Филия + Кселлос

#20920

Skalapendra

О семейной жизни Ксела и Филии. А также о детках…
Сразу говорю: НЕ МОЁ! Просто мне вся эта красота очень понравилась.

Если ещё пороюсь(и если повезёт), найду иллюстрации=)
***
...У меня для вас новость, госпожа, - появился перед Бистмастер сияющий Кселлос.
-Ну и? - Зелас продолжала курить.
-Я женюсь, госпожа! - радостно сообщил мазоку.
Глаз госпожи Бистмастер как-то очень знакомо задергался.
-Хм... И на ком?
-На Филии Ул Копт - она немного залетела...
Хоть сигарета Зелас и была довольно длинной, она таки сумела ее проглотить:
-Кселлос, ты...@#$$#~#@$$!!!..#$@$!!! Как ты мог??? @##$$$#**!#$@@!!!##!!! Хотя насчет "мог" оставим. Когда ты успел??? Пакость ты местная! МУСОР МАЗОКОВСКИЙ!!! - Зелас выложила перед своим слугой весь словарный запас своей лучшей подруги, присовокупив туда пару вновь изобретенных фраз...
***
-...Какая крошка! - умилялась Филия, глядя на новорожденную дочку. - Как же ее назвать?
-Ну как же? В честь бабушки! - не преминул подпортить ей настроение Кселлос.
-Бабушки? - растерянно переспросила Филия.
-Госпожи Джуу-о Зелас Металлиум, - пояснил Кселлос.
Филия упала в обморок, чем Кселлос и не преминул воспользоваться. Пока драконица пребывала в бессознательном состоянии, девочку нарекли именем Зелас, чтобы уж ни у кого не возникало сомнений.
Следующим был маленький сын.
-Мы назовем его Милгасией, - быстро заявила Филия, не давая Кселлосу и рта раскрыть.
-Почему Милгасией? - недоуменно спросил Кселлос.
-А это секрет, - мерзко захихикала Филия, подняв указательный палец.
Вот тогда-то у Ксела и возникли нездоровые подозрения...
***
...На полянке, где все уже собрались, появился Кселлос.
-Какие милые детки, - заявил он, держа за шкирку двух малявочек, мальчика и девочку, чем-то на него похожих:
-А такие вам нравятся?
-Не смей держать их так! - немедленно завопила Филия, повергнув всех присутствующих в глубокую каплю.
-Мама, я не хочу висеть рядом с этим мусором! - завопила девочка. - Папа, отпусти меня!
-Мама? Папа??? - вот тут уж в обморок, не задумываясь, упали все присутствующие...

***
В домике Филии дети как всегда ссорились, получая от этого ни с чем не сравнимое удовольствие ^^
-Мусор!
-Мусор??
-Lazer Breath!
-А вот посохом по башке не хочешь?!
...А Кселлос в это время гадал, куда же подевался его посох...
Фил: Пап, дай мне свой меч поиграться.
Зел(с умилением): Держи, крошка
[В Зелгадисе неожиданно проснулся отцовский инстинкт ;р]
Мил: Пап, дай мне свой посох, я опробую его на Зелас!
Кселлос(умильно): Держи, крошка.
Зелас (младшая, естественно): Мам, дай мне свою палицу, я убью ею Милгасию!
Филия(умилительно): Держи, крошка... Потренируйся сперва на папе...
***
Мил: Пап, дай мне свой посох, я опробую его на Зелас!
Кселлос(умильно): Держи, крошка.
Зелас (младшая, естественно): Мам, дай мне свою палицу, я убью ею Милгасию!
Филия(умилительно): Держи, крошка... Потренируйся сперва на папе...

20 января 2006 г. 18:41

#21811

olja

Народ, может на эту тему уже говорили, я не сталкивалась, но почему Филия обращается к Кселлосу на «ты», а он говорит ей «вы»? По крайней мере, у меня на диске перевод звучит так и в большинстве фанфиков так же наблюдается такая тенденция в обращениях.

26 января 2006 г. 23:11

#21813

Айви

Он так делает чтобы подчеркнуть грубость ее обращение - чтобы Лина их сравнивала в его пользу во-первых, чтобы по-больше позлить Филию - два, а в-третьих, как ни странно, Кселлос обычно очень вежлив и учтив со всеми, и тем больше окружающие бесятся от его выходок.

27 января 2006 г. 5:14

#21834

R.F.

Ну, тут разница скорее в том, что Зерос называет Филию "Фирия-сан", а она его просто Зеросом. На усмотрение переводчика...

27 января 2006 г. 12:06

#21978

Фирия

Скажите пожалуйста, а мусор можно называть на "вы"? Вот-вот... А Кселлос всех на "вы" называет, абсолютно... Логика очевидна.

27 января 2006 г. 19:53

#22045

Glace

Какая пара? Вы о чем? В Рубаках официально - только одна пара есть Лина и Гаури (Кстати даже любовь этих - под вопросом...) Остальное - домыслы фанатов. Любовь к Мазоку... мдя... я даже комментировать не хочу... хотя это один из вариантов безответной любви... Кселлос не может любить, по определению. Для него любовь - страшный яд... Другое дело, позадирать Филию... эмоции очень уж вкусные... хотя есть еще одна мысль - притвориться, что любишь кого-то а потом сказать в лицо ему - что терпеть её не можешь... Райское наслаждение обеспечено... нэ? =)

28 января 2006 г. 15:07

#22117

Фирия

Я всегда думала, что само понятие "любовь" для мазоку может выражаться лишь в желании обладать чем-либо, не больше того, Джарвис, ты прав, это чувство для них - самое губительное... С ее\моей же стороны... Скорее всего, она сознательно раздавит в себе это чувство - для нее куда выше самой себя стоит ее народ. Ну а если какие-то взаимоотношения все же проклюнутся, это почти стопроцентно закончится трагедией - либо для него (отравится-таки), либо, что куда вероятнее, для нее. У Филии есть неприятнейшая склонность к фатализму, скорее всего любовь к мазоку окончательно сведет ее с ума.

28 января 2006 г. 20:04

#22146

Sly

Jarvis: Остальное - домыслы фанатов.

Ну да, мы тут по тихонечку домышливаем, ну и что?! Между прочим, посмотрите на картинку!!! Им не противно прикасаться друг к другу - уже дело пошло!!! :icon_twis

29 января 2006 г. 2:54

#22160

Айви

Тебе нарезать картинок где все ко всем прикасаются что ли? Это не аргумент. Или когда ты едешь в битком набитом транспорте - у тебя отношения со всеми намечаются? А тебе никогда не помогали идти при плохом самочувствии? Ну да, куда тебе. А когда ты отогреваешь в своем спальнике замершего человека или обнимаешь знакомого чтобы совсем не замерзнуть... Когда тебе предлагают руку для опоры, чтобы ты не упала при гололеде... Продолжить? Ты еще припомни как Зелгадисс Лину нес в первом сезоне. Или как ее Сильфиль таскала полумертвую ;)

29 января 2006 г. 7:36

#22197

FerMer

Jarvis: Кселлос не может любить, по определению. Для него любовь - страшный яд... Другое дело, позадирать Филию... эмоции очень уж вкусные... хотя есть еще одна мысль - притвориться, что любишь кого-то а потом сказать в лицо ему - что терпеть её не можешь... Райское наслаждение обеспечено... нэ? =)

Очень уж как-то шаблонно... Даже слишком... Нет, ИМХО тут всё посложнее. Это даже видно из некоторых действий Кселлоса, которые для Филии лишь очередная вредность. Неравнодушие наблюдается явно. Но, если уж паринг за принцип взять, то, вот вам предположение, надо было Кселлосу Сильфиль получше узнать =)) Она подходит ему куда больше нежели Филия. На первый взгляд может и глупо... но а вы взгляните с другой стороны - у них такие похожие прически))...

29 января 2006 г. 13:16

#22200

R.F.

FerMer: Очень уж как-то шаблонно... Даже слишком... Нет, ИМХО тут всё посложнее. Это даже видно из некоторых действий Кселлоса, которые для Филии лишь очередная вредность. Неравнодушие наблюдается явно.

Но ведь это все - с нашей, человеческой точки зрения :)
Кто может сказать, что у мазоку в голове творится...
В общем, возможен ли этот паринг, или нет - топ химицу...=)

29 января 2006 г. 13:28

#22326

olja

На мой взгляд, создатели сериала все-таки сделали акцент на паре Филия - Кселлос, в последнем сезоне это очень чувствуется, не просто по их постоянным перепалкам, но и просто по так сказать расположению героев мультика относительно друг друга в пространстве. Когда показывают всю компанию - Лина всегда возле Гаури, Амелия соответственно около Зела, а наш обожаемый Кселлос преимущественно держится возле Филии, ну в большинстве серий.
А серия про храм древних драконов, где он держал ее посохом? Можно было угрожать, просто ткнув посох в спину, совсем необязательно было прижиматься так близко. Про то, как он вытащил ее из-под камней в сражении с Валем, я вообще молчу. Еще была очень показательная серия с сосудами, где он закрыл ее и детей от волны, не помню, как она называлась.
Конечно, можно все эти поступки списать на счет того, что ему просто был нужен дракон под рукой для своих «темных» планов. Но ведь это не интересно….и слишком пессимистично. :)

29 января 2006 г. 22:34

#22380

Розевир

Люди, будьте реалистами! Если и Кселлос и любит кого-нибудь, то это точно Зеллас Металиум бедет!

<<Наш обожаемый Кселлос преимущественно держится возле Филии>>
А вот, например в серии про баланчирующий на горе храм Джиллас специально подобрал НАИХУДШИе пары из всех!

<<Можно было угрожать, просто ткнув посох в спину>>
Не мог т.к драконы умеют телепортироваться -> Филия могла избежать удара, но при контактном бое всё не так-то просто! И Кселлос мог не давать Филии телепортироваться!

30 января 2006 г. 14:13

#22409

Helena

1. Кселлос любит свою Хозяйку. Согласна. Но только как своего создателя, не более. Мазоку вообще любовь не свойственна.
2. Пары были не совсем наихудшие. Просто он выбирал такие пары, которые между собой легко поссорить.

30 января 2006 г. 16:28

#22437

Филия и Кселлос...уж лучше Лина и Зелгадисс)))
Плохая они пара,особенно это видно в серии у Храма Бога Свадеб:
Кселлос:
"Если вы думаете,что я пойду с госпожой Филией,то я лучше пойду писать трактат о цветочках!.."
Филия:
"Я и этот гнусный мазоку просто несовместимы!..":hah:

30 января 2006 г. 18:44

#22443

Розевир

Интересно, а он написал всё-таки этот трактат?! Кстати, словам кселлоса вообще нет веры! Может он знал про Джилласа, может это было в его планах... как мы обычно все действия ксела объясняем?^_^
А вот Филия действительно не любит Кселлоса, это - факт!

30 января 2006 г. 19:03

#22451

Фирия

Ну, факт не факт, а трогательно она к нему кинулась в пещере Вальгаава, трогательно... Да и вообще, вы что, люди, всерьез думаете, что Филька скажет вместо "Я и этот мазоку несовместимы" что-то вроде "Ах, как я расстроена, что я с ним не пойду!" Не забывайте, она очень предана своей расе! А насчет Зеллас... О них вообще вместе думать нельзя! Глючная пара... весьма глючная... Это... ну не инцест, но извращение точно! Как Кселл может быть влюблен в свою повелительницу и мать!? Он ее уважает. Он боится ее гнева. Это не любовь, это отношения раба и владычицы.
Что я вам скажу - из ВСЕХ героев Рубак вывести Кселла из себя может ТОЛЬКО Филия, а это чего-нибудь да стоит. Ругательства? Перепалки? Бросьте, неужели можно быть настолько ограниченными, чтобы не видеть в этом несерьезности! Это только маска, за которой эти двое прячут свои истинные страсти... они невысказанны, но очень сильны.

30 января 2006 г. 19:32

#22458

Розевир

Филия действительно иногда питала к Кселу весьма тёплые чувства. Например, то как она смотрит на него в последней серии! С другой стороны она и на Валя смотрела не менее кавайно... Кселлос может быть влюблён в свою повелительницу т.к. он является Мазоку - для них это нормальное чувство любовь к создателю. Вдобавок инцеста не будет т.к. Зеллас не даст... Да к тому же Мазоку не размножаются посредством... хентая. Кселлоса выводили из себя и раньше, например в Нексте, так что, тут это даже не довод. Какая страсть у Кселла-то может быть он Мазоку и страсть не испытывает, разве что платоническую Любовь к Зеллас. Уж скорее он на Лине женится, чем на Филии! Люди, будьте реалистами, в конце концов!

30 января 2006 г. 19:48

#22467

Фирия

Я не имела в виду "страсть" в том смысле, в котором вы подумали. Это было в общем, как явное неравнодушие. К тому же я уже говорила, что "любовь" (она же "страсть") - для мазоку это только желание обладать кем-то как вещью (гомен, неудачно получилось). Платоническая Любовь к Зеллас? Скорее уж сыновняя, согласна, он не может "любить" ее в прямом смысле этого слова... никого не может...
Что же до Валя, то Валь отметен сразу - как сын Филии. С Валем вообще сложнее...
И хентая я никакого не подразумевала, вот!

30 января 2006 г. 20:03

#22508

Айви

"Желание обладать", говоришь? Знаешь, мне как-то приснился сон на эту тему (хорошо, что я за событиями со стороны наблюдала, а уж если бы была главной героиней - был бы ночной кошмар). Кселлос, пожелавший гмм... "обладать" некой девушкой... Видела его лицо, когда он действительно в ярости? И ни о чем не задумалась? В общем, весь сон ее пытались укрыть от него и каждый раз безуспешно. Я уже не говорю про разрушенные при этом города и погибших людей, я говорю о том чувстве отчаяния, которым был пропитан этот сон и тут абсолютно не имело значение отношение девушки к Кселлосу - это просто не принималось им во внимание. Эта боль от смертей вокруг и от понимания, что укрыться надежно просто невозможно в данном случае. Все-таки, это сон, я не знаю, чем закончилось дело, но девушка была почти на грани самоубийства, хотя было такое ощущение, что и такой выход для нее закрыт. Да, для любителей хентая подтверждаю - да, да и не раз, подробности не опишу, тем более что я скорее знала об этом чем видела.
Может, хватит ожидать розовых соплей от мазоку?

31 января 2006 г. 11:59

#22515

Glace

Зерос любит Филию...
Ведь у неё такие питательные эмоции...
Считайте - хоть раз проявила агрессию... (читай достала Булаву) - Обеспечила Зероса вкусной и питательной пищей, он её любит... как еду... как корм... ням-ням...)

2 Айви: Мы случайно не из одной клиники? Просто с такими снами... это уже в Кащенку...))))
Шучу конечно...)

31 января 2006 г. 12:44

#22586

marvellous

Вот в инете нашла.
Сходства:
1) Филия и Кселлос оба любят чай
2) Они намного старше всех из Рубак
3) Они оба имеют человеческие формы
4) Оба хотели спасти мир от Даркстара (необычно для Кселлоса)
5) Они иногда думают в одном и том же направлении.И произносят одну и ту же фразу одновременно.Они намного сильнее, чем выглядят.
6) Они намного сильнее, чем выглядят
7) Они оба теряют контроль над собой, когда находятся вместе.
8) Они оба непредсказуемые.
9) Они оба путешествуют с Линой, однако икаждый из них имеет перед собой определенную цель.

31 января 2006 г. 17:11

#22610

Розевир

Вот вам ответы, хрен оспоришь :mad:
1) Кселлос предпочитает кофе.
2) Разница в возрасте Филии и Ксела всё рано 700 лет где-то.
3) У Филии человеческая форма, а у Зероса псевдотело!
4) Кселлосу приказали, он всего лишь исполнитель!
5) Лина и Кселлос тоже иногда думают одинаково.
6) Лина тоже намногол сильнее, чем на вид.
7) Это не сходство, а ненависть к друг другу.
8) А кто из Слеерс предсказуемый?!
9) Кселлос не только с Линой ходил, а у Филии это вообще единичный случай. К тому же у кого нет цели?! Даже у Гаури есть =)

31 января 2006 г. 17:41

#22628

Фирия

Айви, но это же так романтично *в глазах зажглись звездочки*... Ай, я наверно старомодная, что не признаю власть женщин. Просто Филия - такая слабая и маленькая по сравнению с Кселлом и так вызывающе себя ведет по отношению к нему (в смысле оскорбляет она его)... Согласитесь, если драконья жрица - сказать, ничто по сравнению с ним... он пальцем убивал тысячи таких как она... - обзывает его мусором... Хе-хе. И она ведь прекрасно понимает, что он не причинит ей никакого вреда. Ответьте - почему?

31 января 2006 г. 18:34

#22632

Розевир

Потому что, не весело всех подряд убивать. Тем более зачем его убивать-то, пока она злиться - десертом кормит за бесплатно Мазоку ентого. Тем более он её может убить в любое время. Зачем же сейчас её убивать, авось и пригодиться!

31 января 2006 г. 18:41

#22635

Фили кидается к Кселлосу только по доброте своей душевной,она же милая простодушная наивная жрица храма Огненного Дракона^^...А Кселл,хоть он и мазоку,но он честный мазоку)))И добрый)))И КАВАЙНЫЙ)...

31 января 2006 г. 18:51

#22639

Фирия

Да, а еще он любит цветочки, одевается в розовое и клянчит у нее ее бантик поносить... конфетки тоже любит на палочке.... Я-то о нем ВСЕ-О знаю!

31 января 2006 г. 19:14

#22648

О-л

[quote]Просто Филия - такая слабая и маленькая по сравнению с Кселлом и так вызывающе себя ведет по отношению к нему (в смысле оскорбляет она его)... Согласитесь, если драконья жрица - сказать, ничто по сравнению с ним... он пальцем убивал тысячи таких как она... - обзывает его мусором... Хе-хе. И она ведь прекрасно понимает, что он не причинит ей никакого вреда. Ответьте - почему?
2 час(ов) назад 20:41
[/quote]Прежде всего - Филия может и не понимает, что он может превратить её в пыль без напряжения. Она, эээ, не очень умна и считает себя очень крутой - она же жрица, да ещё и с миссией по спасению мира! Кроме того, она могла сделать из того, что Ксел никогда даже не пытался ей наврдить или хотя бы поставить на место (до серии с захватом Галвейры), неверный вывод, что он и не может ничего сделать. Кстати, Ксел никогда не проявлял себя "доминирующим самцом", это не Гаав, так что вопросы насёт власти женщин и слабой и маленькой Филии не к нему. Между прочим, это типичный штамп аниме - девушка достаёт парня, ведёт себя мерзко, поносит и презирает его (хотя в душе обычно теплится какое-то чувство), а потом он спасает её (хотел добавить ещё одно слово, но подумал, что это будет невежливо).

31 января 2006 г. 20:48

#23685

Trickster Priest

Rozevir: Вот вам ответы, хрен оспоришь :mad:
1) Кселлос предпочитает кофе.
2) Разница в возрасте Филии и Ксела всё рано 700 лет где-то.
3) У Филии человеческая форма, а у Зероса псевдотело!
4) Кселлосу приказали, он всего лишь исполнитель!
5) Лина и Кселлос тоже иногда думают одинаково.
6) Лина тоже намногол сильнее, чем на вид.
7) Это не сходство, а ненависть к друг другу.
8) А кто из Слеерс предсказуемый?!
9) Кселлос не только с Линой ходил, а у Филии это вообще единичный случай. К тому же у кого нет цели?! Даже у Гаури есть =)

Шас оспорим:
1) кофе- для маскировки
2)Возраст не проблема для бессмертного
3)Разница не велика. у псевдотела тоже есть кровь
4)неопоримо
5)толко под самый конец, когда лина стоит перед каким нибуть мазоку лордом который хочет уничтожить мир.
6)Ничего подобного - сила Лины -> заклинания , Сила Кселлоса и Филии ->их собственная сила.
7)противоположности притягиваются(и убивают друг друга :) )
8)Сильфиль
9)Ну да есть как же. Цель Гаури -> Это цели Лины (злодейка Лина->злой Гаури)

Насчет этой пары(Ф+К) скажу следующее:
мало вероятно.
1)Кселлос живет ради Джуу-о-самма
2)Дракон и мазоку (фигня такого не может быть, скорей уж человек и дракон, или человек и мазоку)
3)Кселлос сильней Филии и она всегда будит его боятся
4)Джуу-о-самма убьет Кселлоса за идею Ф+К (Хотя надо поразмыслить хватит ли у ней сил на Кселлоса которому уже 1500 лет?)
5)Кселлос не любит драконов. ну разве в качестве пищи или просто в жареном виде :)

5 февраля 2006 г. 15:11

#23690

marvellous

[QUOTE=Trickster Priest]4)Джуу-о-самма убьет Кселлоса за идею Ф+К (Хотя надо поразмыслить хватит ли у ней сил на Кселлоса которому уже 1500 лет?)
QUOTE]
А если Зеллас прикажет?

5 февраля 2006 г. 15:16

#23698

Trickster Priest

Кселлос подчинится и сделает как она прикажит(но я совмневаюсь в этом варианте Кселлос как сын для Зеллас).Он всегда верен Джуу-о-сама.

5 февраля 2006 г. 15:23

#23712

Розевир

Он верен ей до тех пор пока не произойдёт что-нибудь вроде того, что было с Гааавом. Прикажет - сделает. Почти всё. Ну разве что против Швабранигдо он пойти может и не может =_+

5 февраля 2006 г. 15:45

#23714

Dэймон

А если Джуу-о-сама прикажет Кселу стать свободным и делать, что пожелает, то как он поступит?
Но вобще-то сомневаюсь, что Зеллас убьет его за идею Ф+К.Скорее ей будет интересно на это посмотреть, ктому же она из всего выжмет наибольшую для себя выгоду.

