудрость? 0.0 Интиллект у ней есть, а ловкость она вместо мудрости качала.

5. Лина колданет Бомб ди Винд сразу - камушек мелкий ветер снесет, а Гаури это отбросит и Файрболл!

6. См. 2-ая серия первого сезона. Проклятый ножичек, в котором был низший мазоку - брасу, или вовсе обычный негатив, превратил простого скупщика в маньюка, а что про сильнейщего Лорда говорить?

Добавлено через 7 минут 30 секунд
7. Визз не доказали еще, что одержимый Гаури = Гаури обычный, а уже утверждаете. Не говорю уже, что Гаури-обычный - тюфак, который будет тупо стоять когда Лина его бьет, потому что ему так бабушка сказала...

8. От Мега Брандо? 0.0 А может он еще мимо земли промахнеться?

19 мая 2007 г. 15:20

#91830

Или не на неё. ))) Кроме того, пока Нага будет делать бесполезного некондиционного голема, Сильфиль успеет скатовать Драгик, да и произвести контрольный выстрел "флеа морковкой" в голову. ))
А разве это Нагу останавливало когда-нибудь, кроме того если такое чудо как голем наги будет ходить, то врядли Сильфиль додумается что-то скастовать в нагу, он будет спасать невинный. Драгиг полетит в голема.
Продолжаю считать, что Нага мягче и хрупче каменной стены. ))
Продолжа считать, что нага непобедимое оружие, котороя всегда возвращается....
Раааазве? ИМХО сильфиль её раза в два превосходит. +_+
Разве что глазами-блюдцами превосходит....
Ну, знаешь ли. +_+ Я хоть и не мечник, но не думаю. что можно победить 20 противников, нападающих сразу с разных сторон, просто размахивая мечом. +_+
круговая атака?))))
А уж победить высококлассного мечника - тем более. +_+
все равно стратегии нет, не подхода, нет задействования ума, тока рефлексы

19 мая 2007 г. 15:37

#91837

<<< Раааазве? ИМХО сильфиль её раза в два превосходит. +_+
Разве что глазами-блюдцами превосходит.... >>>
Нет, еще она (Сильф) выше и у нее грудь больше. =))
Мдям-с...
Все, больше дискуссии не мешаю. :)

19 мая 2007 г. 15:45

#91844

"Нет, еще она (Сильф) выше и у нее грудь больше. =))
Мдям-с...
Все, больше дискуссии не мешаю"
Фэжд,стобой тему Сильфиль вообще не обсуждаю)))
Имхо Нага выше и грудастее...ибо Сльфиль как Мартина, па Мартина никак не выше Наги)

19 мая 2007 г. 15:54

#91848

[quote]Denis, ну Вы даете[/quote]Это у вас Гаури супермен: он может двигаться со скоростью света, летать, по энергетике равен сильнейшему лорду, обладает непривзойдёнными навыками во всех боевых дисциплинах и имуннитетом к магии.
[quote]Реакция и скорость нужнее воинам. Магам нужнее мудрость и интеллект.

Гаури Ловчее Лины, и без оружия лучше дерется тоже (он же воин все таки, да и весовые категории разные)
[/quote]На Лину сестра плохо повлияла. Такчто её это не касается. У неё и то и другое и можно без хлеба.

19 мая 2007 г. 15:58

#91850

<<< Фэжд,стобой тему Сильфиль вообще не обсуждаю))) >>>
"Не бойтесь, я не кусаюсь!" (с) =))
<<< Имхо Нага выше и грудастее...ибо Сльфиль как Мартина, па Мартина никак не выше Наги) >>>
Не.
Сильф выше Мартины (не намного) и грудастей (намного :) ).
А так - да, Нага выше и сисястей их обеих.
По теме.
А вот мне еще охота на поединок Мартины и Фильки глянуть...

19 мая 2007 г. 16:09

#91852

<<<"Не бойтесь, я не кусаюсь!" (с) =))>>>
Ну знаешь... кто тя знает))))
<<<А так - да, Нага выше и сисястей их обеих.>>>
ну да... тип того)))
По теме.
<<<А вот мне еще охота на поединок Мартины и Фильки глянуть...>>>
Чтоб ее Маритина угробила....

19 мая 2007 г. 16:52

#91873

Denis, супермен не супермен...нда, он здоровый мужик - явно сильнее девченки =)
А про влияние сестры - кто бы не влиял на вас, Вы сильнее Валуева не станете.
Calisto,
1. атомы распадаются на следующие атомы в ряду. А разрушение есть разрушение. Да и в не в этом суть.
2. Чтоже тогда не каждый второй драгик знает? И владению мечом и магии учиться непросто. Иначе все были бы великими магами и великими мечниками. На каком-то базовом уровне - да.
3. Лина им махнула! И что с того?
4. Это когда она качала ловкость? Да и мудрость у магов на одном из первых мест. Иначе такому магу грошь цена.
5. Это Вы думаете что снесет. А про то что ветер отбросит Гаури - врядли. Ветерок должен быть ого-го.
6. Вы видели того скупщика, как он изменился? А теперь посмотрим как изменился Гаури - да никак. Просто стал безразличным.
7. Докажите мне что Гаури был одержим! именно одержим!
8. Лина не Резо. На большую площадь её сил не хватит. А увернуться можно от чего угодно;) Некоторые мазоку или драконы с легкостью уходили от драгика.

Ладно пофигу. Морочте голову кому-нибудь другому. Мне уже все равно.) Свою точку зрения я высказал.

19 мая 2007 г. 18:03

#91882

ИМХО, в сражении Гаури с Линой будет ничья. Гаури, если он будет сражаться в полную силу, будет напирать на ней, не давая скастовать заклинания. Лине придётся отступать, уворачиваться (уврачиваться она умеет, она же тоже владеет мечём, а значит и реакция у неё довольно хорошая). Иногда она сможет кинуть заклинание типа фаербола, но Гаури либо увернётся (А он это сделать точно сможет), либо разрубит магию мечём.
Далее, если Лина применит левитацию, Гаури успеет уцепиться за неё. Тогда она сможет отцепить его заклинанием. Гаури без труда приземлится, а заклинание Лины не будет настолько мощным чтобы повредить его, т.к ситуация не будет располагать на навороты (Гаури может успеть поразить её мечём). В случае большого расстояния между ними, он либо сократит её в самом начале боя, либо подпрыгнет и достанет Лину (А прыгает он тоже хорошо, вспоните конец некста), ибо Лина не догадается поднятся слишком высоко. Почему? Ей никогда это не требовалось.
Итого, они оба выдохнутся и не смогут продолжать бой.

Что касается самой безумной драки, то на мой взгляд это Кселлос+Амелия. Ксел - мазоку-генералосвященник. Но вспомните действие на него фразы Амелии "Жизнь прекрасна", которая уравняает их шансы.

19 мая 2007 г. 18:31

#91887

0. А вот у нас во дворе случай был: два здоровых бугая стали бить ребенка, а его мать (в возрасте тетка) шла с рынка где купила кран. Так вот когда она избиение увидела на них кинулась и кулаком выбила одному глаз, а второму череп краном проломила, причем так, что кран погнулся и ее пальцы там отпечатались.

Во-первых, я не Калисто.
1. Разрушение и распад одно и тоже. Но не считая этого:
а) Гига Слейв - миры взрывает
б) арсенал среднего мага: огонь/лед/молния/вода +левитация+силовое поле, безусловно больше чем может дать нынешняя техника одному солдату

2. Упорные тренировки - с детства, тяжелое обучение и работа на износ, вот чего им не хватает.

3. Плохо махнула. Подумайте сами - меч дофига силы тянет, какая тут точность.

4. Вы скажите Лина - мудрая? Умная и хитрая - да.

5. Металлическое ядро ди Винд отбросил, каменную кладку - обвалил. Да и еще Дием Винг есть и Рей Винг

6. Да но в ножике сидел мелкое ничтожное создание с необузданной тягой к насилию - брасу, одним словом. А в Гаури - умный и скрытный Фиби-кун, который не любит внешние эффекты, даром что ли в теле пацаненка бегал?
7. Я вам абсолютно четко указал, что иного способа подчинить себе Гаури, иначе как засунуть в него часть себя Фиби-кун не имел.
8. На Мега Брандо даже сил Амелии хватило. А драконы и мазоку стрейфились в астрал.

Просто вам сказать уже нечего :p

19 мая 2007 г. 18:47

#91895

[quote]Про то что это нечестно я и не говорю, хотя для чистоты эксперимента необходима такая же на Гаури, котороя будет бить его током при ударах мечом.
[/quote]При ударах Мечом Света, вы хотите сказать? Вроде проблема была в том, что воины бесполезны, а Гаури крут лишь за счёт Новы.
А если обоих обернуть электрошокером - это уже тест на выносливость, каковой, скорее всего, выдержит воин. а не маг.[quote]1. Лей - не не живой, как люди в кристаллах Фибрицио...[/quote]Чушь. Его кристалл - совершенно иного рода. Это просто лёд. а он там - вполне живой. Только не говорите. что жить, будучи 1000 лет вмороженным в лёд, нельзя. Жить 100 лет вообще нельзя.[quote]Лина кастовала Драгик, Сильфиль помешала, Копи психнул и атаковал Сильфиль, Лина успешно ее уклонила > уклонятельных навыков Лины на двух не хватит... [/quote]И вы верите в альтруизм Лины? Впрочем, это оффтоп даже в рамках уже вовсю идущего и, похоже. неостановимого оффтопа. Была когда-то тема, где это разбирали, поищите.. Можете реанимировать, если есть желание поспорить.[quote]А Лина кстати может сбить меч Бомб ди Виндом или выставить щит, уклониться от атаки, взлететь... Но вы почему-то ставите Гаури в идеальные условия, а против Лины выдвигаете неблагоприятные обстоятельства...
[/quote]Создаётся ощущение, что у Лины ртов хватит на три копии Резо, а глаз - что у Алукарда. +_+ Вспомните хоть коспьютерные игры - главный минус мага зачастую - время, нужное на каст. Не может Лина сразу бежать. уворачиваться, ставить щиты, взлетать, контратаковать... С мечом гораздо проще делать это одновременно или переходить от одного к другому.[quote]Есть еще способы
-убить того, кто дает энергию. (Погиб Гаав, заклинание Гаав Флеар перестало работать)
[/quote]Ну, это вы загнули.... Проще убить любого мага, чем вырезать все Высшие силы. +_+[quote]Лорд, как и любой мазоку - одушевленная и разумная негативная энергия. По этой причине колдовать как человек (призывать негатив) он не способен. Поэтому любая черная магия для него - видоизмененная часть собственного астрального тела. Следовательно раз Гаури был под контролем Фибрицио, то он был одержим самым могучим Лордом.
[/quote]Поразительное по бредовости высказывание. Разница между людьми и мазоку лишь в том. что мазоку не надо читать стихи и размахивать руками, чтоб получать желаемый эффект. [quote]Мир Рубак - Новое Средневековье, возникшее после разрушительной воины, произошедшей тысячу лет назад[/quote]Что курил аффтар? Мир Рубак - фентезийное псевдо-средневековье, и таковым оно является по причине распространённости холодного оружия, монархий и телег. Не более.[quote]Я говорю, что если Лина начнет кастовать Драгик "О тот кто темнее..." и т.д. Гаури не будет ждать: "а да, ты там давай кастани, а я тут подожду..." А к примеру метнет меч или камень бросит. И что? Лина кастует Драгик и боюсь уже не успеет бомб ди винг колдонуть. А даже если успеет, то что тогда? Драгика то не будет![/quote]Не говоря про то, что магия очень энергозатратна. Лина очень быстро устанет.[quote]Вы верно сказали "с силами". Сила как таковая доступна каждому, а то что Гаури ее не развивает - это его проблема.
[/quote]Горун Нова как таковая доступна каждому, что Лина её не добыла - её проблемы. )[quote]если её разозлить так вообще его порвёт (если отобрать у Гаури оружее, а у Лины магию то я ставлю на Лину).
[/quote]Поразительно, как люди судят по комедийно-геговым эпизодам о реальном положении дел. Просто посмотрите на мышцы Гаури - его удара хватит, чтоб у Лины лопнули внутренности или сломалась шея - смотря по чему бить. Это не учитывая необходимо имеющихся боевых навыков.[quote]Не факт. Но ситуации это не меняет: Лина кастует атакующее заклинание - в неё летит камень со скоростью пули. Если она не бросит каст и не колдонет бомб ди винг, то она будет заканчивать спелл в другой жизни.
[/quote]В лучшем случае умрут и она и Гаури. Кстати, Гаури проще кинуть камень и отпрыгнуть, чем Лине прочитать заклинание, кинуть фаерболл и отпрыгнуть, пусть время и одинаковое.[quote]См. 2-ая серия первого сезона. Проклятый ножичек, в котором был низший мазоку - брасу, или вовсе обычный негатив, превратил простого скупщика в маньюка, а что про сильнейщего Лорда говорить?
[/quote]С чего вдруг там был брасу? 0_о Прое\клятье - проклятье и есть. а сильным старик не стал, просто дрался в полную силу. Если вы помните. проблема была не победить его, а победить его. не поранив. Что, признайте, с вооружённым и одержимым манией убийства человеком сделать не очень просто.[quote]если такое чудо как голем наги будет ходить, то врядли Сильфиль додумается что-то скастовать в нагу, он будет спасать невинный. Драгиг полетит в голема.
[/quote]Даже поспорить не могу. вот незадача...+_+ Разве что - если голем повредит невинным людям, Сильфиль Нагу не простит и точно победит.
А Грудь Наги вёс же меньше. Это видно. если рассматривать её отдельно от Наги (блин. как звучит жутко...) Она кажется большой, потому что именно большая грудь так бы торчала, но в действительности она просто торчит. Корче. об этом можно поболтать в известной теме про силикон...[quote]Имхо Нага выше и грудастее...ибо Сльфиль как Мартина, па Мартина никак не выше Наги)[/quote]Федж вроде её сравнение с Амелией подразумевал... А самая грудастая в Рубаках Сильфиль всё же. +_+[quote]А вот мне еще охота на поединок Мартины и Фильки глянуть...[/quote]Не очень интересно. Мартина быстро разозлит Филию. та превратится в дракона и сожжёт Мартину. Fin.[quote]Чтоже тогда не каждый второй драгик знает? И владению мечом и магии учиться непросто. Иначе все были бы великими магами и великими мечниками. На каком-то базовом уровне - да.
[/quote]Кстати, на базовом уровне маг, скорее всего, и правда сильнее мечника. А вот с ростом мастерства всё становится неоднозначно.[quote]Итого, они оба выдохнутся и не смогут продолжать бой.[/quote]Но магия очень энергозатратна, она сильно выматывает. Несколько атак. взлёт, особенно щит, который наверняка потребуется - и Лина на последнем дыхании. Мечник же по идее должен уметь махать мечом достаточно долго, выносливость - важное качество бойца. Так что у Гаури шансы ИМХО повыше.[quote]Что касается самой безумной драки, то на мой взгляд это Кселлос+Амелия. Ксел - мазоку-генералосвященник. Но вспомните действие на него фразы Амелии "Жизнь прекрасна", которая уравняает их шансы.
[/quote]Если начнётся "честный бой", Амелия однозначно победит. Первая фраза повергнет Ксела в шоковое состояние. и останется лишь добить его, не останавливая речи. Но вообще-то Ксел успеет убить её через астрал прежде, чем она что-то скажет.[quote]А вот у нас во дворе случай был: два здоровых бугая стали бить ребенка, а его мать (в возрасте тетка) шла с рынка где купила кран. Так вот когда она избиение увидела на них кинулась и кулаком выбила одному глаз, а второму череп краном проломила, причем так, что кран погнулся и ее пальцы там отпечатались.[/quote]Это как раз ярко демонстрирует. почему торговец был силён. не будучи одержим. )

19 мая 2007 г. 19:03

#91902

<<Кстати, на базовом уровне маг, скорее всего, и правда сильнее мечника. А вот с ростом мастерства всё становится неоднозначно>> В том то все и дело. Я это как раз говорил;) Вот только они не на базовом уровне. Все таки прокачка героев в КИ соответствует канонам.

Сол Атлеко, сказать бы я мог, но я устал говорить одно и тоже каждому второму. Короче читайте предыдущие страницы. Там есть ответы на все ваши вопросы; как заданные, так еще только готовящиеся к заданию.

19 мая 2007 г. 19:18

#91910

1. Ну да мечем Света. Это же очевидно.
2. А каки боком это к спору относиться.
3. В принципе хватит одного из этих действий.
4. Учите мат.часть. Мазоку - разумный негатив и черная магия для них манипуляция собственным астральным телом.
5. Тысячу лет назад один маг открыл пару чар. А вскоре после этого на карте появилась Пустыня Разрушения.
6. Поразительно как некоторые люди судят по прорисовке. +_+ Лина спокойно избила двух человек не напрягаясь. А Волун побольше Гаури был и чо?
7. А с чего вы это взяли? У японцев просто принято проигрывать супер-атаку, а так Зелгадисс по Шабронигдо Ра Тильт (!) за полсекундо кинул. Кто знает пусть битвы Прайм - Мегатрон в G1 и Прайм - Оверлорд в Воинах Великой Силы сравнит. (Ну не знаю я других похожих случаев)
8. Матчасть! Проклятие - негативная энергия, с простейшим И = брасу. Да и его Гаури не удержал, тот его через себя кинул, и столик швырнул как книжкт
9-12.
13. Драгу Слейв - мощнейщие черное заклинания, а Лина его как мячик кидает. Много силы.
14. На людей атаки из астрала не действуют - учите мат.часть.
15. ?_?

19 мая 2007 г. 19:31

#91912

<<< А Грудь Наги вёс же меньше. Это видно. если рассматривать её отдельно от Наги (блин. как звучит жутко...) >>>
<<< А самая грудастая в Рубаках Сильфиль всё же. +_+Не очень интересно. >>>
Я, конечно, знал, что бюст Сильф далеко немаленький, но дойти до такого вывода я не смог. =))
А вообще, можно создать тему в хентае - "У кого больше грудь - у Наги или Сильфиль?". Но попозже. Ибо лень. =))
Все, оффтоп с моей стороны окончен. Надеюсь, навсегда.
<<< Мартина быстро разозлит Филию. та превратится в дракона и сожжёт Мартину. Fin. >>>
Вот блин...
Действительно.
Но с другой стороны - Мартина же не Ксел, что Филька ее лазерным дыханием кремировала. :)
Имхо, максимум, что светит принцессе Зоаны - булавой по мордасям.
Пы. Сы. Такая идейка возникла (!)...
Сейграм против Цыпленка из первого сезона.

19 мая 2007 г. 19:35

#91914

[quote]Вспомните хоть коспьютерные игры - главный минус мага зачастую - время, нужное на каст. Не может Лина сразу бежать. уворачиваться, ставить щиты, взлетать, контратаковать... С мечом гораздо проще делать это одновременно или переходить от одного к другому.[/quote]Быстрый каст отнимает очень мало времени больше чем удар мечом, но намного меньше чем подбежать или поднять камень.

[quote]Не говоря про то, что магия очень энергозатратна. Лина очень быстро устанет.[/quote]Глупость. Лина может выдать подряд десяток драгиков и не очень запыхаться(ТРАЙ расчистка храма). Неговоря уж отом что обычные спеллы намного менее энергозатротны чем драгос.

[quote]Просто посмотрите на мышцы Гаури - его удара хватит, чтоб у Лины лопнули внутренности или сломалась шея - смотря по чему бить. Это не учитывая необходимо имеющихся боевых навыков.[/quote]Это нестандартные люди, такого некакие мышцы не выдадут, на таком уровне сильнее не тот у ког больше мяса, а тот у кого круче энергетика. Ктомуже Гаури учился махать мечом а не кулаками, а вот Лина дерётся хорошо.

[quote] Кстати, Гаури проще кинуть камень и отпрыгнуть, чем Лине прочитать заклинание, кинуть фаерболл и отпрыгнуть, пусть время и одинаковое.[/quote]Лине сначала увернуться, а потом кинуть фаербол.

[quote]Кстати, на базовом уровне маг, скорее всего, и правда сильнее мечника. А вот с ростом мастерства всё становится неоднозначно.[/quote]Наоборот сначала маг слабее а потом резко крутеет ("Одним движением руки я превращаю в прах полки"(с)).

Увернуться от некоторых заклятий невозможно.
У Лины есть одна фишка - если её разозлить то у неё в несколько раз увеличиваются все характеристики, как магические так и физические.

19 мая 2007 г. 19:37

#91947

[quote]А каки боком это к спору относиться.[/quote]А это другой вопрос. )) Вы сказали - я ответил. Флуд вообще склонен пораждать сам себя. +_+[quote]Учите мат.часть. Мазоку - разумный негатив и черная магия для них манипуляция собственным астральным телом.
[/quote]Не путайте "разумный негатив" и энергию. Мазоку - не морской огурец. чтоб во врага своими органами кидаться. Да и кончались бы они быстро такими темпами. )[quote]Лина спокойно избила двух человек не напрягаясь. А Волун побольше Гаури был и чо?
[/quote]Собственно, про подобные комические эпизоды и говорю. Но если отвлечься от идиотизма самой ситуации - разница между пьяными драчунами в трактире и профессиональным воином довольно заметна.[quote]Матчасть! Проклятие - негативная энергия, с простейшим И брасу[/quote]Источник, пожалуста. [quote]Да и его Гаури не удержал, тот его через себя кинул, и столик швырнул как книжкт
[/quote]А теперь представьте, что Гаури ДЕРЖИТ мужика, когда он это делает. Результат - мужик как минимум ломает себе обе руки. Кстати, устойчивость не слишком велика у любой человеческой особи. особенно если она способна развить скорость свыше километра в час.[quote]Драгу Слейв - мощнейщие черное заклинания, а Лина его как мячик кидает. Много силы.
[/quote]Один раз. Кстати. не уверен, что оно требует больше всего энергии, сила-то вся Швабрина.
Эх. не помню я точно номер серии, где Лина об этом говорила.. Но где-то она жаловалась, что не может использовать спелл, так как слишком устала...[quote]На людей атаки из астрала не действуют - учите мат.часть.
[/quote]На людей не действуют атаки на астральное тело, типа РаТилта. Разные вещи. В конце концов, никто не мешает Кселу из астрала ткнуть в Амелию чёрным конусом - и всё.[quote]?_?[/quote]Без всякого усиления, просто используя все свои силы и имея сильный стимул. женщина погнула железку. Чем не пример? Дело не в усилении. а в стремлении к победе.[quote]Но с другой стороны - Мартина же не Ксел, что Филька ее лазерным дыханием кремировала.[/quote]Филия, прямо скажем, не вполне адекватна и склонна к истерикам. Так что может и сжечь. В порыве.
А Мартина - злобная идолопоклонница, кстати.[quote]Сейграм против Цыпленка из первого сезона.[/quote]Думаю, цыплёнок стоит не очень высоко в мазочьей иерархии (раз Резо его смог подчинить, да и по остальным признакам). Сейграм же явно довольно крут (удя по договору бессмертия, драке с Кселом и т.п.). А значит. победа предсказуема.[quote]Это нестандартные люди, такого некакие мышцы не выдадут, на таком уровне сильнее не тот у ког больше мяса, а тот у кого круче энергетика. [/quote]Ну, тут мы переходим в область умозрительных заключений, в просторечии - война ИМХ. )) Насчёт самого факта, насчёт уровня энергетики и т.п.[quote]Лине сначала увернуться, а потом кинуть фаербол.
[/quote]Пока Лина уворачивается, Гаури подбегает на расстояние, достаточное для удара мечом. Шах и мат.

19 мая 2007 г. 20:20

#91956

<< Наоборот сначала маг слабее а потом резко крутеет ("Одним движением руки я превращаю в прах полки"(с)). >> сор за оффтоп, но просто скажу: по какому-то непостижимому закону, для таких личностей найдется герой, зачастую не владеющий магией, который приходит один, или в компании с парой товрищей, и обращает в прах того самого, кто в прах полки превращал. o_O

19 мая 2007 г. 20:31

#91959

1. Дельная мысль
2. Негатив - энергия. Мазоку больше все напоминают Терминатора-1000 из жидкого метала, только вместо него астрал.
З. Конкрето что там комического? Ни деформации, ни обычных эффектов
4. Новеллы, манга, информационные англосайты
5. Пересмотрите ту серию.
6. А я вот помню что она минимум 5 раз драгу применяла - очистка драконьего храма. И будьте последовательны, а то "много энергии требует", "энергии в основном Швабрина". Кстати шаманские заклинания работают так же как Драгик.
6. И снова о матчасти... Ра Тильт - атака чистой астральной энергией, как и любой удар мазоку в астрале. Для атаки материальных объектов даже Шабронигдо создал оболочку
7. Собственно про это я и говорю. Отними у Лины и Гаури оружие/магию, дай им равную мотивацию и Лина победит.
12. А что мешает Лине вызвать медузу - Зеллас Готт? Прямо на пути атаки.

19 мая 2007 г. 20:44

#91965

[quote]Негатив - энергия. Мазоку больше все напоминают Терминатора-1000 из жидкого метала, только вместо него астрал.[/quote]Всё-таки очень интересно, откуда взята сия теория.[quote]Конкрето что там комического? Ни деформации, ни обычных эффектов
[/quote]Ситуация там комическая.. Ладно, опять какой-то оффтопный оффтоп получается...[quote]Новеллы, манга, информационные англосайты[/quote]Потрудитесь цитатку или ссылочку. Просматривать все новеллы, мангу и сайты было бы немного долго...)[quote] я вот помню что она минимум 5 раз драгу применяла - очистка драконьего храма. И будьте последовательны, а то "много энергии требует", "энергии в основном Швабрина". Кстати шаманские заклинания работают так же как Драгик.
[/quote]Магия в целом много энергии забирает. Я не говорил. что Драгик - наиболее затратный спелл, это вы сказали.
Насчёт шаманской магии вопрос сложный, т.к. о стихийных богах и их наличии в принципе ничего не известно. Сходная форма заклинания может быть лишь "стандартной формулировкой". В любом случае, и заклинания чёрной магии, кроме Драгика, не используют напрямую силу Шабранигдо.[quote]И снова о матчасти... Ра Тильт - атака чистой астральной энергией, как и любой удар мазоку в астрале. Для атаки материальных объектов даже Шабронигдо создал оболочку
[/quote]Я и говорю не об атаке астральных объектов. Вы просто невнимательно читаете. Схема такая: Ксел кидает спелл\высовывает посох\и т.д. из астрала, атакует Амелию (атака-то происходит в материальном плане), Амелия умирает.[quote]Собственно про это я и говорю. Отними у Лины и Гаури оружие/магию, дай им равную мотивацию и Лина победит.
[/quote]Победит более физически развитый и обладающий лучшими боевыми навыками, т.е. Гаури.[quote]А что мешает Лине вызвать медузу - Зеллас Готт? Прямо на пути атаки.[/quote]Х__Х За время полёта камушка расчитать его траекторию, выбрать место и прочитать заклинание. Ага, чего проще.

Позволю себе привести цитату, очень точно отражающюю суть дела, (спасибо wizz, вспомнил её благодаря его посту =)) ):
"Магия хороша на расстоянии броска топора!" Конан Аквилонский (с)

19 мая 2007 г. 21:21

#91973

1. Новеллы, манга, сайты. И если вы спорите о мат.части то изучите ее сперва, а не торбайте меня за цитатой, которые я точно не помню, так как запоминаю смсл, потому что не люблю спорить с плохо разбирающимися в вопросе.
2. Да нет, вы просто объявили ситуацию комической, так как вам нечего возразить. Несмотря на то что там была фраза: "метелит двух здоровенных парней"
3.
4. Вопиющие отсутствие знаний. Драгик - самое мощное и затратное заклинание черное, кроме Бласт Бомб. Стихийные боги не дают энергию шаманам, ее дает природа. Так же Шабронигдо в касте не замешан, он просто источник силы, которую маги берут. З-ю часть Шаби убили мегаусиленным Драгу Слейвом.
5. Не знаю точно возможен ли частичный выход из астрала для Кселлоса. Хотя шансы у Амелии нулевые.
6. Вообще-то, Гаури - тюфак, который даже Зангулуса не убил.
7. А что Лина слепая и Гаури не увидит? 0.0 а медужка - здоровая, если меньше чем на 190¤ ошибся - результат гарантирован. А произнести "Зеллас Гоот!" меньше чем за секунду можно.

19 мая 2007 г. 21:45

#91983

[quote]1. Новеллы, манга, сайты. И если вы спорите о мат.части то изучите ее сперва, а не торбайте меня за цитатой, которые я точно не помню, так как запоминаю смсл, потому что не люблю спорить с плохо разбирающимися в вопросе.
[/quote]Мне, возможно, тоже не очень нравится спорить по принципу "Вы этого не знаете? Но я-то знаю, хоть и не знаю, откуда знаю, но это - надёжный источник", но я как-то держусь. ))[quote]Да нет, вы просто объявили ситуацию комической, так как вам нечего возразить. Несмотря на то что там была фраза: "метелит двух здоровенных парней"
[/quote]Вы всё же ОЧЕНЬ невнимательно читаете. Цитирую себя:[quote] Но если отвлечься от идиотизма самой ситуации - разница между пьяными драчунами в трактире и профессиональным воином довольно заметна.[/quote]А может, вам просто удобнее не замечать того, на что не можете ответить?[quote] Вопиющие отсутствие знаний[/quote]Откуда взята вся эта информация вы, видимо, тоже не помните? ))[quote]З-ю часть Шаби убили мегаусиленным Драгу Слейвом.
[/quote]Помнится, после бесславной гибели Зольфа довольно ясно говорилось, почему атаковать Швабру Драгиком - всё равно что тушить огонь спиртом...[quote]Стихийные боги не дают энергию шаманам, ее дает природа[/quote]В таком случае механизм принципиально иной. Ибо природа - не персонифицированная сущность, брать энергию из природы - совсем иное дело. Собственно, нормальная магия. О чём я и говорю.[quote]обще-то, Гаури - тюфак, который даже Зангулуса не убил.
[/quote]Мы рассматриваем ситуацию. когда он хочет убить Лину, разве нет? Или вы исходите из того, что только Лина хочет убить Гаури? О, тогда, безусловно, её победа весьма вероятно, но вам не кажется, что "вы создаёте идеальные условия" для неё? )))[quote]А что Лина слепая и Гаури не увидит?[/quote]А что, Гаури будет размахивать руками и кричать "Лина! Смотри, я сейчас брошу в тебя камень!"? Видимо, он всё же её не хочет убивать...
Кстати, почему, интересно. Лина не применяла гениальный ход с медузой на практике?.. Ведь выставив вперёд колонну из медуз можно было спокойно и без жертв подойти к копи-Резо и тыкнуть в него Новой с Ра-Тилтом, или священным мечом... )))

19 мая 2007 г. 22:27

#91988

1. Угу, держитесь на банальном "докажите", да и даже сериал не помните.
2. Что-то признаков опiанения я там не видел. Да и шаику из серии про бандитов она спокойно раскидала
3. Т.е вы мне не верите? Хорошо, у нас есть ролевая загляните в инфу по навыкам, а именно в спеллбук и там все будет.
4. На слух у мну память лучше там было сказано "источник силы черной магии - негативная энергия, а Повелитель Тьмы - ее высшее воплощение", т.е.бить его Драгу Слейвом все равно, что пытаться затмить лампочку зеркальцем. Но в МегаДрагик была вложена вся сила амулетов, которая увеличила первоначальную энергию Драгу. Что-то вроде увеличительного стекла.
5. Механизм одинаковый - берешь и направляешь чужую энергии что у рассеяной по миру энергии, что у разрезанного/размазанного Шаби
6. Обычный Гаури - тюфяк, обычная Лина - враг всего живого. Если добавить им поровну, то Лина будет очумелым берсерком, а Гаури - просто нормальным
7. Тоесть он ее видит, а она нет? И кому вы даете идеальные условия? А призванные медузы легко убьються одним спеллом Копи...

19 мая 2007 г. 22:50

#92001

<<<<<Сор за оффтоп, но просто скажу: по какому-то непостижимому закону, для таких личностей найдется герой, зачастую не владеющий магией, который приходит один, или в компании с парой товрищей, и обращает в прах того самого, кто в прах полки превращал. o_O>>>>>>
Это не непостижимый закон - это штамп про Героя, "никто и не знал, что он Бэтмен" и "добро побеждает зло", "главный герой всегда побеждает" и "ничего не умеет, но ему везет", вроде как монолог Главгада. И в таком случае Лина победит.

Итак, я серьезно отстал от спора, зато подумал. Во-первых, все почему-то считают что каст заклинания требует его полного прочтения, хотя Лина минимум дважды кастовала самое тяжелое заклинание просто произнеся его название (цитата из комментариев 9-го тома: сильные маги могут произносить лишь название заклинания или ничего не произносить: в таком случае эффект слабее)...
Во-вторых, все почему-то прибегают к компьютерным играм... Хотя судить о Рубаках надо как о манчикинах, на которых обычные правила не действуют... В сериале, кстати, Лина перебила больше врагов чем Гаури, значит ее уровень выше...
В-третьих, все почему-то дают преимущества Гаури, из желания спорить вестимо?
В-четвертых, кто сказал что колдовать и уворачиваться нельзя?
В-пятых, почему никто не рассматривает бой Гаури против Лина из первого сезона? Конечно можно сказать, что битва - комическая, но тогда и бой в Некссте - всего лишь нагнетание драматизма.
В-шестых, вы совершенно не рассматриваете психологию их обоих. Гаури - не имеет внутренней жесткости, бо идиот, а вывести из себя Лину - раз плюнуть. Т.е. если будет бой, Гаури будет стоять, а распсиховавшаяся Лина сожжет его.
В-седьмых, кто сказал что Лина - слабая? Если уж применять реалии КИ то внешность ничего не скажет. А так Лина выдержала 5-6 ударов металлическими шарами с голову младенца, ускореных злобой Мартины и оч.нехилый удар медной хренью от того же Гаури.
В-восьмых, а какова скорость Гаури? Как бы он не был быстр, но не быстрее же диффлишера и брошеных бомбочек, которые Лина перехватила магией.

