Здесь я предлагаю обсуждать всё, что связано с Даркстаром и главное с его оружиями. Вот, например какое из них самое кавайное. Мне больше всего нравиться Рагуд Мезедис =)
Кстати, вот такой вопрос какое оружие второй по силе. Первое ясно - Галвейра, а второе? ИМХО Р.М
З.Ы. Или всё-таки Незард?
8 февраля 2006 г. 13:35
2Rozevir: Теоретически, Меч Света равен Копью Света - из самой своей идеи. Сужу чисто по их резонансу. =)
Наверное, и Незард с Бодигаром равны, как закрывающие Врата оружия...
Моё ИМХО - ГН и РМ круче Незарда и Бодигара. Они и больше, и по поражающей области громаднее, и по применению удобней... В любом случае, можно Копьём Света уколоть раньше, чем тя достанут Топориком. =)
P.S. Голосую за Галвайру. Оружия ближнего боя фтопку.
P.P.S. Драгик тоже фтопку.
P.P.P.S. Добавь Рагна Блэйд и Гига Слэйв. ^_^
8 февраля 2006 г. 13:49
Ну вот, похоже тема снова скатиться куда-нить в оффтопик. =)
Всё-таки мысль насчёт равенства верная, но тогда следует учесть различие Незарда-Богигарда и Рагут-Горы в количестве лезвий. Это надо учесть. Кстати раз ГН и РМ открывали они сильнее выходят, чем закрывающие.. или не выходят... Галвейрой быстрее всего будет.
З.Ы. Я за Рагуд Мезедис т.к. кавайная штука у которойтруднопроизносимое название. =_+
8 февраля 2006 г. 13:59
2Rozevir: Где мы, там всегда буит оффтоп.
Количество лезвий... Ну нафиг. ИМХО всё же в бою решающим будет не кол-во лезвий, а дальность. =) Вона, если Мечом Света или Копьём Света рубануть на пять метров - от противника сразу рожки да ножки останутся. А пока ты Бодигаром дотянешься... Его только как метательное оружия можно расценивать. Незард - вообще жуть. Сравнил кастет с мечом.
Открывали, закрывали - оно не так важно. =) Кстати, на боевых качествах всё равно оно не скажется.
Повторяю, оружия ближнего боя фтопку. =)
8 февраля 2006 г. 14:21
Я за Рагуд Мезедис... И согласен с Штейном, что оружия ближнего боя фтопку :) Вот только что-то мне кажется, что нет таковых среди Даркстаровских оружий. Вот вспомните первую серию Трая, когда Гаури Хикари но Кеном кораблик ко дну пустил :) И почему бы такой же фокус не проделать с каким-нибудь Бодигаром?.. (вспомнить бы, что это такое...=))) )
8 февраля 2006 г. 14:28
2R.F.: Бодигар - Топор Света. Незард - ыыы... когти? Света.
Даркстаровы оружия, включая Меч Света - в любом случае оружия ближнего действия.
Просто радиус ближнего действия становится чуть больше. =) Как у Ганториса...
А если уж расценивать эту дальность... То проще кинуть Рагуд Мезедис - Копьё Света. Использовать как метателное копьё типа... Всё равно ведь не то, что лук. =)
8 февраля 2006 г. 14:34
Помоему, вы не с той стороны оцениваете. Ведь мощность прежде всего зависит от использующего оружие. Дайте Джилласу Гальвейру - все равно его Гаурри мечом света за пару секунд сделает. А если дать Гальвейру Гаурри, а меч света Зелу? На кого поставите?
Кстати, я предполагаю, что мощность гальвейры так и не была использована полностью, потому как профессионального лучника в команде не было.
8 февраля 2006 г. 14:46
Я выбираю ракетно-зенитный комплекс ТОР-М1 :)
Нафига даркстаровское оружие?
Я вообще выбираю Лину Инверс, которую я буду тащить на руках... хе-хе... никакого оружия не надо... одной Лины хватит...