5 февраля 2006 г. 15:48

#23721

marvellous

Зеллас прикажет Кселлосу стать свободным? Не думаю. Это ведь ее основная сила.

5 февраля 2006 г. 15:55

#23722

Trickster Priest

Dэймон: А если Джуу-о-сама прикажет Кселу стать свободным и делать, что пожелает, то как он поступит?
Но вобще-то сомневаюсь, что Зеллас убьет его за идею Ф+К.Скорее ей будет интересно на это посмотреть, ктому же она из всего выжмет наибольшую для себя выгоду.

Кселлос станет Мазоку лордем возможно сольнее чем Джуу-о, что ей окажется на руку, а Филию просто грохнит чтобы не мешалась.

5 февраля 2006 г. 15:58

#23725

marvellous

Если это будет ему нужно, а просто так убить Филию... нет

5 февраля 2006 г. 16:03

#23726

Розевир

А что плохого в идеи Ксела К+Ф. Он её не любит, следовательно это коварный план. А Зеллас отменит его и всё кселлос не может возразить. Зачем убивать-то?

5 февраля 2006 г. 16:03

#23727

Trickster Priest

ладно ладо снимаю идею убийства, но неокаких отношениях речи идти не может - имхо.

5 февраля 2006 г. 16:06

#23728

marvellous

Кто знает, что придумают режиссеры

5 февраля 2006 г. 16:08

#23803

Воин Маг

Джуу-о-сама Кселоса одной левой замочит.Мазоку расчетливые.Они никогда не создают что-то что сильнее их самих

5 февраля 2006 г. 19:04

#23817

Розевир

Не факт. Т.к. всякие Икс-Факторы и т.д и т.п влияют на это. =)
Вот например, если Зеллас заключат в тело человека и т.п...
В общем, Кселлос просто против Зеллас не может пойти =)

5 февраля 2006 г. 19:24

#24705

marvellous

Моя фантазия решила, что если Эль-сама изменит мир, то будут такие пары:
Фибрицио- Сильфиль (:))
Гаав- бабушка Аква
Зеллас - Вальгав
Дельфин - принц Филионел
Дайнаст - Нага.

После этого пара Филия и Кселлос будет совсем обычной.)

10 февраля 2006 г. 11:20

#24744

Розевир

А вот и нет! Будет пара Аква+Сейграм. =)
Вы всё напутали. Эх, если бы я тсал Эль-Самой...
З.Ы. Такая пара не возможно и точка.

10 февраля 2006 г. 15:02

#24827

Фирия

Ну вы блин даете!
Пара эта намечена ясно! НО: она только намечена, оставив нам лишь домысливать... Ну не могут же ошибаться столько фэнов! Ведь они - самая популярная пара! Я - их сторонница, это очень красиво и вполне в стиле японцев - совмещать несовместимое... Ксел с Филией - инь и ян.

Но при всей искренней вере в этих двоих я не верю в их будущее... Ни о какой свадьбе, естественно, не может быть и речи, о долгом совместном счастье тоже... Мне больше с эстетической точки зрения эта пара нравится...

10 февраля 2006 г. 20:53

#24829

red_witch

Согласна Фирия. Они неплохо смотрятся вместе, но... В плане физиологии совершенно не совместимы. Где свадьба - там и дети, а мне с трудом представляется плод взаимной любви монстра и дракона. Хотя бы по тому что детей у монстров кажется вообще не бывает. Хотя ... У Гаава вполне возможно и могли бы быть.

10 февраля 2006 г. 20:59

#24832

Serg3331

red_witch: а мне с трудом представляется плод взаимной любви монстра и дракона.

Вспомни Вальгаава...... Вот тебе готовый результат..... просто весь яой опустим - и фсе! ;)

10 февраля 2006 г. 21:08

#24834

red_witch

Ну-ну Уж сцену обращения Валя я помню отлично. Таким макаром и Филию можно монстром сделать. И причем тут вообще Валь он то явно не "плод взаимной любви" Просто оказался не в том месте, не в то время. А Гаав вообще редкий эксперементатор. А вот у Валя с Фифи - могло бы что-то получиться.

10 февраля 2006 г. 21:21

#24835

Serg3331

Он не плод взаимной любви... Он плод взаимной ненависти.... А от любви до ненависти... и наоборот..... =)))) Правда ненавись была не друг на друга направлена - но это не принципиально... Недаром говорят, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влюбленные не таращатся друг на друга, а смотрят в одном направлении......

10 февраля 2006 г. 21:27

#24846

Айви

Вот именно что в одном направлении, а никак не в разные стороны. Чушь это, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОЛГОВЕЧНОЙ ПАРЫ С ЕДИНСТВЕННЫМ ОБЩИМ ИНТЕРЕСОМ - ХЕНТАЕМ.

11 февраля 2006 г. 4:37

#24865

О-л

А разьве у них есть такой интерес? Филия весьма невинная барышня и, кажется, вовсе о подобном не думает (может у неё ещё и не наступила драконья половая зрелость). Ксел, как нефизическая сущность, едва ли этим интересуется вообще, и уж точно, что секс для существа бес тела не первостепенен. У Филии с кселом общих интересов, кажется, вообще нет.
Если между ними и есть любовь, то именно любовь в чистом виде, т.е. чувство беспричинное, ничем не подкреплённое и не обоснованное. Не общие интересы, а просто притяжение, влечение к любимому. И тут продолжительность отношений зависит от продолжитеьности этого чувства. У некоторых всю жизнь бывает. но редко. Хотя, судя по всему, они вообще не дадут этому чувству реализоваться (тоже часто бывает). испугавшись именно отсутствием общих интересов, точек соприкосновения. Филия же явно чувствует что-то к Кселу, но из-за того, что он мазоку, пытается заглушить это чувство и искуственно вызвать в себе ненависть к нему.

11 февраля 2006 г. 10:49

#24992

Филия-сан

:shocking: Ого! Значит ненависть - это защитная реакция??? Не верю! Он монстр!! А монстры все мерзкие и противные!!! НАМАГОМИ!
Никаих отношений между жрицей Карю-о и Кселлом быть не может!!! (Ну разве что чаю вместе попить)

11 февраля 2006 г. 23:58

#25039

Розевир

НАврядли, Ксел больше любит кофе. =)
З.Ы. Полностью согласен, за исключением одного момента. Всё-таки шансы Филии и Кселлоса, составить пару гораздо больше, чем составить пару Зеллас-Филия.

12 февраля 2006 г. 14:03

#25341

Филия-сан

Зеллас+Филия! Это что ещё за намеки на юри?
А по поводу кофе...ЙАДУ ему туда! Жаль, конечно, все-таки как ни крути он тАкой кАвайненький, НО другие Филии мне за это скажут спасибо! Прости...намагоми...
И хоть с опозданием...С Днем Святого Валя!:rolleyes:

15 февраля 2006 г. 3:39

#25369

R.F.

На самом деле принципиальной разницы между парами Зерос + Филия и Зеллас + Филия нет. Все-таки пол у мазоку - штука весьма и весьма условная...:)

15 февраля 2006 г. 13:34

#25371

Розевир

Дело-то тут не в поле Зеллас, а в прежпочтениях Филии, а так же в характерах Зеллас и Кселлоса. Да и на вряд ли Филия полюбит Джуу-О она же не лезбиянка. По крайней мере, хочется так думать. =)

15 февраля 2006 г. 13:49

#25383

Stein

2Rozevir: Характер - вещь также независимая от условного пола.
Вон, тот же Зерос не особо напрягался, когда его (якобы) Мартина переодевала. Создалось очень стойкое впечатление, что ему облик паренька просто чуть более удобен - для стойкости образа для тех, кто его уже знает. Плюс стандартизированность обликов, коя уже обсуждалась. Она распространяется в первую очередь на физиономия, а она у Зероса вполне унисексовая: помада, тушь, серьги - и весь камуфляж.
Кстати, в манге (Коуи но) его один раз изобразили девочкой, лишь слегка модифицировав одежду. Плювать ему.
Пофигизм данной фиолетовой особи очень известен, так что в области хентая он бы вполне мог исполнять роль как мальчика, как девочки, как гермафродита, как тентакля, так и любую хентайную форму - на психику это уже не повлияет, как и наоборот.
О Зеллас вообще мало что известно... Но то, что она, по слухам, якшается с Луной... И то, что её сумеречный облик полностью теряет всю женственность... Да и то, что на уровне лорда "пофигизм фиолетовых особей" дойдёт до своего потолка - оставляет все основания предполагать, что она стопроцентно бисексуальна. =)

Филия? А при чём здесь Филия? Думаешь, Зеллас или тот же Зерос вообще будут учитывать её мнение? Разве что они её мнением будут манипулировать. Джуу-о, перевоплотись в мужчину (да хоть в дракона!), могёт заявить все свои права на неюрийный паринг.

P.S. Лезбиянка?! Исправляй, пока кто-нить из заядлых юрийщиков типа меня не увидит...
P.P.S. Ничего хентайного вроде не было. =)

15 февраля 2006 г. 14:48

#25505

В. Редная

Насчет этой парочки… Я согласна и с Фирией, и с Айви. Да, как пара они очень красиво смотрятся: Филия и Кселос, свет и тьма, добро и зло… Очень романтично – это одна из моих самых любимых пар в аниме. Но: быть вместе они смогут если, ну, если сама Повелительница Кошмаров возвестит, что они должны быть вместе по ее велению и хотению. Думаю, в таком случае против ее воли никто не захочет пойти… Или это будет планом Зелас – посмотреть, что будет, если соединить магию Монстров и Драконов. Или еще что-нибудь… В любом случае, даже если они и признаются друг другу в вечной любви, быть вместе они смогут, если поможет кто-нибудь «сверху» или будет спланирована хитроумная комбинация, в результате которой Филия и Ксел будут жить долго и счастливо, а их соотечественники будут твердо убеждены, что они несчастны…

16 февраля 2006 г. 13:45

#25817

Филия-сан

Ну я прям не знаю, что сказать...
Зелас пускай подчиняется Кселлос! А Пов. Кошмаров, я надеюсь, занята более серьезным занятием. Ей, что, делать что ли нечего кроме того, как сводить монстров и драконов???
:rolleyes: А по поводу Ксела:
Пускай этот...кАвай сидит себе в астрале и бережет свою мордашку от булавы Фи-Фи! И не провоцирует свою хозяйку на столь необдуманные действия!!

PS.
А возможно ли. . . Зелас + Кселлос?

18 февраля 2006 г. 23:51

#25846

Glace

Нет возможно только Кселлос + Шабранигидо...
Вот на это посмотреть стоит...
Кстати Кселлос любит Филию... мучать... и вообще нету никакого парринга в аниме... нету... это у фанатов крышу сносит...

19 февраля 2006 г. 8:59

#26031

Лина_Инверс_

Не очень люблю этот пэйринг... Возможно из-за его растиражированности...
К тому же, у меня подозрение, что это будет жуткий БДСМ.

20 февраля 2006 г. 13:20

#26067

marvellous

Jarvis: Нет возможно только Кселлос + Шабранигидо...
Вот на это посмотреть стоит...
Кстати Кселлос любит Филию... мучать... и вообще нету никакого парринга в аниме... нету... это у фанатов крышу сносит...

Но дыма без огня не бывает :) Почему нет пары Амелия+Гаури?:)

20 февраля 2006 г. 14:51

#26082

Розевир

marvellous: Но дыма без огня не бывает :) Почему нет пары Амелия+Гаури?:)

Кто сказал, что нет? :mad:

20 февраля 2006 г. 16:54

#26115

Фирия

Есть, но ОЧЕНЬ редко. На фанфикшн-нет бывали? Там фиков на тему Ксел-Филия не знаю сколько... Ошибается в основном меньшинство!

Нет, прав Джарвис... Нет в Слеерс пар, разве что Лина-Гаури, да и то... Мы здесь только рассуждаем на разные "Если"... А таких "если" знаете сколько может быть! Факт, что сторонников у этой пары много, а вот как раз ТАКОГО дыма без огня быть не может!

20 февраля 2006 г. 19:01

#26200

marvellous

На эту тему можно спорить долго и ни к чему не прийти. У каждого останется свое мнение. Если бы показали еще один сезон, то тогда ситуация, быть может, изменилась и стала яснее.

21 февраля 2006 г. 17:08

#26222

R.F.

marvellous: Если бы показали еще один сезон, то тогда ситуация, быть может, изменилась и стала яснее.

Или ровно наоборот - еще больше бы запуталась...:)

21 февраля 2006 г. 18:26

#27070

Воин Маг

Интересно,а куда Филия денет хвост а Кселлос-посох в постели?

26 февраля 2006 г. 21:01

#27122

Sly

Или бы там ничего не было.
Помните в 13 серии Трая он её из под камней вытащил? Он ещё на неё смотрел (с закрытыми глазами правда) так ласково как-то... а потом уронил на Вальгаава, но только чтобы никто не подумал про него ничего хорошего!!!
Или, когда Лина и остальные были в логове Вальгаава, то наткнулись на развилку, Лина отправила Филю с Кселом, Филия не хотела, а он сказал ей "идём" или как-то так!!!
Надо верить в то что он её любит!!! Даже если он её не любит!!! Может полюбит ещё!!!

27 февраля 2006 г. 10:14

#27123

Фирия

Самовнушение - великая сила=)))))
Но от нас, увы, ничего не зависит - только от авторов...
Если бы зависело от нас, то Рубаки превратились бы в полнейший хаос. Так что предоставим все авторам...

27 февраля 2006 г. 10:18

#27150

Розевир

Кселлос не любит Филию, даже жареную. Так как любить или есть не может. Он лишь имитирует все эти процессы, что бы позодить на человека.
Филию спасал, так как она ему была нужна для проведения вселенского заговора и т.п.
Филия на Ксела в конце Трая ласково так смотрит, скорее имеет каую-нить симпатию.

27 февраля 2006 г. 13:26

#27162

R.F.

Зерос всегда и на всех так ласково смотрит :) Это ведь тоже часть образа...=)
Так что если б он открыл глаза тогда, когда Филию спасал, мы бы увидели... ну, в общем, то же самое, что и обычно...))

27 февраля 2006 г. 14:19

#28678

Skalapendra

Нашла! Вот они, детки Филии и Зероса. + дочка Лины с Гаури и сынок Зела с Амелией.:shocking:
http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2259&stc=1&d=1141817901

8 марта 2006 г. 11:38

#28990

Glace

Мдя... вот только это невозможно...
Тут уже говорилось - не может...
Физиология другая...
Опять домыслы фанатов...
Х_Х

9 марта 2006 г. 20:52

#29079

Skalapendra

Зато каваино=)............

10 марта 2006 г. 15:20

#29084

Айви

Да нифига не кавайно, уродцев каких-то нарисовали...

10 марта 2006 г. 16:02

#29098

Розевир

А кто знает, может это Гены?! ^___^

10 марта 2006 г. 17:13

#29817

Xellos-sama

я не понял тему...пара не реальна имхо....

15 марта 2006 г. 18:41

#29839

Ястреб

Айви:
Да нифига не кавайно, уродцев каких-то нарисовали...

Ну вообще-то я согласен, но комментировать не буду.

Xellos-sama:
я не понял тему...пара не реальна имхо....

Опять мы будем фантазировать, что реально, что не реально... и у каждого будет свой аргумент в качестве доказательства.... нет, нужно было снять четвертый сезон, чтобы не возникало глупых разногласий...

16 марта 2006 г. 8:09

#29841

Фирия

А может авторам сериала это нравится, что фанаты до хрипоты спорят, может что-то у них быть или нет? Вообще, во многих анимешках есть такие недоговорки, чтобы оставить поклонникам ппростор для каких-то своих домыслов... Так что не думаю, что что-то разрешится - на романтике акцент в сериале не сделан, ничего нам прямо не говорят.
..каждый остается при своем мнении...

16 марта 2006 г. 8:41

#30182

Birman

Ребята, ну нельзя же быть такими реалистами! Если вы на Филию с Кселосом так смотрите, то я не знаю что в вашей личной жизни творится! С каких это пор стало вредно мечтать?! По-моему мечтать не вредно и очень даже полезно! Если бы все так рассуждали как вы (что мол он мазоку, а она дракон , ничего из этого не выйдет и тд и тп...) жизнь была бы не интересной! Мне кажется Филия и Ксел отлично друг друга дополняют!

18 марта 2006 г. 15:14

#30185

R.F.

Ну, тогда бы это были ненастоящие Зерос и Филия :) Для фанфикописателей простор - пишите сколько хотите, пожалуйста :) Но вот в рамках сериала наша фаназия ограничивается фантазией создателей и матчастью...)

18 марта 2006 г. 16:00

#30189

Birman

Ну если в рамках сериала, то абсолютно усе придется ограничивать фантазией...:crying:

18 марта 2006 г. 16:13

#30192

Розевир

Чем же вам реализмъ не нравиться? ^_^ Мечтать-то можно, но ведь главное знать о том, что судьбу-то не изменить и ваше мечты безпочвенны...
В общем, они не пара! Она его ненавилит, он над ней издевается и лоюбить её не может по определению...
Где вы здесь пару увидели? Бред, а не пара.

18 марта 2006 г. 16:42

#30201

Skalapendra

Это не бред и не пара. Это стёб, просто стёб. Над извечным клише: Светлая и Тёмная силы. Продолжение традиций.....

18 марта 2006 г. 17:12

#30256

О-л

Вообще-то их отношения как раз наводят на мысли о влюблённости. это типичная анимешная ситуация - он над ней издевается и достаёт, она его бъёт и обзывает, и оба друг друга любят тайно (а под конец обычно явно). Но авторы развития этой темы не дали, оставив пару в первоначальном подвешеном состоянии. Так что есть ли между ними что-то мы действительно едва ли узнаем...

19 марта 2006 г. 8:27

#30269

Birman

ВОТ-ВОТ! Я согласна с О-л! Мне лично кажется что все у них рано или поздно будет ok! Но действительно тут уж каждый будет думать по своему. Люди ведь все разные. Кто-то любит мечтать о большом и светлом, а кто-то любит критический реализм! Я лучше помечтаю... Так интереснее...=)

19 марта 2006 г. 11:00

#30287

Розевир

У них никогда ОК не будет. И даже если они поженятся (Не приведи Эль-Сама) всё равно конец будет трагичным. Так как , Фирия постареет, а Кселлос не изменится! А потом Фирия умрёт от старости и будет ещё веселей! ^_^

19 марта 2006 г. 15:37

#30290

Birman

Каким боком мне интересно знать она постареет?!?!?! 400 лет , а виглядит на 18!!! Это уже глупость. И все равно я считаю что все у них сложется! Это мое мнение и я его НИ ЗА ЧТО не изменю!

19 марта 2006 г. 15:51

#30293

R.F.

Да, золотые драконы, кстати, тоже бессмертны, как и мазоку... Об этом вроде бы и Мильгазия говорил. В таком случае другая проблема появляется - они вполне могут друг другу надоесть...=)))

19 марта 2006 г. 16:20

#30315

Фирия

О-л прав - это можно сказать один из негласных аниме-законов... Если двое друг с другом грызутся, значит между ними что-то есть =)))))
Если даже драконы и не бессмертны, впереди у Филии - долгие тысячи лет молодости... к тому же если Кселлос захочет, он вполне может превратить ее в мазоку, заодно и добавит огромную силу слитых вместе света и тьмы к армии своей госпожи...

19 марта 2006 г. 18:38

#30327

Uthgart

Нда... А заодно превратит ее в своего слугу... И в силу своей мазокской сущности будет над ней издеваться. Филия никогда не пойдет на превращение - она ведь не Древний, она Золотой дракон, да к тому же еще и жрица, так что... Маловероятно.
Имхо, между ними есть только нелюбовь друг к другу, немного сглаженная походами вместе против общего врага.

19 марта 2006 г. 19:14

#30346

Birman

Uthgart: Нда... А заодно превратит ее в своего слугу... И в силу своей мазокской сущности будет над ней издеваться. Филия никогда не пойдет на превращение - она ведь не Древний, она Золотой дракон, да к тому же еще и жрица, так что... Маловероятно.

А кто ее спросит????:kawaii_pink_hee: Если Ксел чего-то хочет - он это получает!:kawaii_pink_em0: (жестоко правда, но...=) И кстати на сайте посвященном Филии есть фик про то как он ее превратил!:kawaii_pink_em1:

20 марта 2006 г. 3:14

#30356

Rzhanov

Хм.... фанфик это не в коем разе не официальная инфа... есть вагон фиков, где Ксел до Лины домогается, есть где до Зела... вроде даже видел Ксел + Зел + Гаури....
Так что ищщем другие аргументы.

20 марта 2006 г. 6:18

#30384

Розевир

<< Если Ксел чего-то хочет - он это получает!>>
С этим как раз никто не спорит... Но другое дело, что Кселлос её не захочет (полюбить, если у кого какие-то грязные мысли появились). Мазоку не умеют любить кого-либо, кроме, возможностн хозяина. Например, пара Кселлос-Зеллас более реалистична.

20 марта 2006 г. 12:08

#30391

Birman

Rozevir: << Если Ксел чего-то хочет - он это получает!>>
С этим как раз никто не спорит... Но другое дело, что Кселлос её не захочет (полюбить, если у кого какие-то грязные мысли появились). Мазоку не умеют любить кого-либо, кроме, возможностн хозяина. Например, пара Кселлос-Зеллас более реалистична.

А откуда ты знаешь чего хочет Кселос??? Вот именно что никто не знает что ему нужно на самом деле! Так что он вполне может хотеть заполучить Филию!(во всех смыслах:kawaii_pink_hee: ) А вот насчет Зелас... Это тоже самое что сын влюбится в мать!(не в нормальном смасле) и про фик я не как про аргумент сказала, а так... просто он мне понравился...:)

20 марта 2006 г. 12:46

#30649

Фирия

Я склонна думать, что все будет зависеть от обстоятельств. При каких-то обстоятельствах возможно ВСЕ! Если создателям сериала захочется, у них и мазоку может полюбить. А если учесть как популярна эта пара в фэнских кругах...
А вообще давайте посмотрим на все просто как анимешники... без рас, без того, что он мазоку и не может любить... в аниме все законы жизни, физики и вообще всего не действуют. Отметем это. И что получится? Отличная, красивая и интересная пара.