Вот алгоритм их драки:
Гаури сокращает дистанцию для атаки
Лина активирует Рей Винг
Гаури пытаеться прорубить сферу
Лина применяет Бомб ди Винд
Гаури сокращает дистанцию для атаки
Лина применяет Мега Брандо

При этом инициатива у Гаури

Случай же с дальним боем:
Гаури бросает в Лину орех
Лина набирает высоту при помощи мгновенной левитации
Гаури пытаеться бросать орехи, что неэффективно против летающей мишени
Лина применяет Мега Брандо

При этом я рассматриваю их реакцию как равную, даже отдаю инициативу Гаури... Хотя в серии про Атлас был момент - Лина опередила Каруаса, Гаури - нет

20 мая 2007 г. 5:55

#92013

[quote]Угу, держитесь на банальном "докажите", да и даже сериал не помните.
[/quote]Если вы не можете доказать свою правоту - моя ли это вина?
А гдя я не помню сериал?[quote]Да и шаику из серии про бандитов она спокойно раскидала[/quote]Про каких именно бандитов, простите? Многовато их было. ))) (вобщем-то, практически все эпизоды с бандитам тоже комедийны, ну да ладно)[quote]Механизм одинаковый - берешь и направляешь чужую энергии что у рассеяной по миру энергии, что у разрезанного/размазанного Шаби[/quote]Что, вы совсем не чувствуете разницу между использованием личной силы антропоморфической сущности и просто природной энергии, чем, собственно. люди занимаются всю жизнь хоть в процессе дыхания?[quote]Обычный Гаури - тюфяк, обычная Лина - враг всего живого. Если добавить им поровну, то Лина будет очумелым берсерком, а Гаури - просто нормальным[/quote]Не в добавлении вопрос, а в постановке задачи. Если поставить перед обоими задачу убить другого (а это и будет честный бой, по идее) - Гаури придушит Лину прежде, чем она что-то успеет сделать.[quote]Тоесть он ее видит, а она нет? [/quote]Ага. Вообще-то в бою, по идее. нормально стараться, чтоб противник тебя не видел. Особенно если собираешся применить оружие дальнего действия. А у Гаури навыки маневрирования, скрытности и т.п. должны быть хорошими - часть подготовки воина, а вот Лине они нужны не очень.[quote]В-четвертых, кто сказал что колдовать и уворачиваться нельзя?
[/quote]Потому что крикнуть "Фаерболл!"", правильно взмахнуть руками и точно его кинуть, уворачиваясь - нетривиальная задача.[quote]В-пятых, почему никто не рассматривает бой Гаури против Лина из первого сезона[/quote]Вы забываете. Его рассматривали. Поищите страницу или две назад. Вот вкратце резюме: Гаури даже не запыхался, Лина его не победила, а решила всё Сильфиль.[quote]В-шестых, вы совершенно не рассматриваете психологию их обоих. Гаури - не имеет внутренней жесткости, бо идиот, а вывести из себя Лину - раз плюнуть. Т.е. если будет бой, Гаури будет стоять, а распсиховавшаяся Лина сожжет его.[/quote]Внутрянняя жёсткость у Гаури, наверное, всё же есть, раз он стал наёмником и как минимум не последним мечником. Другое дело, к Лине он её не проявляет. Но! Мы не можем рассматривать Гаури и Лину в их обычном состояниии, т.к. в обычном состоянии они не устраивают боёв на смерть. +_+[quote]А так Лина выдержала 5-6 ударов металлическими шарами с голову младенца, ускореных злобой Мартины и оч.нехилый удар медной хренью от того же Гаури.
[/quote]А будь хрень заточенная, она тоже выдержала бы? ))[quote]Вот алгоритм их драки:
Гаури сокращает дистанцию для атаки
Лина активирует Рей Винг
Гаури пытаеться прорубить сферу
Лина применяет Бомб ди Винд
Гаури сокращает дистанцию для атаки
Лина применяет Мега Брандо
[/quote]Гаури, может, и идиот, но не в смысле боя. Почему ему не уворачиваться, не обходить Лину, не подпрыгнуть, увернуться от заклинания и атаковать сверху Лину, которая не успеет прочесть новое?[quote]Гаури пытаеться бросать орехи, что неэффективно против летающей мишени[/quote]Учите матчасть. ))) Левитация не позволяет быстро маневрировать.
Про Швабру и Драгик. Только что посмотрел серию, вот точная цитата:
"Моя чёрная магия бесполезна по очень простой причине. Источник силы чёрной магии - страх, ненависть, злоба. Тёмная сторона жизни. Но Повелитель Тьмы Шабранигдо и есть тот, кому всё это подчиняется. Ты слышал, как зольф читал заклинание? "О тот, кто темнее сумерек..." Но это и есть Шабранигдо! Поэтому использовать против него чёрную магию, это как сказать: "Эй, ты! Не хочешь помочь мне убить тебя?"
Вот. 9-я серия, первый сезон.

20 мая 2007 г. 7:47

#92017

О-л, я вас прошу - дайте конкретные примеры его маневрирования и скрытных атак, а не начинайте тут общие принципы разводить. И вообще незаметные и/или скоростные атаки - специализация воров, а Гаури - мечник.

Во-вторых, позвольте спросить а с чего вы взяли, что Лине нужны особые пассы? На основании анимации атак? Это не аргумент, а всего лишь часть стиля, как гипертрофированные эмоции. А так - она отстреливалась, уворачиваясь от выстрелов Врумугуна и мазоку в Некссте

В-третьих, Лина в том бою и магию не применяла, а успешно противостояла вооруженному мечом Гаури голыми руками

В-четвертых, где доказательства жестокости Гаури - он что кого-то убил из людей в сериале? Наемник - это просто человек выполняющий работу за деньги, а наемный мечник может быть хотя бы истребителем чудовищ... Лина же впервой серии, сожгла вожака бандитов...

В-пятых, заточенную хрень разве что Зелгадисс выдержит, а это было четкое доказательство что Лина гораздо крепче, чем выглядит, она спокойно выдержала 6 ударов, которые отправляли в аут явно не новичков в том спорте

В-шестых, а вы сериал хорошо помните? Рей Винг - защитная сфера и заклинание левитации (двухэффектное заклинание). Создав сферу вокруг себя Лина практически неуязвима для одиночного противника. Она может держать ее сколько угодно, т.к. Мп тратиться мало, а по сравнению с 5-ю Драгиками и вовсе ноль... При этом она может взлететь и спокойно сжечь Гаури

В-седьмых, Левитейшн - низшее полетное заклинание, да, а я имел в виду Рей Винг (эффект мгновенного взлета)

Конкретно в случае с Драгиком вы оба не правы. Частей Шабранигдо в мире - 6 и они наглухо отрезаны друг от друга, так что он себя не контролирует, чем маги и пользуються... Зольф не смог его убить сила Шаби ему не вредит, как серная кислота долитая в серную кислоту, а Лина накачала в талисманы энергию иномирных Ма-0

20 мая 2007 г. 9:02

#92020

[quote]Во-вторых, позвольте спросить а с чего вы взяли, что Лине нужны особые пассы? На основании анимации атак? Это не аргумент, а всего лишь часть стиля, как гипертрофированные эмоции.[/quote]Тут уже опять война ИМХ...[quote]В-четвертых, где доказательства жестокости Гаури - он что кого-то убил из людей в сериале? Наемник - это просто человек выполняющий работу за деньги, а наемный мечник может быть хотя бы истребителем чудовищ... Лина же впервой серии, сожгла вожака бандитов...[/quote]Наёмник - это профессиональный убийца. А то, что мы не видели, как Гаури убивал людей, не значит, что он этого никогда не делал.. Рубаки с людьми особо и не сражались.[quote]Она может держать ее сколько угодно,[/quote]Помнится, в битве с Резо жаловались. что щит долго держать не выходит...[quote]Конкретно в случае с Драгиком вы оба не правы. Частей Шабранигдо в мире - 6 и они наглухо отрезаны друг от друга, так что он себя не контролирует, чем маги и пользуються... Зольф не смог его убить сила Шаби ему не вредит, как серная кислота долитая в серную кислоту, а Лина накачала в талисманы энергию иномирных Ма-0[/quote]Собственно, где я неправ-то?
Конкретного примера с Гаури привести не могу, ибо наизусть все драки сериала не помню, а пересматривать недосуг сейчас... Посему готов уступить в этом пункте, хотя логика требует, чтоб Гаури такими навыками обладал. У Дюма была мысль, дословно не помню, что если ты владеешь своими руками - можешь выжить, если владеешь ногами - можешь победить, если у тебя есть голова - победишь наверняка.

20 мая 2007 г. 9:33

#92027

1. У меня есть конкретный пример: Зелгадисс мгновенно бросает Ра Тилт в пробуждающегося Шабронигдо, а после боя Лина говорит что "непоняла какое заклинание ты применил".

2. Во-вторых, есть факты и домыслы, которые можно принимать в расчет, но сам Гаури сказал: "Убийство не в моих принципах", учитывая что Гаури - крутой воин, ему продаваться - позор...

3. Резо - гипермаг, не забыли? Он так бьет магией, как Гаури и не снилось... Кстати, а кто кого он или Гаури+Горун Нова?

4. Вы же утверждали что Шаби контролирует Драгу Слейв, а Сол что не контролирует... А Дюма кстати не аргумент, вот еслибы Канзака сказал =)

От себя замечу, что мечнику как таковому, ловкости меньше надо, так как уклоняться от атак им меньше надо, они носят доспехи и могут парировать удары. Боевому магу же ловкость очень важна, во-первых для пассов (это к новичками относиться, профи могу долбать чистой энергией), во вторых они не носят лат и любая рана может оказаться фатальной (аналогично).

20 мая 2007 г. 9:56

#92039

<<От себя замечу, что мечнику как таковому, ловкости меньше надо, так как уклоняться от атак им меньше надо, они носят доспехи и могут парировать удары>> - глупости. По такой логике им не надо уворачиваться от ударов. И от файер болов и от мега брандо ...

20 мая 2007 г. 11:03

#92041

<<От себя замечу, что мечнику как таковому, ловкости меньше надо, так как уклоняться от атак им меньше надо, они носят доспехи и могут парировать удары>> - глупости. По такой логике им не надо уворачиваться от ударов. И от файер болов и от мега брандо ...


вот кстати последние кадры битвы назовем её "Битва при Эрис"

что-то подсказывает мне, что была бы это серьезная битва - Гаури стоит махнуть рукой и все будет кончено.

20 мая 2007 г. 11:11

#92053

Визз, вообще-то это классический пример экономии на прорисовке ближнего боя: показываються противники застывшие в нелепы позах, которые быстро меняються...

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
По-моему там еще один кадр был, где Лина сидит верхом на Гаури... И опустить руку он видимо не успел, возня эта еще с минуту продалжалась...


Да и как я уже сказал, она магию применяла в том бою?

20 мая 2007 г. 11:47

#92064

Нексса-Джахад,
<<вообще-то это классический пример экономии на прорисовке ближнего боя: показываються противники застывшие в нелепы позах, которые быстро меняються...>>
классический пример прорисовки ближнего боя?! Да в том же slayers бои с Зангулусом, да и бои Зела - позы у них были совсем не нелепые. В данном слуае показывается нелепость и комичность боя.

сидит она на Гаури уже после того как Гаури был освобожден от навящевой идее убить Лину!
Да и... магию она не применяла - верно, но опять же - не потому что не хотела её применять, а потому что никто ей этого сделать не дал.

Нда... пойду лучше посмотрю мувик из только что анонсированного starcraft2 8)

20 мая 2007 г. 12:12

#92066

Вот... Классический показатель того что прорисовка первого сезона - не аргумент, ляпов в ней выше крыши, это вот противостояние минуту длилось

20 мая 2007 г. 12:22

#92073

Чибики-клоны Лины Гауриевых вынесли ненапрягаясь и без потерь.

У Лины очень мощная защитная аура её так легко неубьёш.
(Принцып действия обьяснял Зараки).

Гаури может победить Лину, но реальные шансы у него есть только если поставить его вплотную. Подобраться незамеченным ему врятли удасться - выдаст аура (том 1). Увернуться от мегобрандо, управляемого фаербола, или слипинга практически нереально.

20 мая 2007 г. 12:41

#92075

Denis, хех, я знал что Вы и этот геговый момент вспомните =) Тогда скажем - Гаурей было на одного меньше.
А увернуться нельзя только от гиги по понятным причинам.

20 мая 2007 г. 12:52

#92076

[quote]Тогда скажем - Гаурей было на одного меньше.
[/quote]Больше, их клонировать раньше начали. ))))))
У вас вообще аргументов нет. Опираетесь на разницу между чистым и мультикласом, у Лины просто уровень намного выше и стартовые характеристики лучше.

[quote]А увернуться нельзя только от гиги по понятным причинам.[/quote]Конечно можно, но для этого нужно быть Эль-самой, остальные имеют дурную привычку неуспевать. ;-)))))))))))))))))))

20 мая 2007 г. 12:58

#92077

No way - two can play! Четкие боевые сцены, а не невнятица =)

20 мая 2007 г. 13:09

#92079

1-2. Лина отбивает атаки Зелгадисса
3. Уклоняеться от Раханима летающего со скоростью выше звуковой
4. Зангулус против Гаури
5-6. Зангулус атакой магического меча выбил меч из рук Гаури...

20 мая 2007 г. 13:14

#92082

Еще:
1. Четкое доказательство того что во время боя преимущество было у Гаури: Лина не ожидавшая предательской атаки, наезжала на Эрис...
2. Выбитый Воем из руки Гаури меч...

20 мая 2007 г. 14:08

#92117

Нексса-Джахад;92027: 1. У меня есть конкретный пример: Зелгадисс мгновенно бросает Ра Тилт в пробуждающегося Шабронигдо, а после боя Лина говорит что "непоняла какое заклинание ты применил".

2. Во-вторых, есть факты и домыслы, которые можно принимать в расчет, но сам Гаури сказал: "Убийство не в моих принципах", учитывая что Гаури - крутой воин, ему продаваться - позор...

3. Резо - гипермаг, не забыли? Он так бьет магией, как Гаури и не снилось... Кстати, а кто кого он или Гаури+Горун Нова?

4. Вы же утверждали что Шаби контролирует Драгу Слейв, а Сол что не контролирует... А Дюма кстати не аргумент, вот еслибы Канзака сказал =)

От себя замечу, что мечнику как таковому, ловкости меньше надо, так как уклоняться от атак им меньше надо, они носят доспехи и могут парировать удары. Боевому магу же ловкость очень важна, во-первых для пассов (это к новичками относиться, профи могу долбать чистой энергией), во вторых они не носят лат и любая рана может оказаться фатальной (аналогично).

1. Лина не спец в шаманизме, вокруг шёл бой, внимание было сосредоточено не на Зеле. а на Швабре
2. Не совершать бессмысленых убийств и быть пацифистом - очень разные вещи. И, повторяюсь в который уж раз, мы же рассматриваем ситуацию, где Лина и Гаури бъются по какой-то причине.
3. Кто кого - мы видели на копии, но при ней Занафар. Вообще-то я бы скорее поставил на Резо. но поставил бы не лчень много.
4. Я вообще-то не говорил. что он его контролирует. Или говорил? 0_0
5. Ловкость и при мечемашестве небесполезна. Да и насчёт доспехов... Воин. который вместо того, чтоб уходить от атак, надеется на доспехи и стоит как пень - самоубийца.

Нексса-Джахад;92053: Визз, вообще-то это классический пример экономии на прорисовке ближнего боя: показываються противники застывшие в нелепы позах, которые быстро меняються...

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
По-моему там еще один кадр был, где Лина сидит верхом на Гаури... И опустить руку он видимо не успел, возня эта еще с минуту продалжалась...


Да и как я уже сказал, она магию применяла в том бою?

Хотите. я это объясню без применения слов "комический эпизод"? )
Гаури не хочет драться с Линой. Кристалл Эрис заставляет его, но в результате его боевые навыки минимальны, т.к. он всячески противится собственным действиям.

Denis;92073: Чибики-клоны Лины Гауриевых вынесли ненапрягаясь и без потерь.

У Лины очень мощная защитная аура её так легко неубьёш.
(Принцып действия обьяснял Зараки).

Гаури может победить Лину, но реальные шансы у него есть только если поставить его вплотную. Подобраться незамеченным ему врятли удасться - выдаст аура (том 1). Увернуться от мегобрандо, управляемого фаербола, или слипинга практически нереально.

Клоны - то же, что Гаури. Что Лина регулярно колотит Гаури, мы и без них знаем. Но у него и нет стремления защититься, а тем более ответить, как и у клонов.

Нексса-Джахад;92079: 1-2. Лина отбивает атаки Зелгадисса
3. Уклоняеться от Раханима летающего со скоростью выше звуковой
4. Зангулус против Гаури
5-6. Зангулус атакой магического меча выбил меч из рук Гаури...

3. Лина явно уклонилась почти случайно, обратите внимания хоть на её удивлённое выражение лица. По сути, её спасло то, что Рахинму не мог реагировать на случайные движения и корректировать полёт.
5-6. Импульс из меча выкорчёвывал куски камня из скалы. +_+ Пр прямом соприкосновении с мечом удержать его было бы трудненько. Что это доказывает?

20 мая 2007 г. 16:42

#92158

1. При чем здесь Лина? Я про отсутствие анимации говорил: Зел махнул рукой - в Шаби полетел поток энергии
2. А не убить опасного врага не имело смысла? И повторюсь, причина убийства для Гаури должна быть весомее...

3. Не я имел ввиду Гаури+Горун Нова на полной мощности

4. Обычно это я неточно выразился
5. Я сказал "меньше", а не "стоит как дерево"... У воина есть доспехи - частичная защита, а у магов ее нет (и я про новичков говорю)
6. Копии Врумугуна собственной волей вообще не обладали под подчинением с чего вы взяли что у Гаури подчинение иного типа? А это просто экономия на прорисовке ближнего боя. При просмотре пары боев я заметил, что атаки мечом "в процессе" обычно не отображаються: крупный план лиц и сразу результат... Рукопашный бой особенно на такой дистанции вообще на хентай похож, вот его и не отрисовали...
7. У клонов это было стремление к победе и много это дало? Да и по чибикам заметно что у Лины более боевитый характер...
8. Я сейчас еще скринов наделаю...
9. Вы непомните ту драку, Зангулус бьет обычным ветром (не зеленым мега-звуком)... А доказывает это что Лина может выбить меч у Гаури при помощи Бомб ди Винд (отбросил ядро) и Дием Винг (папаша Мель летал как торпеда)

20 мая 2007 г. 18:15

#92193

Нексса-Джахад, чтобы достичь мастерства в фехтовании нужно быть очень ловким. Уходить от ударов, строить комбинации - для этого нужно ловко обращаться и с мечом и со своим телом.
Потому как один хороший удар мечом - никакой доспех не спасет.
А маг может поставить какой-нибудь барьер. Или тот же ваш бомб дивинг - он конечно может и не отбросит воина, но удар заблокирует.

Итак говорю для тех кто думает что ветер сдует мечника: меч в землю, опора на меч - все.
Да и вот еще что - Зангулус всегда бьет необычным ветром полюбому=)

И спсаибо что скрины выложили. На них то как раз показывается, как выглядят обычные бои. Нелепых поз, как я и говорил там нет.
+не надо напирать на то, что тот бой Гаури vs Лина и Ко был лишь драмматическим отступлением. Ибо бои бывают: либо комичные, либо драмматичные. (бывают еще и тренировочные, но и там драмма присутствует)

20 мая 2007 г. 19:03

#92197

1. Вы меня читаете внимательно? Я о новичках говорю, ем более что воины может парировать атаку... Барьеры же в бое маг - маг только мешают обоим и здесь важна скорость спеллов и способность уворачиваться...

2. Честно говоря плохо представляю - Бомбдивинд, который здоровущее ядро как мячик отбил и опора на меч... Вы еще "сила воли" скажите =) Разве что на колени упасть/на землю лечь... Кажись так Парн из Хроник Лодосса делал...

3. Вообще-то я упираю на зависимость Гаури от меча Света...

20 мая 2007 г. 19:17

#92206

Нексса-Джахад, я понял что Вы говорили о новичках, но сути это не меняет.
Маг не нинзя. Прежде всего он должен хорошо колдовать спеллы. Его оружие - интеллект, мудрость, знания. (которая с опытом приходит).
Воин - его оружие физические характеристики: Ловкость, Сила, Выносливость. Это аксиомы.
К тому же где написано, что маг не может напялить доспехи? Саурон вообще полностью закован в броню был))
Лина была окутана доспехами лишь чуть меньше Гаури.
2. То что Вы плохо представляете это грозит бедой только вам=)
3. Мы все от чего-то зависим. Лина зависит от наличия в мирае зла и прочих нехороших вещей и т.п. Вы же говорите, что без меча света Гаури - ноль без палочки.

20 мая 2007 г. 19:37

#92209

Маги не носят доспехов - это аксиома, Саурон - вообще майя... А маг о котором вы говорите - wizard, а я про - warlock говорю...

Ни один мечник не грозит мне бедой, а у Гаури это не выйдет: меч короче ног, значит чтоб вогнать его в землю надо наклониться, а самая оптимальная поза для этого на колено...
3. Сильно зависим: рассмотрим бои Зангулус и Воющий против Гаури+обычный, Гаури проиграл и если бы не отвлекающий маневр - Сильф, ему бы конец...

20 мая 2007 г. 19:47

#92215

[quote]А не убить опасного врага не имело смысла? [/quote]Ну, как мы видели, да. ) Зангулус не был их личным врагом, он жаждал стать лучшим мечником, чем Гаури - не вышло.[quote]И повторюсь, причина убийства для Гаури должна быть весомее...[/quote]И я повторюсь - я думал. мы рассматриваем только сам процесс боя, а не предпосылки к нему, т.е. Гаури и Лина считаются уже мотивированными.[quote]Не я имел ввиду Гаури+Горун Нова на полной мощности[/quote]Ну, тогда я поставлю на Резо ещё меньше. Мелочь из кармана разве что. ) Я бы сказал, шансы Резо и Гаури соответственно 55% и 45%. Но это не показатель, ибо Резо нереально крут, и среднестатистическим магом считаться может не больше, чем Абрамович - средним россиянином.[quote]Копии Врумугуна собственной волей вообще не обладали под подчинением с чего вы взяли что у Гаури подчинение иного типа?[/quote]С чего вы взяли, что Врумугуны собственной волей не обладали? Мне казалось наоборот, кристаллы к ним приделаны больше для страховки, а не для повседневного использования. Врумугун-то причин не убивать Лину не имел. )[quote]Да и по чибикам заметно что у Лины более боевитый характер...[/quote]Это и по нечибикам заметно. ))) Но задиристость и агрессивность далеко не всега означают превосходство в бою.[quote]Я сейчас еще скринов наделаю...[/quote]У меня и самого их много. ))) Лина под Нео Андерсона не косит. это я хорошо помню. да посмотрите, какое у неё лицо удивлённое! [quote]Вы непомните ту драку, Зангулус бьет обычным ветром (не зеленым мега-звуком)... А доказывает это что Лина может выбить меч у Гаури при помощи Бомб ди Винд (отбросил ядро) и Дием Винг (папаша Мель летал как торпеда)[/quote]Я так понимаю (гомен ниссай. если путаю) - это заклинания, бьющие по площади, типа движущейся стены плотного воздуха? Так это значительно отличается от концентрированной струи воздуха, столкнувшейся с мечом.
А главное - Гаури не будет фехтовать с Дим Вингами. ) Так что придётся изловчиться, чтоб выбить им меч...[quote]Я о новичках говорю[/quote]Ни Гаури, ни Лина новичками не являются, так что к ним этот критерий неприемлим.[quote]К тому же где написано, что маг не может напялить доспехи?[/quote]Маг в теории хиленький, доспех натянуть не сможет. Хотя и звучит это ИМХО бредово, да и нарушается нередко. А Саурон не маг. а почтибог. ему можно. )[quote]Лина была окутана доспехами лишь чуть меньше Гаури.
[/quote]Вот это верно! В мире рубак (да и в аниме в целом) доспехи особо не в чести. Собственно, сходу могу вспомнить лишь одного по-настоящему рыцарски окованного в доспехи бойца - злодея из ОВЫ про хилого рыцаря и его страшную мать. +_+[quote]меч короче ног, значит чтоб вогнать его в землю надо наклониться, а самая оптимальная поза для этого на колено...
[/quote]Не уверен, что меч Гаури короче его ног, хотя в таком случае опуститься на колено и впрям разумнее.[quote]Сильно зависим: рассмотрим бои Зангулус и Воющий против Гаури+обычный, Гаури проиграл и если бы не отвлекающий маневр - Сильф, ему бы конец...[/quote]А что Лина делала бы без Драгика и Рагны? Сколько раз проиграла бы она?

20 мая 2007 г. 20:10

#92231

Нексса-Джахад, бедой вам грозит то, что Вы не знаете чего ждать от противника. Ну вот про то чтобы опуститься на колено и сгруппироваться я и говорил)
У всех магов будь то warlock или wizard необходимые характеристики одинаковы. Только вектор разный. Один более увязан в негативе, другой наоборот.
Вот Саурон warlock типичный. Да и не Бог он :D. Был прислужником то ли бога (тоже злого) то ли еще кого. Но там все так запутано, что я не хочу книгу брать чейчас.

20 мая 2007 г. 20:51

#92234

О-л,
1. Без конкретных фактов - это софистика и домыслы

2. Вообще-то психологию в бою очень важна, а условия мы рассматриваем как равные

3. Не забывайте что магию на меч наложил Зелгадисс, а не усиленный Меч Света Резо отбросил

4. Криссталы - подчинялки, это четко видно в бою с 5-ю копи-Врумугунами, как только Зелгадисс ее ("не дайте себя обмануть! Ими управляет она!") ранил те вообще застыли столбами... В этом случае все ментальные ресурсы Эрис шли на контроль 4-ти копий, а в бою с Гаури она просто транслировала ему одно желание

5. Ждите - принесу

6. А о берсерках и состоянии аффекта слышали?

6. Бомб ди Винд и Дием Винг - это и есть очень мощные порывы воздуха... А фехтования там и не было: Зангулус махнул издалека и выбил ветром меч

12. Меч Гаури чуть короче ног... А если опуститься на колени то неизбежно потребуеться подняться, на что уйдет время, за которое можно проорать "Мега Брандо!"

13. Я не предлагаю лишать Гаури боевых навыков, а спеллы для мага - боевые навыки мозга... Просто этот бой доказательство того, что крутая цацка успешно компенсирует недостаток мастерства...

Визз, давайте разберемся на примере Лины:
а) Интеллект - высокий
б) Ловкость - немаленькая
г) Мудрость - ау!

20 мая 2007 г. 21:30

#92237

3. Заннафар+Копия_Резо. Как мило что Вы не заметили небольшой эльфийский подарок. А подумаешь - пустяк.

6.Признаем что Зангулус застал Гаури в расплох. Пример того, как опасно не знать врага. Да и Зангулус не слабый мечник знает как бить, чтобы меч выбить из рук противника - это не так-то просто.

12. Хах.... низкий старт гораздо эффективнее в беге, читай, сокращении дистанции, чем высокий. Ну и потом, такое сгруппированное положение позволяет еще и моментально прыгнуть. Как прыгает Гаури мы знаем.
А Вы так говорите, будто Гаури просто ляжет и будет лежать без сил...

На примере Лины:
а) Выше среднего (интеллект не мускулы, так просто не накачаешь)
в) Мудрость приходит со временем. Поэтому Лина пока не Великий Маг, а лишь талантливый. А вы что хотели в её возрасте 6-го мудрейшего(или сколько их там)?)) У нее все впереди.
г)сила - посредственно.
д)Выносливость - выше среднего.
в)Ловкость - средне. (эпизодов демонстрирующие высокую ловкость Лины не замечено)
г)знания - довольно высоко
бонус: магия хаоса. Ну там всякие безмолвные заклинания =)) Актерское мастерство. Кровь торговца=)

кое какие бонусы я опустил.

Пример Гаури:
а)Сила - высоко
б)Выносливость - высоко
в)Ловкость - тоже высоко.
г) интеллект - посредственно*
в) Мудрость - посредственно*
г) Знания - посредственно*
special ability:
практически джедайское чутье ("животное чутье" (c)) - компенсация за интеллект.
*в бою параметры повышаются. Боевые знание вероятно довольно высоки.
Вероятнее всего, всилу возраста у Гаури просто выше уровень.

Я не говорю, что у Лины нет шансов. Даже если Гаури будет биться мечом света шансы у Лины на успех есть. ( навскидку около 10 процентов).
Если обычным мечом - 60 на 40 или 70 на 30 не в её пользу (Понятно что чем меньше дистанция между ними тем шансы Лины меньше) И понятно, что дуэль на расстоянии 1 км проводить никто не будет.
Все это из-за специфики классов.

На высоких уровнях маги плохо противостоят воинам. На низких все наоборот.
Боевые маги - ни то ни се. На высоких уровнях не будут лучше в боевых навыках чем воины. На тех же уровнях будут проигрывать магам. Великих боевых магов нет. Их конек средний уровень (пока ни воины ни маги не достигли окрестностей вершин мастерства)
Я бы графики начертил но сейчас время не располагает.

20 мая 2007 г. 21:59

#92238

1. Я этот бой и рассматриваю... Хотя Puppet и все дела =)

2. А без Воющего меча не возможно - с такой дистанции.

3. Я сказал что ему требуеться время на вытаскивание меча, который чтобы устоять против шквального, отбрасывающего металлические ядра ветра, надо глубоко...

А теперь:
а) Лина изучила сложное заклинание прочтя книжку один раз - выше среднего?
б) мудрость - а что она вообще дает?
Г)Она избила двух человек не напрягаясь - посредственно?
Д)шесть металлических шариков с голову младенца, вырубающих ветеранов игры с одного удара, все в живот+нехилый удар медной хренью в лицо, при этом даже не качнулась - выше среднего?
Е. "Не говори гоп, пока не перескочешь..."(c) народ. Да и скажем так - на мазоку хватило
ж. Знания: черная магия, магия хаоса, мироздание, древние тайны (договор с мазоку и т.д.), боевой опыт

Гаури
а) не спорю
б) не спорю
в) докажите на примере из сериала, в котором он только об дерево ушибся
остальное и трогать не буду, бо Гаури - идиот

И вообще Визз, это ролевая система - не рубачья...

Добавлено через 9 минут 40 секунд
К слову насчет дуэли, а какое расстояние - приемлимое? Если болььше чем 2 метра то Гаури - хана... Сфера Рей Винг вызываеться в милисекунды, а пытаться прорубить ее он может до посинения... При этом находясь под обстрелом...

20 мая 2007 г. 22:50

#92240

мудрость, само по себе расплывчатое понятие, но - здесь, что-то вроде способности понять и распорядится знанием. Приходит с опытом. (человек учится на собственных ошибках в том числе)
интеллект - способность получить знание.
теперь по Лине:

а) - а что она конкретно такого сделала? Только выучила стишок. Это все так двояко.

б)см. начало.

г) конкретику в студию. Разберем подробнее.

д) - но там между прочим стеб был.

е) немного не понял...к чему это)

ж)я и не спорил

По Гаури:
в) времени сейчавс нет, толко вечером смогу доказать. Но суть - он ловко уворачивался и отпрыгивал от атак первого встреченного мазоку. Ну о том что он ловко обращается с мечом я лишь вскользь упомяну. (быстрая работа с мечом, чтобы себе что-то не отрезать требует высокой ловкости)

Эту систему я взял из головы, рассуждая по сериалу, так что ко мне претензий быть не может?

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
а чтоже в битве при Эрис Рэй Винг не наблюдался?)

20 мая 2007 г. 23:09

#92242

А) стишок размером с книжицу? 0.0 Да как известно требуеться понимание теории хаоса - весьма серьезной научной дисциплины кстати

2. В таком случае мудрость Гаури равна нулю - память у него нулевая

г)первая серия Нексста, восьмая 1-го сезона: конечно там были не слишком умелые бойцы, но мы же про силу говорим?

д)стеб? где? Конкретизируйте...

е) нащелкаю кадров с уклонялками от Раханима

Визз, ваша система слишкам грубая: ловкость это и фехтование и уклонение и бег и прыжки и т.д.

20 мая 2007 г. 23:19

#92259

wizz вы это серьёзно? Ваши оценки характеристик мягко говоря...
Выходит что сила Лины равна интеллекту Гаури?
Серьёзный бой с подосланным мазоку когда Лина без магии. Она гоняет ломиком браасу, пока офигевший от такого главный не приминил магию. Может у браасу слабая магия но физ характеристики у них высокие, сильному воину с ними несправится только манчкину, и то если он достал хорошее магическое оружие.

[quote]Только выучила стишок.[/quote]
Вы издеваетесь.
Каким шрифтом был написан этот стишок? Кнога-то немаленькая.

Характеристики Лины (шкала для манчкинов иначе замучаюсь с превосходными степенями):
Интеллект: очень высоко (но узкоспециализирован и работает невсегда)
Мудрость: не пользуется
Знания: высокие
Сила: высоко
Ловкость: высоко
Выносливость: высоко
Спец: берсерк (в ярости многократно возрастают все характеристики в том числе и магическая сила. Мда-а "разбегайтесь боги зашибу"). И ещё много чего поменьше.

Гаури (аналогично):
Сила: высоко
Ловкость: много выше среднего
Выносливость: очень высоко
Интеллект: очень слабо
Мудрость: ниже среднего
Знания: отсутствует
Спец: в бою увеличиваются ментальные характеристики (до среднего уровня) и множество боевых плюшек(но чисто боевых без мультиклассов).

wizz скажите ну где вы нашли что начинающий маг сильнее воина, а сильный равен? Этоже полный бред. Начинающий маг будет полчаса голосить заклинание и всеравно оно выйдет слабым. А крутому достаточно посмотреть на воина любого уровня чтобы он сдох, причём смотреть необязательно глазами. Неговоря уж о том что успеть проковырять все защиты нереально.

21 мая 2007 г. 9:40

#92262

wizz (люблю ники с маленькой буквы - все сразу ясно), эту систему придумал, а вот рейтинги Лины и Гаури из марвелчейнджинг (по системе рейтингов Марвел), составленная лично мною, как экспертом в этой области. Рубак можно рассматривать по этой системе, так как все признаки комиксовых супергероев они имеют. Это и массовый враг укладываемый штабелями и мегаудары и суперпротивники и псевдонимы

Лина. По семибальной шкале
Интеллект - 4 (одаренная, но больше практик, чем исследователь. "В 15 я создал паутину, но с тех пор меня все время что-то отвлекало" (c) Человек-паук)
Сила - 2 (уровень обычного человека, хотя бьеться она нехило и добычи немало таскает)
Скорость - 4 (левитация)
Выносливость - 3 (ее били частенько током и ничего)
Энергетика - 7 (контролирует почти все виды магической энергии)
Боевые навыки - 4 (прошла через многочисленные бои)

Гаури.
Интеллект - 1
Сила - 3 (максимум для человека)
Выносливость - 3 (аналогично)
Скорость - 3 (вообще максимум для людей - 2, но он так прыгает)
Энергетика - 1 (а чего вы ждали?)
Боевые навыки - 5 (боевое искусство swordmanship)

Добавлено через 12 минут 9 секунд
Комментарий:
энергетика - способность излучать/манипулировать энергией напрямую:
1 - Отсутствует-есть предпосылки.
2 - очень слабый (лайтинг и т.д.)
3 - Низкий уровень (Флей Морковь - Басто Флеа)
4. Средний уровень - (Флеа Эрроу - Мега Брандо )
5. Высокий уровень (Эльмекия Ленс - Барст Ронд)
6. Огромный уровень (Драгу Слейв, Руби-Ай Блейд, Ра Тильт, недоделанный Рагна Блейд)
7. Высший уровень - (Гига Слейв, Рагна Блейд)

Добавлено через 20 минут 0 секунд
Боевые навыки:
1 - инвалид/старый/болен
2 - обычный человек
3 - хорошо обучен, но опыта нет, или наоборот опыт не систематизирован
4. Ветеран - решение проблемы троечника, опыт накапливаеться
5. Мастеро одного вида боевых искусств - у Гаури это владение мечом (боевым искусством называют комплекс из атак, уклонений, парирований и переходов из атаки в защиту, которые не могут быть рассмотрены отдельно так как в боевых искусствах нет лишних движений, все они состоят во взаимосвязанной системе)
6. Мастер нескольких видов боевых искусств (т.е. Гаури для любого оружия будет применять приемы меча, а например Росомаха (Люди Икс) прекрасно владеет катаной, алебардой/нагинатой, дрыном и своими когтями по-разному
7. Мастер многих видов боевых искусств от 15-ти...

21 мая 2007 г. 10:32

#92279

Итак, не вдаюсь в теории, а бросаю картинки

Раханим быстрый не все его пролеты заснял

21 мая 2007 г. 11:51

#92311

Значит так. ++ Хватит тут отсебятиной заниматься. Вот GURPS'ы Лины - не самые официальны, но довольно-таки известные.