8 февраля 2006 г. 15:08
2Айви: Ну дык как раз и с той... Мы и оцениваем непредвзято, без разницы, Хрюну или Зеросу всунуть то или иное оружие.
Кстати, если дать Галвайру Гаури и Горун Нову Зелу... Я бы поставил на них и против Лины с Незардом и Амелии с Бодигаром. Либо поставил бы на Зероса с Рагуд Мезедисом. =) А если Гаури против Зела - то ставлю на то, чем в наихудшем случае может обернуться наихудшее использование Галвайры. ^_^
Ммм... Я, конечно, не видел тех серий. +_+ Но вроде как Галвайру выдавали тока Лине и Зеросу? Ну, ИМХО, здесь не от профессионализма зависит, а от силы.
Гаури - мечник экстра-класса, но Лина, как маг, может гораздо лучше использовать потенциал Горун Новы - в том случае, если будет учитываться сила удара, а не тактические преимущества.
Соответственно, тот же Зерос мог он лишь знает чего натворить.
P.S. Кстати, по поводу Зероса. И по поводу Даркстара - ведь тема о нём, но я её сведу в оффтоп. =) Зерос заикался о том, что он якобы хотел использовать силу Даркстара для воскрешения Рубиноокого Шабранигды.
Ну вот не знаю я, чего он пото с Галвайрой делал! Не видел.
Но разбор сего плана нужён. =)
8 февраля 2006 г. 15:17
Так дыщ я про лезвия говорю, потому что сила оружия как-то распределяется по ним. А вот как другой вопрос. Или если взять, что РМ с крестили с ГН лезвиями - Рагууд сильнее Горы в два раза. А когти света аж в три. +_+
Кстати, Эрулогос и проделывал такой фокус с топориком. В одной из последних серий. Такой момент точно был.
Конечно, Галвейру не по-полной использовали, убив выстрелом и него Ма-О Дугранигдо и породив при этом четыре взрыва размером со Второй Удар. Ага. А на полную силу - она вообще Эль-Саму убьёт. +_+
Кстати, а ведь по идее Евангелионов можно было бы вооружить оружиями Даркстара. Они же могут менять размер, под владельца. Вот и убивай ангелов Рагуд Мезедисом. =)
Наихудшее использование Галвейры. Попал в землю. Взрыв. Все Рубаки - трупы. Зел улыбается.
Кстати, а откуда вы знаете, что Кселлос не лучник? Его же сделали книверсальным слугой. ИМХО раз уж он мог золотого дракона убить обедом, то стрелять из лука он умеет, подавно. =)
З.Ы. Когда это он сказал такую глупость?
8 февраля 2006 г. 18:13
Stein: 2Rozevir: Где мы, там всегда буит оффтоп.
8 февраля 2006 г. 19:23
Знаете, кто больше всего оффтопит? Фанаты "Хроно" =)
Давай, помогай. Чем больше нас - тем веселее =)
Кстати ты забыл, экзотическое оружие - когти, а может трезубец или как это Незард по научному. +_+
<<нужны коэффициенты усиления Гаури и компании...>>
Ох, зря ты эту фразу сказал =)
Вот вам расчёт коэффицентов, самая простая:
k=5R(2x+R)
------------------
k - нужный коэффицент.
R - Сила мага (МЕ)
x - Скилл владения оружием (Н)
З.Ы. А я думал, что РМ - глефа...
8 февраля 2006 г. 19:36
Лучше управляемый тролль.Ничто не поможет против троля,особенно добрая воля!А так,всё это оружие ближнего боя(кроме лука)...Драго Слейв надёжнее и не промахнёшся!
8 февраля 2006 г. 19:43
Хм... наверна сам "Даркстар" =) или "Свордбрикер" - у него гораздо более дружественный бортовой комп....
8 февраля 2006 г. 20:11
А ещё дружественный к пользователю интерфейс в приятном графическом оформлении и с улучшеным доступом в интернет!