23 марта 2006 г. 9:03

#32844

Woudinge Cat

А вы случайно не знаете, кто написал два фанфика- "Дневник Кселлоса" и "Последние"- последние- истеричный какой- то. А вот Дневник- интересный.

8 апреля 2006 г. 15:32

#32893

Gabri

Ксел и Филия абсолютно не реалестичная пара. Им не быть вместе, по крайней мере во вменяемом состаянии.

8 апреля 2006 г. 17:20

#32944

I Love Xelloss

:kawaii_pink_go: Я полностью согласна с Мазоку-сама!!Филия не подходит к Кселлосу!!!Не понимаю почему все сравнивают пара:Филия +Кселлос???:kawaii_pink_why:

9 апреля 2006 г. 8:49

#32961

R.F.

Потому что другие пары еще болеее нереальны. :) Фанаты этого паринга частенько выдают себя за реалистов (я б сказал, материалистов =))) ), цепляясь за сомнительное утверждение, что противоположности притягиваются...=)

9 апреля 2006 г. 11:13

#32975

Розевир

Вот сейчас попробую применить теорию психотипов и дать вам список реальных пар в сериале. ^_^
Вот самые реальестичные пары. Гаури-Лина, Зелгадисс-Сильфиль, Зелгадисс-Амелия, Кселлос-Амелия, Кселлос-Мартина, Гаури-Мартина. +_+ Как мы видим, Филия-Кселлос пара совершенно нереальная. =)

9 апреля 2006 г. 13:19

#33002

Skalapendra

Гаури - Лина -- я за всеми пятками!
Зелгаддис - Сильфиль -- вот здесь НИЧЕГО не понимаю.
Клеллос - Амелия -- кавай!!!! хоть и нереально.
Кселлос - Мартина -- быть не может. Да и, вообще, паринги с Зеросом - чистое фанфикерство.(но вариант с Мель мне тем не менее нравится)
Гаури - Мартина - вполне реально. Хоть и неинтересно как-то...

ЗЫ.:offtopic: оффтоп пошёл

9 апреля 2006 г. 15:18

#33009

Woudinge Cat

Ну, народ, как авторы сделают, так и будет. А четвёртый сезон точно будет. вы подумайте логически- никакого аниме с этим режисёром (нового) я не видела, значит он над чем- то работает. А даже если это не новый сезон, всё равно это должно быть интересным аниме.
Кстати, никто не читал фанфиков "Последние" и "Дневник Кселлоса"? Дневник- это интересно. А Последние- истерично как- то, но тоже ничего... Вы не знаете кто написал?

9 апреля 2006 г. 16:35

#33026

R.F.

От Такаси-то нового нет? Ну я, положим, тоже не видел, но это ничего не значит... Вот, судя по этому, и Такаси, и снявший Премиум Дзюнити оба ведут весьма активную деятельность и успели с тех пор засветиться не меньше, чем в десятке проектов каждый...:)

world-art.ru/people.php?id=187
world-art.ru/people.php?id=5207

З.Ы. Это, наверное, в тему "Четвертый сезон" надо перенести...)

9 апреля 2006 г. 18:18

#33032

Gabri

Rozevir: Зелгадисс-Сильфиль

Странно. Даже оч. Зел никогда не проявлял к ней ни какого интереса, даже наоборот, злился на нее за ее пасивность. А Сильфиль он никогда не понравится из-за своей резкости и черствовсти

Rozevir: Кселлос-Амелия

Вот милая пара. Но Ксел ее долго не стерпит. У нее энергии хоть отбавляй, может его заговорить праведными речами реально до смерти. Вспомнить хотя бы ту серию в NEXTе про "жизнь прекрасна". Она ему выговаривала всего минут 10, а он уже весь загнулся.

Rozevir: Гаури-Мартина

Что-то совсем не реальное. Гаури - вечный защитник Лины и это Мартину врядли радует. Мартина - вечно без денег и врядли прокормит такого обжору как Гаури.
Вот так-то детишки
А вааще тема-то не та! Обсужаемая пара: Ксел и Фирия. Так что не откланяйтесь от нее!

9 апреля 2006 г. 18:34

#33061

EngelDF

Кселлос+Филия - эта парочка ведет себя как будто женаты уже не первый год. Одни скандалы и придирки чего стоят.
(а Мартина уже вне игры - она то нашла свое женское счастье)))

10 апреля 2006 г. 0:02

#33201

I Love Xelloss

:kawaii_pink_hee:
Издиваетесь Кселля вообще не достои Филий!!!!!!!!!!!!!!
Филия просто..., до неё вообще мне серовно я пришла на эту тему из-за Кселлоса!!!:kawaii_pink_qua: - потому что я безума от него!!!

10 апреля 2006 г. 15:18

#33228

R.F.

EngelDF: Кселлос+Филия - эта парочка ведет себя как будто женаты уже не первый год.

Скорее как люди в раннем подростковом возрасте. Хочется Филии и Зеросу в детство вернуться...х_Х
Возможно, они от скуки так себя ведут, а то за тысячи лет жизни эта самая жизнь ой как надоела...=)))

10 апреля 2006 г. 17:10

#33239

EngelDF

R.F.: Возможно, они от скуки так себя ведут, а то за тысячи лет жизни эта самая жизнь ой как надоела...=)))

Вот и встретились два одиночества:kawaii_pink_em0: :kawaii_pink_em0: :kawaii_pink_em0:

10 апреля 2006 г. 22:37

#33282

Gabri

R.F.: Возможно, они от скуки так себя ведут, а то за тысячи лет жизни эта самая жизнь ой как надоела...=)))

Так, насчет Ксела понятно, этому уже пора торт с 1600 свечками покупать, а Филия-то причем? Она ж вроде как зеленая совсем. И в биографиях я не видела ее драконьего возраста, там ей дают все теже 19...

11 апреля 2006 г. 8:05

#33291

Uthgart

Мазоку-сама: Так, насчет Ксела понятно, этому уже пора торт с 1600 свечками покупать, а Филия-то причем? Она ж вроде как зеленая совсем. И в биографиях я не видела ее драконьего возраста, там ей дают все теже 19...

Ей около 500 лет... Не помню точно. ИМХО, я бы в таком возрасте уже бы начал скучать, точно. Хотя, может у драконов сознание по другому устроено и они могут переносить возрастную скуку.

11 апреля 2006 г. 9:21

#33293

Иви

Ну, знаете ли, мне кажется, что Филия и Кселлос как нельзя лучше подходят друг другу. Да и вообще они друг друга стоят. Вспомнить хотя бы их перепалки. Хоть Филия и ненавидит его, а он над ней издевается, они ведут себя так, как будто стоят уже в преддверии отношений. Так случается в 99%.
И как говорят: от ненависти до любви один шаг..

11 апреля 2006 г. 9:40

#33303

Gabri

Иви: И как говорят: от ненависти до любви один шаг..

Ну, начнем с того, что, как все уже выяснили, мазоку и (не доказано, но я лично уверена) драконы НЕ МОГУТ любить. Просто им не дано. Да и подумай, нафига им любовь-морковь, когда они столького повидал за жизнь, что уже тошнит. Единственная цель для драконов - служить Цефеиду. Единственная цель мазоку - вернуть все в первоначальный Хаос. Они не умеют любить.
Даже Драконы. Потому что они не олицетворяют Добро и Свет. Они - хранители Порядка. Их задача - сохранять жизнь, сохранять Порядок в мире. И все. Они - Хранители. А Хранителям не нужны чувства. Они мешают. И как бы Филия и Кселлос не вели себя "по-человечески", в душе они - Дракон и Мазоку, которым не свойственны человеческие чувсва.

11 апреля 2006 г. 11:15

#33347

Woudinge Cat

Народ...можно я тут скромно скажу? Вот попробуйте рассуждать с точки зрения не логики, а чувств... вы же не можете обьяснить почему вам кто - то нравиться, а кто- то вызывает отвращение?
Филия за этими обзываниями скрывает, скорее всего ЛЁГКУЮ симпатию. Т. к. понимает, что это такое- жить вечно.
Кселл это чувствует, по скольку он- монстр, и питается эмоциями, а значит точно знает, как к нему относиться Филия.
Она- то его тоже всё время доводит.

Маленькое предположение- Филя мож и не совсем дракон.
Стоит хотя- бы вспомнить, как она превращается в дракошу...
Явная примесь человеческой крови.
Кселл тоже не имеет склонности к ноправданной жестокости.
Любить он может и не может,(хе) но вот насчёт симпатии, тут уже всё может быть...
У него же есть своё мнение о каждом из Рубак?

11 апреля 2006 г. 14:56

#33350

Woudinge Cat

Маленькое предположение- Филя мож и не совсем дракон.
Стоит хотя- бы вспомнить, как она превращается в дракошу...
Явная примесь человеческой крови.
Кселл тоже не имеет склонности к ноправданной жестокости.
Любить он может и не может,(хе) но вот насчёт симпатии, тут уже всё может быть...
У него же есть своё мнение о каждом из Рубак?:)

11 апреля 2006 г. 15:00

#33371

Розевир

Драконы не могут любить?! +_+ Драконы разумные существа, которые размножаются половым путём, а следовательно любовь у них будет присутствовать. Это закон эволюции видов.
Тем более, что драконы не хранители порядка! Хранители порядка - Рюзоку. =) А Драконы могут, как служить Цефеиду, так и не служить ему. Поэтому согласен с Мазоку-Самой лишь на половину.

11 апреля 2006 г. 16:36

#33406

EngelDF

Лина:kawaii_pink_em: добьет оставшиеся части Швабра и Цифика и никуда Ксел с Филей уже не денутся:kawaii_pink_em0:

12 апреля 2006 г. 3:36

#33420

Gabri

EngelDF: Лина добьет оставшиеся части Швабра и Цифика и никуда Ксел с Филей уже не денутся

Ага. Ладно, возможно добьет она части Швабры, но когда дойдет до частей "Цифика"... Надеюсь, ты в курсе, что Луна одна из этих частей?!!!

12 апреля 2006 г. 5:20

#33440

Serg3331

Woudinge Cat: Маленькое предположение- Филя мож и не совсем дракон.
Стоит хотя- бы вспомнить, как она превращается в дракошу...
Явная примесь человеческой крови.

Там вроде прямым текстом говорилось, что Филии в пересчете на человеческий возраст намного меньше, чем рубакам - отсюда и нечёткая трансформация, неумение себя контролировать и детскость.... Особенно в принципиальной вражде с мазоку (вначале) и нежелании кого-либо убивать...

12 апреля 2006 г. 6:42

#33484

Фирия

Драконы не могут любить.. Здесь опять смешат мой бантик...
И это говорят о Филии, которая влюблена уже в само понятие любви...
Нашли с чем сравнить. Мазоку может делением размножаются, им, как амебам, любовь, по моему, до лампочки. Но драконы - существа гораздо более приближенные к людям, да и любовь для служителей света - как воздух. Да и служат богам ТОЛЬКО золотые драконы. Это - верхушка рюзоку.

12 апреля 2006 г. 12:27

#33583

Розевир

Верно говорите Фирия. ^_^ Однако, стоит отметить, что золотые драконы могут и не служить богам. Филия в конце Трая уже сомневалась в правильности выбраного пути. И ничто не говорит о том, что она не могла бы и вовсе отказаться от служения богам. Фактически, они могут даже начать служит в будущем тьме. +_+

12 апреля 2006 г. 16:02

#33592

О-л

Именно это и делает пару Филия+Ксел возможной. У драконов служение Добру заложено не на физическом (насколько это слово применимо здесь)уровне, как у мазоку, а в воспитании и культурных традициях. Что вполнепозволяет Филии присоединиьтся к Кселу. Ведь по сути для образования пары необязательно, чтоб Ксел любил Филию. Достаточно, чтоб она хотела быть с ним, а он был не против. Кроме того, полагаю. что влечение, приязнь могут испытывать и мазоку, особенно высшие, так что и Кселлос явно что-то чувствует к Филии.

12 апреля 2006 г. 16:46

#33634

EngelDF

:) С Линой поведешься....
У меня такое подозрения что вокруг Лины :kawaii_pink_em: аномальная зона (она сама ходячая анамалия) - и Ксел и Филия чем дольше с ней общаются, тем меньше похожи на себя прежних.
(Еще пара сезонов и Ксел добру и милосердию служить начнет - Драгос направо, Файербол налево...)
(кстати судя по слухам у шефа Ксела тоже крыша основательно протекает. Неужели и она с Линой общалась? Магии к примеру в детстве учила :kawaii_pink_em0: )

13 апреля 2006 г. 2:08

#33702

Gabri

EngelDF: кстати судя по слухам у шефа Ксела тоже крыша основательно протекает. Неужели и она с Линой общалась?

Она не общалась с Линой. По недостоверным источникам она подруга Луны Инверс. Этим все сказано. Яблочко от яблоньки...

13 апреля 2006 г. 13:00

#33712

О-л

Ну, насчёт добра всё логично...Фибризо почти уничтожил мир, а Эль показала, что за это бывает...как сказал EngelDF в другой теме - "показательная порка"... Выжившие и вняли...Так что Ксел может хоть цветочки с Филией сажать...если не умрёт от этого...=)))
З.Ы. Хотя если б Эль правда хотела наказать Фиби, она б его лишила сил и отдала на перевоспитание Лине - вот тогда была бы точно показательная порка каждый день... =)) Эх, оффтопщик я..=)))

13 апреля 2006 г. 13:23

#33724

Розевир

В детстве с ЛИной общалась только Луна. Получаем, что Луна = Зеллас?! +_+ Это что ж Мазоку-Рыцарь Цефеида. +_+ Бредово. ИМХО это у Лины крыша съехала от Луны. =) Ну а Луной мог быть, допустим законспирировавшийся Кселлос. Нэ? =)

13 апреля 2006 г. 13:46

#33740

Woudinge Cat

Чёт вас понесло не в ту сторону... Кто сказал, что мазоку не умеют ну не любить, так хотя бы симпатизировать?! Это же мультик, а не реальная жизнь, где всё подчинено законам физики!
Я на этом не настаиваю, но просто считаю, что такое вполне возможно... более того, такое скорее всего и есть...
Оставьте реализм вне тем анимэ. И пессимизм- то же. Вива оптимистам, чьё воображение не знает границ!

13 апреля 2006 г. 15:32

#33780

R.F.

Если возможно все, то какого же черта мы тут все это обсуждаем?! :)
Да, пожалуй что, симпатизировать мазоки действитель но могут. Вот, допустим, как Зерос относится к Зелас? Вряд ли абсолютно нейтрально...=) Вот только кто докажет, что это может быть вызвано чем-то другим, кроме долга? :)

13 апреля 2006 г. 17:52

#33784

marvellous

Логическая цепочка:
Мазоку - самовлюбленные эгоисты. Зеллас создала своего священника из СВОЕГО астрального тела. Кселлос- это кусочек самой Бистмастер. И неудевительно, что у них взаимоотношения будут весьма теплыми.

13 апреля 2006 г. 18:13

#33787

R.F.

Ну, тогда вполне понятно, почему мазоки считают Эль Матерью - ведь так или иначе они все произошли от нее. Потому Фиби и ждал от нее содействия в разрушении мира.
Наверное, мазоки смогут симпатизировать драконам только тогда, когда поймут, что и они, и драконы созданы Эль-сама из одного и того же Хаоса...=)

13 апреля 2006 г. 18:22

#33789

marvellous

вот только тогда, может быть, Филия и Кселлос будут вместе... если между ними и правда что-то есть...

13 апреля 2006 г. 18:26

#33823

Айви

Вообще-то, мазоку в курсе если что... Вспомните те моменты, когда Вальгаав распинался, а Кселлос хмурился, потому что некоторую информацию (очевидно он и Зеллас самостоятельно вывели многие факты) нельзя разглашать. А по поводу вопроса я уже высказывалась и не раз, но что делать, если наивные анимешники полагают, что за каждой ругающейся парой стоит Любовь. (Бедные, как же они жить будут с таким мировоззрением...) Между прочим, как я уже писала - я специально сравнила их поведение с поведением известных пар, которые ругались вначале, а также с поведением известных НЕ пар, которые ругаются между собой (а такое тоже есть в аниме, если заглянуть дальше своего носа), мой вердикт - нет, любовью там и не пахнет. Хотя не спорю, к концу появляется взаимное уважение и понимание, а иногда это куда ценнее банальных отношений между мужчиной и женщиной.

14 апреля 2006 г. 2:53

#33881

О-л

Почему эгоизм мешает испытывать симпатию? Симпатизировать можно всем вокруг, главное - себя любить больше всех. =)))
И потом, мазоку - не эгоисты. Они же хотят совершить суицид! И часто жертвуют жизнями во имя высших целей. Они отличаются не эгоизмом, а именно желанием разрушить мир (высшие, умственноразвитые) или хоть что-то (брасу, тупые психопаты).
Айви, приведи, пожалуста ссылку на это сравнение. Очень интересно. Лично я разницу между Филией и Кселлосом и другими аналогичными парами (по крайней мере из тех. что приходят в голову сразу) вижу только в том, что Ксел заметно умнее большинства парней в этих парах, и потому выводит Филию из себя чаще нарочно, чем по глупости.

14 апреля 2006 г. 12:13

#33928

Розевир

Даже если Филия с Кселлосом и составят пару (несмотря на то, что Филия презирает Кселла, а Ксел просто не может любить кого-либо окромя себя и своей госпожи ^_^), то их любовь фактически всё равно окажеться запретной. А запретная любовь по всем канонам аниме ничем хорошим не кончиться, а в идеальном случае кончиться уничтожением мира\ смертью Кселлоса.

14 апреля 2006 г. 18:04

#33936

Glace

Угу... Филия это вообще эгоизм в кубе...
Как и Зеорос собственно...
Паринга то у них нету...
Зачем Мазоку любить?
У него тактильных ощущений-то нету..)))

14 апреля 2006 г. 19:08

#33938

R.F.

Jarvis: У него тактильных ощущений-то нету..)))

Да ну? :) Что же это получется, Зеросу морду нельзя набить?
А Гаав об этом не знал...=)))

14 апреля 2006 г. 19:18

#33984

Woudinge Cat

эхх вынуждена сидеть в интернет кафе.
Без права на свой собственный инет.
А так бы я вставила пару картинок...
Почему всё время разбирается момент, когда Кселл спасает нашу истеричную дракошу?
Посмотрите по- внимателнее, то,что было ДО этого.Т.Е., с того мига как Вальгаав выпустил заклинание из под контроля.
Посмотрите в буквально ПОШАГОВОМ режиме.
На физиономию Кселла стоит посмотреть.
Такой (взволнованной? Напряжённой? Испуганной?)я еёещё не видела...
Как ни странно.
ничё, скоро к подружке зайду....
А там уж оторвусь по полной.
Все картинки вам покажу.
Все самые- самые кадры.
Хотя это очень шаткое доказательства.
Но в то что между ними может быть что- то больше симпатии, я отказываюсь верить...
монстры иногда бывают не так уж и противны, как некоторые представители вида хомо сапиенс.
" Сами люди стали слишком жестоки, м-р Константин"- Константин,повелительтьмы.

15 апреля 2006 г. 8:42

#34007

R.F.

2Woudinge Cat

Гомен, а о какой серии идет речь? Вообще-то, насколько я помню, у Зероса в Трае и без Филии вполне могла образоваться напряженная/взволнованная/испуганная физиономия...=)

15 апреля 2006 г. 11:28

#34026

Skalapendra

Всё-таки, я думаю, что паринг "Зерос и Фирия" - нереален. Здесь не только этоизм.(хотя он играет немаловажную роль). Думаю, для Мазоку понятие 2любовь " как таковое не сущетвует. По-моему, Зероса привлекают лишь негативные эмоции, которые Фирия при его появлении испытывает...

15 апреля 2006 г. 13:37

#34035

Glace

Ох уж эти Отаку...
Ох уже эти "Фиолетовое и Золотое"...
Фанфиков начитались?
Низачот...
Читайте официальные источники...
Х_Х
Которых нету...
Вернее они на японском... Х_Х

15 апреля 2006 г. 14:46

#34040

Фирия

Айви, значит ты не отрицаешь дружбы между ними? Вот уж не ожидала...
Хотя... если подумать, мне такой раслад нравится куда больше, нежели "несчастная любовь Филии с последующим ее убиением", что весьма вероятно, если речь заходит об этой паре. Дружба более чем возможно, хоть и об уважении как таковом не может быть и речи... это так, чисто взаимная симпатия.

Хотя пара просто кавай...

15 апреля 2006 г. 15:20

#34152

Gabriev

Филия + Кселлос = катастрофа похлеще Драгу Слейва... +_+
Я их вместе не могу представить, и это при всей разнузданности моего воображения... Скорее Кселлос может ее просто трахнуть, но чтоб у них была любовь... Такое Зеллос даже в кашмарном сне не привидится...
К тому же Филия - жрица Цефи, а водится с мазоку - оскорбление его памяти... То-то она так бесится, когда Ксел рядом, припоминает мазахисту все его проступки: как родню перерезал, сколько зла привнес в мир и еще принесет.Не, с таким подходом им не быть вместе... К тому же Ксел все равно не выдержит и гадость какую-нибудь сделает, не могут ведь мазоку долго без отрицательных эмоций...