[quote]Lina Inverse

338 points, incomplete writeup
ST 9 [-10] IQ 14 [45]
DX 13 [30] HT 13 [30]

Ritual Magic doesn't use fatigue, and cinematic rules cover feats of great strength without sending the ST score into orbit.
IQ 14 is "Near-Genius" in Compendium I, and Lina is overconfident.
Advantages

Appearance: Attractive [5]
Charisma +3 [15]
Danger Sense [15]
Hard to Kill +3 [15]
Literacy [10]
Luck [30]
Magery 3 with 8 levels of the Less Fatigue enhancement [56]
Reputation (+4 as "Great Sorceress", half the time; -2 as "Bandit Killer" or "Dragon Spooker", half the time) [5]
Ritual Adept 3 [30]
Ritual Aptitude 5 [5]
Disadvantages

(Astute readers will note that Lina has more than the recommended -40 points in disadvantages. This is because conversions of fictional characters are not bound by the usual point limits: you give them what they are shown to have in the published source material, and ignore the usual limits given in the rulebooks. -RK)

Bad Temper [-10]
Compulsive Behaviour: fighting monsters, treasure hunting, etc. [-10]
Gluttony [-5]
Odious Personal Habit: insecure about her appearance to the point of annoyance [-5]
Overconfidence [-10]
Sense of Duty: help personal friends in need [-5]
Weirdness Magnet [-15]
Mundane Skills

Acting - 14 [2]
Brawling - 13 [1]
Broadsword - 13 [1]
Cooking - 14 [1]
Detect Lies - 16 [8]
Occultism - 14 [2]
Ritual Magic - 20 [32]
Spell Throwing - 17 [8]
Stealth - 13 [2]
Survival (forest) - 14 [2]
Survival (plains) - 14 [2]
Magic Paths
Path of White Magic (shiro-majutsu) - 14 [default]
Path of Black Magic (kuro-majutsu) - 20 [24]
Dragon Slave - 20 [24]
Ragna Blade - 14 [default]
Giga Slave - 14 [default]
Shamanism / Spirit Magic (seirei-majutsu) - 14 [default]
Increasing the radius of a spell in GURPS Spirits incurs skill penalities. A 250 m radius is -18, extending the ritual gets a +2, auspicious time is +3, and target being present gives +5, so Lina's base Dragon Slave roll ignoring other bonues would be 12.
Foci like the Sword of Light give up to a +5 to Giga Slave
Spells

Several Magery-based spells [86]
Background

Lina's personality and history are detailed at Slayers Universe.

The material presented here is the creation of Bruce Grubb, posted to rec.games.frp.gurps on 31 October 2003 and put on this website with his knowledge and implied consent. It is based on the intellectual property of Hajime Kanzaka, and is intended for use with the GURPS Third Edition system from Steve Jackson Games. This material is not official and is not endorsed by Mr. Kanzaka or Steve Jackson Games. The image of Lina Inverse is copyright © Hajime Kanzaka / Rui Araizumi / Kadokawa Shoten / TV TOKYO / SOFTX / Marubeni, and is used under "fair use" provisions of the Copyright Act.[/quote]

21 мая 2007 г. 13:20

#92324

Продолжаем кадры: демонстрация физической силы Лины, пока не самая убедительная...

21 мая 2007 г. 14:18

#92330

По поводу силы - Лина Инверс не умеет бить сильно, но умеет носить с собой горы добычи. Очевидно, что здесь мы видим разные применения Силы. И потом, сравнивать Лину по силе с Полуголемом - не самыое объективное решение. ++

21 мая 2007 г. 14:24

#92352

Да, она слабее и медленее, но смотрите дальше

Это кадры из боя с Зелгадиссом, третий - лишний, это из предыдущих, два последних поменять местами...

21 мая 2007 г. 14:49

#92357

[quote]Без конкретных фактов - это софистика и домыслы[/quote]Так факт налицо - кого Гаури не убил, тот и не причинял потом вреда ему. Это, как минимум, половина доказаельства. )) Вероятно. убитых берсерков, мазоку и прочих вы за вторую половину не защитаете?
Да и если б всё, тут написанное, основывалось на фактах..)[quote]Вообще-то психологию в бою очень важна, а условия мы рассматриваем как равные[/quote]Вот в моём понимани равные условия и означают, что ОБА дерущихся стремятся к победе. А если Лина хочет убить Гаури, но Гаури не хочет убивать Лину - условия очень неравные.[quote]Криссталы - подчинялки, это четко видно в бою с 5-ю копи-Врумугунами, как только Зелгадисс ее ("не дайте себя обмануть! Ими управляет она!") ранил те вообще застыли столбами... В этом случае все ментальные ресурсы Эрис шли на контроль 4-ти копий, а в бою с Гаури она просто транслировала ему одно желание[/quote]Крсталлы-то подчинялки, а вот работали ли они постоянно?.. Врумугуны, преследовавшие рубак на пути в Сайрааг явно были самостоятельны. Кроме того, тут может быть разница в силе воли и стремлении к сопротивлению. Врумугуны не имели особых причин противиться контролю Эрис, если он был, а Гаури имел. А ещё он довольно силён духом. Копи-Резо вообще удалось полностью освободиться от контроля, Гаури не так крут, но что-то мог и он.[quote]Меч Гаури чуть короче ног... А если опуститься на колени то неизбежно потребуеться подняться, на что уйдет время, за которое можно проорать "Мега Брандо!"
[/quote]Опустившись на одно колено, можно не подняться, а подпрыгнуть, и довольно высоко (ну, для Гаури возможно;)). И пока Лина орёт МегаБрандо, упасть на нёё сверху и разрубить. )[quote]Я не предлагаю лишать Гаури боевых навыков, а спеллы для мага - боевые навыки мозга... Просто этот бой доказательство того, что крутая цацка успешно компенсирует недостаток мастерства...[/quote]Я не предлагаю лишить Линк ВСЕЙ магии. Лишь спеллов. в которых она использует силу Повелителей Тьмы (и приравненой к ним Эль) - именно это вы вменяете в вину Гаури с его мечом!
А где вы у Гаури нашли недостаток мастерства? Фехтует он очень хорошо и вполне обычным мечом, разве нет? [quote]Я сказал что ему требуеться время на вытаскивание меча, который чтобы устоять против шквального, отбрасывающего металлические ядра ветра, надо глубоко...[/quote]Очевидно, воткнул он его быстро, следовательно, вытаскивать придётся хоть и подольше, но не намного. А учитывая скорость мечника - эта разница почти незаметна. Кстати, по идее ветер должен был значительно освободить меч. )[quote]Лина изучила сложное заклинание прочтя книжку один раз[/quote]Изучила так, что едва могла удержать, об управлении и речи нет. +_+[quote]древние тайны[/quote]Какие конкретно ТАЙНЫ знает Лина? То, что она расказывает Гаури, зачастую относится к категории общих знаний. Не помню. чтоб она проявила экстраординарные познания.[quote]мудрость Гаури равна нулю - память у него нулевая[/quote]Память на всяких богов или жизненные ситауции - да. Но приёмы фехтования он, похоже. не забывает. )) Она не нулевая, а избирательная.[quote]нащелкаю кадров с уклонялками от Раханима
[/quote]Небольшая точность Рахинму и определённая удача позволиле Лининому хаотичному дёрганью немного продлить её жизнь. Чудесами ловкости я бы это не назвал. Во всяком случае, падать ниц кверху попой в качестве уклонения от атаки ниндзя ИМХО не стал бы. )[quote]Визз, ваша система слишкам грубая: ловкость это и фехтование и уклонение и бег и прыжки и т.д.[/quote]Но это и правда связано с одним - скоростью и кординацией движений.[quote]Вы издеваетесь.
Каким шрифтом был написан этот стишок? Кнога-то немаленькая.[/quote]Какова скорость чтения Лины, что она прочла эту "немаленькую книгу" почти мгновенно? )) Вообще, откуда мысль, что вся книга посвящена одному спеллу?[quote]Энергетика - 1 (а чего вы ждали?)
[/quote]А юзанье Горун Новы вы не учитываете? Хоть и не совсем магия, но контроль энергии определённо присутствует.
Нексса, ваши кадры ничего не доказывают. Если вы со всей дури пнёте статую, да ещё и около центра тяжести. она тоже упадёт. Даже смешно предполагать, что Лина сильнее Зела.

21 мая 2007 г. 15:04

#92369

1. Берсерки - это либо зомби, либо другие монстры, как и мазоку... А я когда говорил, что Гаури - не убиица имел в виду людей... Из которых выжил только Зангулус и то сразу как починил меч пришел мстить...

2. Мы вроде бы говорим о том, что у Лины более агрессивный характер, а равенство условий означает что оба получат равный заряд боевого духа (иными словами, если дать качку и дистрофику по мечу, то победит качок - потому что сильнее, а не из-за внешних условий: мечи одинаковые, это пример с телом, но с духом тоже самое)

3. Хм, факты умалчивают о дально действии кристалов, но говорят что Врумугуны спокойно шли на самоубийство... Вероятнее всего кристал слал один сигнал в мозг "цель должна быть исполнена", "Лина должна быть убита" и т.д. Иными словами даже на расстоянии блокировал инстинкт самосахранения...

4. Сомневаюсь что Гаури тяжелее Зелгадисса, а того как мячик откинуло... Вообще эффект этого спелла как удар дестрие, вероятнее всего Гаури выпустит меч... Т.е. Зелгадисс тяжелее и его легко отбросило, значит удар Воющего меча был слабее и Гаури устоял и тем не менее выпустил меч...

5. Не-а, вот тут вы не правы: она изучила неполную версию заклинания, так что тут вина Киры замазавшей книгу... И она была под проклятием Мазенды и не имела достаточных сил для контроля: "моих нынешних сил едва хватает на то чтобы вызвать его", а после смерти Канзела она сказала: "даже сейчас я не могу контролировать его долго"... Короче заклинание было с глюками :)

6. Лина конечно везучая, но удачно отклониться от здоровенной рыбище летящей со сверхзвуковой скоростью? Во-вторых ниндзя здесь причем? В третьих, против летающе-таранящего противника прием "ложись!" самый эффективный - Раханим маломаневренный и если бы не выходил из пике, то ударился бы об землю

7. Безусловно, но обычно так не делают, если хотят точности
8. Там явно прошло немало времени, был день когда Лина купила талисманы, начался закат когда кончила... Про книгу не знаю, но заклятьецо не из легких
9. Это даже Джиллас/Гравос сумели, да и Гору Нова - артефакт, т.е. не учитываеться в рейтингах Marvel.,. А энергетика (Гельмут, если ошибся поправте), равная 1 нормальный человеческий уровень...

21 мая 2007 г. 15:54

#92383

Ну ребята Вы даете. Обвинять меня вгрубости системы: я эту систему за две секунды прикинул+))
Denis, хах. Начинающий маг, особенно в мире Рубак, даже если он полный ноль может выучить заклинание хотя бы "флеа эрроу" (Сильфиль будучи отличным белым магом, но великим профаном в черной выучила драгик). А так как откровенно слабых заклинаний в slayers нет, то того же флеа эрроу хватит, чтобы положить неопытного воина с расстояния. Воину новичку нехватит ни сил ни опыта чтобы подобраться к магу.
+боевые навыки обоих будут очень схожи!

21 мая 2007 г. 16:28

#92402

[quote]1. Берсерки - это либо зомби, либо другие монстры, как и мазоку... А я когда говорил, что Гаури - не убиица имел в виду людей... Из которых выжил только Зангулус и то сразу как починил меч пришел мстить...
[/quote]Так и знал..))) Но я не виноват, что в Рубаках почти нет врагов-людей. )
Как я уже сказал, Зангулус преследовал цели соревновательные. Они не представляли опастности для друзей Гаури, а ему самому делали честь. Так что никакого просчёта он не допустил.[quote]Мы вроде бы говорим о том, что у Лины более агрессивный характер, а равенство условий означает что оба получат равный заряд боевого духа (иными словами, если дать качку и дистрофику по мечу, то победит качок - потому что сильнее, а не из-за внешних условий: мечи одинаковые, это пример с телом, но с духом тоже самое)[/quote]Если б у Гаури были проблемы с боевым духом - не стал бы он великим мечником. А вспыльчивость - совсем иное дело. То, что Гаури постоянно не бросается на окружающих, ещ ёне значит, что он вообще не способен на ярость, желание убивать и т.д. Кстати, сиа духа и с этим тоже не обязательно связана. Есть ещё, к примеру, желание искоренить зло. Может, Гаури просто просветлённый. +_+[quote]Хм, факты умалчивают о дально действии кристалов, но говорят что Врумугуны спокойно шли на самоубийство... Вероятнее всего кристал слал один сигнал в мозг "цель должна быть исполнена", "Лина должна быть убита" и т.д. Иными словами даже на расстоянии блокировал инстинкт самосахранения...
[/quote]Откуда инстинкт самосохранения у существа, для котрого одна жизнь - не больше. чем потеря клетки? Вон, Аянами Рей никто не контролировал, но особого самосохранения за ней не замечено.
Хотя я, собственно, об этом и говорю. Такой же сигнал и Гаури слался. Но, в отличие от врумугуна - как-никак добровольного помошника Эрис, он этот приказ выполнять не хотел, потому и портачил.[quote]Сомневаюсь что Гаури тяжелее Зелгадисса, а того как мячик откинуло... Вообще эффект этого спелла как удар дестрие, вероятнее всего Гаури выпустит меч... Т.е. Зелгадисс тяжелее и его легко отбросило, значит удар Воющего меча был слабее и Гаури устоял и тем не менее выпустил меч... [/quote]Зел хоть и тяжёлый (вернее, из-за этого), но неустойчивый. Площадь опоры-то маленькая, а центр тяжести высоко. У Гаури, конечно, тоже, но тут меньший вес играет ему на руку - его потенциальная энергия не так велика. а значит, не так стремится уменьшиться. Насчёт меча - всё же Воющий меч выдавал более узкую и направленную струю. Кстати, если тебя сдувает - что мешает тебе удержать меч? ты же летишь вместе с ним. )[quote]Короче заклинание было с глюками[/quote]Ага, Эль-саме спеллы писал Майкрософт. +_+ На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Тем более, вы сами признали, что и вернув силу (а ещё имея Амулеты Крови), она им вполне не овладела.[quote]Безусловно, но обычно так не делают, если хотят точности[/quote]Ну, можно расписать хоть 300 характеристик, но это лишь усложнит сравнение и само определение их значений.[quote]Там явно прошло немало времени, был день когда Лина купила талисманы, начался закат когда кончила... Про книгу не знаю, но заклятьецо не из легких[/quote]Ну, лично я не видел, где солнце было в момент обнаружения книги. Это могло быть за полчаса до заката. Заметьте, закат-то только начался, ибо до ночи Лина добралась до Сейруна. А учитывая путь, ясно, что к доктору она не с утра пораньше приехала.[quote]Это даже Джиллас/Гравос сумели[/quote]Если то, что делал Гравос, вы называете "контролировать"..+_+

21 мая 2007 г. 17:18

#92475

Кратенько ^^

<<..Вероятно. убитых берсерков, мазоку и прочих вы за вторую половину не защитаете?..... >>
Ну знаете ли, они хоть и круты но явно это те злодеи, которые поставляются штиампованной массовской на съедение главгероям. ++ Их уложил бы кто угодно и когда угодно.) Единственнеый стоющий враг Гаури в первом сезоны был Зором - у него были шансы... поначалу.)

<<...Врумугуны не имели особых причин противиться контролю Эрис......>>
Не столько это сколько синдром Рей Аянами. ^^ Если я умру, то меня заменят и этим всё фактически и объясняется. Им не было смысла бороться за свою жизнь, ибо наклонироваться ещё по двадцать сотен было бы куда проще. ++ Этим и объясняется лёгкость их уничтожения.

<<...Я не предлагаю лишить Линк ВСЕЙ магии. ...>>
ИМХО если лишать Гаури понтового меча, то отнимайте у Линки талисманчики. Без них она не наколдует ни Рагна Блейд ни Гига Слейв. ++ Очевидно, что магией Хаоса Динусик пользоваться не может без гандикапа.) Не та у неё энергетика между прочим. Талисманы ей нужны аки воздух.

<<... Небольшая точность Рахинму и определённая удача позволиле Лининому хаотичному дёрганью немного продлить.... >>
Это было очевидно с самого начала. Лина не проявляла чудеса ловкости - тут она проявляла чудеса реакции. Раханиму вообще было сложно разглядеть, а тут ещё и скорость фантастическая была. Однако, не стоило надеятся на умелы блоки и уклонения со стороны Лины. ++

<<... А юзанье Горун Новы вы не учитываете? .....>>
Кстати, а кто сказал, чтоу Гаури низкая энергетика? x_X Он вообще-то потомок могущественных магов - и магия у него в крови. Он не может колдовать только из-за чрезвычайно низкого интелекта.) Не может запомнить даже самых элементарных вещей. Это очевидно.

<<Мы вроде бы говорим о том, что у Лины более агрессивный характер....>>
Просто Гаури не может поднять руку на девочку не с того, ни с сего.) Однако, если им придётся драться этот факт отпадает. +_+ Особенно, если драться на смерть - тут уж очевидно, будет не до рыцарской чести. И потом, ярость в бою Лине только мешает, т.к. Габриев у нас более ххладнокровен всё-таки.

<<.Иными словами даже на расстоянии блокировал инстинкт самосахранения.......>>
Какой инстинкт? Врумугуны были патриотами и фанатиками своего дела. Тем более, они знали, что вполне заменимы и взаимозаменяемы.) Очевидно, считая копия-подделками себя они аки Резо искали скорейшей и очень болезненной смерти. Нэ? ^^

<<начит удар Воющего меча был слабее и Гаури устоял и тем не менее выпустил меч...... >>
Всё дело в дачном положении центра тяжести и нескользящих сапогах.) Это ыло очевидно с самого начала. ++ И потом, Гору Нова врожде бы волну блокировал. Нэ? Следовательно ослаблял и очевидно, что сравнения некоректны и все факты заранее подтасованы. x_X

21 мая 2007 г. 18:39

#92484

[quote]Их уложил бы кто угодно и когда угодно[/quote]Убеждённый пацифист не убивает независимо от цвета кожи и количества рук противника. +_+.

21 мая 2007 г. 19:11

#92494

О-л,
1. Для Зангулуса как мы можем судить по его репликам: "почему ты не прикончил меня?" и "почему ты меня не убил?"
победа равна смерти противника

2. Вы мне докажите, что он способен на убийство девушки, а то вдруг это у него такое же табу как у египтян на кошек?

3. Я до сих пор не посмотрел Евангелион, не приводите мне примеров которых я не знаю. Во-вторых, почему не считать копии доппельгангерами "я твой злобный двойник, который займет твое место".

3. Бомб ди Винд - это ураганный порыв ветра, УРАГАННЫЙ, из тех что машины кидают.

4. Эль вообще заклинания не пишет, а цепочка знаний такая Цефеид -Раградия=Клерская Библия -??? - дедушка Киры - Кира, т.е. если какой-нибудь чайник повредил программу, то кто виноват? При это Рагна-поврежденный жрал больше энергии, чем нормальный.

5. А щит их знает, но зачем 300? 30-ти хватит...

6. Будут скрины, раз на слово не верите

7. А Ксорн, имея энергетику 7 и контролирулируя 50 энергетических полей, в том числе и энергию Магнето не смог побить Железного Человека и Часового, потому что за разум и боевые навыки была единица, т.е. Энергетика отвестствена за способность призвать энергию, а не направить ее

Розевир,
1. А к чему это. Это про отношение Гаури к убийству
вроде было сказано

2. Что особенного в Аянами Рэй?

3. Насчет Гиги, да. Но вопрос Рагной интересен: талисманы дают меньше энергии чем было у Лины, а с их помощью она применяла Рагну. Если это не связано с какими-то особыми свойствами талисманов, то Лина может применить его. Так же мне не ясно зачем ей нестабильная магия Хаоса в бою с обычным человеком.

4. Лина реагировала на Раханима летающего со скоростью пули (не верите мне пересмотрите тот момент). Раханим быстрее Гаури.

5. Какая разница сколько в нем энергии раз он ее не применяет.

6. Я рассуждаю так, некая сила запихивает Лину и Гаури в одну комнату и накачивает их агрессией в равных долях. Лина впадает в ярость мгновенно и испепеляет Гаури. То есть довести ее до смертоубийства легче.

7. А с чего вы это взяли? Копи хотел превзойти Резо, с чего бы им желать иного? "Я всего лишь копия? Всего лишь тень настоящего? Лабороторный эксперимент? Нет, это не может быть моей участью!", "И мы узнаем кто сильнее - копии или оригиналы!" (c) Мьюту. Лично я считаю что Копи-врумугуны желали убить оригинал и других копий, для предоотвращения этого им вставляли кристал. Иначе почему когда Зелгадисс ранил Эрис с криком: "Не дайте себя одурачить! Ими управляет она!", Копиврумы замерли как выключенные. А к Копи-Резо Эрис имела иное отношение и давала ему большую свободу воли

8. Поконкретнее можно? Смотрите сами Зангулус бьет Воющим не "зеленым змием", а ветром, Горун Нова не включен, лезвие обычное. Результат: меч улетел.
Бомб ди Винд спокойно отбил ядро, не вижу как меч может его ослабить.

21 мая 2007 г. 20:06

#92497

4. Неккса-Джахад, тут проблема такая, что цепочка знаний действительно прерывается. Однако, здесь ещё сказывается и тот немаловажнй факт, что так или иначе в арсенале Лины нету заклинаниея, которое могло бы убить хотя бы мазоку среднего уровня без помощи сильного артефакта. ++
7. Однако, Лина не способна призывать сколь-либо мощную энергию без всмешательства со стороны сторонних же артефактов. ~+ Фактически - стандартный драгик - предел её возможностей. Более, она голыми руками не призовёт. Не самый сильный энергетик. -_-
3. Лина не может применять Рагна Блейд без талисманов. Далее, если учесть, что это заклинание, которое явно уже превосходит её способнсти было блокировано Габриевым с помощью Гору Новы - возникают сомнения в её победе. ++
7. Естественно, что Копи-Врумугунами управляла Эрис. Другое дело, что они сами хотели при этом умереть.) Иначе бы не стояли как вкопаные после ранения. Влияние Эрис наоборот предало им... боевого духу и желания сражаться.
8. Воообще-то это не обычно лехвие, а ножны Меча Света. Очевидно, что они явно были расчитаны на очень и очень большое сопротивление магии, как впрочем и сам Меч света - великий артефакт был. ++

21 мая 2007 г. 20:15

#92498

4. Мазоку? А они тут причем? Мазоку-маска державший Меч Света за лезвие погиб от Драгу Слейв...
7. Для кого? Для меня, да. Но меня там не было и я буду на ее стороне, если что. Ем более, что марвеловская система весьма неровная: фактически имей познания для Барст Флеа и Диггер Болт и энергетика уже 6. Часовой вообще только силой солнечной энергией и телепатией обладает и один из самых крутых

7. А вы откуда это знаете? Лично я думаю что им эти штуки вообще желания выкорчевали и потеряв кукловода они остановились.

8. Опять неясно причем здесь ножны? Если вы о рукояти, то если она не настроена поглощать магию, то защита нулевая - лицо Гаури втрое шире. А лезвие полный Вой перерубил.

21 мая 2007 г. 20:30

#92511

[quote]Для Зангулуса как мы можем судить по его репликам: "почему ты не прикончил меня?" и "почему ты меня не убил?"
победа равна смерти противника
[/quote]Я бы сказал, что, судя по этим репликам, поражение для него хуже смерти. Совсем разные вещи.[quote]Вы мне докажите, что он способен на убийство девушки, а то вдруг это у него такое же табу как у египтян на кошек?
[/quote]Лучше вы докажите, что неспособен. ) что он вполне способен на убийство я, видимо. уже доказал. а если хотите для девушек особого положения - обосновывайте сами. ) (да и не обязательно убивать Лину. Вырезать язык, сломать пальцы и выколоть глаза, скорее всего, будеет достаточно)[quote]Во-вторых, почему не считать копии доппельгангерами "я твой злобный двойник, который займет твое место".
[/quote]Потому что они - копии, так с чего бы им отличаться от оригинала? По сути, они не разделяют себя и его.[quote]Эль вообще заклинания не пишет, а цепочка знаний такая Цефеид -РаградияКлерская Библия -??? - дедушка Киры - Кира, т.е. если какой-нибудь чайник повредил программу, то кто виноват? При это Рагна-поврежденный жрал больше энергии, чем нормальный.
[/quote]Умопостроения недоказуемы. А Лина сама призналась. что спелл ей не вполне по зубам.[quote]А Ксорн, имея энергетику 7 и контролирулируя 50 энергетических полей, в том числе и энергию Магнето не смог побить Железного Человека и Часового, потому что за разум и боевые навыки была единица, т.е. Энергетика отвестствена за способность призвать энергию, а не направить ее[/quote]Ясно, претензий не имею. Гомен ниссай. Хотя Гаури как раз больше призывал ("Да будет свет!"), чем направлял энергию Горун Новы. Направлял бы - это был бы световой хлыст, а не меч.[quote]Что особенного в Аянами Рэй?[/quote]Не хочу объяснять прежде, чем вы посмотрите... Но, это вы и из контекста поняли, их было несколько. Розевир ситуацию правильно описал.[quote]Насчет Гиги, да. Но вопрос Рагной интересен: талисманы дают меньше энергии чем было у Лины, а с их помощью она применяла Рагну. Если это не связано с какими-то особыми свойствами талисманов, то Лина может применить его. Так же мне не ясно зачем ей нестабильная магия Хаоса в бою с обычным человеком.
[/quote]Ну, в тот раз. когда она применяла Рагну без полной силы, она её удерживала пару секунд, а уж направляла и вовсе едва-едва. [quote]Я рассуждаю так, некая сила запихивает Лину и Гаури в одну комнату и накачивает их агрессией в равных долях. Лина впадает в ярость мгновенно и испепеляет Гаури. То есть довести ее до смертоубийства легче.
[/quote]О, ясно. Я исходил из немного другой посылки - Лина и Гаури заперты в комнате (если угодно) и оба намерены убить друг друга. Только это, ИМХО, будет честным боем, который покажет именно боевое преимущество. А воевать с человеком, подставляющим другую щёку, конечно, не шибко сложно.[quote]Копи хотел превзойти Резо, с чего бы им желать иного?[/quote]А) они жили одновременно. Это уже совершенно другая ситуация. Они видят в себе не заменитель, а единый организм, все Врумугуны - один Врумугун, поэтому они полностью солидарны и не боятся личной отдельной смерти (а может, наоборот, - поэтому они и все, как один).
Б) Рядом с ними не болталась полусумашедшая баба, думающая только об умершем оригинале. Т.е. болталась, но эмоции её не на них направленны были.[quote]А к Копи-Резо Эрис имела иное отношение и давала ему большую свободу воли
[/quote]Вопрос не в этом, а в том, что у него кристалл тоже был, но он благополучно избавился от контроля и сломал кристалл.
[quote]Для кого? Для меня, да. Но меня там не было и я буду на ее стороне, если что. Ем более, что марвеловская система весьма неровная: фактически имей познания для Барст Флеа и Диггер Болт и энергетика уже 6. Часовой вообще только силой солнечной энергией и телепатией обладает и один из самых крутых[/quote]Ну, знаете.... Как результат не в пользу Лины, так система нехороша...[quote]А вы откуда это знаете? Лично я думаю что им эти штуки вообще желания выкорчевали и потеряв кукловода они остановились.
[/quote]Кристалл у этих Врумугунов были точно такими же, как у Врумугунов-преследователей, Резо и Гаури. Не вижу, почему их способ действия должен отличаться. А у вышеперечисленных ничего не выкорчевалось.

21 мая 2007 г. 21:30

#92529

[quote]Я бы сказал, что, судя по этим репликам, поражение для него хуже смерти. Совсем разные вещи.[/quote]Ну мы можем думать об этом по-разному хотя...
Зангулус: "Я убью любого кто стоит на моем пути!", Нексст

Гаури: "Люди должны умирать своей смертью", Первй сезон

[quote]Лучше вы докажите, что неспособен. ) что он вполне способен на убийство я, видимо. уже доказал. а если хотите для девушек особого положения - обосновывайте сами. )[/quote] Вы сказали что он способен на убийство и где хоть одго доказательство? На моей стороне факты - он не убил ни одного человека вообще

[quote] (да и не обязательно убивать Лину. Вырезать язык, сломать пальцы и выколоть глаза, скорее всего, будеет достаточно)[/quote] Утрирование - не есть метод конструктивного сопра... Не так ли?

[quote]Потому что они - копии, так с чего бы им отличаться от оригинала? По сути, они не разделяют себя и его.[/quote] Блестяще но недоказуемо, хотя подавляющее большинство копий вообще (не по сериалам, а в теории и наблюдаемых случая) считают либо лучше, либо хуже оригинала и ненавидят его... "Синдром двойника" - т.е. неприязнь к людям которые тебя копируют

[quote]Умопостроения недоказуемы. А Лина сама призналась. что спелл ей не вполне по зубам.[/quote] Это факт - книжка лежавшая в доме доктора называлась Рукописью Пречистой Библии, а Пречистая Библия - память Раградии, которого создал Цефеид, которого создала Эль... И не отрицайте самая важная часть заклинания была закрашена Кирой (Лина: "Осталась последняя самая важная часть заклинания..."). Т.е. Если у машины сломана или повреждена система управления, или у пистолета бластера барахлит направитель - это же не вина стрелка? А нормальной Рагной Лина орудовала неплохо

[quote]Гомен ниссай. Хотя Гаури как раз больше призывал ("Да будет свет!"), чем направлял энергию Горун Новы. Направлял бы - это был бы световой хлыст, а не меч.[/quote] Армейс: "ОРУЖИЯ призывающие силы Темной Звезды", т.е. от личности владельца тут зависит ничтожно мало

[quote]Не хочу объяснять прежде, чем вы посмотрите... Но, это вы и из контекста поняли, их было несколько. [/quote] Ну раз вы приводите иные примеры, то и мне можно... В сюжете британских комиксов о трансформеров "Мегатрон - победитель? Но... какой из них?!" Старскрим сделал около 18-ти копий Мегатрона, которые ненавидели других ("Ничтожные... За покушение на мою уникальность вы будете экстерменированы!") и когда освободились от контроля Сканди перебили друг друга, кроме двух с уничтоженной "матрицей личности"

[quote]Розевир ситуацию правильно описал.Ну, в тот раз. когда она применяла Рагну без полной силы, она её удерживала пару секунд, а уж направляла и вовсе едва-едва.[/quote] И это была дефективная версия одного из наиболее опасных заклинаний в мире, скастованная проклятым магом...

[quote]О, ясно. Я исходил из немного другой посылки - Лина и Гаури заперты в комнате (если угодно) и оба намерены убить друг друга. Только это, ИМХО, будет честным боем, который покажет именно боевое преимущество. А воевать с человеком, подставляющим другую щёку, конечно, не шибко сложно.[/quote] Да про это я и говорю, Гаури на слишком сложный противник сам по себе...

[quote]А) они жили одновременно. Это уже совершенно другая ситуация. [/quote] А Врумугуны разве нет? Оригинал же был...

[quote]Они видят в себе не заменитель, а единый организм, все Врумугуны - один Врумугун, поэтому они полностью солидарны и не боятся личной отдельной смерти (а может, наоборот, - поэтому они и все, как один).[/quote]"Мы - зерг! Мы - бессмертен! Убей одну клетку но Организм будет жить!" так что ли? Но Врумугуны не имеют телепатической связи друг с другом и единственная фраза которая доказывает подобное: "новые я займут мое место" была сказана когда они были под жестким контролем Эрис... Да и Зелгадисс крикнул: "Не дайте себя обмануть! Она управляет ими!"... После ранения Эрис Врумугуны остановились и даже двигаться не смогли, значит и говорили они тоже по ее указке


[quote]Б) Рядом с ними не болталась полусумашедшая баба, думающая только об умершем оригинале. Т.е. болталась, но эмоции её не на них направленны были.Вопрос не в этом, а в том, что у него кристалл тоже был, но он благополучно избавился от контроля и сломал кристалл.[/quote] Собственно вы верно подметили, Эрис просто не могла относиться к почти точной копии Резо так же бездушно как к Врумугунам и подавить его волю, что дало ему свободу действий...


[quote]Ну, знаете.... Как результат не в пользу Лины, так система нехороша...[/quote]Почему не в пользу?
Лина...
Интеллект - 4
Сила - 3 (2)
Скорость - 4
Выносливость - 3 (2)
Энергетика - 6 (7)
Боевые Навыки - 4
Суммарный балл: 22 минимум, 25 максимум (учет неясных параметров)

Гаури,
Интелект - 1 (2)
Сила - 3
Скорость - 3
Выносливость - 3
Энергетика - 1
Боевые нывыки - 5
Суммарный балл: 17 максимум


[quote]Кристалл у этих Врумугунов были точно такими же, как у Врумугунов-преследователей, Резо и Гаури. Не вижу, почему их способ действия должен отличаться. А у вышеперечисленных ничего не выкорчевалось.[/quote]А на каком основании вы сделали это вывод? В случае в поместье Эрис контролировала минимум 4-рех Врумугунов одновременно, в преследоваетли ходили поодиночке, т.е. она давала преследователям большую свободу воли так как могла легко их приструнить...