8 февраля 2006 г. 20:17
2Serg3331: Против посоха никогда ничего не имел.
Однако всегда лучше упреждающий выстрел с пятнадцати расстояний удара мечом и хедшотом, нежели попытка ближним оружием достать стрелка.
А в данном случае имеет место быть и фактор скорости - от Галвайры полностью увернуться даже Армейс не смог. От выстрела навскидку. Ну, а Меч Света - в любом случае его обгоняли брасу. =)
2Rozevir: А оно неважно. Количество лезвий имеет ещё меньше значения, чем их размер - ведь, фактически, свет един, просто меняется его форма. Ну, а сравнивая удары обычным и удлинённым Мечом Света, можно предположить, что здесь и от длины и объёма лезвия мало что зависит. =)
Зерос говорил о возрождении Швабры в Трае.
Но уточнять не буду, слишком интересный компромат на него.
Но он говорил. =)
Ну, а мастерство... Да не имеет значения уже мастерство! Чистая ментальная сила. Если уж встретятся абсолютно равные противники - то, как обычно, выиграет не более умелый, а тот, кому больше повезёт в самый критический момент битвы.
9 февраля 2006 г. 5:43
[quote]З.Ы. А я думал, что РМ - глефа...[/quote]Я тоже так думала. Учитывая два лезвия, размер, возможность рубящих ударов... А кто первый назвал ее копьем?
[quote]Кстати, а откуда вы знаете, что Кселлос не лучник? Его же сделали книверсальным слугой. ИМХО раз уж он мог золотого дракона убить обедом, то стрелять из лука он умеет, подавно. [/quote]Есть такое выражение точное "сравнил жопу с пальцем" , извиняюсь за грубость.
Ты видел его первый выстрел? Вопросы есть еще?
[quote]А в данном случае имеет место быть и фактор скорости - от Галвайры полностью увернуться даже Армейс не смог. От выстрела навскидку. [/quote]А Армейс ожидал что в него выстрелят? Помнится, Лина сделала вид что не понимает, как пользоваться гальвейрой.
[quote]Зерос говорил о возрождении Швабры в Трае.
Но уточнять не буду, слишком интересный компромат на него.[/quote]Таки на него или на госпожу Зеллас Металлиум? :rolleyes:
9 февраля 2006 г. 7:53
2Айви: Рагуд Мезедис называли Копьём Света как минимум т.н. сейю МС.
Так, это не мне... +_+
Не ожидал. Хоть ему и дали пару секунд. =) Зацепили ведь только на самую малость, уворачивался.
Пример, конечно, не очень удачный - но других привести не могу за неимением. =)
А так, на взгляд... В принципе, та же Мазенда, не ожидавшая удара сзади, не увернулась от Горун Новы - однако, будучи настороже, Канзел уворачивался. =) Как видим, оружия Даркстара силу юзера не стесняют, так что минусы реакции людей вполне могут исчезнуть, сунь мы оружия мазокам... А если непредвзято - то Галвайра всё же била шустрее, нежели Горун Нова гипертрофированная. =) На вид.
На него и на всю бедную расу мазоков. Зеллас-сан в сторонке нервно покуривает. )
9 февраля 2006 г. 8:37
Stein: ткни мне в место, когда они его так называли.
Темная Звезда, а не Даркстар. Это раз
(Мысль: добавить вундерваффе ТЗ в документ по именам)
9 февраля 2006 г. 11:43
2FP: Ща поищу.
Навскидку - Копьём его называл Джиллас. Серия нумбер 24 (Трай, разумеется). "Эй, стойте, это копьё Владыки Вальгаава, вы не должны его трогать!". Таки можно же счесть, что сей лис немножко разбирался.
9 февраля 2006 г. 12:12
C какого перепугу он разбирался? Он в стрелковом оружии разбирался, в бомбочках всяких... Его хоть раз с мечом, к примеру, видели?