16 апреля 2006 г. 8:36

#34333

EngelDF

Мля! Только писал в другой теме. Швабра и Цыфя (согластно единственной озвученной в сериале версии) не враги , а партнеры в шашки (по генплану Творца), морду они начали бить друг другу познее (по причине собственного идиотизма), так что если Ксел и Физя не унаследовали тот самый идиотизм, то вполне у них может быть и дружба, и любовь, и дети (кошмар на яву)
А как раз за идиотизм Лина:kawaii_pink_em: Шрабру и его шайку гоняет из сезона в сезон.
Неся возмездие во Имя Эль-самы:)

16 апреля 2006 г. 21:29

#34415

Розевир

Нет они были запраграмориваны на борьбу. На вечную борьбу супротив друг друга. Во вермя которой они должны были бы сделаться сильнее, умнее и во многом прокачаться. И главное они не должны были бы убить себя. ИБо тогда весь труд их на ссмарку будет. =)

17 апреля 2006 г. 13:10

#34437

О-л

Rozevir, за последние время несколько раз слышал эту версию. на чём она основана? В Рубаках ничего такого не говорится. И зачем Эль-саме прокачаные Швабра и Цефид?

17 апреля 2006 г. 13:57

#34438

Gabriev

О-л, так чтоб мир был в равновесии. Если свет и тьма перестанут соперничать, то нарушится равновесие. А так, пока силы будут попеременно будут брать верх, то мир будет существовать. Кстати у меня большое подозрение что об этом где-то упоминалось в сериале... Но точно не помню, поэтому не утверждаю.

17 апреля 2006 г. 14:02

#34467

Розевир

Зачем Эль-Саме прокаченые Швабра и Цефеид? Глупый вопрос, ответ на который моэжет постичь лишь тот человек, который пытался месяцами прокачивать что-либо на чём-либо. Важен не результат, важен сам процесс совершенствования уже созданного. Это стиль жизни. Это философия. Сам процесс прокачки увлекателен. И если бы резултаты прокачки были бы уничтгожены из-за убийства одного из них это было бы недопустимо. И вообще, Эль-Саме ничего не надо. У неё всё есть.

17 апреля 2006 г. 16:53

#34519

EngelDF

Прокачка Швабры и Цефеида.
1. Откуда? - В сериале об этом говорили.
2. Зачем? - В принципе единственный способ сохранить и мир и динамику развития - это создать две силы (хаос и порядок), чтобы они могли друг друга сдерживать и по формуле (тезис-антитезис-синтез0 могли САМОСТОЯТЕЛЬНО совершенствовать мир.
3. Победа одной из сторон? - ппц полный. Если отбросить словоблудие и те и другие в крайнем своем проявлении Зло.
4. Возможная роль Лины? - поправить покачнувшийся баланс и уничтожить наиболее деструктивные элементы.
[color=#bbaa00] [/color]
Возникшее подозрение – учитывая что Творец создал и хаос и порядок в очередной раз возникают подозрения по поводу Эль-самы. Либо Она не только хаос, но и порядка.
Либо Она сила ниже Творца, отвечающая за эволюцию мазоку.
[FONT=Times New Roman][color=#000000] [/color][/FONT]

17 апреля 2006 г. 21:50

#34523

дзинсэй

АбАжаю эту пару.Мне кажется что она идеальна

18 апреля 2006 г. 5:01

#34577

О-л

EngelDF, Хаос - то, что до порядка. Возьмите любую мифологию.
В сериале говорили, что Цефид и Шабранигдо должны прокачать друг друга? Сомнительно уж очень, ИМХО. Назовите серию и ситуацию, в которой это было сказано.
Зачем Эль-саме, чтоб Цефид и Шабранигдо совершенствовали мир? Непонятно. кроме того, совершенство было бы достигнуто, победи Цефид, т.е. идеальное Добро.
Rozevir, ИМХО весьма сомнительная теория. Во-первых, абсолютное божество - не геймер, и едва ли их можно сравнивать. =)) Во-вторых, ведь Швабру и Цефида всё равно прокачивала бы не Эль, она их только создала и отошла в сторону, так что её личный интерес тоже под сомнением.
Это вообще-то оффтоп. Давайте прекратим, или перенесём обсуждение в более близкую по смыслу тему.

18 апреля 2006 г. 12:14

#34596

Розевир

Какой синтез-антисинтез?! Какие противоположности?! вместо Хаоса и Порядка могло быть что угодно! Непример, так Жуткое Зло и Зло или так Добро и Ревность. ^_^ В принципе нужны лишь две равные по сути своей силы и всё. =) И баланс не нужен. Вообще. Однако, есть большой минус -в конце концов зло и добро, хаос и порядок совсместятся и будут неразделимы. ~_~

18 апреля 2006 г. 13:36

#34686

EngelDF

О-л
МЛЯ!
1. Расказывал Вал в третьем сезоне (коробки с дисками далеко, но если очень надо могу найти не только серию, но и время в минутах).
2. С какой стати ты решил навесит на Цефида табличку "идеальное Добро"?!
По мне это Зло, если не хлеше Швабры, то на одном с ним уровне
(идеальный порядок - леденящие безмолвие кладбища!!!)

Выбора в принципе невелик ("...все равно какая власть, власть всегда пила чужую кровь..." Ария)
1. Сила одна - творит что хочет
2. Силы две (несколько) - сдерживают друг друга, но ОЧЕНЬ хотят нейтрализовать идейного противника.

18 апреля 2006 г. 21:10

#34709

Rzhanov

[quote]О-л
МЛЯ!
1. Расказывал Вал в третьем сезоне (коробки с дисками далеко, но если очень надо могу найти не только серию, но и время в минутах).
2. С какой стати ты решил навесит на Цефида табличку "идеальное Добро"?!
По мне это Зло, если не хлеше Швабры, то на одном с ним уровне
(идеальный порядок - леденящие безмолвие кладбища!!!)[/quote]Во-первых чуть поменьше экспрессии.
Во-вторых у Валя тоже не полный комплект информации.
В-третьих у Валя с головой не все в порядке.

Ну и напоследок не стоит путать понятия "добро" и "порядок" - у них смысл очень отличается....

19 апреля 2006 г. 4:46

#34716

Gabriev

Эх, вы, оффтопщики... И как вам удалось обсуждение пары Ксель + Фирия, довести до наезда друг на друга по поводу "кто круче Цефик иль Шабра"? Да, хоть и не мое это дело, но все таки поменьше наездов, а то ваши посты с яркими эмоциями очень режут глаза=)

19 апреля 2006 г. 5:26

#34924

EngelDF

Слово за слово, .... по столу.
Обсуждение отношений Ксела и Фили само сабой подразумевает обсуждение отношений Цефик - Швабра. А они у них садо-мазо, причем в ярко выраженной форме. :)

19 апреля 2006 г. 23:45

#35068

Фирия

Хо-хо... Это типа "Кселлос и Филия в глобальном варианте"? Сравнили... Это совсем другое, у нас же речь не о войне идет... Да и Филия - НЕ шинзоку, следовательно она сама другая. Если Ксела по природе его хоть как-то можно сравнить со Шваброй, то тут уж ни в какую. Ну дракон, ну и что? Тут уже говорилось, что драконы спокойно могут перейти на сторону зла. Физически для них, в отличие от шинзоку это вполне возможно. Но с моральной точки зрения - нонсенс.

21 апреля 2006 г. 8:52

#35073

Gabriev

[quote]...но с моральной точки зрения - нонсенс[/quote]Это еще почему? Вспомни Валя, его предали, перебили всю расу, самого чуть не укокошили и что, после этого всего он станет расхаживать с плакатом "Цефик наш герой, люблю вас всех"?

21 апреля 2006 г. 9:33

#35089

О-л

Во-первых, Вальтерия принадлежал к Древним драконам, расе, изначально не служившей богам (хоть и мазоку тоже). Во-вторых - по сути, он делал, то, что делал, уже будучи мазоку, и не может быть прецендентом, доказывающим допустимость служения злу для драконов.
Я лично вообще не понимаю, почему для осуществления любви Ксела и Филии необходимо им быть на одной стороне. Ведь войны нет и не предвидется, так что сражаться друг против друга им всё равно не придётся. Да и даже если война снова начнётся, едва ли синзоку потребуют от последней Золотой драконицы идти на передовую. Вообще, тот факт, что она - последний представитель расы, намного упрощает отношения с кселом, ведь ей не нужно оглядываться на других драконов и т.д.

21 апреля 2006 г. 13:09

#35163

Розевир

Да но ведь есть же Валгаав, который даже более последний представитель, чем Фирия, которая на самом деле последний представитель народа Карю-О-драконов. Которые мало чем отлиаются от драконов из гор Катахо. =) Я лично существенной рашицы между Фирией и Мильгасией не заметил. Это вообще-то одна и будет раса. Тут проблема в том, что мазочья любовь -нонсенс сама по себе.

21 апреля 2006 г. 17:31

#35213

EngelDF

Мазоку, который шарится с командой, которам мочит мазоку, еще больший нонсенс.
/в год рождения Ксела определенно выпадали радиоктивные осадки, или может его усыновили :)))/

22 апреля 2006 г. 0:03

#35233

О-л

Не согласен. Смысл жизни мазоку - разрушение. В это можно включить и убийство сородичей. Силы зла вобще обычно не дружны и пожирают друг друга даже без помощи положительных героев, так что всё логично. Тем более, что смерть Фиби и Гаава только на руку Зелас.

22 апреля 2006 г. 10:03

#35314

EngelDF

О-л: ...Смысл жизни мазоку - разрушение. В это можно включить и убийство сородичей...

А вот и обоснование пары Ксел+Филя.
Их детки (судя по тому что творил Валь) будут полный ппц всему, особенно после того как у Дажедры подучаться...
И понесут Доброе и Вечное по всеми Мирозданию, глумя ВСЕ и ВСЕХ на своем пути... (Швабра и Цыфя горько пожалеют, если надумают ожить:kawaii_pink_em0: )

22 апреля 2006 г. 22:28

#35407

Розевир

Вся проблема в том, что у Филии и Кселлоса дети могут быть только приёмные. Почему? Пототому что мазоку не могут иметь детей в силу того, что они не размножаются половым путём. Это известно всем и каждому. Да и потом их дети будут так же нежизнеспособны, как гибрид щуки и льва. =(

23 апреля 2006 г. 12:46

#35426

Skalapendra

Это называется генетический межвидовый барьер. то есть Невозможность скрещивания. Я просто не представляю себе возможность хотя вы того, что Зерос держит за ручку Фирию....

23 апреля 2006 г. 14:44

#35433

Woudinge Cat

Ну, кто тамс решает, что монстры могут, а что- нет?
Кто там выше всех?...
Тааак...
Эль- сама вроде?
Я не ошиблась?
А может у древней как мир(в прямом смысле) богине случиться бзик?
Она же вернула Лину Гаури...
Хотя наверное, это совсем из другой байки...
И вряд ли Кселлос станет жертвовать своей шкуркой ради дракоши...
Народ! у меня горе.
Интернет клуб закрыли.
Писать буду (самое частое)раз в две недели.
КАААШМАААР.
Рубаки- 11 том я не купила.
Дайте мне мыло и верёвку!!!!
И -за одно обьясните, как моно вложить изображение...
А то я чайник( ели есть чайники женского рода.)

23 апреля 2006 г. 15:23

#35502

О-л

Не согласен насчёт детей. Во-первых, драконы тоже не исключительно материальные создания, так что, полагаю, передача, хм, генетического материала - не первостепенный вопрос (не говоря о том, что в мире Слеерс генов может вообще не быть). Во-вторых, почему бы мазоку не материализовать, скажем так, пакет наследственной информации, как они это делают со своим телом? Пример Вальгаава доказывает, что боъединение дракона и мазоку в принципе вполне возможно.

23 апреля 2006 г. 19:12

#35511

EngelDF

Точно!
Если получили исскуственным путем гибрид Древнего Дракона и мазоку.
То почему не может появиться помесь Золотого и мазоку?!
А учитывая что и те и другие имеют общее происхождение вопрос о их отличие несколько спорен.
/на счет невозможности полового размножения мазоку - кто-то проверял?!:) )

24 апреля 2006 г. 0:55

#35573

Розевир

Вальгаав-гибрид. Но он не ребёнок Гаава. =) Он был сделан неполовым путём. =) В общем, примеров ребёнка мазоку и драконы не было, как впрочем и просто ребёнка мазоку. Это два совершенно разных вида. Они не скрещиваются. Но Кселлос может сделать ребёнка Филии полумазоком, если захочет. А вот захочет ли это Филия? =)

24 апреля 2006 г. 10:41

#36306

EngelDF

Rozevir: Вальгаав-гибрид. Но он не ребёнок Гаава. =) Он был сделан неполовым путём. =)...

Да ну нафиг. Как раз без полового пути там не обошлось... Слишком подозрительно смотрел Гаав на полуобнаженного Валя... =)))

28 апреля 2006 г. 0:56

#36315

Gabriev

EngelDF: Да ну нафиг. Как раз без полового пути там не обошлось...

Так мы рассматриваем вариацию полового пути для рождения ребенка. А то что Гаав с Валям перепихнулся, не есть способ его создания...=))
[quote]Слишком подозрительно смотрел Гаав на полуобнаженного Валя...[/quote] [color=darkorchid]))))))[/color]
Да, Гаав тот еще псих. Но у него есть одно оправдание...
Ты только посмотри, какой красавчик...

28 апреля 2006 г. 4:00

#36328

Фирия

О вкусах, говорится, не спорят. Гаав, помнится, сказал, что просто оставлять безхозное мясо непрактично, авось и пригодится. Что у него было на уме, я и подумать боюсь. Но не думаю, что Гаав взял к себе Вальку, потому что захотел его... Нее...

28 апреля 2006 г. 8:44

#36356

О-л

Полагаю. что не только это было причиной. Но что это было, почти не сомневаюсь. Сцена, когда Гаава прронзает Вальттерию (надеюсь, мечом) настолько двусмысленная, вернее даже и недвусмысленная... Тем более, что Гаав - настоящий самурай, а среди них это было принято не меньше, чем в спартанских фалагнах. Впрочем, насчёт этого была отдельная тема вроде.
Насчёт полового размножения - так никто и не обосновал, почему Ксел не может облечь информацию о своей астральной сути в... скажем вежливо, материальную форму. Не говоря о том, что у вероятного ребёнка от отца может просто быть только духовно-астральная составляющая, материальное же тело может быть клоном материнского.

28 апреля 2006 г. 11:46

#37301

Woudinge Cat

Так...

Как это обьяснить?
Незнаю.
Сложно.. Я долго думала, как это написать...
И в итоге- результат Гаури- немогу понять...
Вы спрашиваете, когда влюбляетесь?
А почему, то, что тут решают- можно, нельзя....
Почему Кселл спас Филю?
Варианты-
1.Знал что пригодиться.
2.неравнодушен.
А что ещё?
3. просто жалость к глупому ЗД.(Золотому дракону)
Незнаю...
Я посмотрела 11 том..
Более того...
я посмотрела 12 том...
Сомнения... Я не об этом должна думать.
А думаю.

2 мая 2006 г. 15:32

#37318

Woudinge Cat

И так...
Опроса нет.
Упущение!!!
Исправим.
Все коменты писать в тему.
это просто опрос.:kawaii_pink_em1:

2 мая 2006 г. 16:14

#37320

нее не катит
ксел клевый филя нет
+ на - = -

2 мая 2006 г. 16:21

#37378

Skalapendra

Противоестественно...

Оба интересны по-своему.... Что Зерос, что Филия... Интересно наблюдать за стёбом... А за Лямуром, ИМХО, скушно....

2 мая 2006 г. 18:45

#37386

Lina-san

Тема с опросом объеденены...
А насчёт парочки, проголосовала за первый...
Противоположности притягиваются...

2 мая 2006 г. 18:56

#37405

EngelDF

Учитывая жанр голосую "ЗА"!!!
Мимо такого стеба над моим любимым Кселом пройти трудно...:kawaii_pink_em0:

2 мая 2006 г. 20:22

#37418

Nika

А что, перспиктивная парочка.
Из Филии вышла бы отличная кормушка для Зеллоса. Опять же, есть все шенсы, что он ее неустойчивую психику доведет-таки до срыва.:kawaii_zwerj:
А если серьезно, то даже у пары Зеллос- Амелия шансов на существование больше.

2 мая 2006 г. 22:02

#37488

Розевир

Написалш, что это - противоестественно, так как я уже говорил, что Мазоку просто не могут любить кого-то. =) А если дыже и любят, то делают вид. А если они поженятся, то это надо Бистмастеру. А если у них будут дети, то ксел их съест, ночью. +_+
З.Ы.А если серъёзно у этой пары больше шансов на существование, чем у пары Аква+Сейграм. -_-

3 мая 2006 г. 13:51

#37637

EngelDF

Млин. Опять из Бистмастера "Сами знаете кого" сделали.:crying:
А такое задание она вполне может выдать, с нее станет...
Представляю отчет Ксела:
Пел колыбельную - 12 раз
Менял памперсы - 27 раз...
Аааааааа!!! Я ХОЧУ ЭТО УВИДЕТЬ... :kawaii_pink_em0:

3 мая 2006 г. 21:05

#37638

Nika

Ой! EngelDF!
Какие ужасы ты на ночь глядя рассказываешь!
Бррр!

3 мая 2006 г. 21:15

#37665

marvellous

А почему Зеллас не может приказать Кселлосу женится на Филии?! Кселлос- очень юморной персонаж... и он только кусочек Бистмастер, следовательно она ходящий клуб веселых и находчивых....

4 мая 2006 г. 9:43

#37725

Gabriev

А на кой ей это надо? Если только ради прикола.
Ксел провинился, значит в наказание - свадьба с Филией.
Второй раз провинился - провел весь день развлекая детишек.
Третий - приготовил ужин.
Четвертый - ....
Это отучит Кселлоса от провалов операций=)

4 мая 2006 г. 13:42

#37877

Nika

Габри, ты меня опередила. Я как раз хотела сказать, что она его может наказать за провал заданий в трае.

З.Ы. Слушай, marvellous, может все-таки хватит Зеллоса "куском" называть.
Филия и то так не извращалась. :sty09:

5 мая 2006 г. 11:34

#37893

marvellous

.Ы. Слушай, marvellous, может все-таки хватит Зеллоса "куском" называть.
Филия и то так не извращалась.

Я и Филия - совершенно разные лица, это раз...
Ну, а во-вторых, я его на-звала кусочком (уменьшительное ласкательное :kawaii_pink_hee: )
Как ни крути, Кселлос - часть или кусочек астрального тела Зеллас... С этим никто ничего сделать не сможет...

5 мая 2006 г. 14:26

#38032

Фирия

Угу. Ника, миленькая, глупо идеализировать то, что идеалом не является. (тем более идеализировать ЭТО. Он мне тоже нравится, но правде в глаза смотреть все-таки надо) Ты его конусообразное тельце видала? И "кусок" он самый настоящий. Никаких извращений - только голые факты. Ну, может, тебе больше понравится слово "часть"? Это ведь как амеба - размножается делением...

6 мая 2006 г. 8:29

#38040

Nika

Знаешь, самое забавное, что смущает меня вовсе не Зеллос. Просто тогда, по логике вещей, все монстры - "кусчки" хозяйна. А я как представлю, что Ралтарк, Раршарт, Канзель, Мазенда и т.д. кусочки Гаава... И все бегают... И все шевелятся... Кошмар! Страшно, и не правдоподобно!
А все, что я думаю насчет конуса - я уже высказывала.

6 мая 2006 г. 9:54

#38043

Фирия

Все, что касается мазоку - странно (и порою страшно) само по себе. Просто если подумать о мазоку как о энергии в чистом виде, не глядя на ихние рожи и тельца, именно которые бегают и шевелятся, все вполне вероятно. Мазоку (достаточно сильный) просто отделяет от своей энергии часть и придает ей форму. Вот и все. Форма для них как раз и не важна. Это просто энергия... А у тебя явные ассоциации со старинным ужастиком "Гремлины" (там было такое чудо, которое помочишь в воде, и от него такие же звери разлетаются) =)))). Концепция, правда, одна и та же, только идея другая.

6 мая 2006 г. 10:10

#38047

R.F.

Nika: Знаешь, самое забавное, что смущает меня вовсе не Зеллос. Просто тогда, по логике вещей, все монстры - "кусчки" хозяйна. А я как представлю, что Ралтарк, Раршарт, Канзель, Мазенда и т.д. кусочки Гаава... И все бегают... И все шевелятся... Кошмар! Страшно, и не правдоподобно!
А все, что я думаю насчет конуса - я уже высказывала.

Это почему же неправдобно? Ведь существа, размножающиеся подобных образом, не такая уж редкость...)) Бактерии там всякие и прочая такая живность...)

6 мая 2006 г. 10:29

#38048

Nika

Ну, звучит это как-то... Как будто просто часть энергии на посылках. Без своего разума и желаний. А это не так. Все-таки сущность, определяет разум. А он у каждого монстра свой. Хотя в него и вбит строгий принцип иерархии.
Поэтому с фразой marvellous "и он только кусочек Бистмастер, следовательно она ходящий клуб веселых и находчивых" (вместо Зеллос можешь подставить любого повелителя), я совершенно не согластна.
Теперь насчет пар. Помоему, Гаав просто создан для Филии!

6 мая 2006 г. 10:32

#38096

Gabriev

А разве факт, что все слуги - кусочки? То что это возможно - да, но факт ли это?
Одно ясно только - что Зеллас создала Кселя из своей силы. Но ведь не обязательно, что она отрывала кусок от своего астрального тела Х_х
То что мазоку размножаются как бактерии тоже не доказано. Ведь возможно, что мазоку могут сами создаваться, без помощи других, например, на местах сражений или еще где, где много отрицательной энергии... Или в местах сосредоточения темной магии.

6 мая 2006 г. 16:29

#38123

R.F.

Ну, в пользу версии Габри говорит то, что мазоку достаточно разнообразны. А против - то, что при таком беспорядочном образовании новых мазоку было бы довольно сложно сформировать мазочью иерархию...)
Вот то, что Зелас вполне могла взять какую-то там субстанцию и сделать Зероса - очень вероятен. Только улики где?..=)))

6 мая 2006 г. 17:33

#38133

Gabriev

R.F.: ...а против - то, что при таком беспорядочном образовании новых мазоку было бы довольно сложно сформировать мазочью иерархию...)