22 мая 2007 г. 6:31

#92542

[quote]Ну мы можем думать об этом по-разному хотя...
Зангулус: "Я убью любого кто стоит на моем пути!", Нексст

Гаури: "Люди должны умирать своей смертью", Первй сезон
[/quote]Ну да, Зангулус не совсем вменяем. Или очень целеустремлён, если угодно. )) Он убил бы Лину, помешай она ему драться с Гаури (как, впрочем, и Эрис). Но просто так - нет.[quote]На моей стороне факты - он не убил ни одного человека вообще[/quote]Учитывая, что среди его врагов, которых мы видели, практически не было людей. это объснимо. На моей стороне тоже факт - он по профессиии убийца за плату.[quote]Утрирование - не есть метод конструктивного сопра... Не так ли?[/quote]Я не утрирую. Если всё это сделать, Лина станет практически безопасной и убивать её не придётся, даже если она очнь захочет убить вас. +___+ Это лишь вариант, конечно.[quote]"Синдром двойника" - т.е. неприязнь к людям которые тебя копируют[/quote]Разница между копированием кого-то и просто идентичностью с ним огромна. А аргументы из реальности не приводите, в жизни копий делать не научились (тем более, помните - "Всякий раз как в споре об аниме используют аргументы реальной жизни, Бог убивает кавайную кошкодевушку"). Близнецы лишь выглядят одинаково. [quote]Это факт - книжка лежавшая в доме доктора называлась Рукописью Пречистой Библии, а Пречистая Библия - память Раградии, которого создал Цефеид, которого создала Эль...[/quote]Это именно и доказывает, что спелл вовсе НЕ глючный.[quote]А нормальной Рагной Лина орудовала неплохо[/quote]Во-первых - с Талисманами, во-вторых - всё равно не виртуозно, признайтесь.[quote]Армейс: "ОРУЖИЯ призывающие силы Темной Звезды", т.е. от личности владельца тут зависит ничтожно мало
[/quote]Тогда от личности, произносящей "О тот, кто темнее..." тоже зависит ничтожно мало.[quote]Да про это я и говорю, Гаури на слишком сложный противник сам по себе...
[/quote]Какая СТРАННАЯ логика. Если один противник хочет убить другого. а тот его - нет, то победу можно предсказать с большой долей вероятности, естественно. Но это не имеет отношения к боевым навыкам, да и вообще не бой. а заклание. Почему вы ставите Лину в преимущественное положение? Учитывая, что фактически ни она, ни Гаури убивать друг друга не хотят, то и в ситуации гипотетического сраженияони должны быть равны.[quote]"Мы - зерг! Мы - бессмертен! Убей одну клетку но Организм будет жить!" так что ли? Но Врумугуны не имеют телепатической связи друг с другом и единственная фраза которая доказывает подобное: "новые я займут мое место" была сказана когда они были под жестким контролем Эрис... Да и Зелгадисс крикнул: "Не дайте себя обмануть! Она управляет ими!"... После ранения Эрис Врумугуны остановились и даже двигаться не смогли, значит и говорили они тоже по ее указке[/quote]Им не нужна телепатия. Они же и так одна личность.
Наличие жёсткого контроля вы так и не доказали определённо. Да и зачем Эрис толкать такие речи устами Врумугуна?[quote]А Врумугуны разве нет? Оригинал же был...[/quote]Про Врумугунов и говорил. ))) А копи-Резо занял место Резо уже погибшего, ситуация принципиально иная. В таком случае мысль "Я лишь суррогат, заменитель" естественно возникает. Но не у Врумугунов, существующих паралельно.[quote]А на каком основании вы сделали это вывод? В случае в поместье Эрис контролировала минимум 4-рех Врумугунов одновременно, в преследоваетли ходили поодиночке, т.е. она давала преследователям большую свободу воли так как могла легко их приструнить...[/quote]То ли я что-то е понимаю, то ли у вас какая-то обратная логика.
Почему ни у Резо, ни у Гаури, ни у Врумугунов-преследователей собственная личность не исчезла? Если их, по-вашему же, было ещё проще контролировать (поодиночке).
Кстати, в таком случае вопрос о контроле над теми Врумугунами приобретает вообще академический характер. Ведь вывод очевиден: те, кого она контролировала полностью (если контролировала), не имели собственной личности. Кто мог существовать вне её контроля, и не был под ним полностью (копи-Резо, Врумугуны-преследователи). Гаури собственной личности не лишился. Вывод - он не был марионеткой Эрис полностью. О чём я и говорил. )

22 мая 2007 г. 10:05

#92544

1. Бог с ним с Зангулусом, если он не вменяем, то хоть в балетной пачке будет ходить...

2. Вообще-то, "наемник" очень расплывчатое понятие, а более четко Гаури называет себя "телохранителем".

А ну да, если спалить Гаури руки и ноги драться с ним не придеться... Давайте более реальные, а не умозрительный варианты...

3. О-л, этот синдром широко известен в фэнтези и аниме - злобный близнец называеться...

4. Сам спелл - нет, а я говорю о той порченной версии из книги Киры... (См. Картинки)

5. А с чего бы ей делать это без них? Понтов ради?

6. Гравос ничего не знал об Раг д'Мезегис и успешно призвал до фига силы, хотя и неконтролировал. С Драгу Слейв бы не вышло - там теория магии и опыт вызова энергии нужен. Иными словами, Горун Нова - просто артефакт готовый отдаться каждому, который не учитываеться в Марвел-рейтингах.

7. Про накачку агрессией я уже говорил. То что Лине легче перейти к смертоубийству - ее психологическое преимущество.

8. Сейчас будут картинки, а пока картина боя:
3 Врумугуна начинают каст
Запрыгнувший Зелгадисс режет одного и швыряет кинжал в Эрис. Кинжал попдает ей руку, в этот же момент Врумугуны останавливаються и Зелгадисс говорит: "не дайте себя обмануть! Ими управляет она!". А Эрис говорит затем же зачем и зерг - напугать хочет.

9. Возвращаясь к вопросу о 18-ти Копимегатронах... "Они украли мою личность! Они умрут!". Оригинал, правда, жалел что пришлось их убить, но не копии

10. Гомен, моя вина, я неверно выразился: кристаллы подавляют волю и разум носителей, а не личность. Иными словами Эрис полностью подавила желания носителей, превратив их в исполнителей своей воли... Преследователи-одиночки действовали как обычный Врумугун, но следующий желанию Эрис. Однако в поместье Эрис было тяжело подавлять желания 4-рых врумугунов и она отключила им волю, т.е. перешла на ручное управление...

22 мая 2007 г. 11:34

#92546

Вот и обещанное

22 мая 2007 г. 11:49

#92548

1)Копиврумугун атакует
2)Зелгадисс бросает кинжал
3) Кинжал ранит Эрис
4) Кинжал (случайно попал)
5) Копиврумугун замирает
6) Реплика Зелгадисса

Не лучшие конечно скрины, но на все события минута где-то проходит...

22 мая 2007 г. 11:59

#92549

[quote]Вообще-то, "наемник" очень расплывчатое понятие, а более четко Гаури называет себя "телохранителем".[/quote]Телохранитель с мечом в средневековье - явно не просто парень, бросающийся с криком "нееееет!" под удары. предназначеные нанимателю. ) Скорее его обязанность - упредить эти удары.
Да и телохранителем он называл себя только по отношению к Лине, насколько я помню.[quote]А ну да, если спалить Гаури руки и ноги драться с ним не придеться... Давайте более реальные, а не умозрительный варианты...
[/quote]Но у Лины же нет проблем с убийством, по вашему мнению? ) Так что ей это не нужно...[quote]О-л, этот синдром широко известен в фэнтези и аниме - злобный близнец называеться...[/quote]Если приводить примеры - как насчёт целой АРМИИ двойников Джанго Фета, причём даже не скопированных ментально, которые отнюдь не устраивали резни друг с другом? )))
Лучше основываться на имеющихся фактах. а не сторонних примерах. Ну, ещё можно на логике. которая лично мне подсказывает, что врумугун Врумугуну - друг, товарищ и брат. Это же он сам! А кто себя не любит? )[quote]А с чего бы ей делать это без них? Понтов ради?
[/quote]У вас вёс же двойные стандарты. Значит, Гаури для улучшения показателей в своей дисциплине нельзя использовать артефакт, эксплуотирующий Повелителя Тьмы, а Лине можно? )))[quote]Гомен, моя вина, я неверно выразился: кристаллы подавляют волю и разум носителей, а не личность. Иными словами Эрис полностью подавила желания носителей, превратив их в исполнителей своей воли... Преследователи-одиночки действовали как обычный Врумугун, но следующий желанию Эрис. Однако в поместье Эрис было тяжело подавлять желания 4-рых врумугунов и она отключила им волю, т.е. перешла на ручное управление...[/quote]По идее в таком случае, когда Эрис и-за ранения потеряла контроль над ними, они должны были прийти в себя и разбежаться. А не остаться безвольными куклами.

22 мая 2007 г. 12:15

#92551

1. Ни на кого кроме Лины он не работал, а предотвращать удары можно по-разному... Т.е. наемный убийца - тот кому платят за чью-то смерть, а наемный телохранитель - за чью-то жизнь... А с обычным противником Гаури разбереться легко...

3. Вообще-то я про ментальную уникальность говорил, а Клоны Джанго:
а) Генетически запрограмированы
б) Были искусствено выращены за несколько лет, т.е.не имеют общей памяти...
А вообще такой у копий такой прикол: "Себя я люблю, но себя-себя больше!"
4. В бою с Гаури применять Рагна Блейд не к месту... Рагна Блейд - это рубилка астральных созданий...
5. О-л, здесь разница режимов подчинения, то что я подразумеваю под ручным полностью подавляет волю, заставляя исполнять приказ хозяина. Когда Эрис отвлеклась, сигнал перестал идти и активность прекратилась, т.е. "приказ выполнен! -Но я ничего не приказывал! А я ничего не выполнял"

22 мая 2007 г. 12:39

#92554

[quote]Ни на кого кроме Лины он не работал[/quote]На наших глазах! Но явно работал раньше! И от этого периода осталось лишь слово "наёмник".[quote]Вообще-то я про ментальную уникальность говорил, а Клоны Джанго:
а) Генетически запрограмированы
б) Были искусствено выращены за несколько лет, т.е.не имеют общей памяти...
А вообще такой у копий такой прикол: "Себя я люблю, но себя-себя больше!"
[/quote]Вот именно. Общая память должна ещё больше сплачивать.
Подумайте сами, вы убиваете существо, которое, по сути, и есть вы - не только внешность, но и личность. Это же суицид по сути.[quote]В бою с Гаури применять Рагна Блейд не к месту... Рагна Блейд - это рубилка астральных созданий...
[/quote]Как и Горун Нова.[quote]О-л, здесь разница режимов подчинения, то что я подразумеваю под ручным полностью подавляет волю, заставляя исполнять приказ хозяина. Когда Эрис отвлеклась, сигнал перестал идти и активность прекратилась, т.е. "приказ выполнен! -Но я ничего не приказывал! А я ничего не выполнял"[/quote]А что поддерживало самм режим подчинения? по идее это должно требовать большей энергии\сосредоточенности, чем передача приказов, тем более безвольной кукле. Так что прерывание трансляции приказа означает и раскрепощение разума подчинённых.
З.Ы. У нас уже оффтоп в оффтопе, мало того, что мы обсуждаем преимущества мечников и маговв непредназначеном для этого месте, так теперь мы ещё и обсуждаем в большей степени Врумугунов. +_+ Может, хватит? Или в другую тему?

22 мая 2007 г. 13:32

#92606

надо просто найти момент когда начался оффтоп: маг vs мечник, и создать с этого момента новую тему с идентичным названием.

По сути оффтопа:
У Резо было огромное эго. К тому же, у него имелась навящевая идея - смысл жизни, который по сути и превратила его в Красного Священика. У копии этой идеи не было. Смыл жизни в купе под воздействием эго был заменен на новую идею - быть лучше оригинала.
А Врумугун - обычный. Поэтому таких заворотов у него не наблюдалось.
Другими словами, копия одного (типа Резо) будет стремиться доказать, что он не хуже оригинала, что он тоже есть личность. Копия другого (типа Врумугуна) - вообщем Вы все сами видели. Тут все в психологии, и не зависит от того, копии это или нет. Но это оффтоп оффтопа про оффтоп.

Да кстати: "Не тот кто обладает большим знанием силы выиграет этот поединок; но боец, искуснее владеющий световым мечом" (с) Count Dooku =))

22 мая 2007 г. 15:42

#92688

Хе, не забудь что у Резо Шабронигдо в голове был, который и заражал ему психику. У Копи его в помине не было.

23 мая 2007 г. 3:37

#92702

Геьмут Биссон, но так или иначе - раздражение психики Резо увеличило его боевой дух и фанатичность. x_X Может в Лине тот же Швабранигдо тоже засел - это неизвестно. Однако, известно одно - рассматривать оригинального Резо без учёта Швабранигдо глупо.

23 мая 2007 г. 8:21

#92706

[quote]надо просто найти момент когда начался оффтоп: маг vs мечник, и создать с этого момента новую тему с идентичным названием.[/quote]
Кстати вопрос-то некорректен - Лина не тлько маг но и мечник (выше среднего) и рукопашник (вырвалась из захвата Зелгадисса и неслабо ему врезала по черепу - это ему как минимум перетряхнуло мозги. А кости у него очень прочные раз он под ядро его сунул)


[quote]У Резо было огромное эго. К тому же, у него имелась навящевая идея - смысл жизни, который по сути и превратила его в Красного Священика. [/quote] Это ему вдохнул Шабронигдо - чувство ущербности, превратившее его в непобедимого маньяка


[quote]
А Врумугун - обычный. Поэтому таких заворотов у него не наблюдалось.
Другими словами, копия одного (типа Резо) будет стремиться доказать, что он не хуже оригинала, что он тоже есть личность. Копия другого (типа Врумугуна) - вообщем Вы все сами видели.
[/quote] Вы хотели сказать копия с кристалом подчинения в голове? Если они подчинялись добровольно то зачем его было вставлять?

[quote] Тут все в психологии, и не зависит от того, копии это или нет. Но это оффтоп оффтопа про оффтоп.[/quote] Хм?

[quote]Да кстати: "Не тот кто обладает большим знанием силы выиграет этот поединок; но боец, искуснее владеющий световым мечом" (с) Count Dooku [/quote] Надо же а я всегда думал что Сила джедаев ускоряет их реакция и дает им возможность предвидеть действия противника =)

23 мая 2007 г. 8:32

#92737

Сол Атлеко, ну да... Каждому слепому нужно вдыхать чувство ущербности, чтобы он почувствовал себя ущербным...странно даже +_-
И в сериале он непобедимым маньяком не был. Всмысле просто маньяком не был.
А кристалл мог быть просто на всякий случай - вдруг этим Врумгунам картошка не понравится и они всбеленяться.
Про джедаев: хоть в общем Вы и правы, но по сути цитаты ошибаетесь, так что лучше молчите;))

23 мая 2007 г. 12:30

#92777

[quote]Вы хотели сказать копия с кристалом подчинения в голове? Если они подчинялись добровольно то зачем его было вставлять?
[/quote]Лучше перестраховаться, чем получить фаерболл в спину за минуту до успеха. Всегда существует вероятность, что его перекупят, он морально переродится, или у него есть личные планы на Занафара. [quote]И в сериале он непобедимым маньяком не был. Всмысле просто маньяком не был.
[/quote]Вот тут не согласен. Кто ж он, как не маньяк? Помешан на идее прозрения, ни перед чем не останавливается ради цели...[quote]Надо же а я всегда думал что Сила джедаев ускоряет их реакция и дает им возможность предвидеть действия противника [/quote]В данном случае имелось ввиду, что залог победы - ткнуть врага лайтсайбером под рёбра, а не поджарить молниней и не постучать об стенку. ))) И потом, предвидеть действия противника и иметь хорошую реакцию - дело как раз воина. )

23 мая 2007 г. 15:36

#92791

[quote]данном случае имелось ввиду, что залог победы - ткнуть врага лайтсайбером под рёбра, а не поджарить молниней и не постучать об стенку. ))) И потом, предвидеть действия противника и иметь хорошую реакцию - дело как раз воина. )
[/quote]Просто у джедаев нет серьёзной боевой магии - даже Император и тот максимум моновольтами шарашет. Попробовал бы затеять поединок с тойже Линой - превратился бы в пепел в первую же секунду. Кстати даже там мечи и реакция непомогали против молний.

23 мая 2007 г. 16:38

#92795

Не-е-е-ет! Это даже оффтоп не в тему форума будет!

А вот мне интересно Резо против Копи-Резо, кто кого?

23 мая 2007 г. 16:44

#92799

Мне почему-то кажется, что Резо победит, хотя если Копи будет со всеми своими тремя ртами и Занафаром в довесок, ему придется трудно.

23 мая 2007 г. 16:54

#92802

Копия без занафара продует однозначно, она слишком истерична. Кроме того, Резо, возможно, помогает кусок Швабры (лишь предположение).
С Занафаром - ИМХО шансы на победу около 65%. Ибо крутость и защита это хорошо, но продуманную тактику никто не отменял. Это рубак можно тупо силой давить, ибо они сами только так умеют, а изощрённого хитроумного мага - не выйдет.

23 мая 2007 г. 16:58

#92807

Копи Резо победила бы настоящего за счёт того, что имеет преимущество в зрение. ++ У неё глаза спокойно открывались и закрывались. Резо же должен будет сражаться с закрытыми глазами. Вот и вся логика. )

23 мая 2007 г. 17:04

#92815

Вполне очевидно, что даже куда более слабому магу зрение для ориентировки не нужно. В конце концов, есть астральные следы. Поиски исцеления у Резо объяснялись не практической нуждой, а желанием видеть прекрасный мир в сочетании с комплексом неполноценности. Вспомните, как быстро он бегал и ловко дрался - слепота ему отнюдь не мешала.
З.Ы. Розевир. я знаю. что вы намеренно прикалываетесь, но почему не ответить, набив лишний пост? )

23 мая 2007 г. 17:21

#92825

О-л, понимаете ли, при равенстве остальных факторов (а они несомненно равны, так как один объект есть копия другого) - мы имеем единственную разницу в том, что один объект слепой, а другой зрячий. Нет я не говорю, что Резо слепота очень и очень сильно мешала... но зрение, тоже... гм... лишним не будет. ++ И потом, Копи-Рзео фанатично пытается превзойти оригинал, следовательно будет действовать со всем цинизмомо и фанатизмом.

23 мая 2007 г. 17:37

#92828

А то, что копии перепадает вся сила и навыки оригинала так и не доказали, я думаю Резо более опытный, а Копи ее фанатизм и отсутствие действительно достойной цели для победы будет только мешать. Резо наверняка будет знать какие-то слабости копий вообще и своей в частности.

23 мая 2007 г. 17:44

#92829

Копия греется сильно. Если хороший куллер поставить будут равны без учёта Швабры\Занафара и различий в психике.

23 мая 2007 г. 17:44

#92860

О-л, Резо был фанатичным, но не маньяком. Через горы трупов (тут даже не имеется ввиду маньяки в стиле Джека Потрашителя) он не шел, да и все-таки зная-преполагая какой ценой ему достанется зрение, готовился к битве - а маньяк бы об этом не позаботился.
Розевир, а еще у копии три рта. o_O_o
Но в целом, Резо должен знать и иметь какие-то козыри против Копии, опять же на всякий случай.

<<Просто у джедаев нет серьёзной боевой магии - даже Император и тот максимум моновольтами шарашет. Попробовал бы затеять поединок с тойже Линой - превратился бы в пепел в первую же секунду. Кстати даже там мечи и реакция непомогали против молний.>>
Вот только давайте не будем мешать молоко и огурцы. т.к. Во-первых не будем сравнивать два разных мира. К примеру в мире джедаев не было Швабры и аналогов, а значит и черной магии=)
во-вторых, о то, что против молний там ничто не помогало. Оби Ван, Yoda и Винду незаслуженно забыты.)

23 мая 2007 г. 19:35

#92877

[quote]Через горы трупов (тут даже не имеется ввиду маньяки в стиле Джека Потрашителя) он не шел, да и все-таки зная-преполагая какой ценой ему достанется зрение, готовился к битве - а маньяк бы об этом не позаботился[/quote]Во-первых, едва не пошёл - вспомните, почему Лина отдала ФК. Во-вторых. откуда нам знать, как он добывал этот свой кусок Пречистой Библии, и что делал в поисках ФК? Мы знаем одно - у него была банда наёмников-головорезов во главе с сильным тёмным магом, сильным воином и маловменяемой химерой, а так же связи с мазоку. Всё это говорит о том, что он не крестиком вышивал.
Подумать же об уничтожении Швабры - элементарная самооборона, а кроме того, зачем ему глаза, видящие мир, если мир будет уничтожен?[quote]О-л, понимаете ли, при равенстве остальных факторов (а они несомненно равны, так как один объект есть копия другого) - мы имеем единственную разницу в том, что один объект слепой, а другой зрячий. Нет я не говорю, что Резо слепота очень и очень сильно мешала... но зрение, тоже... гм... лишним не будет. ++ И потом, Копи-Рзео фанатично пытается превзойти оригинал, следовательно будет действовать со всем цинизмомо и фанатизмом.[/quote]Простейшие поверхностные наблюдения показывают, что резо и его копия неодинаковы. Копия крайне истерична и неуравновешена. Так что о равенстве тут говорить нельзя. А действовать цинично будет Резо, копия же впадёт в невменяемое состояние и наверняка совершит идиотскую ошибку. Да и в любом случае - силы-то их равны, а хладнокровное планирование и сложные приёмы явно лишь Резо доступны (копия вообще думает не шибко много).

23 мая 2007 г. 20:51

#92879

О-л, едва - не считается. Мы не можем сказать наверняка что он не блефовал ;) Да и с его-то силой он мог Рубак как тараканов раздавить, отобрать ФК и быть в шоколаде. Хотя чуется мне, что силы он экономил.

А на счет самообороны и т.д. Вот тут проходит та самая тонкая грань, которая отделяет Резо от маньяков. Маньяку срать глубоко на остальных, он не думает о том, что будет дальше, после того как цель будет достигнута так как думает только о достижении цели. Таким была его Копия.

Хотя возможно какая-то толика маааалая малая маниакльного синдрома у него была. Но не больше чем у всех нас ;)

Но вообщем не суть.

23 мая 2007 г. 21:15

#92893

[quote]Хотя возможно какая-то толика маааалая малая маниакльного синдрома у него была. Но не больше чем у всех нас ;)
[/quote]
Возможно Резо и не караулил никого за углом с бензопилой в обнимку. Но чтобы начхать на судьбу родного внука (или правнука) с высокой колокольни... для этого требуется либо ненавидеть его всей душой, либо проявлять более чем заметные наклонности одержимого одной целью, и не просто целью, а Великой Целью.
К тому же большинство таких людей как раз и окрещивают маньяками.

24 мая 2007 г. 2:16

#92922

[quote]Простейшие поверхностные наблюдения показывают, что резо и его копия неодинаковы. Копия крайне истерична и неуравновешена. Так что о равенстве тут говорить нельзя.[/quote] Неуравновешенной Копия не была, просто цель Резо была достижима лишь за счет его самого, а цель Копии зависела от других людей. Вы не имеете права утверждать что Резо не повел бы себя так же, если бы излечить его могла только Лина и она не хотела бы этого делать.

[quote]А действовать цинично будет Резо, копия же впадёт в невменяемое состояние и наверняка совершит идиотскую ошибку. Да и в любом случае - силы-то их равны, а хладнокровное планирование и сложные приёмы явно лишь Резо доступны (копия вообще думает не шибко много).[/quote] В приципе это тоже самое: Резо составил четкий план, только по тому что иначе этого было не достичь. Если бы он мог добыть философский камень тупо разрушая - он бы тупо разрушал.

[quote]О-л, едва - не считается. Мы не можем сказать наверняка что он не блефовал ;) Да и с его-то силой он мог Рубак как тараканов раздавить, отобрать ФК и быть в шоколаде. Хотя чуется мне, что силы он экономил.[/quote] Маловероятно что Резо настолько силен что бы справится с двумя магами владеющими Драгу Слейв, боевой химерой, мечником с артефактным мечом от Ма-О и минимум крепким воякой. Если бы Зелгадисс применил тот же прием что и против Копи, то это минимум задержало бы его достаточно чтобы Гаури применил Меч Света, которой значительно бы затруднил ему атаку, что дало бы Лине и Зольфу время на каст удвоенного Драгу Слейв, от которого ему не выжить. Вопрос количества.

А на счет самообороны и т.д. Вот тут проходит та самая тонкая грань, которая отделяет Резо от маньяков. Маньяку срать глубоко на остальных, он не думает о том, что будет дальше, после того как цель будет достигнута так как думает только о достижении цели. Таким была его Копия.

Хотя возможно какая-то толика маааалая малая маниакльного синдрома у него была. Но не больше чем у всех нас ;)

Но вообщем не суть.

24 мая 2007 г. 7:47

#92956

[quote]Да и с его-то силой он мог Рубак как тараканов раздавить, отобрать ФК и быть в шоколаде. Хотя чуется мне, что силы он экономил.
[/quote]Всё же не преувеличивайте его сил. Получить ФК шантажом куда как проще и безопасней.[quote]А на счет самообороны и т.д. Вот тут проходит та самая тонкая грань, которая отделяет Резо от маньяков. Маньяку срать глубоко на остальных, он не думает о том, что будет дальше, после того как цель будет достигнута так как думает только о достижении цели. Таким была его Копия.
[/quote]А цель Резо была увидеть мир. Шабранигдо убивает Резо\уничтожает мир = цель не достигнута. И наконец - ведь он не жертвовал своей целью ради этого, по сути, забота об уничтожении Швабры ничуть не препятствует, даже не замедляет прозрения Резо. Так почему бы и не убрать за собой в таком случае?[quote]Но чтобы начхать на судьбу родного внука (или правнука) с высокой колокольни... для этого требуется либо ненавидеть его всей душой, либо проявлять более чем заметные наклонности одержимого одной целью, и не просто целью, а Великой Целью.
[/quote]Не согласен. Что он Гекубе, что ему Гекуба? Его поведение с Зелом говорит лишь об отсутствии черезмерной заботы о счастье человечества или своеобразным понимании этого счастья.[quote]Неуравновешенной Копия не была, просто цель Резо была достижима лишь за счет его самого, а цель Копии зависела от других людей. Вы не имеете права утверждать что Резо не повел бы себя так же, если бы излечить его могла только Лина и она не хотела бы этого делать.
[/quote]Лина не хотела отдввать ФК, но Резо. вместо того, чтоб орать, дёргаться, взрывать ни в чём не повинные городки и т.д., разработал весьма разумный план, оставаясь спокойным и уравновешенным.[quote]Если бы он мог добыть философский камень тупо разрушая - он бы тупо разрушал.
[/quote]А что, не мог бы? Больше труда, затрат, невинных жертв - но Лину он мог бы элементарно прикончить и взять камень с трупа. Только это было бы глупо и затратно.[quote]Маловероятно что Резо настолько силен что бы справится с двумя магами владеющими Драгу Слейв, боевой химерой, мечником с артефактным мечом от Ма-О и минимум крепким воякой. Если бы Зелгадисс применил тот же прием что и против Копи, то это минимум задержало бы его достаточно чтобы Гаури применил Меч Света, которой значительно бы затруднил ему атаку, что дало бы Лине и Зольфу время на каст удвоенного Драгу Слейв, от которого ему не выжить. Вопрос количества.[/quote]Резо тоже не одинок. Едва ли за короткое время после его смерти Эрис успела создать всех химер. найти Зангулуса и Врумугуна (и его наклонировать) и т.д. Эрго, они в его распряжении, в принципе, были.

24 мая 2007 г. 11:36

#92961

5. ФК - для него не цель, а лишь средство для воскрешения Шабронигдо, который исцелить его глаза, т.е. третье в ряду ... Для Копи пережить Гигу - цель жизни

6. Только это ему не надо, ему надо исцелиться... Если бы он думал, что смерть тысяч тысяч человек, то не колебался бы ни секунды

7. А у меня непрозрачное ощущения, что хотя бы Копи (Зангулуса - наемник, а Врумугуна можно за день сделать) - его резервная боевая единица против Шабронигдо (не думаю, что Эрис стала бы вставлять кумиру кристалл, а Копи говорил, что увидел лишь спину Резо)... Так же не исключено, что Рубаки для него - не еще один инструмент уже против Шабронигдо...

24 мая 2007 г. 11:55

#92970

О-л, понимаете, в открытом бою он бы проиграл Рубакам. Тут где-то 50 на 50. С другой стороны, Резо либо не любил открытых противостояний, либо просчитывал последствия этого. Поэтому и действовал издалека, а издалека он превратил бы в камень жителей какого-то поселка. Так почему ему не превратить Рубак в камень?

Согласен, что контр меры против Шабры - часть плана по осуществлению целей. Однако имхо у маньяков таких просчитаных планов нет бывает.

24 мая 2007 г. 13:28

#92971

[quote]имхо у маньяков таких просчитаных планов нет бывает.[/quote]Два слова - Ягами Лайт.[quote]О-л, понимаете, в открытом бою он бы проиграл Рубакам. Тут где-то 50 на 50. С другой стороны, Резо либо не любил открытых противостояний, либо просчитывал последствия этого. Поэтому и действовал издалека, а издалека он превратил бы в камень жителей какого-то поселка. Так почему ему не превратить Рубак в камень?
[/quote]Очевидно, между Линой и невинным мальчиком есть некоторая разница. ) А Зел вообще уже камень.

24 мая 2007 г. 13:46

#93005

О-л, два слова: без понятия.
А Зел вообще марионетка Резо.=) А как Резо жахать может - мы знаем.

24 мая 2007 г. 15:25

#93089

Визз, вы не видите очевидного. x_X Лина - маг, знающий Драгу Слейв... при этом с ней ещё философский камень - наимощнейших артефакт, меняющий ход истории. Вы думаете, что в крайнем случае она не усилила бы Камнем Драгик и не послала бы Резо вкупе с парой городов\королевств далеко-далеко в загробный мир? ^^'
З.Ы. Плюс не забывайте, что Резо всё-таки был добрым и хотел минимизировать потери среди мирного населения.

24 мая 2007 г. 18:34

#93129

Розевир, но ведь не усилила же... На каждую хитрость найдется две других, учитывая мозги Резо. В конце концов, то на что способен Резо нам не известно. Поэтому не хочу сравнивать героев с теми о ком мало что известно. Резо, оригинальный, показал все пару трюков и все... в настоящем сражении не замечен. Мало ли окажется, что он круче чем яйца.
П.С. а я и не забываю. Вот поэтому я и говорю, что он маньяком не был.

24 мая 2007 г. 21:36

#93164

Визз, не усилила - это верно, но лишь потому, что (в хронологическом порядке) не знала, что статуетка - камень, критические дни, камень у Гаури, Резо начинает действовать на растоянии неизвестно откуда, а затем статуетка у Резо. ++ Если бы Резо в то время уже пошел в прямую битву, то никакий заклинания его бы не спасли.) Ибо неизвестно до чего философски камень усилит Драгу Слейв, если он Файрбол до Драгика усиливал почти что. Явный дизбаланса сил наблюдался.

25 мая 2007 г. 5:30

#93179

А я не понимаю, о чём спор? Если самая нелепая драка, так то Сильфиль(милый Гаури:kawaii_pink_em: ) против Амелии (молот справедливости:kawaii_pink_em0: ). А если самая крутая, по эмоциям, монологам и т.п. То - Зелгадис против Кселоса - однозначно.!

25 мая 2007 г. 6:44

#93180

Кселлос против Зелгадиса - однозначно не самый эффективный вариант. Первый второго расплющить и очень-очень быстро, не слова не сказав и улыбаясь. ++ Тут слишком большой дисбаланс сил будет. )

25 мая 2007 г. 6:58

#93186

Да, но зелгадис успеет проорать, мол, мерзавец, ты и не представляешь, каково это - быть человеком и т.п. и т.д Вот драка на 5-6 серий и растянится.

25 мая 2007 г. 7:47

#93193

А вообще интересно, мазоку бьет человека из астрала или из подпространства...

25 мая 2007 г. 7:55

#93200

Из подпространства - если бы он бил из астрала, то его физ. тело оставалось где-то лежать.

25 мая 2007 г. 8:35

#93248

Силлхид, вряд ли Зел что-то успеет проорать;) Разве что: "аааа...."

Розевир, вот ваша хронология все таки в пользу Резо. Имхо он начал действовать как раз тогда, когда Лина могла бы воспользоваться камушком. Тем самым не предоставив Инверс такую возможность. Совпадение - возможно, но мне так не кажется. Посему это заслуга Красного Священика, так что он выиграл раунд с помощью разума. И это правильная стратегия - если у врага есть мощное оружие, то надо не дать врагу его применить.

А так с камнем и Резо всех мог на лопатки положить с "закрытыми глазами")

25 мая 2007 г. 11:21

#93515

[quote]а я и не забываю. Вот поэтому я и говорю, что он маньяком не был.[/quote]Неужели нельзя быть добрым маньяком? )
Мой любимый пример - чадолюбие Александра Андерсона.
И вообще, зачем тратить много сил и убивать 1000 случайных невинных людей, если можно затратить меньше сил и не убить ни одного случайного невинного человека? Резо же помешан на исцелении, а не на массовых убийствах.[quote]А если самая крутая, по эмоциям, монологам и т.п. То - Зелгадис против Кселоса - однозначно.![/quote]В реальной драке 9т.е. если Ксел и ПРАВДА захочет убить его) Зел не произнесёт монолога и е испытает эмоций, т.к. почти мгновенно станет грудой каменной крошки.[quote]А вообще интересно, мазоку бьет человека из астрала или из подпространства...[/quote]Человека нельзя бить из астрала в силу хилости его астрального тела. Человека атакуют физически. Другое дело, что можно выскочить на секундочку из астрала или подпространства, ударить. и исчезнуть. Пример - Канзель, высовывавшийся вообще по частям.[quote]Розевир, вот ваша хронология все таки в пользу Резо. Имхо он начал действовать как раз тогда, когда Лина могла бы воспользоваться камушком. Тем самым не предоставив Инверс такую возможность. Совпадение - возможно, но мне так не кажется. Посему это заслуга Красного Священика, так что он выиграл раунд с помощью разума. И это правильная стратегия - если у врага есть мощное оружие, то надо не дать врагу его применить.
[/quote]Вот именно. Разума, а не вменяемости. Резо поступил разумно, съэкономив силы и уменьшив риск при достижении цели. которой был маниакально одержим.

26 мая 2007 г. 12:02

#93525

Резо явился во плоти как враг в первый раз, когда Зелгадисс помогал Лине сбежать... И при этом он даже не знал где камень...

26 мая 2007 г. 12:37

#93672

Нексса-Джахад, Вы это собственно к чему?


О-л, закончили про маньяков, ладно? это уже не модно.)

26 мая 2007 г. 19:42

#93675

Очевидно, это к тому, что интилеком старый Грейвордс не так уж и блещет, раз не знал где камень.

26 мая 2007 г. 19:45

#93682

Гельмут Биссон, знание местоположения камня (нехилого артефакта) вообще интеллект не характеризует. Старик знал что Лине известно где находится статуэтка с камнем, дальнейшие действия примерно очевидны.

26 мая 2007 г. 19:55

#93687

А типа спелл поиска закрутить не мог? Если он такой крутой, то нашел бы.

26 мая 2007 г. 20:02

#93707

Гельмут Биссон, хех. Еслиб все было так легко, сюжета у Рубак не сложилось бы. Да и в Рубаках объясняется почему найти камешек не легко.

26 мая 2007 г. 20:18

#93746

Одно дело - Зольф, другое - Резо. Если он не сумел пробить защиту Лины, значит не намного сильнее. Ма-те-ма-ти-ка.

26 мая 2007 г. 20:54

#93747

Самая безумная драка будет, когда Гаури будет пытаться отхентаить Лину силой!!!!!!

26 мая 2007 г. 20:56

#93941

Найти ФК магически нельзя из-за орихалка, блокирующего магическое излучение.
А Резо явно гений, если смог выйти на эту банду, нашедшую статуэтку. Зольфу же элементарно не повезло, прийди Лина на следующий день - он со статуэткой был бы уже далеко.

27 мая 2007 г. 16:45

#93945

О-л, да что-то гениальное есть (раз он один из мудрейших людей мира). Но тут работа для сыщика. Думается мне что он по крупицами сведения собирал. o_O

Mordein, хотел бы на это посмотреть :D Только он силой врядли будет действовать. Вот посмотреть, если Лина будет склонять Гуари силой к хентаю.

27 мая 2007 г. 16:53

#93947

wizz;93945:
Mordein, хотел бы на это посмотреть :D Только он силой врядли будет действовать. Вот посмотреть, если Лина будет склонять Гуари силой к хентаю.

Будет примерно такая же драка... От перестановки хентайных знаминателей, сумма хентая не изменяется!!!

27 мая 2007 г. 16:57

#93968

Если лина будет склонять Гаури к хентаю драки не будет, он не додумается сопротивляться.
wizz, просто на поиски сведений о суператефакте с тысячелетней историей можно потратить века. Резо свихнулся не так давно, да и не архивный червь он. эрго, он гениальным образом додумался, где искать эти сведенья!

27 мая 2007 г. 17:48

#93972

Вообще, то Зольф успешно находил Фк, пока Лина не наложила блокирующие чары, а найти Зелгадисса он мог всегда, в сериале про это сказано...

27 мая 2007 г. 17:55

#94001

Зелгадисс не обязательно там, где ФК. А Зольф находил ОРИХАЛК, насколько я помню, а не сам ФК (если я не прав - гомен ниссай). Т.е. статуэтку можно было найти, когда уже знаешь, что ищещь орихалковую статуэтку. А Камень найти это бы не помогло.