9 февраля 2006 г. 13:30
2Айви: Видели, и не раз, и как раз с Мечом Света. ^_^ Кавайный малюсенький клинок. =))
На него можно ориентироваться как на единственного называвшего оружие. Пример был дан навскидку, потому и такофф. =)
9 февраля 2006 г. 14:09
И когда только вы успели столько понаписать?
<< ...здесь и от длины и объёма лезвия мало что зависит... >>
И чем мы это объясним?! ИМХО здесь можно ссалаться только на постоянство скорости света. Но это в свою очередь справедливо только для нашецй вседленной и в мире АЭС действовать может быть и не будет . ХЗ+_+
<<Чистая ментальная сила >>
Какая менталбная сила? =) Меч Света и остальные оперируют Магической Силой, а то представь себе ментальная сила, которая связана с рзумом и вдруг меч попадёт к Гаури - тогда выходит, что меч у Гаурри должен быть хуже, чем у Джираса. И ещё следует учитывать субъективные факторы.
<<Галвайра всё же била шустрее..>>
Аннунах, какая разница что шустрее. На самом деле они одинаковы! =) Просто Галвайра точннее т.к. у неё hадиус взрыва под 20 метров будет. Это ж ещё надо суметь промахнуться. Даже Резо бы попал. =)
<<. Кстати, если уж не у Лея Магнуса, то предложи другое местонахождение.. >>
Да нет же. Я не говорил, что они у Лея были, я говрил откудаво он-то их раздобыл? Для того что бы их создать нужно было сговорившись отправляться в разные миры и рубить по щепкам Ма-О. А у Сириуса, Армейса и Эрулогоса смысла на всё это отдать Лею Магнусу небыло. Однозначно, в это дело вмешались Эммисары и Координаторы +_+
<<Лина сделала вид . >>
Так дыщ она и не понимала. Только в последнюю секунду врубилась. =)
З.Ы. Интересно, а почему только Гору Нова могла пробить стенку Резоковскую или вот почему ГН смогла Рагну сдержать, если уж ничто её не сдерживает. Она что тоже из Хаоса сделана?
9 февраля 2006 г. 14:41
2Rozevir:
Ну, в мире магическом и столь отличном от нашего не стоит ссылаться на скорость света. =) Мало ли, какая у ихних электромагнитных волн структура. Мало ли, чем на самом деле являются лезвия Оружий.
Ментальные силы - имеется ввиду совокупность их, духовных, силёнок, а не исключительно сила разума. =) А Гаури вообще один из Мудрейших, я ж говорил уже. =)))
Ну дык вона, Галвайра стрелу почти с той самой скоростью света пускала - в пределах пятидесяти метров действительно промахнуться сложно. Армейс и тот уклонялся до собственно выстрела.
Да нафиг рубать. ) Создал и всё. См.выше варианты.
P.S. Э? Кого Меч пробивал?
Рагну сдерживает всё, у чего хватит силёнок.
Внимательнее! Рагуд Мезегис тоже Рагну сдерживал.
С тем же успехом, что и Горун Нова.
Ещё одно свидетельство равенства РМ и ГН. =)
9 февраля 2006 г. 15:09
<<Чем на самом деле являются лезвия>>
Вот это-то нам и надо выяснить. ИМХО они имеют какую-то двоякую природу, то кристаллы, то лучи, то вообще ХЗ-что. Вобщем какие-то это не правильные оружия. +_+
<<...Галвайра стрелу почти с той самой скоростью... >>
ИМХО она всё-таки летела медленней, а то ввобще ужасть получаеться. Стрела со скоростью света летит. Она же за три секунды до Луны долетит. +_+
З.Ы. Стенку наследства Резо он пробивал. А вообще интересно почему Гаав не смог сдержать Рагну или что ГН сильнее него выходит.+_+
9 февраля 2006 г. 18:09
2Rozevir: Угу.