Ну почему же?
Любой образовавшийся сам по себе монстр будет слабее монстра, которого создали специально, причем не кто-нибудь, а Шабранигдо (Или Лорд, например). Шабра наделил Лордов такой силой, которую нельзя заполучить не от одного источника.
Иерархия у них может сформироваться и при таком раскладе. Возможно были бунты, когда какой-нибудь зарвавшийся мазоку начинал права качать, но его сразу гасили Лорды или их слуги. Просто история об этом умалчивает.
Поэтому и все сидят как мыши - понимают кто здеся главный намагоми))))

6 мая 2006 г. 17:45

#38142

R.F.

Пожалуй, что да. Вот только если бы лорды с генералами занимались всякой такой ерундой, то им бы пришлось все свои мироразрушительные планы на неопределенный срок...)
Видимо, основные силы расы мазоку все таки были изготовлены под чьим-то неусыпным контролем. А самостоятельно образовываются только всякие брассу, которые, в общем-то, ни на что особо и не претендуют.

6 мая 2006 г. 17:56

#38145

Gabriev

Ну да. Конечно, для войны не подойдут всякие мазоку, которые сами собой образовались. Тут нужно чуткое руководство и большая сила, чтоб можно было ею поделится и сделать воина-мазоку достаточно сильным для войны с драконами.
Думаю, можно сделать вывод, что мазоку могут размножаться разными способами, просто у каждого способа есть свои минусы и плюсы. И к элите мазоку можно отнести только тех, кто был создан от стоящего выше мазоку, а не образовавшегося самого по себе. Воть.
З.Ы. Флууууд!!! Как же далеко от темы-то отъехали)))

6 мая 2006 г. 18:26

#38153

marvellous

Все взаимосвязанно...
Кселлоса создала Зеллас...(она им крутит, вертит, как ее душе угодно)..
Зеллас создана Шабранигдо....
Шабранигдо создан Эль-самой...
Эль - это,грубо говоря , шеф, который контролирует всех.... И под ее "неусыпным контролем они все изготовлены "

6 мая 2006 г. 18:52

#38160

Gabriev

Возможно. Но не думаю, чтоб Эля контролировала создание каждого мазоку в отдельности.
И уж точно не стала бы помогать мазоку в войне, руководя изготовлением мазоку-армией. Элька-то не на чьей стороне.

6 мая 2006 г. 19:21

#38521

Фирия

Правильно. Эль-сама... как бы так сказать... за равновесие. Создала она и мазоку и шинзоку вместе, и явно предпочтения ни тем ни другим не оказывает. Она хоть и "мать всей тьмы", это не мешает ей быть "матерью всего света". И она точно не контролирует мазоку. Я считаю, она их создала и наблюдает со стороны - кто победит. Типа статистики - иначе зачем ей было создавать сразу четыре мира и во всех четырех мирах создавать по Великим? Помните, Валя такое говорил в конце Трая? "Почему Боги и Демоны ведут войну? Кто-то изначально задумал это противостояние." Хоть Кселл и назвал его за это сумасшедшим, Валя уловил самую суть. Роль Эль-самы изначально построена как роль создателя, а не полководца, который поведет мазоку против своих же созданий - шинзоку.

9 мая 2006 г. 13:26

#38533

Woudinge Cat

Ну если так поспотреть...
Пара в стиле рубак- И я хочу это увидеть.
Юолее того- Я хочу, чтоб это было ржачно.
А разве нет? Это будет оччень смешно.
Учитывая, ЧТО обычно готовит Кселлос... Вспомните хотя- бы "Битву в башне Артемей"
"Одна капля убивает Золотого Дракона- тайный рецепт Абсолютной силы..."
Детки после такого ужина если и выживут, то вырастут очень крепкими ребятами.:)

9 мая 2006 г. 14:03

#38679

Gabriev

Ваапще, Эля - это у нас типо эксперементатора, наблюдающая за всеми, как за подопытными мышками. Какой же это эксперимент, если она будет помогать выжить одному из видов мышей? Вмешивается она, только если одной из мышей вздумается уничтожить других мышей, прибив их всех кормушкой...
З.Ы. Аффтопп, аффтоп...

10 мая 2006 г. 7:53

#38742

Engel Dark Fire

Кстати на счет мотивации Ксела.
Надеюсь, все помнят, что на месте последней формы Валя (введу имя Вальдаркстар – учитывая, что других вариантов не было) осталось светящиеся яйцо неизвестной природы (кстати, что случилось с Даркстаром на самом деле тоже осталось неизвестным).
Рассмотрим как вариант что внутри этой сингулярности (сверхплотной упаковки) находиться Валь (часть его сознания) и часть силы Даркстара (если быть точным Даркстара + Вольфеида).
В таком случае:
1. Уничтожить это «яйцо» если и по силам, то разве что цельному Швабре (вернее 6/7 Швабры – спасибо Лине), или все той же Лине Инверс с ее Гиганечестным кастов «а я сейчас позову Эль-саму». Сил мазоку – лордов для этой операции вполне возможно может оказаться мало.
2. Воспитание новорожденного Избранного (если Валь все будет помнить – Кселу жить секунды 2 от силы) мазоку в первую очередь опасно для них самих. Внушать мало чем контролируемой Силе идею «мочи всех» - легче уж попросить Лину кастануть Гигу – не так больно будет.
3. Воспитание Валя «светлыми» не устраивает по той же причине. Как показал третий сезон мазоку суицидальным синдромом не страдают и предпочитают переносить гибель мира (и собственное самоубийство) на неопределенное будущие.
4. Так что Филя, страдающая приступами пацифизма, подходит на роль воспитателя как никто лучше. А Кселу (выслушивающему инструкции шефа «бабам цветы, детям мороженое») судьба приглядывать за дракошкой и объяснять маленькому Валю, что мазоку в общем плохие, но как минимум двоих бить не стоит…

10 мая 2006 г. 13:46

#38762

Розевир

С другой же стророны Эль-Сама убила Фибриззо, который хотел её склонить помочь мазокам! +_+ Теория о том, что Эль-Сама на самом деле равновесие пожтверждается даже этим наиочевиднейшим фактом. Другое дело - Кселлосу никогда не быть с Филией. Максимум возможна пара Кселлос-Луна. Му-Га-Га-Га! ^_^

10 мая 2006 г. 14:18

#38768

Gabriev

Rozevir: Максимум возможна пара Кселлос-Луна. Му-Га-Га-Га! ^_^

Боюсь, именно эта пара и невозможна. Не думаю, что Зеллас будет терпеть конкурентов. Так что Кселлос после свидания с Луной будет долго и мучительно умирать у ног хозяйки)))

10 мая 2006 г. 14:23

#38775

О-л

[quote]Кстати на счет мотивации Ксела.
Надеюсь, все помнят, что на месте последней формы Валя (введу имя Вальдаркстар – учитывая, что других вариантов не было) осталось светящиеся яйцо неизвестной природы (кстати, что случилось с Даркстаром на самом деле тоже осталось неизвестным).
Рассмотрим как вариант что внутри этой сингулярности (сверхплотной упаковки) находиться Валь (часть его сознания) и часть силы Даркстара (если быть точным Даркстара + Вольфеида).
В таком случае:
1. Уничтожить это «яйцо» если и по силам, то разве что цельному Швабре (вернее 6/7 Швабры – спасибо Лине), или все той же Лине Инверс с ее Гиганечестным кастов «а я сейчас позову Эль-саму». Сил мазоку – лордов для этой операции вполне возможно может оказаться мало.
2. Воспитание новорожденного Избранного (если Валь все будет помнить – Кселу жить секунды 2 от силы) мазоку в первую очередь опасно для них самих. Внушать мало чем контролируемой Силе идею «мочи всех» - легче уж попросить Лину кастануть Гигу – не так больно будет.
3. Воспитание Валя «светлыми» не устраивает по той же причине. Как показал третий сезон мазоку суицидальным синдромом не страдают и предпочитают переносить гибель мира (и собственное самоубийство) на неопределенное будущие.
4. Так что Филя, страдающая приступами пацифизма, подходит на роль воспитателя как никто лучше. А Кселу (выслушивающему инструкции шефа «бабам цветы, детям мороженое») судьба приглядывать за дракошкой и объяснять маленькому Валю, что мазоку в общем плохие, но как минимум двоих бить не стоит… [/quote]Чистая теория! Притом ничем не обоснованная! С чего ты взял, что вместе в Валем в яйце находится даркстар, да ещё и Ворфеид в придачу? Лично моя теория заключается в том, что после уничтожения "Вальдаркстара" пошла обратная реакция и всё, что он поглатил и превратил в ничто синтезировалось заново, в том числе и Валь. Что тоже, впрочем, ничем не подтверждается. В любом случае, недоказуемая теория едва ли может служить основой для другой теории. И наконец, ведь Ксела рядом с Филией и яйцом мы не видим!

10 мая 2006 г. 14:42

#38822

Joe

В Слеерсах как-то все разбиты по парам, так что в пейринге Кселлос/Филия нет ничего удивительного. Одним он нравится, другим - нет. Лично меня от этого пейринга торкает не по децки. Как говориться, противоположностей притягивает. Меня всегда соблазнял подобный расклад вещей. Я обажаю Кселлоса, я обажаю Филию, и еще больше я обажаю этот пейринг. Так что Кселлос/Филия форева! А даже способ осуществить этот пейринг в аниме вполне реален.

10 мая 2006 г. 20:25

#38827

Nika

Да-а-а... Вот что меня в трае порадовало, дак это то, что единственный довод в пользу пары Филия+Зеллос - это то, что остальные по парам разбились, а они вдвоем остались. Правда и он станет не актуальным, когда Вальгаав вырастет:)
Кстати, серия, где Зеллос Филию посохом душил, одна из любимых. Вот и весь паринг.

10 мая 2006 г. 20:46

#38830

Engel Dark Fire

А мне понравилось когда он ее спасал...
/а вот когда Лина Ксела посохом душила - вообще нечто, нет когда она ему на лицо наступила было еще круче.../

10 мая 2006 г. 21:01

#38848

Joe

[quote=Nika]Правда и он станет не актуальным, когда Вальгаав вырастет:)[quote]
Ну, мне кажется, до этого еще далеко. ИМХО, Филия станет относится к Вальгааву как к сыну, ведь она оберегала его, пока он был яйцом, и будет заботиться о нем после того, как он вылупится. Ведь он не взрослым появится, а ребенком. Вот тут материнский инстинкт Филии и заработает на полную. А когда Вальгаав вырастет... Влюбиться в собственного сына или в собственную мать (а Валь будет считать Филию именно своей мамой)?! По-моему, это явно не к месту.

11 мая 2006 г. 2:27

#38851

Айви

Ребята, между прочим это было очень распространено в средневековой и не очень Европе, когда ребенок вырастал и влюблялся в опекуна, правда, обычно пары были с юной девушкой, но здесь проблема только в непродуктивном возрасте женщины, чего в случае с драконами не будет - когда Валь вырастет - Филия все еще будет юной.

11 мая 2006 г. 4:42

#38855

Фирия

Беее.... опять по новой пошло поехало... я уже не раз и не два говорила - даже если Валь в нее и влюбится, что маловероятно само по себе, то Филия уж никак после... ну, скажем, пятисот лет воспитания ребенка с яйцевого, так скажем возраста точно в него не влюбится. Я согласна признать, что пары Филия-Кселлос может и не быть, но Филию с Вальгаавом признать точно не смогу. Вот если бы Валю возродили сразу со взрослого возраста, тогда эта пара была бы идеальна.
Айви, я о таком не слышала... Приведешь мне пример?

11 мая 2006 г. 5:30

#38870

Gabriev

Joe: В Слеерсах как-то все разбиты по парам, так что в пейринге Кселлос/Филия нет ничего удивительного.

По парам они разбиты, но всегда существует треугольник. Пример: Лина-Гаури-Сильфиль. Далее: Вальгаав-Филия-Кселлос. [color=#bbaa00][/color]
Вот только помойму у Амелии с Зелом все тип-топ. Правда Зел и ухлестывает за другими девчонками из серии в серию, но под конец они оказываются либо убиты, либо вопще мужиками Х_х[color=#bbaa00][/color]

Joe: Как говориться, противоположностей притягивает.

Притягивает... Любимый вид любви пар в аниме. Но к сожалению в Рубаках все не так просто...[color=#bbaa00] [/color]
[QUOTE=Joe]А даже способ осуществить этот пейринг в аниме вполне реален.[/QUOTE][color=#bbaa00][/color]Реален? Приведи пример.
Потому что если говорить об реальности, то пара Филия+Кселлос самый НЕРЕАЛЬНАЯ из всех пар в Слеерах.[color=#bbaa00][/color]
Так что уж прости...[color=#bbaa00][/color]

11 мая 2006 г. 6:54

#38895

Айви

Фирия, так, навскидку могу привести только один пример - "Горбун" (кажется так называется) - французкий фильм с Аленом Делоном. Там воспитание девочки с младенческого возраста закончилось свадьбой и все (!) сочли это замечательным финалом.

11 мая 2006 г. 10:53

#38977

Joe

[quote]Реален? Приведи пример. [/quote]
Это будет все равно, что фанфик написать. Ничего нереального нет!
[quote]
Но к сожалению в Рубаках все не так просто...
[/quote]В Рубаках-то все как раз-таки проще некуда!
[quote]
Потому что если говорить об реальности, то пара Филия+Кселлос самый НЕРЕАЛЬНАЯ из всех пар в Слеерах
[/quote]А где тут реальность? Если говорить о реальности, то и Филия и Кселлос вообще существовать не могут. Рассматривать аниме относительно реальности так же бесполезно, как рассматривать реальность относительно аниме.

11 мая 2006 г. 20:10

#38996

Engel Dark Fire

Nika:
"...повелитель тьмы Шабранигдо создал из своего тела пять Великих Монстров. Среди них был Монстр-Дракон Гаав, который больше других любит войну."
Лина Инверс.
Седьмой том.

Большое спасибо!!! И как я пропустить умудрился?!
/блин, много пива это плохо.../
А все таки, ведь Гаав изменился после Войны падения монстра. Вот какое разрушение частица силы Цыфи на мазоку оказать может...

11 мая 2006 г. 21:18

#39005

R.F.

Engel Dark Fire:
А все таки, ведь Гаав изменился после Войны падения монстра. Вот какое разрушение частица силы Цыфи на мазоку оказать может...

Какая еще частица Цефи? Частица человека! Причем не какая-нибудь там незначительная частица, а некоторым образом тело! :)

12 мая 2006 г. 4:54

#39016

Engel Dark Fire

R.F.: Какая еще частица Цефи? Частица человека! Причем не какая-нибудь там незначительная частица, а некоторым образом тело! :)

А чьей силой возпользовались чтобы превратить его в человека?! Швабры, что ли?! Так что частица Цыфи в нем в любом случае осталась, вот крыша то и протекла...

12 мая 2006 г. 7:35

#39057

Gabriev

Engel Dark Fire: А чьей силой возпользовались чтобы превратить его в человека?! Швабры, что ли?! Так что частица Цыфи в нем в любом случае осталась, вот крыша то и протекла...

Его в человека превратил не Цыфи, а Водяной Дракон. А он не использовал своего папочку, чтоб заключить Гаава. Пользовался он только своей силой. Вот и помер. От перенапряжения.

12 мая 2006 г. 11:37

#39214

Engel Dark Fire

Gabriev: Его в человека превратил не Цыфи, а Водяной Дракон. А он не использовал своего папочку, чтоб заключить Гаава. Пользовался он только своей силой. Вот и помер. От перенапряжения.

Мля! А Водяной Дракон чье порождение?! Или он сам себя на помойке нашел?!
Вот и объединились в Гааве силы Швабры и Цыфи... (ах, если бы он не был ТАКИМ тормозом...)

12 мая 2006 г. 21:29

#39216

Engel Dark Fire

А чем он его запечатал? Своей силой! Так что след, хоть и небольшой, на Гааве это должно было оставить.
/а если бы не был тормозом, записался бы к Лине в клан, громил бы вместе с ней таверны, бил морду Кселу и учил Мельку принимать гордые позы... :)/

12 мая 2006 г. 21:43

#39220

Gabriev

[quote][COLORlime]Мля![/quote][/COLOR][color=#bbaa00][/color]Помойму тебе это уже говорили, но по меньше выражения чувств. Не чем хорошим для тебя это не кончится, если ты во всех так будешь матюками кидацца.[color=#bbaa00][/color]
[quote]А Водяной Дракон чье порождение?! Или он сам себя на помойке нашел?![/quote][color=#bbaa00][/color]Во-первых, я просто уточнила, что не Цыфя его грохнул, а Водяной Дракон. Во-вторых, Гаав сам себя в капусте или где найти не мог, так как еще окончательно не свихнулся.
В-третих, в Нексте показывали, как во ремя Войны Падения Монстров Гаав мутузил врагов именнно в облике дракона. А это было ДО боя с ВД.
Далее, хочу напомнить, что имя Марю-одословно переводицца вот так: ма - демон, рю - дракон, о - король. [color=#bbaa00][/color]
Его " рю" не могло передаться от ВД, так как его окрестили еще при рождении. Или будешь доказывать, что до битвы с Водяным Королем у Гаава не было титула? [color=#bbaa00][/color]
И звали его просто Пушистиком....[color=#bbaa00][/color]
З.Ы. Хотя не отрицаю, что Гаав ненавидел ВД. Поэтому к убийству Аквы он подошел со всей тчательностью...[quote]ах, если бы он не был ТАКИМ тормозом...[/quote]Сам ты тормоз)))Гаав не тормоз и не дурак, он - один из могущественных мазоку. А дуракофф не берут в космонавты и тем более в Лорды. [color=#bbaa00][/color]
Вот скажи, где и когда проявляется тормознутость Гаава? Гаав создал себе Валя, перемешав в нем мазоку и рюзоку. Тормоз ведь не догодался бы, нэ? [color=#bbaa00][/color]
Далее, Гаав смог выжить в человеческом теле, чему был весьма озадачен весь мир.[color=lime][/color]
Аква считала Марю-о очень опасным противником (нечего было его в человеческое тело засовывать, вот теперь он и мстит)[color=lime][/color]
И последнее: он смог поранить Кселла, что, по многим утверждениям в других темах, ОЧЕНЬ сложно. Притом так, что тот смог его почувствовать лишь в последнюю секунду.[color=lime] [/color]

13 мая 2006 г. 3:23

#39342

Розевир

Про акву вообще-то вообще можно промолчать, так как это был какой-то крестраж Раградии ей богу. =) Далее, Силы Раградии не могут перейти к Гааву, так как силы тратились на печати, а если бы Гаав мог бы поглотить значимую их часть (возможно в Гааве и есть часть силы Раградии но она ничтожна и давно кончилась), то печати не имеют смыслы! Далее, если бы при заточении мазоку поглощали бы силы шинзоку, то Швабра бы поглотил силу Цефеида! Было такое? Не было такого. Что и требовалось доказать. С другой стороны, если бы можно было скрестить Раградию и Гаава в промогуэля, то он бы порвал даже Фибриззо, но они оба ступили. =)

13 мая 2006 г. 18:32

#39773

Engel Dark Fire

Gabriev: Аква считала Марю-о очень опасным противником (нечего было его в человеческое тело засовывать, вот теперь он и мстит)[/COLOR]
[COLOR=darkorchid]И последнее: он смог поранить Кселла, что, по многим утверждениям в других темах, ОЧЕНЬ сложно. Притом так, что тот смог его почувствовать лишь в последнюю секунду.

Если он такой умный, то почему такой мертвый ... =)))[/COLOR]

Gabriev: Его " рю" не могло передаться от ВД, так как его окрестили еще при рождении. Или будешь доказывать, что до битвы с Водяным Королем у Гаава не было титула?
И звали его просто Пушистиком....

[/COLOR]
Я говорю о том, что ВД использовал против Гаав силу, источник которой Цыфя. В любом случае это должно было ослабить идейную установку, заложенную в него Шваброй и "прохудить" Гааву "крышу". Клинический случай - Даркстар, что из него объединение энергий сделало видели? Или скажите, что у него с психикой все в порядке?!
[color=#00ff00][/color]
А насчет "Пушистика" это КАВАЙ!!! :kawaii_pink_em: А как остальных лордов звали?! А?!
[color=#d0974b][/color]

15 мая 2006 г. 21:02

#39776

Nika

[quote]Если он такой умный, то почему такой мертвый ... )))[/quote]Потому что Фибрицо умней оказался.
[quote]В любом случае это должно было ослабить идейную установку, заложенную в него Шваброй и "прохудить" Гааву "крышу".
[/quote]Между прочим, с крышей у него какраз все было нормально. Или ты нежелание уничтожать мир сумашествием считаешь?

15 мая 2006 г. 21:15

#39780

Engel Dark Fire

Nika: Между прочим, с крышей у него какраз все было нормально. Или ты нежелание уничтожать мир сумашествием считаешь?

А чем мазоку по умолчанию должны заниматься? А Гаав стал на человека походить (так сказать, влияние формы на содержание...), о существовании мира заботиться, вот и погорел...

Nika: Потому что Фибрицо умней оказался...

Не смешите мои тапочки, хочешь сказать что этот живой?!
/вот и наглядные примеры, кто умный, а кто не очень/:)

15 мая 2006 г. 21:33

#39988

Gabriev

Engel Dark Fire: Если он такой умный, то почему такой мертвый...

В этом не он виноват, а все тот же Водяной Дракон. Заточив его в человеческое тело он отрезал Гаава от астрала. Если б не было неожиданности, Фиби пришлось встретится с Гаавом один на один. И не известно, как легли бы карты. Ведь даже после удара Рагна Блейдом Марю-о держался очень неплохо.
Так что этот аргумент не учитывается.