27 мая 2007 г. 19:19

#94008

Конкретно в той ситуации Зелгадисс был с Линой, знавшей где Фк... Насчет Зольфа я сейчас не скажу, но про статуэтку Резо знал...

27 мая 2007 г. 19:30

#94016

Знал к моменту действия сериала!
Так в конкретно той ситуации у Резо и не вызвало сложностей её нахождение аж 3 раза подряд. +_+
Ладно, опять оффтопик... Прекращаем.

27 мая 2007 г. 19:55

#94073

Лина и Ксел, вот на тут будет на что посмотреть! Взрывы, трупы, кровь, возмно уравление сознанием....

27 мая 2007 г. 23:35

#94097

<<< Лина и Ксел, вот на тут будет на что посмотреть! Взрывы, трупы, кровь, возмно уравление сознанием.... >>>
На счет взрывов и тэ дэ - это вряд ли...
Если Ксел не будет прикалываться, то Линке плохо будет.
Посох в пузо - и все.

28 мая 2007 г. 5:18

#94098

Да шансов маловато... Тем не менее:
а) Не факт, что Кселлос это умеет - насколько я понял это специфическая особенность Канзела
б) О боевых качествах Кселлоса не против мазоку трудно судить, единственное что он сделал - перебил толпу драконов, которые тупо летели в атаку
в) Рагна Блейд

28 мая 2007 г. 5:31

#94110

Да. Драконы - отстой? Вы чё ? Вы хоть предстваляете, какая там у них маг. защита? Да Лине надо три дня кровью плевать, чтобы такого добиться!

28 мая 2007 г. 6:47

#94114

<<< Да. Драконы - отстой? Вы чё ? Вы хоть предстваляете, какая там у них маг. защита? Да Лине надо три дня кровью плевать, чтобы такого добиться! >>>
Ну, во-первых, сейчас мы не Лине.
Во-вторых, не смотря на драконью мега-ультра-гипер-магию, Ксел, мягко говоря, сделал их. :)
И в-третьих...
Мдям-с, чувствую, сейчас опять дисскусия начнется. =))

28 мая 2007 г. 7:01

#94115

Драконы может и сильные но в тактике - отстой. Ни маневров, ни стратегии, ничего умного. Тем более, что подорвать толпы прущих в лобовою ящеров, гораздо легче чем одну цель

28 мая 2007 г. 7:07

#94129

Ксел отлично понимает, что если он разозлит Лину по-настояшему то она может и забыть, что он весь-из-себя-такой-крутой, и вспомнить только над его трупом (если от него вообще чтонибудь останется). Она выносила и более крутых ребят.
В отличии от Валя, Лина небудет тупо стоять на одном месте и получать по морде, у неё богатый опыт беганья зигзагами.

28 мая 2007 г. 9:04

#94136

Стоит отметить, что в битве Лины с Зеллосом у последнего больше шансов... с тем условияем, что не будет пременён Гига Слейв. ++ Почему? Зеллос - весьма сильный мазоку, так как толпу Драконов вынес... заметьте, Лина даже с ирией не расправилась. ^^ Однако более важен тот факт, что единственный козырь Лины - Рагна Блейд. Но у него два недостатка: им не возможно попасть дистанционно и он не кастуется без талисманов. ++
З.Ы. На самом деле, Лина не может выиграть без Талисманов Крови - всё упирается в них. Без них она и Гигу и Рагну не наколдует. А Драгик переживали и более слабые, чем Зеллос мазоки.

28 мая 2007 г. 9:49

#94145

Denis, ну если уж так посмотреть, то Лина самостоятельно никого из "ребят покруче Кселла" не выносила.)

28 мая 2007 г. 10:04

#94223

Весьма интересный вопрос: о Талисманах Крови и Рагна Блейде. Лина успешно призвала дефективный и более энергопоглащающий вариант, в то же время, когда даже взлететь толком не могла... По идее со всей силой она так же призовет его. Другое дело что в сериале она так не делала, потому что Талисманы всегда были под рукой.

28 мая 2007 г. 13:52

#94262

Призвать точно может, просто на меньшее время, но ударить успеет, а сопротивлятся могут только лорды.

28 мая 2007 г. 14:32

#94277

Нексса-Джахад, то-то и оно, что в сериале всегда были талисманы во время Рагны. Так что основания на котором можно было бы сделать благоприятные для Лины выводы пока нет.

28 мая 2007 г. 14:51

#94282

Зато был момент, когда она призвала Рагна без своей магии, причем даже толком взлететь не могла...

28 мая 2007 г. 15:01

#94286

[quote]Нексса-Джахад, то-то и оно, что в сериале всегда были талисманы во время Рагны. Так что основания на котором можно было бы сделать благоприятные для Лины выводы пока нет.[/quote]В тот момент магическая сила Лины с талисманами была намного меньше чем, её обычные возможности без талисманов. Я вообще непонимаю откуда такие выводы?
Такой логикой можно сказать что Гаав неможет драться без своего меча. )))

28 мая 2007 г. 15:06

#94305

[quote]Да шансов маловато... Тем не менее:
а) Не факт, что Кселлос это умеет - насколько я понял это специфическая особенность Канзела
б) О боевых качествах Кселлоса не против мазоку трудно судить, единственное что он сделал - перебил толпу драконов, которые тупо летели в атаку
в) Рагна Блейд[/quote]а) У Ксела есть чёрные конусы, которые явно даже эффективнее.
б) Он перебил ещё и не просто толпу, а армию драконов в Коуму. И едва ли они тупо пёрли.
в) Что Ксел очень ловко исчезает и появляется нам известно доподлинно. А Рагна - очень неповоротливое оружие.[quote]Драконы - отстой? Вы чё ? Вы хоть предстваляете, какая там у них маг. защита?[/quote]На чём основанно это заявление? Хотя мы и не видели борьбы с Золотыми дранонами, но всех остальных приканчивали довольно легко, и нет причин считать Золотых чем-то исключительным в этом плане.[quote] Она выносила и более крутых ребят.[/quote]Когда??? Гаава убил Фибриззо. Фибриззо убила Эль. Даркстара убивали всем миром (как и Дайнаста). [quote]Лина успешно призвала дефективный и более энергопоглащающий вариант[/quote]Почему вы считаете, что деффект именно в энергоёмкости? Мне казалось, дело в трудности контроля. По идее, полноценная Рагна должна требовать большей энергии в силу большего времени жизни.[quote]Такой логикой можно сказать что Гаав неможет драться без своего меча. )))[/quote]Не трогайте меч Гаава, умоляю. Об него столько копий поломано..+_+

28 мая 2007 г. 15:42

#94310

1. А) Черные конусы вполне могут быть антимазочьей атакой, ведь Вальгаава они даже не порезали, а Лина справилась ножом...
Б) Это и была армия. И вы можете сколько угодно сомневаться, но прецеденты говорят только о лобовых атаках.
В) Рагна и астрал режет...

2. Это все в сравнении с людьми. Да и тактика боя у них была нулевая...

3. Сейграма вроде она рубанула... В смысле остальные тоже были, но их вроде раскидал...

4. От дефективного Лина была ослаблена после Канзела, а целым она успешно рубала Армейса и не запыхалась...

6. Где? Когда?

28 мая 2007 г. 15:55

#94334

Нексса-Джахад, Сэйграма помог одолеть Кселл. Грубо говоря, он подержал его и подставил под удар Лине. А остальных Сэйграм и не трогал, их занимали шарики.
А так же целый она едва держала в битве при Гааве :В такие вот пироги.

Добавлено через 51 секунду
антимазочной атакой - а он мазохист. Скорее это универсальная атака против всех.

28 мая 2007 г. 16:50

#94340

Вообще-то, Сейграм запутал Кселлоса в подпространстве, вылез и получил Рагной... А в случае с Гаавом она его первый раз нормально скастовала, причем гораздо дольше чем дефектный... Да и битва с Армейсом была позже => объективнее...

28 мая 2007 г. 16:55

#94343

Нексса-Джахад, вообще-то Кселл его из под пространства конусом :D (злостный хентайщик) Приговаривая что-то вроде: "так просто от меня не уйти"... Точно скажу через пять минут.:)

Нормально скастовала - да. Но при этом еле держала. А потом еще кровью харкала..нда.

Кселлос сказал: "думали сбежать от меня, господин Сэйграм?" И насадил последнего на черный конус. А Лина уже по стоячей фигуре била.
Сэйграм же лишь Амелию в спину жахнул.

28 мая 2007 г. 16:59

#94347

Валь его ранил очень мощной атакой на место исчизновения, а рагна ничуть не хуже.
Лина Кселоса просто задушит:kawaii_pink_em0: .

28 мая 2007 г. 17:02

#94350

Антимазочья атака, докажите обратное. Вальку она не особо царапала, значит либо не по материи, либо слабая... Если Кселлос не мазохист - значит не слабая...

В бою с Гаавом она применила полноценный Блейд впервые, а к Армейсу уже наловчилась им махать...

28 мая 2007 г. 17:07

#94445

[quote]Черные конусы вполне могут быть антимазочьей атакой, ведь Вальгаава они даже не порезали, а Лина справилась ножом...[/quote]Нелогично. Валь же и есть мазоку! Следовательно, атака, не повредившая ему, не антимазочья. Про нож:
А) это может быть внешний эффект физического тела для маскировки
Б) вы уверены, что это обычный нож?[quote]Это и была армия. И вы можете сколько угодно сомневаться, но прецеденты говорят только о лобовых атаках.
[/quote]Меня умиляет это множественное число в разговоре об единственном случае. И явно нетипичном! Ведь драконы летели срочно, надо было быстрей спасать Галвейру! Естественно, было не до боевых построений и тактики, они и сил противника не знали. Плюс - атаковали их на дальних подступах.
Есть большая разница между срочным затыканием дыр в рушашемся фронте и нормальным ведением войны.
И наконец, даже если считать, что как армия драконы никуда не годятся - это не меняет силы каждого отдельновзятого дракона, а ведь Ксел их убивал походя.[quote]Рагна и астрал режет...[/quote]Ага. Если он будет находиться там же. Ведь Ксел не раз исчезал. чтоб немедленно появиться где-то в другом месте. С таким не повоюешь клинком. который едва можешь направить.[quote]Это все в сравнении с людьми. Да и тактика боя у них была нулевая...[/quote]То-то и оно, что в сравнении с людьми драконы показали себя не более живучими, чем любо животное аналогичного размера, не проявив ничего похожего на супермагическую защиту.[quote]Сейграма вроде она рубанула...[/quote]Сейграм в лучшем случае равен Кселу по силе. но и того нет. Ведь Ксел - сильнейший из слуг Лордов.[quote]От дефективного Лина была ослаблена после Канзела, а целым она успешно рубала Армейса и не запыхалась...
[/quote]Контролировать-то легче, естественно.[quote]Где? Когда?[/quote]Не сметь воскрешать эту тему!!! Х__Х Это будет Третий Удар!!![quote]Нормально скастовала - да. Но при этом еле держала. А потом еще кровью харкала..нда.
[/quote]Обратите внимание, ещё один недостаток Рагны и преимущество Ксела - спелл практически одноразовый. При увёртливости Ксела ему не будет сложно уйти от одной атаки, а чрез несколько секунд Лина вымотается и её хоть посохом пинай.

28 мая 2007 г. 20:15

#94460

Так, ребята. Мы тут будем рассматривать
а) постановку боя реальную. Когда противники готовы к бою и будут вести бой в равных условиях насмерть/до нокаута - кому как.
Или
б) мы рассматриваем ситуацию: Лина главгерой и все вытекающее?

Если ситуацию б), то сразу говорю. По законам жанра глав героя может убить/победить только другой глав герой. Для драмматизма и т.п. (пример: тот же бой "Темный Гаури Vs Лина и Ко") А значит смысла рассматривать ситуацию нет.

28 мая 2007 г. 21:22

#94463

1. Зато ему было больно: антимазочья атака бьет по астральному телу, а не по физическому...
2. А атака из воспоминаний Мильгазии?
3. Кселлос исчезал уходя в астрал, где иная скорость передвижения, а Рагна режет и сквозь него...
4. Вы определитесь: драконы сильные или нет?
5. Не совсем, Кселлос - сильнейший слуга нормальных Лордов, а ренегат создал множество своих и серьезно усилил Сейграма...
6. В смысле "контролировать легче"? После Канзела она ослабела, после Армейса не запыхалась: первого рубила дефектным, второго целым

7. Битва с Армейсом хронологически позднее => более весома...

29 мая 2007 г. 2:05

#94576

1. У мазоку астральное тело превалирует над физическим, эрго повреждения астрального тела должны были вызвать резкое ухудшение состояния Валя, и, скорее всего, отображении их в материальном теле.
2. В воспоминаниях мы видим не столь атаку, сколько её результат - Ксел убивает драконов без малейшего напряжения. Каковы были боевые построения до того, мы не знаем. Это всё равно как по крупному плану воина-виртуоза, ворвавшегося в строй противника и крошашего этого противника на части, судить о строе этого самого противника. В таком приближении его всё равно не увидишь, да и невозможно держать строй при таких потерях.
3. Ну. так пока Рагна будет резать ту часть астрала, в которую он ушёл. Ксел успеет переместиться совсем в другое место. И потом, его передвижения больше похожи на телепортацию. (о нет... неужели я воскрешаю тему о телепортации, астрале и тд.? Вот ведь я Франкенштейн...)
4. Я и не отрицал. что они сильные. Я говорю. что у них никакой особой магической защиты нет. Следите за спором. )
5. Т.е. по-вашему этот недолорд, получеловек, этот Гаав мог создать более сильного слугу, чем Зелас? 0_о Крайне странная логика, ИМХО.
6. В прямом. Удерживать и направлять. Ну не знаю. как ещё объяснить...

29 мая 2007 г. 16:26

#94656

1. А с чего вы это взяли. Астральное тело - астральное, материальное - материальное и одно с другим не взаимосвязано. У человека превалирует материальное тело и чисто астральный удар ему пофиг, а у мазоку наоборот - от чисто материального удара он срастеться и ничего не почувствует. Но Вальгаав - особый случай - его тело материально и астрально, поэтому черные штуки били по астралу, а посох в руку.
2. Это вы о чем?
3. Но Вальгаав его достал
4.???
5. Мог. Главная сила Кселлоса - ум, а не мощь. Сейграм - просто очень мощный боец, а Кселлос и боец и командир. Тем не менее по боевым качествам они сопоставимы.

29 мая 2007 г. 18:22

#94657

1. Валь -несовсем мазоку.
2. Ну уж точно не атаковать плотным строем - всеравно что фалангой на артелерию переть. Рассредоточились-бы хоть время бы потянули и шкурку поцарапали, а не сдохли столь бесславно.
3. С Валем - неуспел.
6. Дефектное заклятье всегда более ёмкое, просто цели могут быть разные по сложности.

29 мая 2007 г. 18:22

#94658

Denis, <<Дефектное заклятье всегда более ёмкое, просто цели могут быть разные по сложности>> Такого правила нет.

29 мая 2007 г. 18:25

#94660

[quote]Такого правила нет[/quote]Тупой нож режет хуже. Качественное заклятье при томже количестве вложенной энергии даёт больший эффект. Надеюсь с этим вы небудете спорить?

29 мая 2007 г. 18:32

#94674

Denis, с этим - нет. Но что более емкое - повторюсь: нет такого правила.
Ну и пример с ножом не совсем корректен, т.к. нож это не заклятие. +не отражает всех возможных положений дефектных чего-то там.
Итак что же может быть в дефектном заклятии:
1.Трудность в управлении.

2.Неэффективность. (пример с ножом из этой оперы)

3.Сверхэффективность (когда вам нужно взорвать один объект, а Вы захватываете еще и второй - свой объект)

4.Частичная неработоспособность. (например если Рагна не будет резать астрал)

5.Энергоемкость (когда для заклятия требуется больше энергии, чем оно требует для начала работы - как пример может быть плохая проводка)

Ну и т.д. Один или Все эти пункты могут быть в дефекте, а могут и не быть.

29 мая 2007 г. 19:04

#94680

Энергоемкость точно была выше, гляньте в сериал или подождите до завтра...

29 мая 2007 г. 19:27

#94682

Нексса-Джахад, жду до завтра...) Ибо не вижу в сериале.

29 мая 2007 г. 19:44

#101539

Поздновато я вспомнил... Так вот цитата Лины: "Оно не заверешено и в своем нынешнем состоянии я могу держать его ничтожно малое время. Конечно, когда я верну себе все свои силы все будет иначе, но сейчас..."

И вот идейка возникла после просмотра Slayers Return, кто бы победил в бою Рауди проив Резо?

16 июля 2007 г. 9:38

#101542

Черт его знает.
А если так на вскидку - Рауди еще маловат. Поэтому сомневаюсь, что он искушен во владении мечом.
Но тут важно знать, какой Резо ему противостоит? Если с этой мегаброней, то Рауди не сдюжит.
А в одиночном бою мы Резо не видели. Мы видели копию, которая перегревалась каждый раз, когда в карман за сильным заклятием лезла.

Посему я бы поставил на Резо.
^_- В Return не было ни Рауди, ни Резо, там был крутой такой маг :D

16 июля 2007 г. 10:28

#101543

Это был Рауди из паралелльной вселенной, где остров был хахвачен Джойроком. Рыба же его назвал: "Рауди... Старик, который никогда не умирал."

16 июля 2007 г. 10:41

#101587

Нексса-Джахад, ах Вы про этого. Тогда все только усложнилось. Ставлю на ничью. Нехочу расписывать почему. Предчувствие. =)

16 июля 2007 г. 14:34

#101592

Во, я придумал еще одну "бэ-э-эзумную драку". =))
Фибрик против Даркстара. :)

16 июля 2007 г. 14:46

#101635

Даркстар побеждает наверняка. Он стоит по силе на ступень выше Фиби. И интриговать против него нельзя, он слишком тупой и безумный. )) Хотя, с другой стороны, никто не мешает Фиби заставить Лину и Ко сделать то. что они сделали (разве что отсутствие, насколько известно, сношений с Луной... Но авось тут Зелас поможет. Или можно подделать почерк, хоть это может стать причиной драки Луна vs. Фибриззо).

16 июля 2007 г. 19:13

#101649

О-л, мы то разбираем драку Фибик vs Даркстар, поэтому для чистоты эксперимента будет не корректно использование других (Лины и Ко).
Хотя я тут согласен, что у Фибика нет шансов. Т.к. Вы и говорили он на уровень ниже. А мы знаем, что это значит для мазоку.
Драка будет примерно такая же как Ксел против Гаава.

16 июля 2007 г. 20:35

#101988

Тогда разбирая драки с участием Лины надо считать, что она не может кастовать Драгик, Рагну и Гигу - это тоже участие других. )))
Хм, а вот Ксел против Гаава - не очень удачный пример... Ибо кто их знает. что бы у них вышло... Гаав всё же не совсем лорд... Впрочем, это оффтопик.

20 июля 2007 г. 16:21

#101995

О-л, ну почему оффтопик. Давайте разберем драку Гаав против Ксела.

Несмотря на то, что Гаав не совсем лорд, тем не менее у Ксела не было шансов. А что бы было будь Гаав полноценным мазоку-лордом - не трудно представить.)

[quote]Тогда разбирая драки с участием Лины надо считать, что она не может кастовать Драгик, Рагну и Гигу - это тоже участие других[/quote]Ну да. Только в конце концов это косвенное участие "других". Хотя верно и то, что оружие некоторых - слово. +)

20 июля 2007 г. 17:47

#102000

Надо разделять пассивное участие, как у источников чар и активное как в вашем примере. А Гаав сильнее Кселлоса at any cost. Ибо Мазоку-Лорд - источник магии...

20 июля 2007 г. 18:07

#102011

Ксел очень легко ускользнул от Гаава. Отсюда вывод - он не был так уж сильно ранен, а просто притворялся. А уж удержать его Гаав вообще не смог.
Далее, Зел и Гаури некоторое время вполне успешно сдерживали Гаава. С другой стороны, Ксел смёл бы их легко. Ибо
А) Они явно не сильнее Золтого дракона
Б) Их очень легко смёл Валь, проигравший Кселу
З.Ы. Активное, пассивное... Вот в "Хеллсинге" Макс - самый слабый персонаж, но именно он опрокинул Англию в хаос. Разум в битве использовать не запрещается, а разум предполагает использование адекватных орудий - почему бы им не быть и другим существам?

20 июля 2007 г. 19:56

#102015

О-л;102011: Ксел очень легко ускользнул от Гаава.

Хорошо бегал.

О-л;102011: Отсюда вывод - он не был так уж сильно ранен, а просто притворялся

Был ранен настолько сильно, что бежал без оглядки.

О-л;102011: А уж удержать его Гаав вообще не смог.

Докажите, что пытался.

И вообще в той сцене рядом крутился Фибрицио. Мог ли он быныльно подпитать Кселлоса силой незаметно оь Гаава? Наверное да.

О-л;102011: А) Они явно не сильнее Золтого дракона

Зато дерутся лучше. Драконы как камикадзе летели на огонь. У меня кстати непрозрачно ощущение, что он их хитростью взял. Не забываем так же, что Горун Нова - Мазоку-Лорд сам по себе.

О-л;102011: Б) Их очень легко смёл Валь, проигравший Кселу

А когда сие было? В храме он свалился без сил, когда призвал силу дракона, а в пещрах легко разрубил Кселлоса Рагуд Мезегис. На Гаава же даже Рагна, едва не перерубившая Копье, почти не повлияла.

На мой взгляд, Гаав просто не умел драться с людьми. У него же целая армия мазоку и брасу была. А против мазоку наверняка что-то типа Ра Тилтов имелось... Короче Кселлос vs. Гаав что Френзи против Дефенсора.

О-л;102011: З.Ы. Активное, пассивное... Вот в "Хеллсинге" Макс - самый слабый персонаж, но именно он опрокинул Англию в хаос. Разум в битве использовать не запрещается, а разум предполагает использование адекватных орудий - почему бы им не быть и другим существам?

Потому что это уже различные условия. Т.е. чистота эксперимента нарушена...

20 июля 2007 г. 20:16

#102017

О-л, ну даже если предположить, что Кселл будет бегать от Гаава с легкостью это не даст ему никакого преимущества. Ну будет он бегать и что? Ударить даже если и сможет, то серьезной раны не нанесет, и в конце концов Кселл получит атаку из астрала (что вообщем и было). А ведь Кселл даже не почувствовал Гаава тогда.

С Гаури, Зелом и Амелией Гаав развлекался, как развлекается шалопай отрывая головы куклам. =)

[quote]Далее, Зел и Гаури некоторое время вполне успешно сдерживали Гаава. С другой стороны, Ксел смёл бы их легко. Ибо
А) Они явно не сильнее Золтого дракона
Б) Их очень легко смёл Валь, проигравший Кселу[/quote]нельзя сравнивать силу кого-то или чего-то через еще что-то. Их можно сравнить только в бою между собой - тогда и выясняется кто сильнее.

[quote]Разум в битве использовать не запрещается, а разум предполагает использование адекватных орудий - почему бы им не быть и другим существам?[/quote]разум в битве - не запрещается. Но это ведь не битва когда один сиит где-то за тридевять земель и использует кого-то другого вместо себя. С тем же успехом вместо Лины мог бы быть кто-нибудь из собственных приспешников. Или вообще сторонний персонаж.
Мы бы конечно порасхваливали все Фибрины "идеальные схемы" но силу Фибрика мы бы не увидели.
Да и к тому же. Использование других - ведь это у него разок с Линой рокатило так хорошо. А где гарантии, что еще раз прокатит?

20 июля 2007 г. 20:44

#102018

[quote]Хорошо бегал.
[/quote]Обычно тяжелораненые плохо бегают.[quote]Докажите, что пытался.
[/quote]Он его крепко держал за грудки. И он допрашивал его, когда Ксел испарился.[quote]И вообще в той сцене рядом крутился Фибрицио. Мог ли он быныльно подпитать Кселлоса силой незаметно оь Гаава? Наверное да.
[/quote]Если Гаав не замечает, как парня в его руках накачивает силой пацан в двух шагах от него - он ещё более жалок.[quote]У меня кстати непрозрачно ощущение, что он их хитростью взял.[/quote]Что-то на это похоже не было. Определённо, они его атаковали, а он атаковал их. Так же, как в любом бою. И едва ли многотысячелетняя махиня из мышц, клыков и когтей плохо дерётся.[quote]Не забываем так же, что Горун Нова - Мазоку-Лорд сам по себе.
[/quote]ИМХО не всё, созданное Повелителем Тьмы, можно приравнять к мазоку-лорду. Кстати, напомню, что многих противников, стоящих куда нихе Лорда, Горун Нова не побеждал.[quote]На Гаава же даже Рагна, едва не перерубившая Копье, почти не повлияла.
[/quote]Почти не повлияла? Он был на последнем издыхании. Не зря Фиби ждал до этого момента, чтоб прикончить его.[quote]Потому что это уже различные условия. Т.е. чистота эксперимента нарушена...[/quote]Повторяю - Слова Хаоса - не сила Лины, так что тоже нарушают чистоту эксперимента. А в идеале вообще драться надо голышом. Но вроде этого никто не требует. А говоря о РЕАЛЬНОМ бое - надо как раз учитывать способность использовать что-либо. ИМХО, способность вполне боевая и очень немаловажная.

20 июля 2007 г. 20:47

#102020

wizz;102017: но силу Фибрика мы бы не увидели

Не считая случая с убийством Гаава in single strike, of course...

Добавлено через 15 минут 0 секунд

О-л;102018: Обычно тяжелораненые плохо бегают.

В данном случае мв имеем дело с мазоку. А для них понятие рана вообще имеет иной смысл. Как шутер - HP - 29 но бегать еще можно...

О-л;102018: Если Гаав не замечает, как парня в его руках накачивает силой пацан в двух шагах от него - он ещё более жалок.

Не пацан, а сильнейший Мазоку-Лорд.

О-л;102018: Он его крепко держал за грудки. И он допрашивал его, когда Ксел испарился.

Загтотовленные заранее пути отхода от Фибрицио или Зеллас. Специально анти-гаавские.

О-л;102018: Что-то на это похоже не было

Помните, местный анти-спорщик про святую силу говорил? Я додумал идею: Кселлос превратил какого-нибудь шинзока в свое оружие во время войны, а форму посоха придал потом.

О-л;102018: Определённо, они его атаковали, а он атаковал их. Так же, как в любом бою. И едва ли многотысячелетняя махиня из мышц, клыков и когтей плохо дерётся.

Тупо переть не противника, не маневрируя и не колдуя я хорошей тактикой не назову.

О-л;102018: ИМХО не всё, созданное Повелителем Тьмы, можно приравнять к мазоку-лорду. Кстати, напомню, что многих противников, стоящих куда нихе Лорда, Горун Нова не побеждал.

А он и не дрался. У него сознания отключено. А вот определенные трудности он наверняка доствлял... И он действительно лорд, вернее аналог. Это вродь в Лост Юниверс объяснялось.

О-л;102018: Почти не повлияла? Он был на последнем издыхании. Не зря Фиби ждал до этого момента, чтоб прикончить его.

Не заметно было и судить трудно. А Фиби ждал Гига Слейва.

О-л;102018: Повторяю - Слова Хаоса - не сила Лины, так что тоже нарушают чистоту эксперимента.

Слова Хаоса - всего лишь память. Знание, которое дает доступ к силам доступным каждому... Тоесть нечто напрямую подчиненное разуму. Иными словами может быть приравняно к той же одежде.

О-л;102018: А говоря о РЕАЛЬНОМ бое - надо как раз учитывать способность использовать что-либо.

В реальном бою возможна и такая ситуация: полкмертвого Кселлоса добивает брасу. И что брасу стал сильнее?

Источники чар всего лишь излцчают магию, как солнечный свет, а слова Хаоса дают возможность ее использовать. Иными словами, разум мага - нечто вроде солнечной батареи. Заметим так же что способность эта присутствует у каждого и боле-менее общедоступна.

Кстати, Кселлос обладает частицей силы Шабронигдо и однозначно приравнивать его шансы к нулю я бы не стал. Но он слабее Гаава.

20 июля 2007 г. 21:03

#102033

[quote]В данном случае мв имеем дело с мазоку. А для них понятие рана вообще имеет иной смысл. Как шутер - HP - 29 но бегать еще можно...[/quote]Это безосновательное утверждение. Физиология мазоку покрыта мараком тайны. Поэтому я предпочитаю полагать, что слова и для них сохраняют своё значение, и "ранение" - это "ранение".[quote]Не пацан, а сильнейший Мазоку-Лорд.[/quote]Гаав же тоже Лорд, не забыли? )) Ладно, он не заметил торчащего прямо под носомФибриззо... Но не заметить, как Фибризо вливает силу в Ксела прямо у него в руках?!.. Это именно что жалко.[quote]Загтотовленные заранее пути отхода от Фибрицио или Зеллас. Специально анти-гаавские.
[/quote]Ну, знаете, таких теорий можно настроить сколько угодно. Как насчёт "Гаав нарочно отпустил его, т.к. втайне любил"? Примерно так же обоснованно.[quote]Помните, местный анти-спорщик про святую силу говорил? Я додумал идею: Кселлос превратил какого-нибудь шинзока в свое оружие во время войны, а форму посоха придал потом.[/quote]Насколько я понимаю, шинзоку стоят на одном уровне с Лордами, так что если Ксел сделал из шинзоку посох - он вообще неизмеримо крут. Кроме того, в таком случае посох нельзя использовать по вашим же ограничениям. ))[quote]А он и не дрался. У него сознания отключено. А вот определенные трудности он наверняка доствлял... И он действительно лорд, вернее аналог. Это вродь в Лост Юниверс объяснялось.
[/quote]Копи-Резо он заставил лишь поморщиться. Даже для безмозглого Лорда маловато. Впрочем. не суть. А суть в том, что Гаав дольше побеждал Зела и Гаури, чем вышеупомянутая копия, эрго, он не сильнее её. А это не уровень Лоррда явно.[quote]Не заметно было и судить трудно. А Фиби ждал Гига Слейва.
[/quote]По крайней мере он исчез минут на пять и дико орал. О чём-то это ИМХО говорит.[quote]Источники чар всего лишь излцчают магию, как солнечный свет, а слова Хаоса дают возможность ее использовать. Иными словами, разум мага - нечто вроде солнечной батареи. Заметим так же что способность эта присутствует у каждого и боле-менее общедоступна.
[/quote]Так и Лина общедоступна. В том смысле, что любой может попытаться её использовать. И вероятность удачи даже повыше, чем со словами Хаоса - Рагну и Гигу чуть ли не одна Лина умеет кастовать в мире, и то, то харкает кровью. то ставит мир на грань гибели.[quote]Кстати, Кселлос обладает частицей силы Шабронигдо и однозначно приравнивать его шансы к нулю я бы не стал. Но он слабее Гаава.[/quote]Безусловно, слабее Гаава, каким он должен быть, Гаава-Лорда. Но насчёт Гаава в человеческой тушке - не уверен. Вполне очевидно, что он заметно слабее, чем был. А Ксел всё-таки едва ли не сильнейший из слуг Лордов, т.е. "мазоку второго эшелона". А значит, в иерархии сил стоял бы прямо за Гаавом в нормальном состоянии.

20 июля 2007 г. 21:35

#102037

О-л;102033: Это безосновательное утверждение. Физиология мазоку покрыта мараком тайны. Поэтому я предпочитаю полагать, что слова и для них сохраняют своё значение, и "ранение" - это "ранение".

Почему же? Мазоку - энергетические существа. Логично предположить, что ранение = снижение количества жизненной энергии.

О-л;102033: Гаав же тоже Лорд, не забыли? )) Ладно, он не заметил торчащего прямо под носомФибриззо... Но не заметить, как Фибризо вливает силу в Ксела прямо у него в руках?!.. Это именно что жалко.

Что жалко? Что не раскрыл маскировку сильнейшего Лорда?

О-л;102033: Ну, знаете, таких теорий можно настроить сколько угодно. Как насчёт "Гаав нарочно отпустил его, т.к. втайне любил"? Примерно так же обоснованно.

Равно как и то, что он его вообще допросить хотел, а не хотел проблему методом Македонского решить.

О-л;102033: Насколько я понимаю, шинзоку стоят на одном уровне с Лордами, так что если Ксел сделал из шинзоку посох - он вообще неизмеримо крут.

Это Рю-О. Они да, аналог Лордов... А есть низшие шинзоку.

О-л;102033: Кроме того, в таком случае посох нельзя использовать по вашим же ограничениям. ))

Вот именно.

О-л;102033: Копи-Резо он заставил лишь поморщиться. Даже для безмозглого Лорда маловато. Впрочем. не суть

Он еще и ослаблен вполовину (видели Фибика в разрезе?) и даже не дрался, а просто таранил собой. Хотя да, не суть.

О-л;102033: Впрочем. не суть. А суть в том, что Гаав дольше побеждал Зела и Гаури, чем вышеупомянутая копия, эрго, он не сильнее её. А это не уровень Лоррда явно.

Кот мочит мышей лучше грузовика. Но не советую коту бодаться с грузовиком... В смысле, Гаав в человекоубийстве явно не мастак. Особенно в тайном, что Правитель Ада не заметил.

О-л;102033: По крайней мере он исчез минут на пять и дико орал. О чём-то это ИМХО говорит.

О том, что Рагной его можно вывести из строя на пять минут. А сколько Кселлос приходил в себя от более слабого Рагуда?

О-л;102033: Рагну и Гигу чуть ли не одна Лина умеет кастовать в мире

Учиться надо, учиться.

О-л;102033: то, то харкает кровью.

... и еще раз учиться. И практиковаться.

О-л;102033: Так и Лина общедоступна.

Не совсем. В случае с источниками сознание их вообще рои не играет. Как хлеб - отщипнуо и ешь себе. А Лина - как дичь, ее еще изловить надо.

О-л;102033: уверен. Вполне очевидно, что он заметно слабее, чем был

Гаава-полного мы вообще не видели. И не забываем Гаав держал Гаав Флейр - значит энергии в нем ого-го.

О-л;102033: "мазоку второго эшелона". А значит, в иерархии сил стоял бы прямо за Гаавом в нормальном состоянии.

А разве не за Долфин? Не важно. Разницу между Архидемон и демон видите? Вот.

20 июля 2007 г. 21:53

#102039

[quote]Безусловно, слабее Гаава, каким он должен быть, Гаава-Лорда. Но насчёт Гаава в человеческой тушке - не уверен. Вполне очевидно, что он заметно слабее, чем был. А Ксел всё-таки едва ли не сильнейший из слуг Лордов, т.е. "мазоку второго эшелона". А значит, в иерархии сил стоял бы прямо за Гаавом в нормальном состоянии[/quote]По-моему очевидно, что Гаав даже в человеческой тушке раздавил бы Ксела (что мы и видели). И не важно, стоял ли Кселл первый после Гаава в иерархии этих мазоку(а Гаав самый слабый из мазоку лордов был?*просто вопрос:)) И что с того. В силе между ними может быть пропасть, а то и две.
[quote]Так и Лина общедоступна[/quote] О ДААА ДЕТКА ^_^:kawaii_pink_em0:
Короче говоря. В магии, в мечемахании мы можем натренироваться. И конечный результат всегда будет зависеть только от нас. А вот в манипуляции с другими людьми от нас зависит не все, сколько бы мы не оттачивали свое искусство.

20 июля 2007 г. 21:59

#102042

Кратенько. ^_^

О-л;102011: а разум предполагает использование адекватных орудий - почему бы им не быть и другим существам?