В пределах ста метров многие скорости можно приравнять к скорости света. ^_^
Хех, мне сначала показалось, что ты имел ввиду, что стрела долетит до Луна Инверс. Х_х Ужас. Допился окончательно.
P.S. Рагну НИЧТО не сдержавало. Ничто и никто.
P.P.S. А ещё Меч Света интересно реагировал с Флагуном. =)
10 февраля 2006 г. 5:45
А на замок Резо действовала не только Горун Нова, вероятно. Просто других оружий ТЗ и не было (Галвейра не в счет, Алиса её не достанет т.к. а) Силенок не хватит б) Барьер)
А може, Резо как раз на Нову и закрыл спелл... Хз.
p.s. Сдерживать-то сдерживало, но недолго.
10 февраля 2006 г. 10:39
Stein: 2FP: Ща поищу.Ну, Лина разуд мезегис мечом называла, и че?
Навскидку - Копьём его называл Джиллас. Серия нумбер 24 (Трай, разумеется). "Эй, стойте, это копьё Владыки Вальгаава, вы не должны его трогать!". Таки можно же счесть, что сей лис немножко разбирался.
10 февраля 2006 г. 11:55
Жуть, в Луну Инверс из Галвейры +_+
Кстати, интересно, а её убьют таким методов или нет.
ИМХО нет, так как она всё-таки более крутая, чем Галвайра =)
10 февраля 2006 г. 18:07
ИМХО
Самое крутое - Галвейра
Самое эстетное - Рагуд Мезедис
Самое практичное, которое я больше всего хочу (гы!) - Горун Нова.
Драгон Слейв - лучше всего. так как площадный...
20 февраля 2006 г. 13:33
Лина_Инверс_:
<Драгон Слейв - лучше всего. так как площадный...>
Некак не лучше. Горун Нова может его поглатить.
P.S.: Даже если и говарят что Галвейра круче это еще не факт.
Горун Нова преобразует волю в материю, так что Горун Нова может оказатся и посильней Галвейры если окажится в нужных руках.
21 февраля 2006 г. 15:57
Trickster Priest:
Горун Нова преобразует волю в материю, так что Горун Нова может оказатся и посильней Галвейры если окажится в нужных руках.
21 февраля 2006 г. 16:07
R.F.
Цитата:
Сообщение от Trickster Priest
Горун Нова преобразует волю в материю, так что Горун Нова может оказатся и посильней Галвейры если окажится в нужных руках.
<Мм... а разве не все Даркстаровские оружия по этому принципу действуют?..>
Может и так, но напрямую об этом не говорится. так что это только домыслы.
А может оно питается от Эль сама, даркстари или иной батарейки.
U.U Нам известно тольно о источнике энергии для Горун Новы, а остальное это himitsu des.
22 февраля 2006 г. 10:59
Ну а вспомни случай с Гравосом - от чего у него Рагуд Мезедис из под контроля вышел? Уж не от его ли... ммм... ментального состояния? :) Вообще, забавно, что в мире slayers магам частенько откровенно наплевать, откуда сила черпается. Так что, какая бы ни была батарейка, главное - чтобы силу бесперебойно качала, а они уж ее куда надо направят...
22 февраля 2006 г. 13:46
Цитирую слова лины: он сам не понимает что делает ,поэтому его так трудно остановить. Конец цитаты.
Не о кокой ментальной силе речи идти не может.,т.к. нужна концентрация ,как делает Гаури. Делам вывод что усточник энергии другой. Может быть сам Даркстар оказал воздействие, чтобы поскорей открыть проход и всех замочить.
22 февраля 2006 г. 14:26
Trickster Priest: Не о кокой ментальной силе речи идти не может.,т.к. нужна концентрация
22 февраля 2006 г. 14:33
U.U Но ты забыл еще один аспект ,после уничтожения ДаркСтара его оружие всеще работало. А может он небыл уничтожин, а просто разделен и послан подальше,,,?