Engel Dark Fire: Я говорю о том, что ВД использовал против Гаав силу, источник которой Цыфя. В любом случае это должно было ослабить идейную установку, заложенную в него Шваброй и "прохудить" Гааву "крышу". Клинический случай - Даркстар, что из него объединение энергий сделало видели? Или скажите, что у него с психикой все в порядке?!

Да, скорее всего у Гаава поломалась идея об уничтожении мира и вовлечение его в Хаос. Но что-то ведь было в нем разумного, раз пытался спасти свою шкуру. К тому же психа-Гаава замачили бы еще в первой же серии - как шаблоного перса...

Engel Dark Fire: А как остальных лордов звали?! А?!

Вот так:
[color=#bbaa00] [/color]
Зеллас - Жучка[color=#bbaa00][/color]
Дайнаст - Снежок[color=#bbaa00][/color]
Дольфин - Чудо В Чешуе[color=#bbaa00][/color]
Фибризо - Кавайный Маленький Засранец[color=#bbaa00][/color]
Кселлос - Мурзик[color=#bbaa00][/color]

17 мая 2006 г. 10:35

#40006

R.F.

Gabriev: [COLOR=darkorchid][COLOR=darkorchid]Да, скорее всего у Гаава поломалась идея об уничтожении мира и вовлечение его в Хаос. Но что-то ведь было в нем разумного, раз пытался спасти свою шкуру. К тому же психа-Гаава замачили бы еще в первой же серии - как шаблоного перса...]

Имхо, чисто человеческая черта...=) Ведь Гаав сам говорит, что они с Линой и со всеми остальными похожи как раз в том, что сражаются за собственные жизни...) В общем, чего-то от Марю-О Хаосом запахло...х_Х

17 мая 2006 г. 13:00

#40033

Woudinge Cat

Мне пришла в голову очередная мысля.
По моему мазоку и Драконы отличаются природой магии и только.
Ну мазоку черпают её из негатива, а драконы- позитива...
Ток если так посмотреть, откуда они эиоции брали, когда людей- то небыло?
Ах да,и ещё драконы хоть и умеют телепортироваться, но в отличии от мазоку живут в реальном мире.
А Кселлос прописан в под- пространстве на всю жизнь.

17 мая 2006 г. 14:11

#40039

R.F.

2Woudinge Cat
Ну, во-первых, кто Вам рассказал про драконов и позитив? имхо, доказательствофф нет никаких...=)
А во-вторых, сами они эмоции разве испытывать не могут? Вон тот же Зерос вокруг Филии в первую очередь из-за негатива увивается, что бы ни говорили фанаты паринга...=)

17 мая 2006 г. 14:20

#40044

Gabriev

[quote]Ну мазоку черпают её из негатива, а драконы- позитива...
Ток если так посмотреть, откуда они эиоции брали, когда людей- то небыло?[/quote]Ну, драконы не питаются эмоциями. Им не надо.
То, откуда брали они эмоциии - так откуда ты знаешь, что при появлении мазоку еще не было людей? Об их появлении нигде не упоминается. Так что они могли возникнуть примерно тогда, когда появились первые шинзоку и мазоку.

17 мая 2006 г. 14:29

#40052

Woudinge Cat

Ну да...
А если ещё учесть что у некоторых людей всегда больше не8атива, чем позитва, то всё сходиться.
Всё же я считаю что такя пара, вполне реальна.
Хоть и голосовала за четвёртый вариант.
Ну там логика конечновам мешает..
Но как вы научным способом объясните магиюв мире рубак?
И любовь ведь тоже магия... только хуже...

17 мая 2006 г. 14:50

#40068

R.F.

Мдя, кавай захватывает души людей, и нам, цепляющимся за логику и т.п., остается лишь безучастно это созерцать...=)
А что любовь? Любви никакой в slayers и в помине не было никогда... ни в коем разе...=)

Насчет магии - вот тут енто все объяснялось...=)
slayers.ru/forum/showthread.php?t=891

17 мая 2006 г. 15:41

#40112

Фирия

Противостояние идет не между драконами и мазоку, а между мазоку и шинзоку, здесь большая разница. А вот драконы (причем, Золотые) богам только служат и помогают. И питаются позитивом именно шинзоку. Не путайте.

17 мая 2006 г. 18:49

#40118

R.F.

Фирия: И питаются позитивом именно шинзоку. Не путайте.

Это, кстати, тоже неофициальная инфа... Ведь так?

17 мая 2006 г. 19:11

#40139

Engel Dark Fire

Да и о том, что мазоку питаются негативом известно со слов Амелии (если я не прав - точно укажите источник), а она еще тот эксперт по мазоку, можно подумать они у нее под кроватью жили...
А на счет шинзоку (если можно так назвать богов - служителей Вольфеида), что то они в стремлении к позитиву замечены не были. К ним мазоку на курсы повышения квалификации записываться пойдут... Тот же Ксел гораздо позитивнее.

17 мая 2006 г. 20:34

#40143

R.F.

Engel Dark Fire: Да и о том, что мазоку питаются негативом известно со слов Амелии (если я не прав - точно укажите источник), а она еще тот эксперт по мазоку, можно подумать они у нее под кроватью жили...

О негативе известно со слов Резо. Авторитетный источник, нэ? :)

Engel Dark Fire:
А на счет шинзоку (если можно так назвать богов - служителей Вольфеида), что то они в стремлении к позитиву замечены не были. К ним мазоку на курсы повышения квалификации записываться пойдут... Тот же Ксел гораздо позитивнее.

Ну так я и говорю - кто сказал, что синзокам есть дело до позитива? Или это типа для симметрии - раз у мазоков негатив, то у синзоков - позитив? =)))

17 мая 2006 г. 21:01

#40146

Engel Dark Fire

Ну, Резо конечно источник авторитетней, но после того, как он ложанулся... нет он ЛОЖАНУЛСЯ со Шваброй вера ему тоже небольшая.

Симметрия у них так и прет, мазоку мочат всех думая о "темном", а шинзоку наоборот, радостно хихикают при этом... "Мы запрем здесь Даркстара! Кавай!!!", как тебя такой вариант? =)))

17 мая 2006 г. 21:14

#40149

Nika

[quote] Да и о том, что мазоку питаются негативом известно со слов Амелии (если я не прав - точно укажите источник), а она еще тот эксперт по мазоку, можно подумать они у нее под кроватью жили...
[/quote]
Цитаты щаз вспоминать мню лениво, но помоему от том, что "монстры черпают свою силу в отрицательных эмоцмях" и "отриц эмоции - есть высшее наслаждение, дла рассы монстров" кричали чуть ли не все мазоки. Во всяком случае, Канзель мазенда и Зором точно. А из людей, об этом говорила Лина.

17 мая 2006 г. 22:04

#40281

Фирия

О негативе говорил, собственно, Шабранигдо... Еще в первом сезоне. Не знаю, как для кого, а для меня его знание мазоков наиболее авторитетно =))))) Он японским языком говорил, что ничего лучше негатива для мазоку не бывает. Так что Амеля - не первоисточник вовсе.

19 мая 2006 г. 5:27

#40298

Ксел и Филия парочка конечно весела, но никакой любви у них быть не может только из-за соображений что Ксел все же мазоку, а значит всякие там положительные чувства ему не только чужды, но и вредны.
А донимая Филию он испытывал прямо таки небесный кайф ;)

[quote]Кселлос+Филия - эта парочка ведет себя как будто женаты уже не первый год.[/quote]а вот это да =)

19 мая 2006 г. 7:52

#40305

Engel Dark Fire

Еще один Ксел, ух ты, да нас тут целая банда... :)))
Разве речь идет о том что они будут ЛЮБИТЬ друг друга?!
Ксел будет испытывать блаженство донимая дракоффку, а Филя будет радостно колотить его веником /или булавой =)))/.
Знаете, какая это редкость, пара в которой оба так радостны...
к сожелению...

19 мая 2006 г. 9:55

#40317

Gabriev

Х_Х
Млин, развелось вас! А ну кыш отседова, [color=darkorchid] [/color]намогоми, а то ща получите сотрясение циклических вихрей отрицательной энергии в вашей черепной коробке[color=darkorchid] [/color] Мечом Света!!! О, как загнула...
Бееее, мазоку...))))))))[color=#bbaa00][/color]

Engel Dark Fire: Ксел будет испытывать блаженство донимая дракоффку, а Филя будет радостно колотить его веником /или булавой =)))/.
Знаете, какая это редкость, пара в которой оба так радостны... к сожелению...

А кто тебе сказал, что Филия получает блаженство, лупя Кселлоса? Ладно, ей нравится его бить, но ей совсем не в кайф постоянно видеть мазоку перед носом. Она его ненавидит и врядли согласится, чтоб Ксел крутился вокруг нее, даже если есть шанс поколотить последнего.[color=#bbaa00][/color]

19 мая 2006 г. 11:12

#40321

Engel Dark Fire

Согласиться, не согласиться, это уже Филии самой и решать...
От удовольствия огреть Ксела булавой она скорее всего не откажется... =)

Кто мазоку?! /спешно перекрашивая волосы/
Я Ангел, или как недано ляпнул один флудераст "координатор пространства-времени...", вона как оказывается... =)))

19 мая 2006 г. 11:29

#40325

marvellous

вай-вай... нет вы мир правда развели непонятно что... Какая разница, нравится Филии бить Кселлоса или нет! Все равно без согласия Зеллас этой пары существовать не будет. Так что эти все рассуждения впустую. Вот прикажет ли Бистмастер Кселлосу за Филией приударить, это уже другой вопрос....

19 мая 2006 г. 12:03

#40328

Gabriev

marvellous: ...Вот прикажет ли Бистмастер Кселлосу за Филией приударить, это уже другой вопрос....

Марви, а разреши Кселлосу ударить за Филией.
Мне очень хочется посмотреть, как наша ФиРия будет отбиваться от всех Кселл-копий, расплодившихся на этом форуме)))))

19 мая 2006 г. 12:09

#40333

одной ксел-копией меньше
*полазив по форуму увидела что их здесь слишком_много, не люблю отсуствие индивидуальности %DD*

[quote]Вот прикажет ли Бистмастер Кселлосу за Филией приударить, это уже другой вопрос....[/quote]а почему бы и нет из соображений потехи %DD

19 мая 2006 г. 12:48

#40345

marvellous

а почему бы и нет из соображений потехи %DD

Только для потехи... И никаких серьезных отношений....

Марви, а разреши Кселлосу ударить за Филией.Мне очень хочется посмотреть, как наша ФиРия будет отбиваться от всех Кселл-копий, расплодившихся на этом форуме)))))
Я то,может, разрешу, другое дело Кселлос не захочет

19 мая 2006 г. 14:13

#40485

Nika

[quote]А кто тебе сказал, что Филия получает блаженство, лупя Кселлоса? Ладно, ей нравится его бить, но ей совсем не в кайф постоянно видеть мазоку перед носом.[/quote]Эх... Вот от чего у меня, при чтении фанфиков, всегда волосы дыбом вставали, дак это от красочных описанй как Филия за каждое неверное слово жестоко избивает Зеллоса булавой, а бедный беззащитный мусор не может ничего с этим поделать. Ну где вы такое увидели? Помоему, если Филия вмажет ему своей булавой - это будет последнее, что она сделает в своей жизни.

19 мая 2006 г. 21:11

#40501

Engel Dark Fire

Мусору то по барабану, ему, что булава, что подушка...
А Филе приятно.

19 мая 2006 г. 22:16

#40503

Nika

[quote]Мусору то по барабану, ему, что булава, что подушка...
А Филе приятно.[/quote]Что именно ей приятно? Она ведь его ни разу не ударила. Да и пыталась, в принципе, всего в одной серии.

19 мая 2006 г. 23:00

#40504

Engel Dark Fire

А скока его Лина колотила, не помнишь как он сапогом по лицу получил?
Потом посохом чуть не придушила, а он что то особо обиженым не был, хоть и возмущался для вида...
Неужели он изменяет Филе с Линой, дракоффка его так любит... =)))

19 мая 2006 г. 23:04

#40519

Gabriev

[quote]Я то,может, разрешу, другое дело Кселлос не захочет[/quote]Захочет-захочет. Кто устоит перед предложением отужинать свежими эмоциями.[color=#bbaa00][/color]

Nika: ...как Филия за каждое неверное слово жестоко избивает Зеллоса булавой...

Так так и есть! Филия винит Кселлоса во всех бедах и считает его причиной всех ужасных привычек Лины. Так что она его готова убить даже если тот и не скажет ничего. Даже если просто окажется рядом. Ей бы только повод дать...[color=#bbaa00][/color]

Nika: ...Ну где вы такое увидели?

Нет, не видели. Но предположить можно. Ведь если Филя все-таки его достанет - то Кселлос даже не почувствует. Будет бодренький и сытый. Негатива - хоть отбавляй.[color=#bbaa00][/color]

Nika: Помоему, если Филия вмажет ему своей булавой - это будет последнее, что она сделает в своей жизни.

Сомнительно. Врядли Кселл будет убивать такую фабрику отрицательных эмоций. Да и к тому же приказа прямого не давалось. Вот прикажут - он ее и привяжет к рельсам...[color=#bbaa00][/color]

20 мая 2006 г. 4:31

#40570

Фирия

Марви, а разреши Кселлосу ударить за Филией.Мне очень хочется посмотреть, как наша ФиРия будет отбиваться от всех Кселл-копий, расплодившихся на этом форуме)))))

Я то,может, разрешу, другое дело Кселлос не захочет
__________________

А мне какое дело, захочет ОНО или нет? Главное, всем этим кселлокопиям грозит долгая и мучительная смерть от меча под названием "Nightcold", так что отбиваться я от них по-любому не буду...

20 мая 2006 г. 13:28

#40613

Nika

[quote]А скока его Лина колотила, не помнишь как он сапогом по лицу получил?Потом посохом чуть не придушила, а он что то особо обиженым не был, хоть и возмущался для вида...[/quote]Получал он довольно редко и каждый раз за дело. А не потому что все рубаки его ненавидят и мечтают со света сжить.
[quote]Так так и есть! Филия винит Кселлоса во всех бедах и считает его причиной всех ужасных привычек Лины. Так что она его готова убить даже если тот и не скажет ничего. Даже если просто окажется рядом. Ей бы только повод дать...[/quote]Действительно ненавидит. Но дальше словесных оскорблений не идет. Только если ее очень довести. А довел он ее всего один раз, и то для дела. Больше интереса со стороны Зеллоса не проявлялось.
[quote]Нет, не видели. Но предположить можно.[/quote]Не нравится мне такое предпологать. Потому что Филию не люблю. Факты - форева!
[quote]Врядли Кселл будет убивать такую фабрику отрицательных эмоций[/quote]Фабрика отрицательных эмоций Зелгадис.
Лина и Зелгадис - отличное питание, чтобы ваш монстрик рос здоровым и сильным :)
А нервные клетки не востанавливаются. Поэтому я сомневаюсь, что доводиьт Зеллоса для Филии безопасно.

20 мая 2006 г. 16:55

#40617

[quote]Фабрика отрицательных эмоций Зелгадис[/quote]Зелгадис - бессердечный воин-маг
по идее обычно он спокоин как танк
(вспоминаем серию с кораблем-призраком... или его привычку стоять к их компании спиной, типо он вообще не с ними =)

20 мая 2006 г. 17:17

#40629

Розевир

Да ладно вам. В том-то Кселлосу и интерес, что Филия - единственный золотой дракон, который его не боиться. =) А остальным, как Мильгасии он сниться в ночных кошмарах. Кстати, даже если Филия и ударит булавой, то по Кселлосу не попадёт, так как он - увёртливый. :kawaii_pink_go:

20 мая 2006 г. 17:24

#40630

Nika

[quote]Зелгадис - бессердечный воин-маг
по идее обычно он спокоин как танк[/quote]Это он внешне спокоен. А в душе глубоко страдает. И, кстати говоря, постоянно бросался на Зеллоса именно он, а не Филия...

20 мая 2006 г. 17:28

#40695

marvellous

Следуя вашей логике, Зелгадис и Кселлос - пара. Вот к чему пришли.......:kawaii_tentacles:

21 мая 2006 г. 8:01

#40704

Skalapendra

marvellous: Следуя вашей логике, Зелгадис и Кселлос - пара. Вот к чему пришли...... .:kawaii_tentacles:

Поздравляю вас, ребята. Дошли мы-таки в этой теме до яоя... Хотя такой вариант развития вобытий всё равно вероятнее, чем Зерос + Фирия...=)))

21 мая 2006 г. 8:56

#40721

Serens

незнаю мне бы было интересно посмотреть на это.Уже представляю разборки.Хотя тут многие считают , что это невозможная пара и вообще не совместимая мне она нравится каждый имеет право на своё мнение

21 мая 2006 г. 9:49

#40735

Gabriev

[quote]Получал он довольно редко и каждый раз за дело. А не потому что все рубаки его ненавидят и мечтают со света сжить.[/quote]Да, действительно, никто не ненавидит. Кроме Зелгадиса.[color=#bbaa00][/color]
[quote]...Но дальше словесных оскорблений не идет. Только если ее очень довести.[/quote]А уверена? Да она на него летит с булавой при любом раскладе. Вспомни серию с городом-ненавистником драконофф. В таверне. Кселлос только подошел, даже гадость никакую еще не успел сказать, а Филя тут же обвинила его во всех грехах Лины. Или когда драконий поезд поехал. Ведь Кселл тогда был не виноват. Практически=) А она уже на него летела с булавой. Ты это называется словестными оскорблениями? Или Кселлос ее в тех случаях довел до белого коленя?...[color=#bbaa00][/color]
[quote]Потому что Филию не люблю. Факты - форева![/quote]Соглашусь. С обоими предложениями.[color=#bbaa00][/color]
[quote]Лина и Зелгадис - отличное питание, чтобы ваш монстрик рос здоровым и сильным.[/quote]Не знаю-не знаю. Считаю Филию гораздо питательнее.[color=#bbaa00][/color]
[quote]А нервные клетки не востанавливаются. Поэтому я сомневаюсь, что доводиьт Зеллоса для Филии безопасно.[/quote]Гм, а ты уверена, что у мазоку есть нервные клетки? Даже если есть, то оскорбления Филии для Кселя - как об стенку горох. (не считая ее "намогоми"=)[color=#bbaa00][/color]
[quote]Следуя вашей логике, Зелгадис и Кселлос - пара. Вот к чему пришли.[/quote]Марви, откуда такие выводы? Для Кселла Зел хоть и является источником питания, но ведь и Филия и Лина тоже ничаго...[color=#bbaa00][/color]
[quote]Хотя такой вариант развития вобытий всё равно вероятнее, чем Зерос + Фирия...[/quote]Хотя, да. Гораздо вероятнее. И больше нравится. Всмысле, главное, что не с Филией))))[color=#bbaa00][/color]

21 мая 2006 г. 10:56

#40741

marvellous

Габри, это да... Следовательно, Кселлосу по фигу с кем быть в паре. Главное, чтобы не АМЕЛИЯ!

21 мая 2006 г. 12:30

#40744

Gabriev

marvellous: Габри, это да... Следовательно, Кселлосу по фигу с кем быть в паре. Главное, чтобы не АМЕЛИЯ!

Да уж. От нее и отрицательных эмоций никаких, да и голова болеть будет...=)

21 мая 2006 г. 12:38

#40769

Nika

[quote]А уверена? Да она на него летит с булавой при любом раскладе. Вспомни серию с городом-ненавистником драконофф. В таверне. Кселлос только подошел, даже гадость никакую еще не успел сказать, а Филя тут же обвинила его во всех грехах Лины. Или когда драконий поезд поехал. Ведь Кселл тогда был не виноват. Практически) А она уже на него летела с булавой. Ты это называется словестными оскорблениями? Или Кселлос ее в тех случаях довел до белого коленя?...[/quote]Ну, на самом деле я надеялась, что ты об этом не всромнишь =)
Такое ведь было всего два раза в начале.
[quote]Гм, а ты уверена, что у мазоку есть нервные клетки? Даже если есть, то оскорбления Филии для Кселя - как об стенку горох. (не считая ее "намогоми")[/quote]Не-а. Когда его куском грязи обозвали он тоже разозлился. И в храме свадеб. И когда она швабру опустила. В общем с другими ему общаться явно приятнее.
А насчет нервных клеток... помоему, эмоциональный спектр монстров здесь недооценивают.

21 мая 2006 г. 15:29

#40868

Skalapendra

Gabriev: Да уж. От нее и отрицательных эмоций никаких, да и голова болеть будет...=)

Габри, тут не просто голова болеть будет.... Тут будет ТОТАЛЬНЫЙ передоз положительными эмоциями.... Летальная доза....:kawaii_spirt:

21 мая 2006 г. 19:31

#40872

Тайла

Бедный Ксселос... Какая глупая смерть. Нет, если смотреть по количеству отрицательных эмоций, то Кселу больше подойдёт Лина, та практически всегда злая. Правда, перспектива попасть под горячую руку, считайте, под горячий драгон слейв=), неприятно будет даже такому мазохисту.

21 мая 2006 г. 19:36

#40989

Nika

[quote]Бедный Ксселос... Какая глупая смерть. Нет, если смотреть по количеству отрицательных эмоций, то Кселу больше подойдёт Лина, та практически всегда злая. Правда, перспектива попасть под горячую руку, считайте, под горячий драгон слейв), неприятно будет даже такому мазохисту.[/quote]Лина ему подойдет не только из-за злости. Когда Филия разнесла один жалкий город, Зеллос ее сразу зауважал. А если вспомнить, сколько всего разнесла Лина... Зеллос на нее молиться должен!

22 мая 2006 г. 16:50

#41171

Фирия

о-хо-хо... Как смешно... Он ее не зауважал, а просто так сказал. Да даже если и так, то просто потому, что он от нее такого не ожидал.