Совершенно очевидно, что данный подход не является легитимным хотя бы потому, что в таком случае совершенно отбает сама концепция сравнения силы. +_+ Ибо тут мы сразу видем и можем оценить, кто прожил на три серии дольше, а кто. Совершенно ненужный подход в данной метоике. Нэ?

wizz;102017: О-л, ну даже если предположить, что Кселл будет бегать от Гаава с легкостью это не даст ему никакого преимущества.

Вообще-то по Пречистой Библии, более, чем очевидно, что побеждает тот мазок у которого энергии больше. Гаав - лорд, Зеллос нет. Принимая, во внимание строгую иерархию мазоков и то, кто Генерал, а кто священник сразу видим, что Зеллос бы слил Гааву по самое самое не балуй. +_+

wizz;102017: Но это ведь не битва когда один сиит где-то за тридевять земель и использует кого-то другого вместо себя.

Не совсем. Так, как мазоку могут создавать части себя, то вполне очевидно, что тот же Фибриззо может создать себе Генерала или Священника - полного клона Зеллоса и всё так же банально всех подряд волкрут пальца обвести. Очевидно. Несомненно. -_-

О-л;102018: Повторяю - Слова Хаоса - не сила Лины, так что тоже нарушают чистоту эксперимента.

Совершенно согласен. Более того, та же ЛИна может пользоваться сторонними силами в лице L' и co... а Фибриззо не может даже самым-самым распоследним Гаавом поманипулировать. Разница в привлекаемых сущностях более, чем монструозна и тоже нарушает чистоту эксперимента. Либо дайте Фиби право использовать других, либо не давайте Лине убер-Касты. =)

Нексса-Джахад;102020: Заметим так же что способность эта присутствует у каждого и боле-менее общедоступна.

Заметим так же, что вы нагло дезинформируете всех и вся! Мазоку не могут пользоваться чёрной и белой магией (по-ходу дела и драконьей тоже -_-) и это вы называете более-менее общедоступна?! +_+ Нет такого коммунизма и не будет никогда. Более того, очевидно, что одаливание у Зеллас сил в виде Кселлоса не более дизбалансный приём, чем призывание Линой Драгу Слейва у RES. Тут всё ясно! -_-

20 июля 2007 г. 22:05

#102044

Да и еще: ну убежал Кселлос - да. Но мы то хотим узнать кто кому голову оторвет при встрече, а не кто от кого убежит. =)

20 июля 2007 г. 22:07

#102045

О-л;102033: В том смысле, что любой может попытаться её использовать

А ещё это иногда кончается Драгу Слейвами и Фаерболами в интимные места. Такое использованиетоже не без риска. Однако, О-л, прав, если люди используют энергию мазоков, то мазоки используют людей, что бы использовать энрергию других мазоку. Это честно и не запрещено, знаете ли. -_-

О-л;102033: А значит, в иерархии сил стоял бы прямо за Гаавом в нормальном состоянии.

А кто сказал, что это его ослабило? -_- Силы молодецкой у него знаете ли... не убавилось после этого. Только от астрала чуть отрезало, да психику повредило. Но это даже хорошо, психи непредсказуемы, а отрезание от астрала повышает резист к астральным атакам. Гаав достаточно умён, что бы использовать свои "слабости" себе же на пользу.

wizz;102039: И конечный результат всегда будет зависеть только от нас.

Ерунда. В магии всё зависит не только от нас, но и от источника силы. Убили волн Гаава во ремя интриг, а на другом конце страны... где нить в Эльмекии бравого мага в седьмом поколении подводит его коронный Гаав Флейр, который до этого ни за что и никогда не давал осечек. Зависило ли это от негоо?! Нет. Про мечемахания я вообще промолчу, так как мечи имеют тенденцию ломаться в самый неподходящий момент.

20 июля 2007 г. 22:13

#102047

Розевир;102045: Эльмекии бравого мага в седьмом поколении подводит его коронный Гаав Флейр, который до этого ни за что и никогда не давал осечек. Зависило ли это от негоо?! Нет.

Знаете, данное событие весьма-а-а-а нетривиально и рассматривать его в свете статиски неверно. И вообще, продвинутые маги должны юзать Fehlazreid.

Розевир;102045: Однако, О-л, прав, если люди используют энергию мазоков, то мазоки используют людей, что бы использовать энрергию других мазоку. Это честно и не запрещено, знаете ли. -_-

Только в случае если мазоку вселяется в человека. Прсто лбди знаете ли, не только переходник сил, но и опыт и умение этим пользавться. Тоесть Фибризо может сколько угодно юзать Лину, но не ее боевые навыки, которые сугубо ее заслуга.

20 июля 2007 г. 22:20

#102049

[quote]Ерунда. В магии всё зависит не только от нас, но и от источника силы. Убили волн Гаава во ремя интриг, а на другом конце страны... где нить в Эльмекии бравого мага в седьмом поколении подводит его коронный Гаав Флейр, который до этого ни за что и никогда не давал осечек. Зависило ли это от негоо?! Нет. Про мечемахания я вообще промолчу, так как мечи имеют тенденцию ломаться в самый неподходящий момент. [/quote]Не ерунда. Я специально не стал говорить, что мол "все зависит и от источника". (а хотел ведь=)) Потому как это в конкретном случае не имеет значения, т.к. выступает вроли материала. Ну посудите. При симуляции боя у нас есть все что нам надо и источники магии и сколь угодно людей/существ для манипуляции. Может грубо прозвучит, но это все материалы. При этом если какого-то источника нет, то в данном моменте мы его откидываем и силы из него не черпаем.

Ведь рассматриваем магию - возможность взять энергию от существующего источника.
А манипуляции - возможность заставить людей делать что нам нужно.
В первом случае при наличии источника (ведь не дура же Лина чтобы пытаться взять энергию из несуществующего источника) все сводится к способностям Лины "произнести стишок" и удержать заклятие.
Во втором, все сведется как к способности Фиби влиять на людей, так и на способность людей противостоять этому влиянию. И в зависимости от этих двух показателей производится действие.

Иначе мы ейчас с вами вспомним, что большинство мазок черпают силу из негатива людишек. И вдруг вот погиб Гаав и всем людям стало вдруг хорошо, и негатив исчез.
И мазок хоть башмаком колоти.

Про поломки мечей я вообще молчу, с тем же успехом мазок может споткнуться и погибнуть от спотыкания.

20 июля 2007 г. 22:25

#102051

[quote]Почему же? Мазоку - энергетические существа. Логично предположить, что ранение снижение количества жизненной энергии.[/quote]Логично предположить, что снижение энергии вызывает ослабление функций организма. ) Полагаю, связь энергии и скорости довольно элементарна. )[quote]Что жалко? Что не раскрыл маскировку сильнейшего Лорда?[/quote]Они на одном уровне, разве нет? )) Оба Лорды. Да, Фиби сильнее Гаава (т.е. Гаава-Каким-Он-Должен-Быть), но эта разница не принципиальна. Ну, примерно как Гаури сильне Зангулуса. Уж точно не такая, чтоб не замечать подобных манипуляций.[quote]Равно как и то, что он его вообще допросить хотел, а не хотел проблему методом Македонского решить.
[/quote]Ну, он его держал и задавал вопросы. Если б он хотел прикончить Ксела - мог бы сделать это сразу.[quote]Не совсем. В случае с источниками сознание их вообще рои не играет. Как хлеб - отщипнуо и ешь себе. А Лина - как дичь, ее еще изловить надо.[/quote]Ну, тогда зачем же надо учиться отщипывать хлеб? )) Совершенно очевидно. что использование магии, а тем более такой, требует особого навыка и способностей. Как и охмурение (в хорошем смылсле) Лины.[quote]Гаава-полного мы вообще не видели. И не забываем Гаав держал Гаав Флейр - значит энергии в нем ого-го.
[/quote]Не видели. Но из контекста (да и прямых заявлений) понятно, что он сильнее нынешнего. Ибо
А) Зачем иначе Рагардии проделывать эти манипуляции с заточением?
Б) Зачем Гааву Рагна?[quote] разве не за Долфин? Не важно. Разницу между Архидемон и демон видите? Вот.[/quote]Нет, Гаав слабейший Лорд.
Но ситуация-то изменилась! Гаав ослабел, а значит, сдвинулся по этой шкале силы вниз. А если он сдвинулся достаточно далеко - он становится слабее Ксела. Т.е. как минимум вероятность этого есть.[quote]О ДААА ДЕТКА ^_^[/quote]Так и знал, что кто-то это скажет. Сплошные извращенцы вокруг. Даже я сам такой. +_+[quote]Короче говоря. В магии, в мечемахании мы можем натренироваться. И конечный результат всегда будет зависеть только от нас. А вот в манипуляции с другими людьми от нас зависит не все, сколько бы мы не оттачивали свое искусство.[/quote]Зависит ровно столько же - управление инструментом. А сам инструмент, будь то силы стихий, меч или человек - всегда элемент случайности. [quote]Вообще-то по Пречистой Библии, более, чем очевидно, что побеждает тот мазок у которого энергии больше. Гаав - лорд, Зеллос нет. Принимая, во внимание строгую иерархию мазоков и то, кто Генерал, а кто священник сразу видим, что Зеллос бы слил Гааву по самое самое не балуй. +_+[/quote]Однако энергия Гаава, по сути, законсервирована его человеческой сущностью, тогда как Ксел может использовать её полностью. Процент доступной Гааву энергии от её общего у него количества неизвестен, но может быть оценен по косвенным признакам. И Гаав нигде не проявил большей энергии, чем Ксел.

20 июля 2007 г. 22:26

#102052

wizz;102049: И в зависимости от этих двух показателей производится действие.

В общем, так или иначе, но и манипуляции и магия с мечемаханием, по сути есть одно и тоже - использование инструментов. -_- Просто во всех трёх случаях и инструмент и скилл за него отвечающий очень даже различаются. +_+ Умение манипулировать - такая же заслга Фиби, как чтение Линой стишков. Просто в одном случае юзается Харизма, а в другом Интеллект. Принцип не меняется. Как мазоку пользуется чужими наработками (навыками Лины), так и Лина пользуется чужой коллосальной энергией (кастование Драгу Слейва). Что имеете против?

20 июля 2007 г. 22:30

#102053

[quote]А кто сказал, что это его ослабило? -_- Силы молодецкой у него знаете ли... не убавилось после этого. Только от астрала чуть отрезало, да психику повредило. Но это даже хорошо, психи непредсказуемы, а отрезание от астрала повышает резист к астральным атакам. Гаав достаточно умён, что бы использовать свои "слабости" себе же на пользу.
[/quote]Отрезание от астрала, надо полагать, имеет и отрицательные стороны. Думаю. к примеру, Гаав не может находиться там долго (это было бы пагубно для тела), а значит, Кселу оттуда удобно атаковать. А судя по всему, самые мощные атаки у мазоку именно астральные - серьёзные бои всегда происходят там.[quote]В первом случае при наличии источника (ведь не дура же Лина чтобы пытаться взять энергию из несуществующего источника) все сводится к способностям Лины "произнести стишок" и удержать заклятие.
Во втором, все сведется как к способности Фиби влиять на людей, так и на способность людей противостоять этому влиянию. И в зависимости от этих двух показателей производится действие.[/quote]Очевидно, что, выучи стишок Гаури или, к примеру. какой-то крестьянин, он бы Драгик не скастовал вёс равно. И вообще, вы уверены, что источник магии не способен контролировать отдачу силы? Сомнения меня берут. Вспомните ситуацию с чёрной магией и Шваброй.

20 июля 2007 г. 22:32

#102055

О-л;102051: Логично предположить, что снижение энергии вызывает ослабление функций организма. ) Полагаю, связь энергии и скорости довольно элементарна. )

Не совсем. Энергия в данном случае = масса организма. Связь массы и скорости тожн очевинда.

О-л;102051: Они на одном уровне, разве нет? )) Оба Лорды. Да, Фиби сильнее Гаава (т.е. Гаава-Каким-Он-Должен-Быть), но эта разница не принципиальна. Ну, примерно как Гаури сильне Зангулуса. Уж точно не такая, чтоб не замечать подобных манипуляций.

Нигде не сказано, что Лорды должны быть равномерно сильнее... Я уже не говорю, прозорливее. Скажем так, Гаав - Генераллисимус, Фиби - Глава МСБ. Неудивительно, что он лучше в маскировке.

О-л;102051: Ну, он его держал и задавал вопросы. Если б он хотел прикончить Ксела - мог бы сделать это сразу.

Тогда о чем спор? )
И вообще Кселлос то тут причем? Планы Фиби вокруг Лины вертелись...

О-л;102051: Ну, тогда зачем же надо учиться отщипывать хлеб? )) Совершенно очевидно. что использование магии, а тем более такой, требует особого навыка и способностей. Как и охмурение (в хорошем смылсле) Лины.

Да-да. Но охмурение все-таки гораздо больше зависит от воли охмуряемого. А магия... Читал одну книгу где демон это с изнасилованием сравнил. Кстати о книгах: вы Амулет Самарканда читали? Так вот, Фиби - Натаниэль, Лина - Гарри Поттер, по принципам.

О-л;102051: А) Зачем иначе Рагардии проделывать эти манипуляции с заточением?

Чтобы развязать civil war между мазоку. Это эе очевидно.

О-л;102051: Б) Зачем Гааву Рагна?

Что бы стать еще сильнее. Это тоэе очевидно.

О-л;102051: Нет, Гаав слабейший Лорд.
Но ситуация-то изменилась! Гаав ослабел, а значит, сдвинулся по этой шкале силы вниз. А если он сдвинулся достаточно далеко - он становится слабее Ксела. Т.е. как минимум вероятность этого есть.

То, что Архимонд слегка приболел, еще не дает право назвать Сатерона сильнее.

О-л;102051: Зависит ровно столько же - управление инструментом. А сам инструмент, будь то силы стихий, меч или человек - всегда элемент случайности.

Инструмент не имеет привычки воевать самза себя. Иначе Бархан сильнее Мегза - кассетники-то при нем.

О-л;102051: Однако энергия Гаава, по сути, законсервирована его человеческой сущностью, тогда как Ксел может использовать её полностью. Процент доступной Гааву энергии от её общего у него количества неизвестен, но может быть оценен по косвенным признакам. И Гаав нигде не проявил большей энергии, чем Ксел.

Проявил. Когда разрушил Клейрскую Библию.

Добавлено через 1 минуту 24 секунды

О-л;102053: Очевидно, что, выучи стишок Гаури или, к примеру. какой-то крестьянин, он бы Драгик не скастовал вёс равно. И вообще, вы уверены, что источник магии не способен контролировать отдачу силы? Сомнения меня берут. Вспомните ситуацию с чёрной магией и Шваброй.

Для этого и понимать о чем в стищке говориться надо. А Шаби никак энергию не контролировал. Его и били Драгусом и даже убили один раз.

20 июля 2007 г. 22:39

#102057

[quote]В общем, так или иначе, но и манипуляции и магия с мечемаханием, по сути есть одно и тоже - использование инструментов. -_- Просто во всех трёх случаях и инструмент и скилл за него отвечающий очень даже различаются. +_+ Умение манипулировать - такая же заслга Фиби, как чтение Линой стишков. Просто в одном случае юзается Харизма, а в другом Интеллект. Принцип не меняется. Как мазоку пользуется чужими наработками (навыками Лины), так и Лина пользуется чужой коллосальной энергией (кастование Драгу Слейва). Что имеете против[/quote] Ну прямо как дети малые. =) Разница не в скиллах. (интеллект и харизма) разница в количестве.
Чтобы произвести магическое действие мы используем 1.интеллект и 2.источник энергии. (будем говорить вашими словами). И производная их суммы дает нам результат. Итого слагаемых ДВА. 2. В результате нам дается магическое действие. При этом нам не интересно - какую пользу оно против конкретного супостата принисет. (уничтожит или лишь поцарапает)
Чтобы произвести манипуляцию нам требуется 1.Харизма, 2.Человек, с которым мы манипуляцию производим, и 3.Интеллект данного человека. Это вероятность того, что данный человек просечет жуткую манипуляцию и нах всех пошлет. И производная их суммы дает нам результат.
Итак ТРИ слагаемых. 3 В результате мы имеем манипулирование. При этом нам не интересно какую пользу нам это манипулирование принесет против конкретного супостата.

Разница в одно составляющее. Так называемый человеческий фактор.
При этом я сбрасываю настроения всех источников энергии, кроме Эль Самы -_-. т.к. по факту Шабра энергию Зольфу дал (заклинание было скастовано) А там уже не важен результат.

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
П.С.3-ий пункт "Интеллект данного человека" можно было бы включить в первый пункт, однако все люди разные. И если мы объеденим эти пункты, то придется добавлять новый - поиск подходящего человека, т.к. в этом случае "не с каждым прокатит" :|

20 июля 2007 г. 22:54

#102060

wizz;102057: по факту Шабра энергию Зольфу дал (заклинание было скастовано) А там уже не важен результат.

Зато Даркстар на удержание Гига Слейва не давал и блокировал. :p Далее, ну и что с того, что три слагаемых стало? +_+ Это говрит только о том, что манипуляции провернуть сложно, но это не говорито том, что ими нельзя пользоваться. Есть же экзотические способы борьбы с врагом. Этот ничем не хуже. -_-

20 июля 2007 г. 22:59

#102061

Даркстар просто щит поставил и доступ перекрыл. Так что это показатель его силы, а не объекта спора. А бой с применением большего числа компонентов, гораздо более труднопредсказуемых, чистым назвать никто не может.

20 июля 2007 г. 23:07

#102063

Розевир, речь была не о том чем можно пользоваться, а чем нет. Вы сами пристали ко мне с "ерундой" :D
Почему не стоит манипуляцию учитывать я говорил. Но обощу сказанное:
это будет уже не битва Боец1 vs Боец2. А битва Боец1 vs Боец Бойца2. Разница вроде как есть. Мы сможем узнать силу Бойца1 и Бойца Бойца2. Но Боец2 останется как бы в стороне. Что вроде как и нарушает чистоту эксперимента. Но это мое ИМХО.

Забыл:
[quote]Так, как мазоку могут создавать части себя, то вполне очевидно, что тот же Фибриззо может создать себе Генерала или Священника - полного клона Зеллоса и всё так же банально всех подряд волкрут пальца обвести. Очевидно. Несомненно. [/quote]и...я это между прочим и говорил=)

20 июля 2007 г. 23:09

#102069

[quote]Нигде не сказано, что Лорды должны быть равномерно сильнее... Я уже не говорю, прозорливее. Скажем так, Гаав - Генераллисимус, Фиби - Глава МСБ. Неудивительно, что он лучше в маскировке.
[/quote]Но они определённо не должны быть сильнее друг друга на порядок. А значит, один Лорд, по идее, должен быть способен демаскировать другого. Особенно при откровенных проявлениях, типа подпитки слуги. И либо этой подпитки не было, либо Гаав стоит ниже уровня Лорда.[quote]огда о чем спор? )
[/quote]О том, что индивид. не способный даже удержать находящегося у него в руках и раненого оппонента, уж тем более вряд ли смжет его победить в поединке.[quote]Так вот, Фиби - Натаниэль, Лина - Гарри Поттер, по принципам.
[/quote]Я бы сказал скорее, что Фиби - Завулон. Да, он практически ничего не делает сам (хотя как сделает - ух, только держись), но не потому, что не может, а потому, что очень умный.[quote]Чтобы развязать civil war между мазоку. Это эе очевидно.
[/quote]Хм. Имеете ввиду, что нейтрализация Гаава состояла не в лишении его силы. а в сбивании с идеологической позиции? Интересная мысль. Над этим надо подумать.[quote]Проявил. Когда разрушил Клейрскую Библию.
[/quote]Во-первых, точных данных об её уничтожении нет. Во-вторых. это лишь память Рю-О. Т.е. для нормального Лорда (т.к. он примерно равен Рю-О) она вообще не должна была вызвать затруднений.[quote]Чтобы произвести манипуляцию нам требуется 1.Харизма, 2.Человек, с которым мы манипуляцию производим, и 3.Интеллект данного человека. Это вероятность того, что данный человек просечет жуткую манипуляцию и нах всех пошлет. И производная их суммы дает нам результат.
[/quote]Но это последнее слагаемое может иметь как знак "+", так и "-", человек может противодействовать нашим попыткам или охотно поддаваться. Ведь манипуляция, по сути, не должна заставлять делать то. чего не хочешь, она должна примирять желания манипулируемого с целями манипулятора. Разве нужно было Кселлосу заставлять Лину убивать Канзеля и Мазенду? Нет, в том-то и суть! [quote]это будет уже не битва Боец1 vs Боец2. А битва Боец1 vs Боец Бойца2. Разница вроде как есть. Мы сможем узнать силу Бойца1 и Бойца Бойца2. Но Боец2 останется как бы в стороне. Что вроде как и нарушает чистоту эксперимента. Но это мое ИМХО.
[/quote]На самом деле, весь вопрос в том, хотим мы использовать этот бой как "силомер", или хотим увидеть реальную ситуацию и достоверного победителя. В первом случае вы, безусловно, правы, но во втором разумно позволить бойцам пользоваться всем. чем они могут.

21 июля 2007 г. 9:01

#102070

[quote]Но это последнее слагаемое может иметь как знак "+", так и "-", человек может противодействовать нашим попыткам или охотно поддаваться.[/quote] Я бы не сказал, что человек будет охотно поддаваться манипуляции (иначе даже с ваших слов какая же это манипуляция?). Просто есть те кто легко поддаются манипуляции, а есть те кем манипулировать сложно. По сути всегда знак "-", как сопротивление в проводнике. А даже есть и "+" и "-", то какая разница? Главное что это составляющее есть - нельзя же в каком случае будет +, а в каком будет минус. Все опять упирается в человеческий фактор.

[quote]На самом деле, весь вопрос в том, хотим мы использовать этот бой как "силомер", или хотим увидеть реальную ситуацию и достоверного победителя. В первом случае вы, безусловно, правы, но во втором разумно позволить бойцам пользоваться всем. чем они могут.[/quote]Да, но во втором случае бойцы разные. В том то и загвоздка.

21 июля 2007 г. 10:25

#102071

1. Вы меня никак не поймете. Способность подпитать слугу или открыть ему канал для побега незаметно, к силе имеет весьма отдаленное отношение. Это вопрос навыка: Фиби привык действовать тайком и дуболома Гаава обвел вокруг пальца.
2. Опять же умение прятаться и бегать, а не драться. Хотя в принципе можно провести sneak attack.
3. Да-да. Только я имел в виду его действия в сериале: не действуя сам, делал работу чужими руками.
4. Да там так и сказано: "душа Гаава слилась с человеческой и он восстал против мазоку". Раградия не просто устранил Гаава, но и обратил его себе в плюс. Плюс Гаав Флейр сохранил работоспособность под барьером, а значит у людей был легкий инструмент убийства мазоку.
4. А кто знает статус этой памяти? Может призрачность только в неспособности передвигаться проявлялась.

21 июля 2007 г. 10:32

#102089

Кратенько. ^^

wizz;102063: Что вроде как и нарушает чистоту эксперимента.

В таком случа, хочеться заметить, что призыв магической энергии из внешних источников, мягко говоря делает систему незамкнутой; строго говаря, является тем же манипулированием, только существами более высокого уровня. Почему одно манипулирование надо списывать со счетов, а другое нельзя?! +_+

21 июля 2007 г. 13:34

#102090

На мой взгляд, никакой подпики и путей отхода Фибриццо Кселлосу не давал. Всё было на самом деле очень просто. Гаав калечил Кселлоса, держал и допрашивал его, а тот ничего не имел права предпринять. Потому что священник обязан подчинятся любому лорду и бесприкословно выполнять его приказы. Отменить приказ лорда может только другой лорд. Кселлос глянул на Фибриццо, тот еле заметно кивнул, и священник скрылся. А от телепортации мазоку могут удержать только астральные барьеры. Гаав либо не успел такой установить, либо просто не смог, так как был частично от астрала отрезан.
Вывод: Если сражение будет один на один, то победит однозначно Гаав. Если будут привлекаться посторонние личности типа Лины, то предсказать исход невозможно.

21 июля 2007 г. 13:58

#102092

Аматэру, а откуда эта инфа про подчиненность? Довольно глупо, чтоб личный слуга Зеллас слушался Гаава. Ему что приказа, "не подчиняйся Гааву" не додумались дать?

Розевир, участие источников заклятий сводится к существованию. Участие людей к активным действиям. Это как изнасилование и хентай от совращения знаете ли. В первом случае от объекта ничего не зависит, во втором объект активно взаимодействует. ++

21 июля 2007 г. 14:13

#102095

[quote]3. Да-да. Только я имел в виду его действия в сериале: не действуя сам, делал работу чужими руками. [/quote]Кроме того. в сериале он:
с полпинка убил Гаава;
воскресил город зомби;
выдержал прямой Драгу Слейв;
убивал щелчком пальцев.
Так что он делает работу чужими руками лишь потому, что это разумно. [quote]4. А кто знает статус этой памяти? Может призрачность только в неспособности передвигаться проявлялась.[/quote]Рагардия, насколько я понимаю. почти мёртв. Едва ли его считали бы таковым, будь он лишь привязан к одному месту (кстати, этого и не было - Аква как раз перемещалась).[quote]Потому что священник обязан подчинятся любому лорду и бесприкословно выполнять его приказы. Отменить приказ лорда может только другой лорд.[/quote]Вы уверенны? Я, честно говоря, о таком не слышал, и звучит это ИМХО сомнительно. Ибо иначе, во-первых. были бы невозможны военные конфликты между Лорами - лишь дуэли, а конфликты такие были. Во-вторых, теряет смысл идея личных слуг, если распряжаться ими может любой Лорд.

21 июля 2007 г. 14:26

#102098

1. Согласен. Но не Даркстар, не Даркстар... Тот и на Драгус с Галвейры плевал, убил кучу шинзоков.
2. Я вроде слышал, что Аква только в местах скопления рукописей была. Это логично, Раградия хоть и убит, но его сила не исчезла, а просто рассеялась. Библия в свою очередь, его наибольшая часть.

21 июля 2007 г. 14:39

#102099

Нексса-Джахад;102092: Аматэру, а откуда эта инфа про подчиненность?

Это всего лишь догадка, такая же как и про пути отступа и подпику. Но основанная на том, что Кселлос даже не пытался атаковать Гаава, или хотя бы ставить щиты.

Нексса-Джахад;102092: Довольно глупо, чтоб личный слуга Зеллас слушался Гаава.

О-л;102095: теряет смысл идея личных слуг, если распряжаться ими может любой Лорд.

Тем не менее, где-то я читал, что Зелас отдала Фибриццо Кселлоса во временное пользование. Значит, им может командовать не только его госпожа.

Нексса-Джахад;102092: Ему что приказа, "не подчиняйся Гааву" не додумались дать?

Недоработка Фибриццо ^_^

О-л;102095: были бы невозможны военные конфликты между Лорами - лишь дуэли, а конфликты такие были.

Когда? Что-то я об этом не слышал ^____^ Гаав - первый и последний на данный момент предатель рассы демонов. Потому-то он и искал способы уничтожить остальных лордов без помощи своих слуг (захват Сейруна, попытка заманить Лину).

21 июля 2007 г. 14:58

#102107

Розевир,[quote] В таком случа, хочеться заметить, что призыв магической энергии из внешних источников, мягко говоря делает систему незамкнутой; строго говаря, является тем же манипулированием, только существами более высокого уровня. Почему одно манипулирование надо списывать со счетов, а другое нельзя?! +_+ [/quote]система равна. Мазоки, начиная с какого-нить третьесортного мазошки до Шабры тоже откуда-то черпают энергию. Ведь люди являются донорами энергии для них. Или они её из ниоткуда берут? o_O В таком случае они непобедимы.

21 июля 2007 г. 15:35

#102108

[quote]Это всего лишь догадка, такая же как и про пути отступа и подпику. Но основанная на том, что Кселлос даже не пытался атаковать Гаава, или хотя бы ставить щиты.
[/quote]Скорее всего, это входило в их с фибриззо план - на это указывают их переглядывания, да и сама ситуация, приведшая к неизбежной конфронтации Лины и Гаава.[quote]Тем не менее, где-то я читал, что Зелас отдала Фибриццо Кселлоса во временное пользование. Значит, им может командовать не только его госпожа.[/quote]Это верно. Но! Именно "отдала в пользование". На мой взгляд, это подразумевает, что он не мог бы распряжаться Кселлосом просто так.[quote]система равна. Мазоки, начиная с какого-нить третьесортного мазошки до Шабры тоже откуда-то черпают энергию. Ведь люди являются донорами энергии для них. Или они её из ниоткуда берут? o_O В таком случае они непобедимы.[/quote]Разница есть. То, что делают мазоку, равнозначно питанию для людей, а не магии. Это лишь пополнение энергозапаса, тогда как Слова Хаоса позволяют совершить ДЕЙСТВИЕ, недоступное Лине. Она заимствует не энергию - способность. По сути, заставляет божество работать за себя - та же манипуляция.

21 июля 2007 г. 16:00

#102113

О-л;102108: Скорее всего, это входило в их с фибриззо план - на это указывают их переглядывания, да и сама ситуация, приведшая к неизбежной конфронтации Лины и Гаава.

В таком случае, не может быть и речи о сравнении сил, основываясь на этой серии. Ибо то план Фибриццо, а не честный (или нечестный) поединок.

21 июля 2007 г. 16:48

#102114

То-то и оно, что, будь Гаав сильнее Ксела, план не удался бы! Ведь, нанеси он Кселу действительно серьёзную рану, или держи его по-настоящему крепко, он бы никак не мог сбежать так легко! Так что этот бой вполне иллюстрирует моё мнение, согласно которому Гаав не намного сильнее ксела, если сильнее. Наличие плана может лишь снижать оценку его силы. но не повышать. Гаав-то точно в этом плане не учавствовал!

21 июля 2007 г. 16:55

#102116

О-л, так давайте оставим в покое слова хаоса. Или Вы мне реально докажите, что Лина сама по себе может заставить божество уровня Эль делать то, что хочет Лина! Вы серьезно так думаете?

В остальных случаях, что мазоки использующие энергию людей, что маги пользующиеся энергией мазоку - разницы нет. Своеобразный круговорот энергии в природе. А вот Эль дествительно выходит за эти рамки, но применять к ней слово "манипуляция" абсолютно не уместно.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
О-л, а собственно чего такого было в плане Фибрика, чтобы Гаав не должен быть сильнее или намного сильнее Ксела?

21 июля 2007 г. 17:13

#102122

Почему неуместно? Лина использует Эль в своих целях? Это и есть манипуляция.
Вы меня невнимательно прочли. Мазоку используют лишь энергию людей. Маги же используют силу мазоку, их способности! Понимаете, паравоз использует уголь, чтоб ехать. И люди используют паравозы, чтоб ехать. Но в чём разница? Разница в том, что паравоз развивает скорость в сотни км в час сам, а человек - нет.
См. выше. Ксел легко вырвался от Гаава. Эрго, Гаав не крут. =))

21 июля 2007 г. 17:50

#102124

О-л;102122: их способности!

Не верно. Мазоку излучают силу сами по себе, без личного желания. Как пот. Разницу между тем, чтобы утопить врага в чужом поту, который сами собрали и тем чтобы сей кто-то убил вашего врага видите? Если нет, я умолкаю...

Кстати, Шабро вллбще собственными силами+сила других Ма-О убили. Я кстати ужо объяснял разницу между манипуляциями кем-то и манипуляции чьими-то силами.

В смысле сила сама по себе ничего не решает. Ее еще нужно уметь направить...

О-л;102122: См. выше. Ксел легко вырвался от Гаава. Эрго, Гаав не крут. =))

Мда. Ну тут видимо ваше восприятие виновато. Гаав знал, что ему мешает Фибриццо. Что у Фибрицио есть план насчет Лины. Зачем ему бегать, искать и ловить юркого крысеныша, когда Лина-то вот она рядом? Убей вождя и все.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд

О-л;102114: Ведь, нанеси он Кселу действительно серьёзную рану

Потрудитесь доказать, что раненые мазоку медленно бегают. Армейс тоже шустро уполз с Храма, хоть и на коленях валялся от удара Рагной и долгохонько потом в чане отмокал...

Добавлено через 2 минуты 40 секунд

О-л;102114: держи его по-настоящему крепко

Спосбность держать кого-то в плену и убивать - вещи разные. Гаав судя по всему имел принцип "Пленных не брать" и с такой штукой как допрос редко сталкивался...

21 июля 2007 г. 18:30

#102131

О-л, Лина не способна использовать Эль если Эль того сама не пожелает. Уже по этому такие действия нельзя назвать манипуляциями. Лина опять же не способна никак повлиять на Эль.
Это как с Богом. Мы можем молиться, приносить жертвы, но если Господь посчитает что мы "недостоины" чуда, измеряя нас своим измерительным приспособлением, то чуда не будет. В данном случае все сводится к ИМХО всевышнего.

Насчет способностей согласен с Нексса-Джахад. Какие способности у мазоку - бить энергией. Они не пользуются магией. Все что они делают это испускают энергию тем или иным способом. Что человек получает от них - энергию.

21 июля 2007 г. 19:00

#102133

wizz, манипуляция - не принуждение, то-то и оно.
Кстати, насчёт бога. Мы обсуждаем магию. Магия отличается от религии тем, что считает мир основанным на твёрдых законах. Религия просит высшие силы о милости, магия их принуждает - "нажми на кнопку - получишь результат".
Нет! Не просто энергию! Потому что человек, есть у него энергия или нет, не может испускать потоки пламени! У него нет такой способности! Мазоку дают ему не просто энергию - способность её использовать соответствующим образом! Иначе было бы лишь одно заклинание, выкачивающее энергию, и используй её как хочешь!

21 июля 2007 г. 19:23

#102137

О-л;102133: Религия просит высшие силы о милости, магия их принуждает - "нажми на кнопку - получишь результат".

Вы Олди,индийского цикла читали? Брахман молиться Индре и заставляет его дать нужный эффект. Разнится только формулировка и отношене к силам-источникам...

О-л;102133: Потому что человек, есть у него энергия или нет, не может испускать потоки пламени! У него нет такой способности! Мазоку дают ему не просто энергию - способность её использовать соответствующим образом! Иначе было бы лишь одно заклинание, выкачивающее энергию, и используй её как хочешь!

На чем основано сие заявление? Банальная логика, первичное заклинание будет тяжелым и топорным и легче будет составить кучу мелких, стабильных заклинаний, с предсказуемым эффектом. Иначе какой-нибудь маг нудевой ступени будет долшо и нудно пытаться призвать Дисфанг, а выйдет удар уровня Драгу Слейв.

Вообще, магия - "исскуство направлять магическую энергию посредством своего разума". Мазоку просто излучают жнергию, а маги собирают ее и направляют.

21 июля 2007 г. 19:44

#102143

О-л, знаете, манипуляция (если мы имеем ввиду манипуляции встиле правителя Ада) деюро конечно не принуждение. А дефакто самое настоящее принуждение.

По способностям вам ответили. Остается добавить, что мазоку не дает способности человеку, если последний с ним контракт не подпишет. Иначе магам бы не нужно было произносить заклинание каждый раз. Получил способность и используй как хочешь.

[quote]См. выше. Ксел легко вырвался от Гаава. Эрго, Гаав не крут. ))[/quote]И что это доказало? Что Гаав слабее или не сильнее Кселла? Упустил, ну и что.
Напоминает стишок.
Их было шесть,
нас двадцать шесть.
Дрались, дрались,
пока не сравнялись.
Мы бы им еще дали,
Еслиб они нас догнали.