22 февраля 2006 г. 14:39
Я не видел конца Трая, но помню - что-то вроде этого уже здесь обсуждалось. Ведь Горний мир сохранился, нэ? А наши софисты вроде бы уже даже доказали, что без присутствия Перворожденных существование мира невозможен =))) Ворфеид в конце Трая, насколько мне известно, возрождается. Вполне возможно, что то же самое происходит и с Даркстаром...)
22 февраля 2006 г. 14:49
2R.F. Какие нафих софисты? никто ничего подобного не доказал! пускай хоть Эль-сама помрёт, а миры останутся - всё, что мы доказали - не приводя никаких доказательств и ни на чём не основываясь, разумеется.
Оружия всё же должны быть автономными - иначе нафиг? Ими же Даркстара убивали, и вообще, какой смысл в артефактах, которые являются лишь проводниками силы создателя? Определённо, батарейки в них свои, а ментальная сила - называйте её чем хотите, я именно силой называть буду... дык она только является собственно проводником энергии из батарейки в лезвие/стрелы. попался хороший проводник - сила хлещет. попался Джиллас - лезвие, гм, не впечатляет. etc.
Ворфеид возрождается? Это, в смысле, то туманное существо, которое притаранило яйцо с Валем? А это, мож, и никакая не Ворфиид... Эль-сама, например. "Насколько мне известно" - да, слух есть о том, что это Ворфеид. Вона, на TSiR именно эта туманность пож фоткой Шин-о подвешена. Но на официальность, кажется, никакие версии не претендовали? Если есть точные данные о том, что с Перворождёнными случилось - предоставьте. ИМХО их Эль-сама забрала, а в мир или новых (в крайнем случае, хорошо обработанных старых) заселила, или оставила там шушеру уровня Сириуса.
Оружия после смерти Даркстара действовали - по крайней мере, светились и мерцали, будто настоящие. =) Силу измерить не вышло.
Хотя я очень сомневаюсь, чтобы Даркстар ещё и постоянно слал в Оружия свою силу. Свихнувшийся. Из другого мира. Которого колбасят туда-сюда. А потом и вообще своими же оружиями колотят... ИМХО ни о какой постоянной подпитке не может идти никакой речи - учитывая также и то, что оружия продолжали действовать по удалению Ма-о.
С тем мнением, что, аналогично Горун Нове, способны поглощать спеллы и усиляться от психики юзера все пять оружий - согласен. С тем, что это один лишь Меч Света способен - нет. Рагуд Мезедис менялся. Рагуд Мезедис абсолютно аналогично действовал с Рагной. Etc. Судя по показанным в аниме явленьям, никаких индивидуальных фишек (то есть, Горун Нова менталитет юзает, остальные - ещё что-нить своё делают) у Оружий тоже не проявляется. Все аналогичны...
22 февраля 2006 г. 16:11
Рет... Какая тема... А я думал что Оружия что-то вроде преобразователей, которые создают лезвия из астральной энергии... Кстати случай с Джиласом не особо показателен.,. Он же не собиралсяим махаться?
17 марта 2007 г. 5:49
<<< Кстати случай с Джиласом не особо показателен.,. Он же не собиралсяим махаться? >>>
А кто этого полупсихованного лиса-пиромана знает?
Может, и собирался... =))
10 мая 2007 г. 5:36
Не, он собирался с ним убежать, вот поэтому эффект был нулевой...
10 мая 2007 г. 5:59
<<< Не, он собирался с ним убежать, вот поэтому эффект был нулевой... >>>
Нет, он, конечно, драпал.
Но вот если представить, что ему приспичало им (мечем) поразмахивать. Какой бы был эффект? :)
10 мая 2007 г. 9:39
Неккса-Джахад, не аргумент. ++ Гаури вон скоко раз за сериал драпал с мечом света в руке, а ничего всё нормально с Гору Новой было. -_- Тут зависимость только от владельца. )
10 мая 2007 г. 11:12
Гаури убегал с включенной Горун Новой? Да когда такое было?
11 мая 2007 г. 4:43