И вообще, я тут заметила, в большинстве своем НЕсторонники этой пары не пару не любят, а Филию. Так что это отношение к персонажу - Ах эта уродина и дура обзывала милого, прекрасного, великого Кселлика-тяна мусором... Ах, моего любимого, великолепного Кселлика сводят с идиоткой и истеричкой! Не порядок, надо ее повесить, четвертовать, отравить и утопить, и все это сразу! А еще придумать тысячу причин против этой пары и всех убедить, что это может оказаться не бредом. Вы не думайте, я вообще часто с этим встречалась... Даже меня как-то опускали за то, что мне нравится этот персонаж... А всего-то карикатура на реальную меня +_+...

Напрашивается один вопрос - милые девушки, а сами-то вы чем лучше... Одержимость по Кселлу умной уж точно не выглядит

23 мая 2006 г. 17:17

#41173

Serens

Фирия:
И вообще, я тут заметила, в большинстве своем НЕсторонники этой пары не пару не любят, а Фили. Так что это отношение к персонажу - Ах эта уродина и дура обзывала милого прекрасного великого Кселлика-тяна мусором... Ах, моего любимого, великолепного Кселлика сводят с идиоткой и истеричкой! Не порядок, надо ее повесить, четвертовать, отравить и утопить, и все это сразу!

Ндя интересно кто ТАК о беной Фи говорит?Незнаю лично мне эта пара нрацца хотя она и невозможна Наверно изза э
того и нрацца

23 мая 2006 г. 17:20

#41178

Фирия

Ну это я утрирую... Хотя некоторых послушать - примерно тоже самое. Это - бешеные фанатки фиолетовой дряни, которые в большинстве своем, что никто не является парой для Кселлика, кроме них самих.

23 мая 2006 г. 17:24

#41180

Serens

ясненько хотя мне самой нравится эта ФИолетовая дрянь^______^

23 мая 2006 г. 17:27

#41183

R.F.

2Фирия

То же самое и в случае с Зелом и Амелией, кстати...) Женским персонажам для того, чтобы заработать ненависть энной части женской зрительской аудитории, достаточно хоть чуть-чуть приблизиться к какой-нибудь кавайной мазоке или каменной химере...х_Х

23 мая 2006 г. 17:35

#41184

Serens

R.F. мазоке? убицца веником

23 мая 2006 г. 17:39

#41264

Фирия

R.F.: 2Фирия

То же самое и в случае с Зелом и Амелией, кстати...) Женским персонажам для того, чтобы заработать ненависть энной части женской зрительской аудитории, достаточно хоть чуть-чуть приблизиться к какой-нибудь кавайной мазоке или каменной химере...х_Х

Согласна и это не есть умно само по себе

23 мая 2006 г. 20:45

#41272

Nika

[quote]Это - бешеные фанатки фиолетовой дряни, которые в большинстве своем, что никто не является парой для Кселлика, кроме них самих.
[/quote]Согласна. Терпеть не могу Филлию и поэтому согласна на любую другую пару для Зеллоса, от Зелгадиса и до Шерры. Они так же неправдоподобны, но куда менее неприятны. Сказала бы еще много чего насчет "бешеных фанаток", но боюсь "цензура" все равно не пропустит.

23 мая 2006 г. 22:19

#41274

Engel Dark Fire

Фирия
В точку, это заговор Филлииненависниц. До чего фанатки дошли, Ксела в яойщики запишать решили.... дурдом.
Пойду упьюсь у холодильника...

23 мая 2006 г. 22:37

#41286

Кселлoc

2 Engel Dark Fire
А вы что-то имеете против яоя? Что ж, держите окно открытым, попробую вас переубедить... До встречи! ~_~

24 мая 2006 г. 3:12

#41317

Serens

бедный Ксел егро уже в яойщики записали

24 мая 2006 г. 9:39

#41345

Woudinge Cat

Угу...
Как дже далеко мы все зашли в поисках причины их возможных отношений.
Далеко...
Ох как далеко...
Что тут ещё добавить?
Здешнее противостояние За и Проитв похоже на проитивостояние мазоку и Драконов.
Ни один не уступит другому, а каждый считает что его правда- неоспоримая истина.

24 мая 2006 г. 14:10

#41633

Фирия

Nika: Согласна. Терпеть не могу Филлию и поэтому согласна на любую другую пару для Зеллоса, от Зелгадиса и до Шерры. Они так же неправдоподобны, но куда менее неприятны. Сказала бы еще много чего насчет "бешеных фанаток", но боюсь "цензура" все равно не пропустит.

Ндя? А как вас иначе еще назвать, интересно? Вы и сами выглядите крайне неприятно и очень глупо, когда молитесь на "восхитительных Кселликов". :kawaii_tired: Ты об этом не думала? Советую подумать. Опять же - вопрос спешалли для тебя - а чем ТЫ лучше?

Да и еще, Кселл, только не яой никого на форуме, я тя сердечно прошу как мазоку! В чате и так все натерпелись уже!

26 мая 2006 г. 10:32

#41695

Nika

2 Фирия: Ох... Как грубо...
А теперь давай по пунктам. Во первых, о любви к Зеллосу здесь и не говорилось. Здесь говорилось только о нелюбви к Филии.
Во вторых, когда это мы успели от обсуждения персонажей на личности? Знаешь, ты можешь говорить про Зеллоса или Филию все что хочешь, а вот на людей бросаться совершенно не обязательно. По твоему те, кто молится на "восхитительных Кселликов" выглядит глупо (кстати, не помню, чтоб на него вообще кто-то молился), а те, кто за Филию кого хочешь в землю закопают, производят приятное впечатление? Уверяю тебя, ты глубоко заблуждаешься.
И, наконец, "спешалли для меня ". Знаешь, мне как-то не приходило в голову рассуждать на тему "что бы я сделала, будь я драконом Филией". И, кстати о птичках, идеальной парой для нарисованного персонажа, я себя тоже не представляю. Потому что это уже клиника.
Я имею полное право нелюбить Филию, поскольку ее характер мне глубоко противен. У нас в стране демократия. Так что пожалуйста, если тебя в следующий раз расстроят мои рассуждения о Филии, обзывай в ответ моих любимых ПЕРСОНАЖЕЙ, а не меня лично.

26 мая 2006 г. 15:15

#41712

Rzhanov

Мдя.... деффичьи хрезы....
А ведь кселлу на все это глубоко пох. Он - мазоку. У него чувтсв, за исключнием постоянного выполнения приказов, нет.
Ему фиолетово - дракониха али человечха. нет приказа на унчитожение, да еще и помогает в основном квесте - пусть живет.

26 мая 2006 г. 17:11

#41770

Serens

от обсуждения пары и до оскорблений - истинный флуд

26 мая 2006 г. 18:58

#41885

Фирия

Nika: 2 Фирия: Ох... Как грубо...
Знаешь, ты можешь говорить про Зеллоса или Филию все что хочешь, а вот на людей бросаться совершенно не обязательно. По твоему те, кто молится на "восхитительных Кселликов" выглядит глупо (кстати, не помню, чтоб на него вообще кто-то молился), а те, кто за Филию кого хочешь в землю закопают, производят приятное впечатление? Уверяю тебя, ты глубоко заблуждаешься.
Я имею полное право нелюбить Филию, поскольку ее характер мне глубоко противен. У нас в стране демократия. Так что пожалуйста, если тебя в следующий раз расстроят мои рассуждения о Филии, обзывай в ответ моих любимых ПЕРСОНАЖЕЙ, а не меня лично.

Хм...
1)Я не готова зарыть всех, кого угодно за плохие слова о Филии, ибо я в нее не влюблена.
2)Тут происходит в основном то, что ты сидишь и упорно всем впарываешь, что готова свести Кселла хоть с Шваброй. Это умно?
3)То, что так считаешь ты, еще не значит, что надо орать, что твое мнение единственно правильно.
4) МНЕ твои любимые персы ничего не сделали. Так же как и лично тебе - Филия. А ругать ее за то, что тебе противен характер - ты не считаешь, что ты не одна?

27 мая 2006 г. 15:49

#41895

Nika

2 Фирия:
1) Угу. Слова с делом расходятся.
2) И во второй раз я прошу оставить меня в покое. А если я действительно считаю, что если бы Зеллос и мог разродиться на что-нибуди чистое и светлое (что впрочем весьма сомнительно), Филия была бы в его списке последней?
3)Ну, для начала, орать письменно я не умею. Мой недостаток.
И опять же я повторяю, можешь сколько хочешь опаривать мое мнение, мню даже послушать интересно. А вот все, что думаешь обомне лично, либо держи при себе, либо пиши в личку.
4)На самом деле, однажды ночью она залезла ко мне в квартиру, украла там все ценное, сьела торт в холодильнике и поколотила булавой кота.=)
Так что, ненавидеть я ее буду до конца жизни=)

А теперь вернемся к обсуждению пары. Противоположности притягиваются отнюдь не всегда. А эти двое еще и совершенно друг-друга не интересуют. Прибавить к этому личные особенности Зеллоса.... и получим, что такая пара возможна лишь в фанфиках у особо романтичных авторов.
Кстати о птичках, из всех рубак к Филии лучше всех относился Зелгадис. Утешал ее все время. А Филия явно предпочитает хорошее отношение к себе. Так что, думаю что если бы она в кого и влюбилась, то это явно был бы не Зеллос.

27 мая 2006 г. 16:57

#41976

Фирия

К счастью, спорить уже не надо - голосование все за меня давным-давно сказало =)))))))

28 мая 2006 г. 14:54

#42031

Engel Dark Fire

Nika:
На самом деле, однажды ночью она залезла ко мне в квартиру, украла там все ценное, сьела торт в холодильнике и поколотила булавой кота

А если самому колотить кота, Филя заглянет? ) Пошел за молотком... )))

Голосование точно все сказало, пора назначать дату свадьбы... )

28 мая 2006 г. 21:37

#42103

Nika

*Лениво зевая* Голосование? Голосование сказало, что половина проголосовавших считает их парой... а половина не считает.

29 мая 2006 г. 12:37

#42111

Serens

я к примеру считаючтобы тут не говорили и как бы эта пара не считалась не совместимой

29 мая 2006 г. 13:35

#42113

Gabriev

Серенс, прально.
Это понятно. Просто слишком уж верят в эту пару фантазеы-любители этой пары)
Хотя, с другой стороны, воображение тоже нужная штука... Так, что, как обычно, все остаются при своем мнении...

29 мая 2006 г. 13:48

#42218

Engel Dark Fire

Кстати, а какого пола этот/эта фиолетовый/ая пройдоха?
А то пару подбирают, а кому, точно не известно...)

29 мая 2006 г. 22:26

#42233

Aeternitas

1)Странный вопрос, вроде бы здесь где-то был пост, в котором говорилось .что понятие “пол” для мазоку не применимо.

2)Мертвый вопрос. Имхо Дракон и мазоку = безумие,и не вообразимое разрушение, разные этические взгляды, разная мощь( Кселлос в 1000 раз сильней Филии), разный возраст(Кселлос 1500, Филия- не известно, молодая(<1000)) , разный тип сущности(Кселлос- астральная сущность, Филия- материальная сущность) . Итог: Бред, только безумные фанаты могут предположить существование такой пары.

30 мая 2006 г. 5:24

#42239

R.F.

Aeternitas: 1)Странный вопрос, вроде бы здесь где-то был пост, в котором говорилось .что понятие “пол” для мазоку не применимо.

В том то и дело, что далеко не все так считают. =) Хоят вот лично для меня это вполне весомый аргумент против паринга.
У нас вообще нет единой системы счисления, потому то все здешние споры и несут бесконечно-непостижимый характер...х_Х

30 мая 2006 г. 6:00

#42245

Gabriev

<<Странный вопрос, вроде бы здесь где-то был пост, в котором говорилось, что понятие “пол” для мазоку не применимо>>
Неприемлимо, ессно.
Но еще больше неприемлимо то, что мазоку вапще могут любить. Это - самый тяжелый и необступный факт. Но и его фанаты могут перепрыгнуть +_+

30 мая 2006 г. 6:34

#42275

Aeternitas

А кто сказал, что я все это читал( у меня крыша еще не окончательно съехала), помнится страниц в этом разделе было по больше, вероятно какие-то посты удалили.

Что касается паринга, так сказать, что бы повергнуть оставшихся фанатов извратителей:
Кселлос всецело предан своей повелительнице, в следствие чего он не обладает так сказать необходимой свободой.(это кстати тоже здесь говорили)
>Но и его фанаты могут перепрыгнуть
Имхо: фанаты Кселлоса до такого варианта еще не доходили, а вот фанаты…. Во всю извращаются.

Кстати вопрос на $ 1000 : ето в каком томе(манги, аниме и прочих офиц книг) написано, что мазоку могут любить?(намеки не в счет) Опять домыслы фанатов. Или я не прав?

30 мая 2006 г. 9:53

#42278

Gabriev

[quote]Что касается паринга, так сказать, что бы повергнуть оставшихся фанатов извратителей[/quote]Они бессмертны +_+
[quote]Кселлос всецело предан своей повелительнице, в следствие чего он не обладает так сказать необходимой свободой (это кстати тоже здесь говорили)[/quote]Дело в том, что Зеллас может из вредности отдать приказ.
Или Кселлос просто отхентаит Филию, отговариваясь перед Зеллас тем, что это требовалось для исполнения задания.
Да и вапще, с чего ты решил, что Зеллас будет против? Ей пох на личную жизнь слуги.
[quote]Имхо: фанаты Кселлоса до такого варианта еще не доходили, а вот фанаты… Во всю извращаются. [/quote]А кто тебе сказал, что фанаты пары и фанаты хентая с участием этой пары не одни и те же лица?=)
[quote]Кстати вопрос на $ 1000 : ето в каком томе(манги, аниме и прочих офиц книг) написано, что мазоку могут любить?(намеки не в счет) Опять домыслы фанатов. Или я не прав?[/quote]Этот вопрос уже не в грош не ценится. Уже все перетерли по этому поводу. Нигде это не написано, ессно.
Так что поднимать такой вопрос просто смешно - до них (фанатофф) не дойдет.

30 мая 2006 г. 10:09

#42325

О-л

[quote]Хоят вот лично для меня это вполне весомый аргумент против паринга.
[/quote]А как это мешает парингу? Если б Ксел был женщиной, это ещё могло быть аргументом (да и то - см. "Гаав+Вальгаав"), а бесполому существу ничто не мешает любить драконицу. Вот вопрос куда менее ясный и более важный - может ли он любить вообще? [quote]Кселлос всецело предан своей повелительнице, в следствие чего он не обладает так сказать необходимой свободой[/quote]Где опять логика? Как преданность повелитель мешает любви к Филии? Вы когда-нибудь слышали что-то типа "я всецело предан господину президенту, я не могу любить"?

30 мая 2006 г. 14:18

#42336

Woudinge Cat

Ребят, вы пошли по второму кругу, вас это не волнует?
Что за вопрос- лутше, хуже...
Каждому нравяться разные люди/персонажи.(Это я к стр.34)
Н-дя... а вообще- то если авторы захотят, они сделают даже пару Филия/Джиллас. Тем более что намёки были...(Это я шутить так пытаюсь:))

30 мая 2006 г. 14:48

#42438

Nika

[quote]Кстати вопрос на $ 1000 : ето в каком томе(манги, аниме и прочих офиц книг) написано, что мазоку могут любить?(намеки не в счет) Опять домыслы фанатов. Или я не прав? [/quote]Эх. Не могу промолчать из природного чувства противоречия. А где говорилось что не могут?
Вобще, демоны хоть и злые, жестокие и т.д. , влюбляются довольно часто (не в рубаках конкретно, а если в целом смотреть). Другое дело, что рубачные монстры класс совершенно особый. По умолчанию, считается что у них эмоциональный спектр довольно узкий и положительные чувства в него не входят. С "документальными" подтверждениями этого я не сталкивалась. Как, впрочем, и с опровержением.
А в фанфиках народ, видимо, рассматривает их как демонов обычных, отсюда и способность любить.
[quote]Дело в том, что Зеллас может из вредности отдать приказ.Или Кселлос просто отхентаит Филию, отговариваясь перед Зеллас тем, что это требовалось для исполнения задания. [/quote]А нафига? Что им может понадобиться от ентого эгоистичного дракона?
[quote]А кто тебе сказал, что фанаты пары и фанаты хентая с участием этой пары не одни и те же лица?) [/quote]Фифти/Фифти, я полагаю.

30 мая 2006 г. 20:26

#42455

Gabriev

[quote]Ребят, вы пошли по второму кругу, вас это не волнует?
Что за вопрос- лутше, хуже...
Каждому нравяться разные люди/персонажи.
Н-дя... а вообще- то если авторы захотят, они сделают даже пару Филия/Джиллас. Тем более что намёки были...[/quote]Это понятно... Но дело в том, что мы пытаемся впихнуть логику даже в такое стебное аниме, как Слеерс... Это уже болезнь...
[quote]А в фанфиках народ, видимо, рассматривает их как демонов обычных, отсюда и способность любить.[/quote]Да ничего они даже не пытались рассмотреть... просто написали, что посчитали более романтичным, вот и все... Даже если это идет в разрез с логикой...
[quote]Фифти/Фифти, я полагаю.[/quote]А это как?=)
[quote]А нафига? Что им может понадобиться от ентого эгоистичного дракона? [/quote]Ничаго. Я просто привела пример, доказывающий, что это реально.

30 мая 2006 г. 21:59

#42465

Engel Dark Fire

Gabriev: Но дело в том, что мы пытаемся впихнуть логику даже в такое стебное аниме, как Слеерс... Это уже болезнь...
Да ничего они даже не пытались рассмотреть... просто написали, что посчитали более романтичным, вот и все... Даже если это идет в разрез с логикой...
[color=darkorchid][/color]

Противоречить самому себе это нормально?!
Или это уже тоже болезнь?)))

30 мая 2006 г. 23:09

#42472

Gabriev

Engel Dark Fire: Противоречить самому себе это нормально?!
Или это уже тоже болезнь?)))

+_+
Где противоречие-то?
В первом части я говорю о себе.
Во втором - о фанфикерах, фанатах этой пары.

30 мая 2006 г. 23:49

#42473

Engel Dark Fire

А к тебе, как к антифанату это не относиться?)
/односрочный пост это плохо, щас добавлю )))/

>А где говорилось что не могут?
Точных данных нет. Вот исходя из этого каждый что хочет, то и придумывает...

30 мая 2006 г. 23:54

#42481

Gabriev

Engel Dark Fire: А к тебе, как к антифанату это не относиться?)

Нет. Я не пишу бред. Покрайней мере об этой паре.
Незнаю, может я так против лишь потому что мне Филя не подуше... Хотя, зачем такое говорить вслух, если есть такая великолепная неоспаримая зацепка, как "невозможность любить"?=)
[quote]<А где говорилось что не могут?
Точных данных нет. Вот исходя из этого каждый что хочет, то и придумывает...[/quote]Да есть потверждения, есть...
Лина вроде об этом говорила или кто еще...
Но это уже факт и все принемают его за истину.

31 мая 2006 г. 0:25

#42486

Nika

[quote]Да ничего они даже не пытались рассмотреть... просто написали, что посчитали более романтичным, вот и все... Даже если это идет в разрез с логикой... [/quote]Может быть. Но, если бы я писала фанфик про Зеллоса с Линой, я бы рассматривала Зеллоса как обычного демона.
[quote]Ничаго. Я просто привела пример, доказывающий, что это реально. [/quote]А-а-а! Понятно! А еще, Зелас может решить прибрать к своим рукам Сейрун и прикажет Зеллосу поменять пол и совратить принца Фила!
Ох. Написала и самой стало страшно. Бедная Амелия, такую мамочку получит...

31 мая 2006 г. 0:35

#42488

Engel Dark Fire

/только проснулась? а я уже спать)/

Скока можно толочь воду в ступе?
Либо Ксел подчиняется своей хозяйке, и она может приказать ему что угодно.
Либо это у него такая отмазка и он все делает сам.
Каким местом это относиться к возможности существования пары Ксел+Филя?!
/Бедный Ксел - таких доченек получит)/

31 мая 2006 г. 0:40

#42495

Gabriev

Nika: Бедная Амелия, такую мамочку получит...

Мне больше Фила жалко...

Engel Dark Fire: Либо это у него такая отмазка и он все делает сам.

Нету у него отмазы... И быть не може... Слово Хозяйки - закон... Или на капусту пустит...

Engel Dark Fire: Каким местом это относиться к возможности существования пары Ксел+Филя?!

Нужным.
Кселя дейтвовать может по приказу.
Как вариант)

31 мая 2006 г. 1:33

#42598

R.F.

Gabriev: Нужным.
Кселя дейтвовать может по приказу.
Как вариант)

Ну, это получится уже не пара, а видимость пары. =)
Вообще, в случае с Зеросом и Филией только видимость и получается...)

31 мая 2006 г. 12:47

#42613

Фирия

Габри права. Вот что действительно странно - пытаться прикрыть их отношения логикой. Я уже тысячу раз говорила - все зависит от вариантов и ситуаций, а ситуации могут быть какими угодно. А говорить что любовь мазоку фантастична... так ведь и сами мазоку не слишком реальны, нэ? Да и мы говорим об аниме, где демоны как раз реже всего подпадают под Закон Романтической Непригодности=))))))

31 мая 2006 г. 14:46

#42687

Розевир

<<Где демоны как раз реже всего подпадают под Закон Романтической Непригодности>>
Вообще-то демоны и мазоку различаются, например демоны никогда не ставили своей целью вернуть мир к первородному Хаосу. Кстати, вы хоть раз видели в Слеерсах женатого демоны или дракона?! Я не видел. И потом, если уж Гаури с ЛИной не поженились, то Кселя с Филей и подавно.

1 июня 2006 г. 5:58

#42695

Gabriev

Rozevir: [COLOR=silver]Вообще-то демоны и мазоку различаются, например демоны никогда не ставили своей целью вернуть мир к первородному Хаосу.