Отсюда мораль, (в грубой форме): крут не тот кто с**бал, а тот кто дал 3.14зды.

Еще одно доказательство крутости Гаава в сравнении с Кселом.
Гаав бы не приперся на рандеву с Кселом у табличек с пречистой библией еслибы последний мог хоть как-то навредить Гааву.

21 июля 2007 г. 20:46

#102144

Добавлю, что сам Фиби сказал, что Кселлос "еще не оправился от ран, нанесенных ему Гаавом" и посему прийти не может.

21 июля 2007 г. 21:05

#102147

[quote]Вы Олди,индийского цикла читали? Брахман молиться Индре и заставляет его дать нужный эффект. Разнится только формулировка и отношене к силам-источникам...[/quote]Ну, знаете ли... Если мы будем ссылаться на Олди. Кроме того, их концепция именно магическая, хоть и не лишённая оснований - индуизм относительно примитивная религия, особенно во взятых ими аспектах.
Но суть не в этом. А в том, что концепция магии предполагает несвободу высших сил. При этом вы применяете магическую концепцию везде, но не к Рагне и Гиге, где почему-то предпочитаете религиозную "богу виднее, что делать". Вот эти двойные стандарты - не есть хорошо. Либо мы считаем, что заклинания используют силу помимо воли субъекта, либо нет. Хотя ИМХО это манипуляция и в том, и в другом случае. =_~[quote]Вообще, магия - "исскуство направлять магическую энергию посредством своего разума". Мазоку просто излучают жнергию, а маги собирают ее и направляют.[/quote]Ох, это бесполезно. Даже не буду повторять всё, что говорил. Спрошу лишь - почему тогда один "предсказуемый эффект" завязан на Гааве, другой - на Зеллас и т.д.? Энергию-то все они излучают.[quote]О-л, знаете, манипуляция (если мы имеем ввиду манипуляции встиле правителя Ада) деюро конечно не принуждение. А дефакто самое настоящее принуждение.
[/quote]"Шантаж - грязное слово. Мне по душе - вымогательство"(с)
Об этом можно спорить долго, но это совсем оффтоп и ни к чему не приведёт.[quote]Гаав бы не приперся на рандеву с Кселом у табличек с пречистой библией еслибы последний мог хоть как-то навредить Гааву.[/quote]А) Гаав - не светоч интеллекта. А так же - не осторожный перестраховщик.
Б) Был ли у него выбор, собственно говоря?
Насчёт же побега... Попробую объяснить, как я это вижу.
Вот Гаав держит Ксела за грудки. И вот Ксел исчезает. Отсюда вывод - хватка Гаава для Ксела слишком слаба.[quote], что сам Фиби сказал, что Кселлос "еще не оправился от ран, нанесенных ему Гаавом" и посему прийти не может.[/quote]А я и не отрицаю. что Ксел был ранен. Я сам это видел. ) Но это не доказывает, что он слабее Гаава. Докажите-ка, что он не позволил себя ранить. )))

21 июля 2007 г. 22:05

#102148

О-л, вообщем сообщение #520. Далее обсуждение сильно исказилось. Поэтому что-то писать еще не вижу смысла. =)

[quote]А я и не отрицаю. что Ксел был ранен. Я сам это видел. ) Но это не доказывает, что он слабее Гаава. Докажите-ка, что он не позволил себя ранить. )))[/quote]1.Это действительно не доказывает что Кселл слабее Гаава. Доказывает Кселову слабость то, что на Гааве не царапины.

2.Это Вы докажите обратное.) У нас есть факты - то что ему всыпали по первое число. У вас домыслы: а мол он просто притворялся. Как говаривал Э.Картмен "...ты выкручиваешь мне яйца. У нас все козыри, а ты на нулях" Посему пока Вы не предоставите распечатку его мыслей и переговоров с Фибиком я вам никогда не поверю.
И если он так позволял себя ранить, то почему он был рад смыться с этой табличной пустыни? Ведь никакого приказа сверху не было и быть не могло.
Хотя возможно он скрытый мазохист ^_^ Но это опять же возможно.

3."Если ты так всесилен, зачем убегать?" (с) Действительно. В плане Фибрика было вернуть Гаава на сторону Шабры или уничтожить. Так почему если Кселл так силен он якобы специально подставлял другую щеку? С Валем он особо не церемонился.

4.Если Вы все таки настаиваете чтобы мы там доказывали позволения Кселла, то сначала докажите то, что Гаав не позволил ему убежать.

[quote]А) Гаав - не светоч интеллекта. А так же - не осторожный перестраховщик.
Б) Был ли у него выбор, собственно говоря?[/quote]А) Ага, тото он выжидал пока группа Рубак окажутся в недосягаемом для взора Фибика месте. Видимо "животное чутье".
Б) Пока мы не в матрице выбор есть всегда.

21 июля 2007 г. 23:56

#102164

О-л;102147: При этом вы применяете магическую концепцию везде, но не к Рагне и Гиге, где почему-то предпочитаете религиозную "богу виднее, что делать".

А я такое говорил? Во-перых, Рагна вообще к Эль малое отношение имеет. "О меч холодной, темной пустоты...". Меч по уму сознания не имеет. А Гига в свою очередь - вообще черт ногу сломит, как она работает. Тут все к старому спору сводится о свободе воли человека и абсолютного Божество.

О-л;102147: Либо мы считаем, что заклинания используют силу помимо воли субъекта, либо нет.

Я вооюще-то все заклинания относил к принуждению (я даже грубее сказал - "изнасилованию"). Но Гига - явно не просто заклинание...

О-л;102147: Ох, это бесполезно. Даже не буду повторять всё, что говорил. Спрошу лишь - почему тогда один "предсказуемый эффект" завязан на Гааве, другой - на Зеллас и т.д.? Энергию-то все они излучают.

Прсто это большие источники энергии и игнорировать их глупо. Не исключаю так же, что энергия Лордов - более чистая, без примесей, что и позволяет использовать ее эффективно.

О-л;102147: А я и не отрицаю. что Ксел был ранен. Я сам это видел. ) Но это не доказывает, что он слабее Гаава. Докажите-ка, что он не позволил себя ранить. )))

"А попробуй докажи, что ты не верблюд". Гаав дал Кселлосу, так что тот сбежал и провалялся в больничке долгое время, чем вызвал недовольство или сожаление Фибрицио.

22 июля 2007 г. 6:55

#102175

[quote].Это действительно не доказывает что Кселл слабее Гаава. Доказывает Кселову слабость то, что на Гааве не царапины.[/quote]Вопрос в том, нужно ли это было Кселу. Он, заметьте, и не пытался атаковать Гаава. Да и не должен был - ведь он хотел, чтоб Гаав сцепился с Линой.[quote]И если он так позволял себя ранить, то почему он был рад смыться с этой табличной пустыни? Ведь никакого приказа сверху не было и быть не могло.[/quote]См. выше. План, Лина, Гига и т.д.[quote]Действительно. В плане Фибрика было вернуть Гаава на сторону Шабры или уничтожить. Так почему если Кселл так силен он якобы специально подставлял другую щеку? С Валем он особо не церемонился[/quote]Рассмотрим, что делалось с Гаавом и Валем.
Руками Лины были вырезаны все слуги Гаава, затем он сам был поставлен на грань гибели и убит Фибриззо. Видимо, Фиби расчитывал, что Лина в бою применит Гигу, но не вышло.
А благодаря Валю были уничтожены Золотые и Ксел почти получил оружие Даркстара.
Итак. Гаава надо было стравить с Линой, её напугать страшным Драконом Хаоса, и ждать результатов. Валя - спровоцировать на его апокалиптические действия. В первом случае Ксел демонстрирует, какой Гаав злой и смывается, оставляя Лину наедине с ним, во втором - максимально злит, опасно ранит и вообще не оставляет Валю путей для отступления.[quote]Если Вы все таки настаиваете чтобы мы там доказывали позволения Кселла, то сначала докажите то, что Гаав не позволил ему убежать.
[/quote]Зачем Кселу подставляться - ясно. С другой стороны, нет никаких причин для Гаава его отпускать. Его стремления закючались в унистожении либо переманивании Лины и победе на Фибриззо - в перспективе, а пока - выяснении его планов. Всему этому отпускание Ксела не способюствовало. Кроме того, именно Ксел переглянулся с Фибриззо, прежде чем от беспомощности перейти к резвому исчезновению.[quote]Я вооюще-то все заклинания относил к принуждению (я даже грубее сказал - "изнасилованию"). Но Гига - явно не просто заклинание...[/quote]Вот об этих двойных стандартах я и говорю. Чем отличается Гига от любого заклинания? Совершенно ничем. [quote]Прсто это большие источники энергии и игнорировать их глупо. Не исключаю так же, что энергия Лордов - более чистая, без примесей, что и позволяет использовать ее эффективно.
[/quote]Я про другое. Если они лишь дают энергию, а использует её сам маг - почему Гаав Флеа обращается непременно к Гааву? Энергию излучает любой Лорд, а? П потому, что оно черпает не просто энергию - оно эксплуотирует спсобность Гаава, временно передавая её магу.[quote]"А попробуй докажи, что ты не верблюд"[/quote]Вы этого требуете регулярно. ) И у меня есть явные доказательства - переглядывание Фибриззо и Ксела.
Так как спор окончательно скатился в какой-то путанный оффтоп, я, со своей стороны, его прекращаю. Кроме того, эту ситуацию где-то уже оюсуждали. Не будь я столь ленив - нашёл бы то обсуждение. Но я предоставлю это вам. )

22 июля 2007 г. 9:44

#102176

1. Дело в том, что "Гига Слейв и есть сам Повелитель Кошмаров". Правило: разум = сила действительно только для Эль.
2. Гаав Флейр - пламя Гаава. Т.е. заклятие дающее удар энергией Гаава, но не как удар самого Гаава. Если наоборот, то выходит, что Сейграм может пережить удар Шабронигдо...

Кстати, кроме Драгуса есть и такая вещь как Руби-Ай Блейд, тоже взывающая к силам Шабронигдо. Заметьте, к силам, которые он излучает. При этом, Руби-Ай Блейд - меч. Что это доказывает? То, что любое заклятие только собирает излучаемую энергию и придает ей форму. Драгус - взрыв, Руби-Ай - энергетический меч.

Тоже самое и с Зеллас Брид и Зеллас Горг. В первом случае result - контролируемый луч энергии, во-втором - чудовищная медуза.

К силам Дайнаста и Дольфин тоже взывают несколько заклятий. Опять же с разным эффектом: Дайнаст Бреф - замораживающая волна, Дайнаст Бранд - см.битва с shelled-Гаури. Печать лупающая молниями.

Да, вы скажете, что все они атакующие чары, но тут специфика самих мазоку... Странно ждать, что раса Зла будет давать нецто иное, нэ?

Добавлено через 26 минут 13 секунд
И вообще: Рагна сильнее лезвия Рагуда. После удара Рагной Гаав сражался. Кселлос после удара Рагд - нет.

Гаав сказал, что сильнее Кселлоса. Обратного никто не сказал.

Гаав держал Гаав Флейр.

Нет, никаких указаний, что сила Гаава должна была уменьшится от запечатывания. Вы видимо исходили от того, что Раградия его нейтрализовать хотел? Смею заметить, что мой вариант о civil war более подобающ источнику безграничной мудрости.

Вальгаав был слабее Гаава.

22 июля 2007 г. 10:19

#102178

[quote]Зачем Кселу подставляться - ясно. [/quote]Вот это как раз не имеет смысла.
[quote]С другой стороны, нет никаких причин для Гаава его отпускать. Его стремления закючались в унистожении либо переманивании Лины и победе на Фибриззо - в перспективе, а пока - выяснении его планов. Всему этому отпускание Ксела не способюствовало.[/quote]Нет никаких причин чтобы держать раненого Ксела, который без серьезной пытки ничего не скажет; тем более когда тебе еще надо драться с Линой. Ведь нельзя драться с кем-то и пытать кого-то одновременно.
[quote]Кроме того, именно Ксел переглянулся с Фибриззо, прежде чем от беспомощности перейти к резвому исчезновению[/quote]Давайте распечатку их телепатической связи. Перегляд докажет лишь то, что Кселл узнал Фибрика. А это и так известно.

22 июля 2007 г. 11:04

#102215

Кстати, мои базы данных выдали следующее:
Кселлос не мог пробиться через защиту Галвейры. ("Даже моих сил не хватит, чтобы пробиться через священный заслон"). Этот заслон по словам старейшины состоял из защиты слуг Влабаззарда и барьера, который "возвели не мы, но сами древние драконы".

По логике, Кселлос никак не мог назвать священным барьер из сил Оружия Темной Звезды, значит мешавший ему заслон был возведен драконами.

Пречистая Библия охранялась Золотыми Драконами и духом Раградии, уж наверняка ппевосходящим Старейшину. Тем не менее, Гаав, как Аква вырадилась " и туда пробрался".

Впрочем последующее более четкий пример. Даже если Кселлос назвал священным барьер-Галвейру, то Рагна Блейд ее пробил. Значит Рагна Блейд сильнее Кселлоса. Гаава спокойно тыкали Рагной и результат нам известен. Приплюсуйте к этому, что Рагуд Мезегис, который слабее, чем Горун Нова спокойно прорубал Кселлоса и что получиться?

*Очевидное превосходство Гаава.

22 июля 2007 г. 20:02

#102219

Нексса-Джахад;102215: Значит Рагна Блейд сильнее Кселлоса.

Но только по отношению к Барьеру. Почему? Потому, что Кселлос ещё и Рагну может пережить. -_- В самом деле - ведь барьер не смог ему причинить никакого вреда, а ведь он был знаете ли священным и должен мазоку отпугивать. Фактически вы уравниваете способность Зеллоса разрушать барьер и его здоровье. =) В общем вы поняли. +_+

22 июля 2007 г. 20:48

#102220

Розевир;102219: Но только по отношению к Барьеру. Почему? Потому, что Кселлос ещё и Рагну может пережить. -_- В самом деле - ведь барьер не смог ему причинить никакого вреда, а ведь он был знаете ли священным и должен мазоку отпугивать. Фактически вы уравниваете способность Зеллоса разрушать барьер и его здоровье. =) В общем вы поняли. +_+

Я вообще-то не имел ввиду здоровье Кселлоса. А его атакующие спосбности.

22 июля 2007 г. 20:51

#102977

По-моему, самой безумной дракой в сериале была разборка Лины и Мартины в конце последней серии 5-го тома. Вот это был полный дурдом!!!

28 июля 2007 г. 21:36

#125834

А вот мне интересно - какой был бы итог схватки Лины и Зелгадиса?Оба крутые маги,но Зел ещё и мечник хороший... И магия огня на него слабо действует,как на голема на треть...
Я бы поставил на Зела - он выносливее,и больше мне нравится))

2 декабря 2007 г. 10:33

#125839

Фолк-рокер;125834: А вот мне интересно - какой был бы итог схватки Лины и Зелгадиса?Оба крутые маги,но Зел ещё и мечник хороший... И магия огня на него слабо действует,как на голема на треть...
Я бы поставил на Зела - он выносливее,и больше мне нравится))

А по мне вышла бы хорошая ничья или бы Зел выиграл. Чутье мне подсказывает:)
Но лично я очень хотела бы посмотреть на драку Наги и Амелии. Вот это было бы НЕЧТО!

2 декабря 2007 г. 11:02

#125840

Надо посмотреть овы,сейчас докачиваю.
А вообще да - либо ничья,либо победа Зела.Но бой был бы качественный!

2 декабря 2007 г. 11:05

#125850

Линка против Зела: один Драгик и химеры нету.
Так что, не, не айс. +__+

2 декабря 2007 г. 11:24

#125851

Fejar;125850: Линка против Зела: один Драгик и химеры нету.

Про Лину и Луну тоже самое сказать можно. Один Гигик и нету рыцаря Цефеида =) (да и всего мира тоже)

2 декабря 2007 г. 11:30

#125852

Пошаговый бой правит миром ^_^

2 декабря 2007 г. 11:42

#125853

Fejar;125850: Линка против Зела: один Драгик и химеры нету.
Так что, не, не айс. +__+

Не,не согласен.У Зела,во-первых,тот плюс,что Лина не успеет произнести Драгус - он её успеет мечом нашинковать)) - двигается он очень быстро. Или - просто отразить Драгус своей собственной силой (вспоминаю его противостояние с копией Резо).Ведь Зел как маг не слабее (Ра-Тилт равен Драгусу по силе,только действует не на людей).
Тем более - у Зела гораздо лучше получаются мгновенные заклинания - даже без слов.

2 декабря 2007 г. 11:47

#125856

Для начала, мгновенный каст ДС Лина делать умеет. ++
Во-вторых, когда она его кулаками побила в его берсерковом режиме рефлексы не помогли - у ней тоже бонусы за счет 1/7 Шабронигдо.
Далее, Ра Тильт слабже ДС тем, что бьет с той же силой по одной цели, и в отличие от него не ломает щиты.

2 декабря 2007 г. 11:54

#125858

Насчёт Ра-Тилта - я беру не последствия,а именно силу,которой требует закл - не зря много раз повторяется,что по силе заклы равны.И если один закл противопоставить другому - заместо щита.
Мгновенный Драгик - ну,это было раза два,и для этого надо было очень здорово разозлиться))
А что за берсеркерский режим?Напомни сцену.А про 1/7 Шабронигдо - вообще вроде неофициальная инфа... Или официальная?

2 декабря 2007 г. 11:58

#125860

По силе урона равны. А так, по тратам сил - Ра Тильт на процентов 30-40 меньше. А закл еще и знать надо. Учитывая с что с белой магией у него не лады... Щит ему не светит.
Непомню, чтобы настроение влияло на способности.
Кажется, седьмая из первого сезона.

2 декабря 2007 г. 12:03

#125862

Настроение ещё как влияло - если вспомнить ту же сцену с песнопениями Лини и Амелии)) Тем более,что во всех других случаях ей приходилось полностью проговаривать все слова.Ра-Тилт ноборот - практически всегда получался мгновенно.Но это уже в тему заклов... Я просто вспомнил именно противостояние по силам - Зел и копия Резо,перед тем как был взорван Сайрааг.
А щитов вроде несколько вариантов,от шаманской и от белой магии.У Зела шаманская,и щиты в основном на протяжении сезонов у него получаются неплохо.Хотя у белой магии щиты и сильнее.
Наконец - что ему помешает улететь куда подальше)) Или кстати - когда Лина теряет магию - тут уже ку... Но это вариант на раз в месяц))

2 декабря 2007 г. 12:12

#125866

Не влияло нисколько. Далее, на самом деле все заклинания работают мгновенно - а слова и прорисовка, это анимешная стилистика.
То, что он применял против Резо эффекта не дало. ++
Винди Шилд, который он ставит куда слабее Дифенса (тот же бой, когда всех спасла Сильфиль), а тот же Дифенс от ДС не защитит.
Улететь помешает площадь взрыва. *
А последнее к его силам вообще отношения не имеет. Это неравноправие полов. ^_^

2 декабря 2007 г. 12:25

#125871

Ну,анимешная стилистика - тоже время,которое нужно.На самом деле в софистике можно упражняться долго - реального боя нам вряд ли покажут, каждый останется при своём мнении.Мне же протсо интересно мнение других,жаль только такого вариата в опросе не было))
Насчёт щитов - быстрая атака не оставляет времени на мощное заклинание(это вместо того,чтобы ставить щит),и в данном случае преимущество будет не на стороне Лины.Другое дело,если будет борьба чистой магией,без мечей и т.п.Тогда я бы на Зела не поставил,т.к. у него самые сильные заклы иного рода,чем у Лины,больше против монстров,а не против "всего".
Вот неравноправием полов никто не запрещал пользоваться - что и было показано))

2 декабря 2007 г. 12:34

#125873

Насчет быстрой атаки - все врут. Когда такое прокатывало?. ++
Далее, если можно пользоваться природной слабостью, почему бы не провести драку в воде?

2 декабря 2007 г. 12:46

#125875

Насчёт быстрой атаки - ну,например,в сражении Лины и Врумугуна,уже в особняке.Когда он не давал ей использовать сильные заклинания,она смогла победить его мечом,быстрой атакой.И ничего он не успел наколдовать.А Зел как мечник,сильнее будет (был опыт сражения).
А насчёт воды - мысль интересная.Вот только они там будут в равных условиях,дышать-то надо обоим.

2 декабря 2007 г. 12:52

#125877

Фолк-рокер;125875: Насчёт быстрой атаки - ну,например,в сражении Лины и Врумугуна,уже в особняке.Когда он не давал ей использовать сильные заклинания,она смогла победить его мечом,быстрой атакой.И ничего он не успел наколдовать

Это Гаав Флейр-то мощная магия? О_О
Это самый слабый из именных кастов. И во-вторых, не просто быстрой атакой - а телепортацией. +_+

Фолк-рокер;125875: А насчёт воды - мысль интересная.Вот только они там будут в равных условиях,дышать-то надо обоим.

Да, но Зелгадисс потонет. +_+
И если уж так, то можно ей и талисманы крови оставить - тогда она скастанет Рагну и все.

2 декабря 2007 г. 13:12

#125879

Нексса-Джахад,
[quote]Насчет быстрой атаки - все врут. Когда такое прокатывало?. ++[/quote]В Рубаках идет напор на магию (ну т.к. это фэнтези и глав героиня магичка)
Там нет показательных боев против друг друга, где можно увидеть соотношение сил друг с другом.

А вот Кенсин, к примеру, в гробу переворачивается))

[quote]а тот же Дифенс от ДС не защитит[/quote]смотря кто ставит. Зел - не сдюжит.

2 декабря 2007 г. 13:15

#125881

wizz;125879: В Рубаках идет напор на магию (ну т.к. это фэнтези и глав героиня магичка)
Там нет показательных боев против друг друга, где можно увидеть соотношение сил друг с другом.

А новеллы и манга, на что? ++

wizz;125879: смотря кто ставит. Зел - не сдюжит.

Сила мага в мире Slayers не зависит от личной силы, а от количества заклинаний и их качества. +___-

2 декабря 2007 г. 13:17

#125882

[QUOTE=Нексса-Джахад;125877]Это Гаав Флейр-то мощная магия? О_О
Это самый слабый из именных кастов. И во-вторых, не просто быстрой атакой - а телепортацией. +_+

Ну,посильнее файербола будет,я думаю.
Просто она сама тогда говорила "Он не даст использовать мне мощные заклинания" - то есть те,которые требуют инкантаций,не зря он не давал ей договорить.А телепортация... Интересно.Наверное да,хотя это единственный раз,когда она это показала.
Или другой вариант когда она не могда использовать магию - когда на неё напаладал летающий рыбочеловек.Хотя не самый удачный пример...
А Зел не потонет - всплывёт,благодаря Рэй Вингу,было дело.

2 декабря 2007 г. 13:18

#125883

[quote]Сила мага в мире Slayers не зависит от личной силы, а от количества заклинаний и их качества.[/quote]коипии Резо это не помешало жахнуть весь город +_+

[quote]А новеллы и манга, на что? ++[/quote]ну дайте мне то место где это наглядно показывается? ^_^

2 декабря 2007 г. 13:19

#125884

Фолк-рокер;125882: Ну,посильнее файербола будет,я думаю.
Просто она сама тогда говорила "Он не даст использовать мне мощные заклинания" - то есть те,которые требуют инкантаций,не зря он не давал ей договорить.А телепортация... Интересно.Наверное да,хотя это единственный раз,когда она это показала.

Ну, ДС она применить тогда не могла - это бы было необдумано. Пришлось юзать телепорт - ее секретное оружие. ++

Фолк-рокер;125882: Или другой вариант когда она не могда использовать магию - когда на неё напаладал летающий рыбочеловек.Хотя не самый удачный пример...

И что, Раханиму мог ей повредить? О_о
Преимущество на ее стороне было - он же хилый и только в группе опасен.

Фолк-рокер;125882: А Зел не потонет - всплывёт,благодаря Рэй Вингу,было дело.

Он колдовал его снаружи. А не внутри.

2 декабря 2007 г. 13:22

#125885

Просто не хочу вспоминать тему про бой Гаури vs Лина...)))

2 декабря 2007 г. 13:23

#125886

wizz;125883: коипии Резо это не помешало жахнуть весь город +_+

1. Непонято что он за магию применял. "Нечто похожее на Мега Брандо... Но гораздо сильнее".
2. Он еще и гештальтизирован с мазоку был (не с Занаффаром! С неизвестным мазоку) был.

wizz;125883: ну дайте мне то место где это наглядно показывается? ^_^

Да вроде бы в битве с Ниндзей-Ассасином Зумом. ++

Добавлено через 50 секунд

wizz;125885: Просто не хочу вспоминать тему про бой Гаури vs Лина...)))

Да, кстати а у него в играх статы ниже. ++

2 декабря 2007 г. 13:25

#125889

Нексса-Джахад;125884:

Он колдовал его снаружи. А не внутри.

Внутри он вышел из сферы,когда в эту сфору влетел Нунсо.Как же он потом выбирался на берег?Либо выплыл,либо наколдовал новую сферу.
Телепорт действительно секретное.А я-то думал,это она так бысто двигалась)) Теперь понятно.

2 декабря 2007 г. 13:27

#125892

[quote]1. Непонято что он за магию применял. "Нечто похожее на Мега Брандо... Но гораздо сильнее".
2. Он еще и гештальтизирован с мазоку был (не с Занаффаром! С неизвестным мазоку) был.[/quote]тем не менее ;)
[quote]Да вроде бы в битве с Ниндзей-Ассасином Зумом. ++[/quote]а ну это... без понятия. Вот уж не могу подтвердить.
[quote]Да, кстати а у него в играх статы ниже. ++[/quote]какие статы и ниже кого? ) Так Лина только магией и интеллектом его давит. ^_^

2 декабря 2007 г. 13:29

#125894

Фолк-рокер;125889: Внутри он вышел из сферы,когда в эту сфору влетел Нунсо.Как же он потом выбирался на берег?Либо выплыл,либо наколдовал новую сферу.

Либо глубина была небольшая и он аки Тор вышел пешком. ++

2 декабря 2007 г. 13:30

#125896

Да нет,глубина была большая - иначе Лина бы всплыла быстро.Но это момент в любо случае не показали.
А колдовать можно и под водой.

2 декабря 2007 г. 13:33

#125897

wizz;125892: тем не менее ;)

Вы похо в мат.части плохо разбираетесь. ++
Магом он уже считать не может... И вообще, это Бласт Бомб был. )

wizz;125892: а ну это... без понятия. Вот уж не могу подтвердить.

Не читали? Неудивительно, что не разбираетесь...

wizz;125892: акие статы и ниже кого? ) Так Лина только магией и интеллектом его давит. ^_^

Вы про какие игры? Я про словески. +_+

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Фолк-рокер;125896: Да нет,глубина была большая - иначе Лина бы всплыла быстро

А они могли во время боя переместится ближе к берегу. ++

Фолк-рокер;125896: А колдовать можно и под водой.

Воздушный барьер? О_О
И почему он его тогда в Нексте не применил?

2 декабря 2007 г. 13:34

#125903

Нексса-Джахад;125897:


А они могли во время боя переместится ближе к берегу. ++


Воздушный барьер? О_О
И почему он его тогда в Нексте не применил?

Могли,не спорю.Но этого опять-таки не показали.

Нет,не воздушный барьер,а в принципе колдовать.А в Нексте где?

2 декабря 2007 г. 13:41

#125906

Фолк-рокер;125903: Могли,не спорю.Но этого опять-таки не показали.

Зато показали в седьмой серии Некста, что под водой Зелгадисс беспомощен... Кроме того, глубину озера и его ширину тоже не показали.

Фолк-рокер;125903: Нет,не воздушный барьер,а в принципе колдовать.

А что, есть какие-то заклинания кроме магии воздух чтобы летать? О_О

2 декабря 2007 г. 13:46

#125909

[quote]Вы похо в мат.части плохо разбираетесь. ++
Магом он уже считать не может... И вообще, это Бласт Бомб был. )[/quote]Да, он может считаться слабеньким мазоку. o_6

[quote]Не читали? Неудивительно, что не разбираетесь...[/quote]начитанный не значит умный. ^_^ Я сужу по сериалу. (даже не по манге) Мне этого достаточно. Фактически, я не могу быть уверен, что Вы это все не выдумали :P

[quote]Вы про какие игры? Я про словески. +_+[/quote]а вот оно что... нет. Я про платформеры.

2 декабря 2007 г. 13:53

#125912

Нексса-Джахад;125906: Зато показали в седьмой серии Некста, что под водой Зелгадисс беспомощен... Кроме того, глубину озера и его ширину тоже не показали.


А что, есть какие-то заклинания кроме магии воздух чтобы летать? О_О

Я говорю - не ставить воздушный барьер,а просто магия - файербол тот же.Не к полёту,а к магии.То есть,мог бы использовать и левитейшн,чтобы вылететь из воды,почему бы и нет?А седьмую серию щас гляну...

Глянул.Ещё бы он был не беспомощен,в спелёнутом виде и без сознания!

2 декабря 2007 г. 13:55

#125915

wizz;125909: Да, он может считаться слабеньким мазоку. o_6

Нет, химерой. +_+ Его даже Гаав на службу взял.

wizz;125909: начитанный не значит умный. ^_^ Я сужу по сериалу. (даже не по манге)

А как вы уже упоминали делать точные вывод на его основании нельзя. +___-

wizz;125909: Фактически, я не могу быть уверен, что Вы это все не выдумали :P

Можете проверить. -____+

wizz;125909: а вот оно что... нет. Я про платформеры.

Странно, а вот их официально не делали.

Фолк-рокер;125912: Глянул.Ещё бы он был не беспомощен,в спелёнутом виде и без сознания!

В каком еще спленутом виде? Его просто кинули в воду.

Фолк-рокер;125912: левитейшн,чтобы вылететь из воды,

Левитейшн тоже магия воздуха.

2 декабря 2007 г. 14:08

#125919

[quote]А как вы уже упоминали делать точные вывод на его основании нельзя. +___-[/quote]я не так говориил *__*
[quote]Можете проверить. -____+[/quote]могу. Но это связано с принципиальными трудностями, так что мне легче не проверять. бугаг o_6
[quote]Странно, а вот их официально не делали[/quote]Эт Вы про рояль-то?

2 декабря 2007 г. 14:12

#125922

Напомни этот момент.Что либо я его не нашёл,либо не помню,где он в воде.
Насёт магии воздуха - понятно.Хотя почему её нельзя накладывать в воде - это совсем неясно,если огонь можно.

2 декабря 2007 г. 14:16

#125930

кстати.
[quote]Нет, химерой. +_+ Его даже Гаав на службу взял.[/quote]вот и Зел химера, так что все честно. Я хочу сказать. Какая разница от кого получать люлей.

2 декабря 2007 г. 14:30

#125935

"В Рубаках идет напор на магию (ну т.к. это фэнтези и глав героиня магичка
Там нет показательных боев против друг друга, где можно увидеть соотношение сил друг с другом."

Вы вроде бы так выразились.

2. А вы не ознакомлены со всеми аспектами вопроса..,

3. А разве они - платформер?

4. Химера-то, химера, но не на службе Гаава. Да и компоненты не те.

2 декабря 2007 г. 14:43

#125940

[quote]Вы вроде бы так выразились[/quote]Угу. А теперь сравните как это соотносится с тем, как Вы меня процитировали :_:
2. Пффф. Ну дак ознакомьте. Желательно ноториально заверенные док-ва)
3. Кхм. Оговорился. Они консоллеры.))
4. Да кто знает, что там у них понамешано. Вы сами сказали что у того непонятный мазоку, и х.з. в каких пропорциях))

2 декабря 2007 г. 15:10

#125949

1. Раз нет показательных боев, как можно судить?
2. Я не бюро добрых услуг. Сами старайтесь )
3. Ну, консольные вообще изрядно искажены.
4. Вообще-то, я сформулировал не так. ++
Но мазоку и так сильнее брасу.

2 декабря 2007 г. 15:52

#125954

1. Гы. Вообще это я говорил..)))
2. Тогда не приставайте с предъявами =)
3. Как и любая игра, замечу. +_+
4. Мэйби.

2 декабря 2007 г. 16:11

#125959

Зел обезмаженую Лину ели-ели поймал, получив пару раз. Еслибы ни шкура скорее всего он уже тогда был-бы трупом. С магией она его просто в порошок сотрёт. У Лины мощность магии намного больше (это плохо видно потомучто в полную силу она кастует достаточно редко, или противники идут такого уровня что им всё по-барабану, но по отдельным кадрам это можно понять.)
Химера хорош своей уневерсальностью и бронёй, но с Линой в магии или с Гаури на мечах - самоубийство максимум потянуть время.

2 декабря 2007 г. 16:26

#125960

Ни фига себе,еле-еле!Наоборот,обезмаженую поймал с легкостью.Как бы она его стёрла,и чем?Нечем стирать было - без магии.Та же Флеа Эрроу на него просто не подействовала,даже щит не надо было ставить.
А с Гаури он на мечах один раз дрался,итог - ничья.Хотя и короткий был раунд.

2 декабря 2007 г. 16:33

#125961

1. Вот именно. Следовательно, судить вы можете только по не показательным примерам.
2. Т.е. Вы ни о чем судить достоверно не можете, и не хотите? Ладно, не буду, вам что-то объяснять. +_+
3. Да. Если ее только не сам автор в одиночку расписывает. *_*
4. Вообще-то, нет. Не считая того, что мазоку априори сильнее брасу (брасу - это именно хилые мазоку), Копи-Резо его пересилил. +___-

2 декабря 2007 г. 16:39

#125968

Фолк-рокер;125960: Ни фига себе,еле-еле!Наоборот,обезмаженую поймал с легкостью.Как бы она его стёрла,и чем?Нечем стирать было - без магии.Та же Флеа Эрроу на него просто не подействовала,даже щит не надо было ставить.
А с Гаури он на мечах один раз дрался,итог - ничья.Хотя и короткий был раунд.

Столько возится в идеальных (ну ладно почти идеальных, Лину связать забыли;-))) ) читерских (неуязвимость) условиях да ещё пару раз словить по морде - это не признак мастерства.
На стороне Зела: камнекожа, и лучшее владение оружием, лучше в магии земли и астрала.
На стороне Лины: сильнее по части магической силы, лучше в магии огня и тёмной, магия хаоса, лучшее (более нестандартное) тактическое мышление.

Раунд был короткий потомучто Зел смотался поняв что пахнет жареным. Кстати Лина вс Зел на мечах тоже ничья.

2 декабря 2007 г. 16:58

#125971

1. Тоже самое я хочу сказать и вам 8)
2. Могу судить о том что было в сериале (на крайняк в манге, но там динамика не так). А Вы как мне показалось отказываетесь что-то объяснять. Ваши объяснения с позиции "поверь на слово" катят в детском саду. Увы. поэтому тут все зависит от того, хочется мне притвориться что я поверил или нет _+_
3. Увы... Но чтобы игра была интересна игрокам, она должна быть искажена(

Я ы не стал оценивать битвы на мечах в контексте сериала. Это вредно. Все-таки в этом сериале битвы на мечах не главное. (поэтому они так и выглядят) Сила оценивается так: кто сильнее, тот стоит в конце боя.

2 декабря 2007 г. 17:02

#125976

1. Но я то, читал книгу. +_+
2. Т.е., вы просто объявите лжецом того, кто приводит доказательства вашей неправоты? *_*
3. Ну, мы не об этом говорим. Словески он сам писал. )

Не навязывайте другим свои методы. +__-

2 декабря 2007 г. 17:15

#125979

Нексса-Джахад,
все сведется к пункту 2. +_+
2. Вы не приводите доказательств моей неправоты. o_O Только косвенные (ито с натяжкой).

А? че?

2 декабря 2007 г. 17:18

#125980

Denis;125968: Столько возится в идеальных (ну ладно почти идеальных, Лину связать забыли;-))) ) читерских (неуязвимость) условиях да ещё пару раз словить по морде - это не признак мастерства.
На стороне Зела: камнекожа, и лучшее владение оружием, лучше в магии земли и астрала.
На стороне Лины: сильнее по части магической силы, лучше в магии огня и тёмной, магия хаоса, лучшее (более нестандартное) тактическое мышление.

Раунд был короткий потомучто Зел смотался поняв что пахнет жареным. Кстати Лина вс Зел на мечах тоже ничья.

Лина вз Зел на мечах - смоталась уже Лина,когда поняла,что получается,так что какая-то интересная ничья)) И то не надолго - пока не получила коленом поддых)) Она только и смогла,что ослепить его лайтингом - у него же не было задачи убивать,а только лишь взять в плен.А то убил бы, и не запаривался с долгими беседами.Про морду что-то не помню...
С Гаури - тут он просто уступил место для атаки Амелии,как Зангулус чуть позже уступил место Лине.
Кстати,в магии огня он тоже силён,не хуже Лины.Вот в тёмной слабее,это да.
Насёт тактического мышления - думаю,50/50

2 декабря 2007 г. 17:22

#125981

Это потому, что вы оффтопите. *_*

Очевидно, что бой нужно оценивать так: кто ГГ тот и победит.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
А у вас и косвенных нет. +_+

В магии огня слабее, не владеет Баст Флеа.

2 декабря 2007 г. 17:24

#125986

Вы тоже хороши. *_|_* Наффотопили

Косвенных нет? А как же сериал... Харе разводить у кого длиннее O_O

Вот и брат так говорит. А я считаю, что сила в правде.
Кто остался стоять после рубилова тот и сильнее. И без всяких там: "я поддавался"...

2 декабря 2007 г. 17:26

#125990

Нексса-Джахад;125981:

В магии огня слабее, не владеет Баст Флеа.

Что это за закл?Напомни его суть,а то не припоминаю.Тем более,не так часто сама лина использует что-то разнооборазнее фаербола или флеа эрроу.

2 декабря 2007 г. 17:32

#125991

[quote]Лина вз Зел на мечах - смоталась уже Лина,когда поняла,что получается,так что какая-то интересная ничья)) И то не надолго - пока не получила коленом поддых)) Она только и смогла,что ослепить его лайтингом - у него же не было задачи убивать,а только лишь взять в плен.А то убил бы, и не запаривался с долгими беседами.Про морду что-то не помню...
С Гаури - тут он просто уступил место для атаки Амелии,как Зангулус чуть позже уступил место Лине.
Кстати,в магии огня он тоже силён,не хуже Лины.Вот в тёмной слабее,это да.
Насёт тактического мышления - думаю,50/50[/quote]
Насчёт драки на мечах я пошутил.
В той битве что вы приводите как основной пример Зел имел читерские приимущества. Давайте лишим Зела химеризма и выставим против Лины в нормальном состоянии, она его вообще одним щелчком пришибёт.
В магии огня и магии вообще Зел существенно слабее Лины такого моря огня он ниразу не показывал.
Его коронный Ра-тил бесполезен в бою с людьми, а лейв-хаул конечно силён но достаточно неповоротлив, и уйти от удара несложно.

[quote]Тем более,не так часто сама лина использует что-то разнооборазнее фаербола или флеа эрроу.[/quote]У неё одних фаерболов куча видов. Ктомуже её фаербол на полную мощность - это такой маленький драгонслейв.

2 декабря 2007 г. 17:33

#125993

Вовсе нет. +_+
Хватит мне команды отдавать. В сериале битв не было.
А мой сказал, что сильнее тот кто 37659 > 29@23#. Т.е. Маг-Гипнотизер из Мувика. +__-

2 декабря 2007 г. 17:35

#125995

Ну,лишить можно,но каждый использует то преимущество,которым обладает от природы.Не стоит недооценивать противника))
Море огня - пожалуй,что нет - такого не помню.Но тот же Дам Брасс - не самое слабое заклинание,пусть и не самое зрелищное.
Хотя с другой стороны - это компенсирует его заклы льда (которые смогли заморозить даже мазоку),и воздуха (дим винг получается очень мощным).

2 декабря 2007 г. 17:40

#125997

Кратенько. ^^

Denis;125991: В той битве что вы приводите как основной пример Зел имел читерские приимущества.

Денис, вроде бы про это ещё в теме Кселлос-против-Вальгаава десят страниц говорили. В общем, если у всех отбрать преимущества - то будет ничья. Давайте лишим Зела химеризма, а Лину магических сил. А холодное оружие так и у обоих отберём. Ах да... одежда тоже артефактна - и её снять? Это же не битва - получиться, а хентай какой-то. x_X
З.Ы. Лина маг - сильнее Зелгадисса, Ра Тильд сливает Драгику всё-таки.

2 декабря 2007 г. 17:46

#125998

Может быть Дайнаст-бреф? Это тёмная магия, а не магия льда, да высокий уровень, но слабее драгонслейва. Мазоку морозит именно она.
Дарм-бласт средненькое заклинание эфективное против кристалических структур (стены, скалы, голлемы).
Дим винг у всех примерно одинаков просто он его накачал на максимум (Копи-Резо и мегабрандо круче драгонслейва сделал).
Розевир, я не всегда различаю, когда вы говорите серьёзно, когда шутите, а когда бредите. Уж простите глупого.

2 декабря 2007 г. 17:48

#126001

Может быть.Я помню,как он заморозил Сейграма,вроде да.Конечно,слабее Драгика,кто спорит))
Дим Винг - я вспоминаю вторую кажется серию некста,где оно очень мощно сработало.
По силе - в одном фанфике прочитал хорошие слова - "как маг,я слабее... в том, что касается рарушительных последствий".Хоть и фанфик,но по сути - верные слова.

2 декабря 2007 г. 17:55

#126005

Барст Флеа? Это самое сильное из доступных людям заклинаний огненной школы. Как пол-ДС. +_+
А фанфики - херес.

2 декабря 2007 г. 18:07

#126006

[quote]Барст Флеа? Это самое сильное из доступных людям заклинаний огненной школы. Как пол-ДС. +_+
А фанфики - херес.[/quote]Второе по силе в магии огня.
Очень мощный взрыв.
Первое Бласт-Бомбс но его даже Лина без талисманов не скастует. Только Лей Магнус.
Врятли половина с помощью Бласт-бомбс можно создать кучу эквивалентных зарядов а ББ<ДС.
Фанфик Зелофанатки? Лина и в теории рулит, и небоевые аспекты знает (правда пользуется редко, жизнь такая). И дверь у Резо открыла она а не Зел.

2 декабря 2007 г. 18:14

#126009

Я привёл слова фанфика просто как отображение своей точки зрения,а не как авторитетное мнение.
Ну да,неслабое.Только если это закл шаманской магии,то думаю,что и Зелу оно доступно - ведь он спец-шаманист.
А фанфик - Сущее наказание (Варвара Мадоши)

2 декабря 2007 г. 18:17

#126015

Ребята, ваши методы ооочень радикальны O_O Зелу хватит закла и поменьше. Лине хватит укола в сердце. Ну или удар по голове.

2 декабря 2007 г. 18:23

#126017

Денис, читай внимательно.

Доступных людям, а не людям с талисманами..

Фолк-рокер, а Лина - спец. в черной, а Дольф Зорк не владеет.

2 декабря 2007 г. 18:25

#126018

Нексса-Джахад, просто дополнил.

[quote]Лина - спец. в черной, а Дольф Зорк не владеет.[/quote]Не владеет или не пользовалась? Долфин сплеш использовала.

[quote]Лине хватит укола в сердце. Ну или удар по голове.[/quote]А Лина будет стоять и ждать неделая попыток защитится? О_о Можетбыть ей себе харакири сделать, и это будет защитано как победа Зела? ))))

2 декабря 2007 г. 18:31

#126021

Не владеет или не пользуется - хорошее уточнение.
Думаю,что в слабых и средних заклах они равны,либо несколько разнятся по силе исполнения,а вот самые сильные заклы - тут уже разница очевидна.

2 декабря 2007 г. 18:33

#126023

Denis, а какая разница? Будет она стоять ждать, или будет бегать, прыгать, уворачиваться, кидаться магией, если результат будет укол Лине в сердце?

2 декабря 2007 г. 18:37

#126029

В списке ее спеллов, Зорка нет. Да и нафига ей меч?

wizz, да какой смысл в битве Лина х Зел? Маг-Гипнотизер круче всех. Кроме Наги. )

2 декабря 2007 г. 18:43

#126062

И все же мне кажеться самая убойная драка была бы Луна и Зеллас... Драка из-за того кто выпьет последнюю бутылку... Хотя, а такое бывает?)

2 декабря 2007 г. 20:49

#126664

Скорее всего безумной будет драка Резо и его Копии, в момент острой неприязни друг к другу.
Один будет орать во всю глотку:
-Я тебя превзойду!!!
Другой заходиться в вопле:
-Ты ви-и-идишь!!!

5 декабря 2007 г. 1:56

#126665

Eganse, Представил эту картину - долго валялся на полу от смеха...

А из предложенных выбрал Амелия vs. Сильфиль...Ну у последней нормально получается только Драгу Слейв, а первая вообще редкий уникум...Так что зрелище, думаю, было бы стоящее...

5 декабря 2007 г. 6:18

#126711

Exile01;126665: А из предложенных выбрал Амелия vs. Сильфиль...

С тем учётом, что Амелия - формальный пацифист, а Сильфиль - фактический... драка двух Пацифистов всегда интересна и более, чем всегда является безумием. x_X

5 декабря 2007 г. 14:14

#126900

Может стоит тогда для перцу к ним еще и Фила присобачить? :)

А вообще, просмотрела бы как (теоритически естественно) оставшиеся Великике Монстры Ад делили. Не мог же Фибби его бесхозным оставить...

6 декабря 2007 г. 8:18

#126902

Уничтожился Ад. ++
Кристал в Сайраге знаете? Это он и был. Вообще, Хеллмаста как Правитель Ада ошибкой отдает. *_*

6 декабря 2007 г. 8:27

#126937

Нексса-Джахад;126902: Кристал в Сайраге знаете? Это он и был. Вообще, Хеллмаста как Правитель Ада ошибкой отдает. *_*

Вообще-то не был это он. x_X Кристалл - это кристалл и ничего больше. И засаммонен в Сайрааге он был не для того, что бы души мёртвых там были. Хотя, делить, и в правду нечего. Хозяйкой Ада стала L', а в её легитимности никто не посмеет сомневаться.

6 декабря 2007 г. 12:19

#126941

Розевир;126937: Вообще-то не был это он. x_X Кристалл - это кристалл и ничего больше

А у вас ссылка есть на источник информации? Или иное подтверждение? *_*

6 декабря 2007 г. 12:27

#126948

Нексса-Джахад;126941: А у вас ссылка есть на источник информации? Или иное подтверждение? *_*

Вообще-то, так как вы утверждаете, что Кристалл, это не просто Крисстал, а нечто большее - вы и должны подтверждения приводить. ~_^ Негативизм и бритва Оккама знаете ли.
З.Ы. Как вариант - перечитайте все темы старые - может быть там и не такое есть. x_X

6 декабря 2007 г. 12:53

#126951

Розевир;126948: Вообще-то, так как вы утверждаете, что Кристалл, это не просто Крисстал, а нечто большее - вы и должны подтверждения приводить. ~_^

Вообщем-то, мое утвержедние на двух цитатах стоит:
"Сейчас моя душа спит в Аду..." и "В это кристале храняться души всех покойников Сайраага". ++
А так же на том, что заклятие призыва мертвецов более не функционально.

6 декабря 2007 г. 12:55

#126959

[quote]Сейчас моя душа спит в Аду..."[/quote]Кристалл мог быть частью Ада. Но не всем Адом. Это е очеивдно. ^^

Нексса-Джахад;126951: А так же на том, что заклятие призыва мертвецов более не функционально.

Это вы откуда выкопали? o_O Пропал Фиби - пропал и закл, так как Фибрицио его поддерживал. Нету поддержки - заклинания тоже нет.

6 декабря 2007 г. 13:23

#126964

Розевир;126959: Кристалл мог быть частью Ада. Но не всем Адом. Это е очеивдно. ^^

Вовсе нет. Потому, что про иного объекта класифицированного, как Ад в мироздании мира Slayers не наблюдается. ++

Розевир;126959: Это вы откуда выкопали? o_O Пропал Фиби - пропал и закл, так как Фибрицио его поддерживал. Нету поддержки - заклинания тоже нет.

Даешь официальную информацию.

Уже не говоря о том, что Хеллмаста по-моему может переводиться и как Адский Хозяин, а не Владыка Ада. +_+

6 декабря 2007 г. 13:58

#126994

Нексса-Джахад;126964: Вовсе нет. Потому, что про иного объекта класифицированного, как Ад в мироздании мира Slayers не наблюдается. ++

Если нам не показали, это не значит, что нет. скорее всего кристалл - только Сайраагский ад.

Нексса-Джахад;126964: Уже не говоря о том, что Хеллмаста по-моему может переводиться и как Адский Хозяин, а не Владыка Ада.

"Мей-о" означает "Владыка Ада". И только так.

А оставшиеся монстры, скорее всего, и не делили Ад. Потому что у каждого есть своя фишка. У Фибриззо был Ад. У Дольфин - Море Демонов и.т.п. Но это фмшка и ничего более. Как вы думаете, сюществовал ли хозяин Ада (да и сам Ад вообще), когда Фибриццо ещё не родился?

6 декабря 2007 г. 17:32

#126996

Аматэру;126994: Если нам не показали, это не значит, что нет. скорее всего кристалл - только Сайраагский ад.

Если нам не показали, это значит что Ад был один.

Аматэру;126994: "Мей-о" означает "Владыка Ада". И только так.

Угу, а еще Гаав - Дракон Хаоса. ++
В сериале его только Хеллмаста звали.

Аматэру;126994: . У Фибриззо был Ад. У Дольфин - Море Демонов и.т.п.

У Фибрицио - Пустыня Разрушения. Еще один аргумент по поводу отсутствия Ада в оригинальном смысле. ++

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Уже не говоря о том, что "-О" значит "Великий". ++

6 декабря 2007 г. 17:41

#130062

А-а-а! Почему тут нет пункта "Амелия vs Зелгадисс"?! Жжот!!!
Я же вся слюнями изойдусь! (сразу понятно, кто победит)
Однако проголосовала за "Амелия против Наги". Тоже весело...

16 декабря 2007 г. 18:25

#130137

[quote]А-а-а! Почему тут нет пункта "Амелия vs Зелгадисс"?! Жжот!!![/quote]Потому, что один удар мечом, брутально протыкающий принцессу насквозь - это не безумие. Уж я-то могу безумие от небезумия отличить. -_-

16 декабря 2007 г. 21:10

#130277

Розевир;130137: Потому, что один удар мечом, брутально протыкающий принцессу насквозь - это не безумие. Уж я-то могу безумие от небезумия отличить. -_-

Это,кстати,к вопросу "Лина vs Зелгадис"...

17 декабря 2007 г. 13:26

#130314

Я проголосовал за Амелия vs. Сильфиль.То еще зрелище....Побоище двух шлюх в публичном доме...

17 декабря 2007 г. 15:11

#130344

Розевир;130137: Потому, что один удар мечом, брутально протыкающий принцессу насквозь - это не безумие

Вообщем-то... Еще и подойти надо, а это при условии что жертва будет отстреливаться - проблематично. *_*

17 декабря 2007 г. 16:26

#130411

[quote] Еще и подойти надо, а это при условии что жертва будет отстреливаться - проблематично. *_*[/quote]Вот поэтому-то Зелгадисс не просто воин, а воин-маг. Если, что и Гаав Флейр мог использовать... хотя Гаав же умер. =( Но у него и без этого сильных заклинаний хватает.

17 декабря 2007 г. 18:24

#130437

Розевир;130411: Но у него и без этого сильных заклинаний хватает.

Самое интересное, что главный его удар против людей не работает. ++
А Влейв Хаулом не покидаешь по одной цели...

17 декабря 2007 г. 19:00

#130463

Да сколько раз это обсуждали! Х__х Не надоело?
Зел очень быстр, от слабых заклинаний он защищён, а сильные кастуются долго и от них легче увернуться. И вообще, вопрос в дистьанции начала боя.

17 декабря 2007 г. 20:53

#130466

О-л;130463: а сильные кастуются долго и от них легче увернуться.

Откуда вы это взяли? О_о
В том смысле, что в сериале и Драгу Слейв за меньше чем за секунд кастовали.

17 декабря 2007 г. 20:58

#130467

[quote]В том смысле, что в сериале и Драгу Слейв за меньше чем за секунд кастовали.[/quote]это Вы про расчистку местности в Трае? Или про что? Про то "О тот кто темнее ночи ну и так далее..."
Или все-таки будем рассматривать канонический каст? То можно посчитать что он занимает довольно приличное время. ^_^

17 декабря 2007 г. 21:09

#130476

Канонический - это как? О_о

Я все-таки склонен его как примение скилла "быстрый каст" рассматривать... Тем более что оно таки есть... Ну и всякие штуки типа анимешных отрисовок боя и т.п. ++

17 декабря 2007 г. 23:44

#130494

Защищён от слабых заклинаний - какая разница что они его не убьют, а просто вырубят или в крайнем случае отбросят? Добить будет несложно. Другое дело что как боевой маг он сильнее Амелии, но с Линой ему не тягаться.
К томуже он должен быть уязвим для дарм бласта.
Попытка Зела атаковать мечом Лину уже была, результаты не в его пользу.

18 декабря 2007 г. 6:38

#130530

Вообще-то в его - всё закончилось бегством Лины)).Но про это уже говорили несколько страниц назад.

18 декабря 2007 г. 10:27

#130562

Это при том, что она колдовать не могла. ~_~

18 декабря 2007 г. 14:10

#130566

Зел под контролем Резо - Лина справилась за секунду. Это всё-таки не РПГ когда воин может добежать до мага словив попути парочку фаерболов.
А против Лины у Зела никаких шансов - она его просто застебёт насмерть.

18 декабря 2007 г. 14:28

#130568

Denis;130566: А против Лины у Зела никаких шансов - она его просто застебёт насмерть.

Ага! а после того как Лина его застебёт, Амелия ей собственноручно голову открутит ) " Во имя Справедливости и Зелгадасса-самы!" так сказать =)

18 декабря 2007 г. 14:37

#130569

Denis;130566: Зел под контролем Резо - Лина справилась за секунду.

Под контролем - ключевое слово.Тем более,он тогда не колдовал,а полез махать мечом.

18 декабря 2007 г. 14:55

#130570

Там не было контроля. Не больший контроль, чем над юнитом. ~_~

18 декабря 2007 г. 14:56

#130731

Не, контроль как таковой был, но недостаточно сильный, о чем говорит то, что Лина одним ударом привела Зел в чувство.
Резо только хотел отвлечь Лину, чтоб успеть призвать Швабру. По-моему заиграло у него в одном месте банальное честолюбие. Типа:
-Смотри, Лина Инверс, я уничтожаю Шабронигдо!!!
Будь Лина ему на самом деле помехой, то её бы убили тут же по возвращении статуэтки.

19 декабря 2007 г. 3:37

#130740

[quote]Будь Лина ему на самом деле помехой, то её бы убили тут же по возвращении статуэтки.[/quote]а вот и нет. Лина главный персонаж сериала, поэтому наивно рассматривать даже возможность её смерти в котексте сериала. Законы жанра.
Тут нужно рассмотреть вопрос: "причины и следствия смерти главного героя".

19 декабря 2007 г. 5:52

#130741

Вообще-то, вариантов минимум 3. Причем один был реализован. ++

19 декабря 2007 г. 6:41

#130797

Вариантов два - Жива/Мертва. Собсна все.

19 декабря 2007 г. 14:12

#130812

Неверно. ++
Хотя есть еще вариант undead... И если не уходить в сторону от опроса смерть в контексте сериала не только возможна, даже для главного героя. Ведь ее даже реализовали один раз. *_*

19 декабря 2007 г. 15:48

#130839

Нексса-Джахад, что сейчас с главным героем? Жив здоров. Все остальное не считается ^_^

19 декабря 2007 г. 16:47

#130841

Не уходите в сторону от вопроса. ++
Поскольку,

wizz;130740: рассматривать даже возможность её смерти в котексте сериала

А про всякие дополнительные условия вроде "продолжается до настоящего момента" речи не шло. *_*

Добавлено через 35 секунд
И кроме того, речь ведь о том, может ли главный герой погибнуть в бою. Или это все был оффтоп +__-

19 декабря 2007 г. 16:52

#130942

[quote]А про всякие дополнительные условия вроде "продолжается до настоящего момента" речи не шло. *_*[/quote]Если речь про всякие дополнительные условия не шла ибо, как я не просто так отметил, в таких ситуациях; в контексте сериала, а не в мысленном эксперименте, все время надо рассматривать все обстоятельства. Иначе рассмотрение смерти героя (тем более что главного) необъективно. Потому что смерть в том самом контексте имеет смысл, символична и т.п. ^_^

19 декабря 2007 г. 20:25

#130945

Каким образом эта стало обозначаться, таким образом? О_О

wizz;130740: наивно рассматривать даже возможность её смерти в котексте сериала

Мысль нечетко выразили?

В любом случае, мысленные эксперименты по идее должны быть на основании мира сериала, включающего его контекст. ++
Поскольку, если переносить действие куда-то то можно зайти на шаткую почву домыслов и догадок, в стиле "засунем их на планету с притяжением в 10 G".

19 декабря 2007 г. 20:38

#130958

[quote]В любом случае, мысленные эксперименты по идее должны быть на основании мира сериала, включающего его контекст.[/quote]не в любом. Где-то надо включать, где-то нет. В данном случае - нет. Эксперимент терят объективность. Т.к. как вы и сказали, можно засунуть их на планету с пртяжением 10G. (почему собственно нет) А вот по сериалу нам придется учесть еще смысл каждого действия, а тут домыслов и догадок куда больше будет +_+

19 декабря 2007 г. 21:11

#130970

Хм, надо оценивать на основании всех факторов, не пытаясь списать неудобные факты на такие мифические вещи, как контекст. ~_~
И оффтопить по меньши и стараться говорить по делу, не вдаваясь в теоретические дебри. ~~

19 декабря 2007 г. 21:28

#130973

wizz;130958: объективность. Т.к. как вы и сказали, можно засунуть их на планету с пртяжением 10G. (почему собственно нет)

В принципе верно, если бы не все действия которые мы видели были в его контексте. Не считая манги и новелл. ++

wizz;130958: А вот по сериалу нам придется учесть еще смысл каждого действия, а тут домыслов и догадок куда больше будет +_+

А это еще зачем? О_о
Нет, конечно можно придумать сотню и тысячу всяких догадок, вплоть до влияния Thrust'а, похороненного на Южном материке, но по-моему все-таки не следует множить сущности.

19 декабря 2007 г. 21:35

#130976

Сол Атлеко, я не списываю на это. (мне лень его разбирать) И это не мифический фактор. ^_^ Это целая система факторов, которые обзываются контекстом.
+_+

[quote]А это еще зачем? О_о
Нет, конечно можно придумать сотню и тысячу всяких догадок, вплоть до влияния Thrust'а, похороненного на Южном материке, но по-моему все-таки не следует множить сущности.[/quote]1. Затем что: Иногда смерть - просто смерть. Но иногда это нечто большее. нечто символичное ну все в этом духе. Особенно что смерть будет героической.
2. Вот поэтому я и не хочу разбирать подобные противостояния. Если приводить что-то из сериала, то появляется много вопросов. (не всегда конечно) На которые придется искать ответы... ^_^

19 декабря 2007 г. 21:57

#130978

1. Не вижу никакой связи с темой топика. ++
2. И что в этом страшного?

19 декабря 2007 г. 22:01

#130980

Докажите, что фактор есть, так чтобы доказательство не опиралось само на себя. Иначе мифический. ~~

19 декабря 2007 г. 22:04

#130982

Нексса-Джахад,
1.Это метафора) Грубо говоря если мы будем рассматривать драку Лина - Зел, приэтом ссылаясь на тот бой в башне, то и сам бой придется анализировать. Думать не только о физических и психических характеристиках (а их не мало), но отвечать на вопросы: кому больше надо, зачем автору понадобилось устраивать бой, почему бой был достаточно скоротечен, а не затянулся на целую серию, кто помго, почему никто не умер...
А не просто говорить: О, Лина с ним за секунду справилась.

Собственно тоже Солу Атлеко. Правда я сомневаюсь что встревая в разговор на конечной стадии можно уловить суть проблеммы ^_^.
2. Ничего. Но мне лень.-)

19 декабря 2007 г. 22:08

#130983

1. Почему нет? Ведь это обозначает одни и теже понятия. ++
Причем, более полный аналих мы провести не можем, следовательно приходиться руководствоваться тем, что есть.

2. А действительно, был ли фактор? Я даже такого слова не видел в субтитрах. *_*

3. Тогда что же вы приводите, такие аргументы, которые подтвердить не можете? о_О

19 декабря 2007 г. 22:16

#130985

Нексса-Джахад,
1. У вас странная манера отвечать так что я ни слова не понял. Это вот сейчас к чему было?
2. Какой именно фактор? Какой-то явно был. Их не может не быть.
3. Это какие же?

19 декабря 2007 г. 23:20

#130997

Не сказал бы, чтобы вас было трудно понять. Это не чат, все сказанное сохраняется. И фактора, на который вы списываете то, что Лина выиграла за несколько секунд не существует. ~_~

20 декабря 2007 г. 7:06

#131010

wizz;130982: 1.Это метафора) Грубо говоря если мы будем рассматривать драку Лина - Зел, приэтом ссылаясь на тот бой в башне, то и сам бой придется анализировать. Думать не только о физических и психических характеристиках (а их не мало), но отвечать на вопросы: кому больше надо, зачем автору понадобилось устраивать бой, почему бой был достаточно скоротечен, а не затянулся на целую серию, кто помго, почему никто не умер...
А не просто говорить: О, Лина с ним за секунду справилась.

Нексса-Джахад;130983: 1. Почему нет? Ведь это обозначает одни и теже понятия. ++
Причем, более полный аналих мы провести не можем, следовательно приходиться руководствоваться тем, что есть.

2. Фактор о которым мы говорили. Точнее,

wizz;130976: целая система факторов, которые обзываются контекстом.

Там ведь не написано, что он был, и я его при зрелом припоминаниии не помню. *_*

wizz;130985: Это какие же?

Эти. +___-

wizz;130976: Если приводить что-то из сериала, то появляется много вопросов. (не всегда конечно) На которые придется искать ответы...

20 декабря 2007 г. 8:16

#131013

Сол Атлеко, Вы это, с кем говорите? Это когда я списывал? Я тот бой привел как пример. Я его не разбирал и не анализировал.
Даже спросил почему она выиграла за несколько секунд, а не за два часа? Блин да потому, что провозись она с Зелом два часа сюжет ослабился бы. Пропала динамика и напряженность за счет того, что исчезает момент "последней секунды".
Очевидно, что это классический штамп.

Нексса
1. нет уж. Укажите конкретно. Там этих факторов (раз уж начали использовать понятие фактор) достаточно много. Укажите то, что является одним и тем же.
2. контекст - система факторов. В него входит сюжет, кпримеру +_+
3. "Эти". Я могу подтвердить. И подтвердил уже. Читай пост 668. +_+

20 декабря 2007 г. 10:04

#131014

Однако, вы приводили в качестве примера другой бой Лины и Зела, который ещё более привязан к сюжету, и стороны находятся в ещё более неравных условиях, а результат менее ясен. Однако пример приводился как неоспоримое доказательство.

20 декабря 2007 г. 10:10

#131017

Denis, Вы меня с кем-то путаете +_+ Битву у критических дней упоминаю впервые сейчас.

20 декабря 2007 г. 10:31

#131019

wizz;131013: нет уж. Укажите конкретно. Там этих факторов (раз уж начали использовать понятие фактор) достаточно много. Укажите то, что является одним и тем же.

Здесь я факторы вообще не упоминаю. ++
Поскольку в том, бою я их таки не фиксировал.

wizz;131013: 2. контекст - система факторов. В него входит сюжет, кпримеру +_+

Прощу не навязывать мне вашу формулировку. ++
По мне так контекста, там вообще нет.

3. Там не было ни одного вопроса, это раз... А во-вторых, опять же это отсылает к посту 669, пункту 1. +___-

20 декабря 2007 г. 10:36

#131022

У вас нет доказательств. Объяснять вы можете хоть на ста страницах, но это пустословие. ~~

20 декабря 2007 г. 10:44

#131024

[quote]Здесь я факторы вообще не упоминаю. ++
Поскольку в том, бою я их таки не фиксировал[/quote]чтоже вы тогда мне голову морочите. :)

[quote]Прощу не навязывать мне вашу формулировку. ++
По мне так контекста, там вообще нет.[/quote]Это ваши проблеммы.
Ладно, пойду на уступку. Тогда назовем это не "контекст", а факторы группы "К".

3. Что поделаешь. Замкнутый круг.

Добавлено через 31 секунду
Сол Атлеко, принимаю вашу капитуляцию. :|

20 декабря 2007 г. 10:46

#131026

wizz;131024: чтоже вы тогда мне голову морочите.

По-моему факторами начал оперировать не я. +__-

wizz;131024: Это ваши проблеммы.

Вообщем-то и ваши тоже.

wizz;131024: Ладно, пойду на уступку. Тогда назовем это не "контекст", а факторы группы "К".

Это - что? О_о

wizz;131024: Что поделаешь. Замкнутый круг

В любом случае вы их обосновать не можете. +__-

20 декабря 2007 г. 10:48

#131027

Капитуляция - нет ни сил, не желания сражаться. А не когда, пытаются убедить в чем-то при помощи софистики. ~~

20 декабря 2007 г. 10:51

#131028

[quote]По-моему факторами начал оперировать не я. +__-[/quote]это вам так кажется) Первенство в этом вопросе мне тоже не принадлежит.

[quote]Это - что? О_о[/quote]Это факторы группы "К". Собственно часть из них я приводил ^_^

[quote]В любом случае вы их обосновать не можете. +__-[/quote]и Вы тоже. -__+

Добавлено через 35 секунд
Сол Атлеко, поздно, слив защитан.

20 декабря 2007 г. 10:52

#131030

wizz;131028: это вам так кажется) Первенство в этом вопросе мне тоже не принадлежит.

Цитату приведите кто нача

wizz;131028: Это факторы группы "К". Собственно часть из них я приводил ^_^

20 декабря 2007 г. 10:53

#131031

wizz;131028: это вам так кажется) Первенство в этом вопросе мне тоже не принадлежит.

Так кто начал. *_*

wizz;131028: Это факторы группы "К". Собственно часть из них я приводил ^_^

И их там тоже не было. +__-
Все вы выдумали.

wizz;131028: и Вы тоже. -__+

А я разве начал их приводить? о_О

20 декабря 2007 г. 10:55

#131033

Считайте сливы в своем саду. ~_~
Вы ни одного факта не привели, и утверждаете что то, что бой Лины и Зела, и ее быстрая победа - влияние какого-то там контекста. Хотя, это все авторы сериала придумали, и значит это официальная информация. Можете, хоть сколько оперировать своими домыслами - сути вам не изменить. ~~

20 декабря 2007 г. 10:58

#131039

[quote]Так кто начал. *_*[/quote]не знаю. Кто-то сказал примерно следующее: "там нет фаторов таких-то и таких-то"
я подумал, ну факторы дак факторы))

[quote]И их там тоже не было. +__-
Все вы выдумали.[/quote]там все было. Зрячий да увидит.
Конечно я все выдумал. И Рубак тоже придумал я. *тут идет зовещий смех?*))

[quote]А я разве начал их приводить? о_О[/quote]ну тогда у вас нет никаких опровержений ^_^


Сол Атлеко, все, все. Успокойтесь. С вами уже не разговаривают.

20 декабря 2007 г. 11:06

#131041

wizz;131039: не знаю. Кто-то сказал примерно следующее: "там нет фаторов таких-то и таких-то"
я подумал, ну факторы дак факторы))

Стоило еще подумать, что имелось под ними ввиду. Может он факторы понимает не так как вы. ++

wizz;131039: там все было. Зрячий да увидит.

Ничегошеньки не было. Никакого влияния на битву Лина x Зелгадисс. Или это влияние где в сериале сказано или показано? +__-

wizz;131039: ну тогда у вас нет никаких опровержений ^_^

А это уже следствие... А если причина несобоснованное - то оно и не нужно. +__+

Сол, без домыслов тут никак не получится. Потому, что единственное что было достоверно и однозначно показано - то, что Лина вырубила Зелгадисса за несколько секунд. +___-

20 декабря 2007 г. 11:10

#131045

Чтото вы развели дискуссию на пустом месте, я когда приводил впример эту битву хотел доказать, что каменная кожа и лучшее владение мечом не гарантируют Зеллу победу в бою с Линой как утверждал wizz.

20 декабря 2007 г. 11:16

#131046

Ладно, кау модератор выношу всем устное предупреждение за флуд и оффтопик. ++

В любом случае, самой безумной дракой станет бой Мага-Гипнотизера и Резо. +___+

Р:Устное предупреждение за флуд и оффтоп.

20 декабря 2007 г. 11:18

#131716

Женские бои без правил! О как =) Ибо все женские драки - самые безумные, да еще похлеще мужских. Так что Амелия против Наги ^_^ Хотелось бы мне на такую драку посмотреть.

22 декабря 2007 г. 16:27

#131717

Сестры против сестер! Мега! Голос отдал за бой Луны и Лины. Вот это точно нечто... Хотя, интересно, как бы выглядела битва Наги и Амелии. Но жаль - голосовать можно ток за один пункт, поэтому выбрал "из двух зол"))) Точнее, из трех с половиной)

22 декабря 2007 г. 16:43

#170463

EngelDF;36070: Луна выходит из трактира и бамбуковой палкой гоняет по окресностям Швабру и Даркстара - вот это было бы шоу.

Luna Inverse равна по силам Кселлосу, хотя зрелище Джусинкана гоняющего посохом Сенгоку-Она как-то плохо выглядит. Но да, безумно.

14 июня 2008 г. 12:26

#314509

Хочу Покоту, против Вальгаава!
Еще Нааму против Гаава)
Ну и Зел против Зела - очевидно же!

22 сентября 2009 г. 4:30

#314549

goronod;314509: Нааму против Гаава)

- это не драка. Это самый безумный хентай ^^

22 сентября 2009 г. 7:57

#314550

Тады Покота против Гаава. +_+

22 сентября 2009 г. 8:00

#314551

Это будет самая короткая драка. (Типа "ШМЯК! - Эначтоэтоянаступил".)

22 сентября 2009 г. 8:02

#314553

Зато это будет былинно и эпично!
С одной стороны - воплощение брутальности и пафосной жестокости, а с другой - то ли плюшевая игрушка какая-то, то ли "шибзданутая зверушка"... (с) :kawaii_spirt:

22 сентября 2009 г. 8:08

#314611

Хочу Резо-в-Горшке против Капитана Вазы! X_X

22 сентября 2009 г. 13:27

#314753

Розевир;314611: Хочу Резо-в-Горшке против Капитана Вазы! X_X

Поддерживаю!! :kawaii_pink_qua:

22 сентября 2009 г. 18:04