[/COLOR]Это ты к чему сказал? Понятно ж, что имела ввиду Фирия.
Или это было лирическое вступление?=)

Rozevir: Кстати, вы хоть раз видели в Слеерсах женатого демона или дракона?! Я не видел.

Им не надо жениться, это удел людей. Для них это ни имеет никакого смысла.
Может, им надо совершать какой-нибудь другой обряд, нежели свадьба. Хотя мазоки вапще в пары не собираются, им ж не требуется другой мазоку, чтобы дете заиметь.

Rozevir: И потом, если уж Гаури с ЛИной не поженились, то Кселя с Филей и подавно.

До этого далеко... Лина даже после поцелуя требует вернуть ей невинность, а уж об брачной ночи я молчу...

1 июня 2006 г. 7:50

#42744

Woudinge Cat

Ещё раз пишу что всё возможно, и стоит это признать.
Я могу ошибаться- могу и оказаться права.
как впрочем, каждый из нас.
Я не вижу смысла говорить о логике, когда речь идёт о Рубаках.

дополнение- Тут пересматривала 10 том намедни...
помните момент- когда Кселлос спасает Амелию, Филию двух ребят и Зела(А главное- магические сосуды:) ) Филя его окликает по имени- а он так странно ухмыляется- то ли что- то типа"Я могу быть и добрым\ я могу и спасти" или просто- улхмыльнулся.
\а вы как считаете?

1 июня 2006 г. 13:42

#42801

R.F.

Woudinge Cat: Ещё раз пишу что всё возможно, и стоит это признать.
Я могу ошибаться- могу и оказаться права.
как впрочем, каждый из нас.
Я не вижу смысла говорить о логике, когда речь идёт о Рубаках.

Так в том-то дело, что если уж наша логика там не работает, то должна работать какая-то своя логика. И вот этой самой логике, которая допускает существование мазоку, противоречит утверждение, что они могут любить... Хотя все равно следует признать, что это не истина в последней инстанции. И все же у сторонников логики пока вроде бы куда больше весомых доказательств...=)

1 июня 2006 г. 17:12

#42817

Фирия

Это смотря какая логика - она ж все равно бывает разная. Вот у меня работает логика анимешницы, которая допускает, что КАЖДЫЙ аниме-персонаж способен любить. А еще работает простая жизненная логика, которая усматривает в Кселлосовых поступках симпатию к Филии. Вкупе они дают какие-то отношения - пусть и не слишком нормальные, но и не лишенные взаимной симпатии и притяжения. Я не настаиваю на свадьбе и детях - можно подумать, это прямо так необходимо для понятия "любовь" и всех сопутствующих ему слов. Здесь просто есть чувство. И оно явно похоже на непосредственно любовь.
А сухие факты к аниме просто неприменимы. Там плюют на все законы, начиная от законов человеческой морали и кончая законами физики. А "веские" доказательства может опровергнуть любой, только покопаться где... Так что здесь вопрос только в мнении и личном отношении к персонажам. А убеждать кого-то, что он думает неправильно - себе дороже, все равно ничего путного из этого не выйдет =)))))

1 июня 2006 г. 19:07

#42831

Engel Dark Fire

[quote=Gabriev][/COLOR]. Хотя мазоки вапще в пары не собираются, им ж не требуется другой мазоку, чтобы дете заиметь...[/quote]
[color=#bbaa00])))[/color]
После моей книги "Лина - есть Эль-сама", в продаже появиться книга "Разведение мазоку в неволе".
Откуда уверенность в том, что мазоку для размножения/деления никто не нужен?
Может в этом еще пара мазоку участвует? С топорами и бензопилами)))

Gabriev: ...Вот у меня работает логика анимешницы, которая допускает, что КАЖДЫЙ аниме-персонаж способен любить...

Любой персонаж аниме будет выполнять волю режиссера. Возможно мы увидим не только пару Ксел+Филя, но и Швабру пропалывающего морковку...
/но я надеюсь что до такого не дойдет)))/
[FONT=Times New Roman][color=#000000] [/color][/FONT]

1 июня 2006 г. 22:13

#42849

Gabriev

Woudinge Cat: Я не вижу смысла говорить о логике, когда речь идёт о Рубаках.

Понимаешь, Рубаки нравятся людям разных категорий. И некоторым кажется, что у каждого аниме должно быть логическая основа. Мне вот, так кажется.
Возможно, перебарщиваем с логикой, суем куда не следует, но так даже интереснее. Доказав что-то логическим выводом, можно считать это (пока не найдется кто-нить, кто попробует оспорить сей вывод) фактом.
Мой мозг, например, пока я не уложу ее в какие-нить логические рамки, отказывается воспринимать информацию.
Если же все будет основано на чистых имхах, то и не найдется темы чтобы поспорить, доказать что-то или опровергнуть...

Фирия: Вот у меня работает логика анимешницы, которая допускает, что КАЖДЫЙ аниме-персонаж способен любить.

Фирь, а можно спросить, а как ты пришла к такому логическому утверждению?=) Основа в чем заключается?

Engel Dark Fire: После моей книги "Лина - есть Эль-сама", в продаже появиться книга "Разведение мазоку в неволе".

Енжил, можешь поставить на продажу свою книгу в моем магазинчике. У меня уже стоит там книга Рози на тему "ДаркСтар - МегаДобро в чистом виде" и книга Штейна "Лина Инверс - жуткое чудовище, любящее всех подряд".

Engel Dark Fire: Откуда уверенность в том, что мазоку для размножения/деления никто не нужен?
Может в этом еще пара мазоку участвует? С топорами и бензопилами))

Гомен, но это уже садо-мазо хентай с тентаклями))))
А вапще, ты видел амебу, которой для деления требовалась другая амеба? Если только для того, чтобы они там ее тянули в разные стороны для убыстренного эффекта...
Ладно, приведу пример: Зеллас создала Кселлоса из своей силы. Ей никто не помогал, она не брала в акушеры ни Дольфин, ни Фиби.
Шабра создал аж пятерых Мазоку-Лордофф. Или скажешь, что ему в этом активно помогал Цыфи? По старой дружбе...

2 июня 2006 г. 6:51

#42853

R.F.

Фирия: Это смотря какая логика - она ж все равно бывает разная. Вот у меня работает логика анимешницы, которая допускает, что КАЖДЫЙ аниме-персонаж способен любить.

Мдя...х_Х Ну, предположим.)

Фирия: А еще работает простая жизненная логика, которая усматривает в Кселлосовых поступках симпатию к Филии.

Фирия: А убеждать кого-то, что он думает неправильно - себе дороже, все равно ничего путного из этого не выйдет =)))))

Собственно, все уже в этом давно убедились хотя бы на примере данной темы...=)

2 июня 2006 г. 7:06

#42887

Розевир

Коротко... ^_^

<<Это ты к чему сказал?? ....>>
Габря, вы разве не поняли? У Мазоков и у Демонов разная психология. Мазоки должны уничтожить мир. Демоны максимум его подчинить. Разницу не видно?! ^_^ Ну а теперб вопрос, стали бы вы зная о том, ч то всё равно вам придётся уничтожать мир, ещё и пытатся с кем-то постромить романтические отношения? Учтите, эта цель у мазоку работает на уровне инстинктов. =)

<< им ж не требуется другой мазоку, чтобы дете заиметь....>>
Следовательно любви к кому-либо, кроме потомства и родителей у них просто не может быть. ЭТо же очевидно. ^_^

<<...Я не вижу смысла говорить о логике, когда речь идёт о Рубаках. ... >>
Так говорят те кто, не могут что-то обосновать. =)

<<...помните момент..>>
Не помню. Между прочим, кселлос всегда улыбается. Вот так, как на смайлике ^_^ Ну и что с того?! Не забыайте о том, что он и убить может с улыбкой на лице. Кстати, а Лину он сколько раз спасал и целовал? Это говорит о том, что пара Лина-Кселлос более реальна.

<<..КАЖДЫЙ аниме-персонаж способен любить.......>>
Но это ещё не говорит о том, что каждый аниме-персонаж кого-либо любит. Иначе бы там были сплошные парринги. Пара Филия-Кселлос, чуть более реальна, чем пара Аква-Сейграм. Кстати, ссылаться на логику анимешница тоже самое, что ссылаться на гладиолус. Это же очевидно. ^_^

<<...усматривает в Кселлосовых поступках симпатию к Филии... >>
Сразу видно, что вы никогда ничем не управляли. Вот я, логикой управленца, вижу в поступках Кселлоса чёткую цель и заговор Бистмасты. Нэ?

<<..не лишенные взаимной симпатии...>>
Фирия называла Кселлоса "мусором", а Кселлос брал её в заложники и ставил её жизнь под угрозу. Если это - взаимная симпатия или непосредственно любовь, то что такое антипатия?! +_+

<<А "веские" доказательства может опровергнуть любой....>>
Опровергни всё что я написал выше. +_+

<<.. А убеждать кого-то, что он думает неправильно - себе дороже >>
Да ну?! Мне за кадый пост формуные деньги капают. =)

<<...Рози на тему "ДаркСтар - МегаДобро в чистом виде..>>
Заверю вас, что моя редакция не выпускала эту книгу. Розевир Непостижимый написал только одну кни гу по Рубакам "125 способов убить Повелителя Кошмаров" ^_^

2 июня 2006 г. 11:22

#42957

Nika

[quote]Филя его окликает по имени- а он так странно ухмыляется- то ли что- то типа"Я могу быть и добрым\ я могу и спасти" или просто- улхмыльнулся.
\а вы как считаете? [/quote]Помоему, это была скорее улыбка превосходства.
[quote]А еще работает простая жизненная логика, которая усматривает в Кселлосовых поступках симпатию к Филии. [/quote]Хм. Симпатия говоришь? Если честно, я ее что-то не вижу. Хотя, может просто смотрю плохо? Пожалуйста, приведи пример поступков, в которых видна эта самая симпатия. А то, мне стало очень любопытно.
[quote]Габря, вы разве не поняли? У Мазоков и у Демонов разная психология. Мазоки должны уничтожить мир. Демоны максимум его подчинить. [/quote]А ты каких именно демонов имеешь ввиду? Помоему, демонов хлебом не корми, дай только мир уничтожить.
[quote]Ну а теперб вопрос, стали бы вы зная о том, ч то всё равно вам придётся уничтожать мир, ещё и пытатся с кем-то постромить романтические отношения? [/quote]А почему нет?
"Жизнь надо прожить так, чтобы потом небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы"
Умный человек сказал.
[quote]Следовательно любви к кому-либо, кроме потомства и родителей у них просто не может быть. ЭТо же очевидно. ^_^ [/quote]Далось тебе это потомство. Любить ты либо умеешь, либо не умеешь. Не важно кого. И вобще, помимо любви, существует множество других схожих чувств.
[quote]Кстати, а Лину он сколько раз спасал и целовал? Это говорит о том, что пара Лина-Кселлос более реальна. [/quote][quote]Но это ещё не говорит о том, что каждый аниме-персонаж кого-либо любит. Иначе бы там были сплошные парринги. Пара Филия-Кселлос, чуть более реальна, чем пара Аква-Сейграм. Кстати, ссылаться на логику анимешница тоже самое, что ссылаться на гладиолус. Это же очевидно. ^_^ [/quote][quote]Сразу видно, что вы никогда ничем не управляли. Вот я, логикой управленца, вижу в поступках Кселлоса чёткую цель и заговор Бистмасты. Нэ? [/quote]Эх! Люблю отвечать после постов Рози! Самой писать это лениво, а тут все
уже есть. В общем, соглашаюсь и присоединяюсь.
Хотя это, видимо, и есть те самые "сухие факты" о которых Фирия говорила.

2 июня 2006 г. 20:43

#43021

Woudinge Cat

Да, не поспоришь с вами, ребята.
Но я не обижаюсь.
Наверное, я не права.
Логика, логика.
Алгебра да геометрия...
Наверное, я ошибалась,и мне надо пересмотреть свою точку зрения.
Так вот легко меня сбить со своих взглядов.
Хотя я ничего не утверждаю...
Просто логика и рубаки... Это по- моему двевещи, которые родились в разных концах Вселенной, никогда друг друга не видели и не разговаривали.

Розевир, меня прикалывает надпись "Кратенько"...
Это ты так над народом издеваешся?
:)

3 июня 2006 г. 14:41

#43040

Розевир

Кратенько... ^_^

<<...Помоему, демонов хлебом не корми, дай только мир уничтожить. .....>>
Извините, а где вы видели демонов, которые готовы уничтожить мир ценой своей жизни?! ^_^ Демоны максимум что делают - порабощают людей и уничтожают жизнь на планете, либо на угад всё громят, но никогда не уничтожают мир в месте с собой. В этом их психологии и различается. Демонам есть смысл любить, а мазокам нет.

<< А почему нет? ..>>
в вашем примеру вообще-то эта вещь называется не любовь. Это у вас эгоизм будет. Но где настоящая любовь? ^_^ Настоящая любовь не позволит вам убиьт свою любимую. )) Предсатвить, Кселлоса, который ради Филии прекращает вести уничтожать мир и теперь чсилит дома и пьёт чай я не могу.

<<...существует множество других схожих чувств ... >>
Списком али как?)
З.Ы. Кратенько - у меня по шаблону стоит. =)

3 июня 2006 г. 16:08

#43049

Nika

[quote]Извините, а где вы видели демонов, которые готовы уничтожить мир ценой своей жизни?![/quote]У меня жуткое желание начать приводить примеры из разных анимэшек, сериалов и фильмов... Но делать этого я не буду. А то меня уже в теме про Гаава и Валя интелектом задавили.
[quote]в вашем примеру вообще-то эта вещь называется не любовь. Это у вас эгоизм будет.[/quote]В моем примере говорится, что от жизни надо брть все. Невижу здесь ничего эгоистичного.
[quote]Но где настоящая любовь? ^_^ Настоящая любовь не позволит вам убиьт свою любимую. )) [/quote]Настоящая... ненастоящая... Ладно, не буду рассуждать о том, чего не знаю.
[quote]Предсатвить, Кселлоса, который ради Филии прекращает вести уничтожать мир и теперь чсилит дома и пьёт чай я не могу. [/quote]И зачем такую гадость представлять? Я против такой пары двумя руками и ногами. Нереальная она. Просто я думаю, что монстры из себя все-таки могут выдавить не любовь, но хотя бы привязанность.

3 июня 2006 г. 16:32

#43081

Engel Dark Fire

[quote=Rozevir] Предсатвить, Кселлоса, который ради Филии прекращает вести уничтожать мир и теперь чсилит дома и пьёт чай я не могу. [color=#bbaa00][/color]
[color=silver] [/color][/quote]
[color=#bbaa00] [/color]
Кселлос уничтожающий мир?! Ни много ни мало)))
Эт интересно чем?
Хроническим раздолбайством? Ну, тогда этот мир я часа через два точно разрушу)))
[color=#bbaa00] [/color]
Ну, возможно этим займется Зеллас, когда у нее травка закончиться, тока это тоже вряд ли…
/в смысле вряд ли травка закончиться./
[quote=Nika] И зачем такую гадость представлять?[color=silver] [/color][/quote]
Самоя большая гадость - это Ксел, завязавший с выпивкой и вопящий на манер недомерка "Я уничтожу этот мир!!!"
[color=#bbaa00][/color]
[color=#bbaa00] [/color]
[FONT=Times New Roman][color=#000000] [/color][/FONT]

3 июня 2006 г. 20:46

#43177

Nika

[quote]Кселлос уничтожающий мир?! Ни много ни мало)))
Эт интересно чем?
Хроническим раздолбайством?[/quote]Ну, как нам иногда показывали, Зеллос может быть очень злобным и жестоким. Жаль только показывали это редко =)
[quote]Самоя большая гадость - это Ксел, завязавший с выпивкой и вопящий на манер недомерка "Я уничтожу этот мир!!!" [/quote]Два Фиби-тяна сразу?! Какая прелесть!!!!!!!!!!!!!!
[quote]Да, не поспоришь с вами, ребята.
Но я не обижаюсь.[/quote]А на что обижаться-то?
[quote]Просто логика и рубаки... Это по- моему двевещи, которые родились в разных концах Вселенной, никогда друг друга не видели и не разговаривали.[/quote]Рубаки конечно аниме веселое, но логика все-таки присутствует. Там же не только стеб и раздолбайство. К концу каждого сезона все становится достаточно серьезно

4 июня 2006 г. 20:17

#43480

Woudinge Cat

Ника, за это Рубак и любят собственно.
На счёт обид- проехали.
логика всё же есть, но не такая абсолютная, как в жизни, не находишь?
Два Фебриццо- и бедная Эль- сама.
они же её доведут...
одного развоплотила= другой на подхвате.
А если Инверс не успеет с Гигом? Это не только миру кранты...

6 июня 2006 г. 15:54

#44446

Эллерина

Да! Да! Да! Да! Филия и Кселлос лучшая в мире пара!!!!

13 июня 2006 г. 3:35

#45699

Woudinge Cat

Что- тема более неинтересна?
:)

20 июня 2006 г. 15:36

#45863

Фирия

38 страниц споров, кровопролития и ругани, и голосование, показавшее нам все, что надо было показать=))))) Думаю, больше говорить не о чем, только и всего =)))

21 июня 2006 г. 7:41

#45904

Engel Dark Fire

Эта пара есть. А если нет ее стоит выдумать... ))) /эт я относительно четвертого сезона/.
Слишком уж стебно, чтобы это пропустить. :)

21 июня 2006 г. 14:45

#45916

Gabriev

[quote]38 страниц споров, кровопролития и ругани, и голосование, показавшее нам все, что надо было показать))))) Думаю, больше говорить не о чем, только и всего )))[/quote]Хочу заметить, что голосование все-таки не дало ясного ответа - ведь 4 голоса против этой пары, еще 11 считают невозможным ее существование и еще 7 в нерешительности... Тобишь, счет можно назвать примерно равным. Короче ясно, что ничего не ясно.

21 июня 2006 г. 15:34

#46286

Woudinge Cat

Подвели итоги...
спор переходит к своему плавному завершению...
:)

25 июня 2006 г. 11:49

#46490

Engel Dark Fire

... Массовому PvP, иначи говоря мордрбою...
Голосование заметного перевеса какой либо из сторон не выявило, как что ждемс четвертый сезон, вдруг все таки Филя + Ксел станут реальной парой )

26 июня 2006 г. 22:56

#47151

Nika

[quote] Подвели итоги...
спор переходит к своему плавному завершению...[/quote]
И снова поражаюсь глубине мысли и содержания...
[quote] ждемс четвертый сезон, вдруг все таки Филя + Ксел станут реальной парой )[/quote]
Типун тебе на язык))
Совершено нереальная пара. Причем, нереальная по всем пунктам. Начиная с мазочности Зеллоса и заканчвая полным отсутствием интереса к Филии.

3 июля 2006 г. 0:57

#47152

Engel Dark Fire

Бу га га...
В этом то вся фишка... бред рулит.
Если пара реальная какой смысл в ее существовании? Любить друг друга и помереть в один день?! Какая гадость...

3 июля 2006 г. 1:02

#47154

Айви

Энгель, а ведь сторонники этой пары именно и настаивают на варианте "любить друг друга и помереть в один день" - плюс всякие там тортики при Луне и т.д. :)

3 июля 2006 г. 2:44

#47155

Gabriev

[quote][colorgray]..[/color]. Массовому PvP, иначи говоря мордрбою...[/quote]Хех. Ну? Где же мордобой? Жду с нетерпением. Джае поучавствовать готова )
[quote]Совершено нереальная пара. Причем, нереальная по всем пунктам. Начиная с мазочности Зеллоса и заканчвая полным отсутствием интереса к Филии.[/quote]Абсолютно согласна. Ну, кроме маленького пунктика - у Кселлоса к Фили есть все же интерес. Правда, скорее, как к еде, чем как к девушке...)
[quote]Если пара реальная какой смысл в ее существовании?[/quote]А нах ее тогда создавали?! И вапще... Что-то меня твоя вот эта фраза добивает...
Пара реальная, поэтому в ней нет смысла. Но раз нет смысла, то это бретт. А раз бретт, то кавай)))
Значит и реальные пары тоже кавай. Судя по твоему посту.
[quote]Энгель, а ведь сторонники этой пары именно и настаивают на варианте "любить друг друга и помереть в один день" - плюс всякие там тортики при Луне и т.д.[/quote]Ну вот... Ведь тоже бретт, нэ?=) Не бывает в аниме апсолютно счастливых пар, что померают в один день. Если только их не убило каким-нить спеллом, что уничтожил весь мир впридачу=)

3 июля 2006 г. 3:15

#47173

Engel Dark Fire

1. PvP будет. Но я никак до ваших встречь в реале добраться не могуу... хнык...
2. Маленький интерес Ксела к Фили есть. Именно это эту бредовую пару "виртуально существующей".
3. Реальный пары отстой. Действия должны быть интересными. Что интересного в паре, где пьют чай с тортиком по утрам, и ходят под ручку?
а) Либо это кавай.
б) Либо эту пару зверски убьют и их сын/дочь/любимая кошка будут мстить весь оставшийся фильм /Пуни Пуни Поэми )))/
4. >>> Энгель, а ведь сторонники этой пары именно и настаивают на варианте "любить друг друга и помереть в один день" - плюс всякие там тортики при Луне и т.д.

Я бы сказал кто на таком настаивает... но ругаться матом в форуме не хочеться.
Переделывать характеры персонажей нельзя!!! Но запихнуть их в совершенно бредовые условия можно)))

3 июля 2006 г. 8:07

#47205

О-л

Меня неожиданно осенило. Пара-то вполне реальная (не обязательно есть, но могла бы быть однозначно), ибо прецендент есть. Монахиня и демон, любовь, умерли в один день. Вы понимаете?! Урестовый поход Хроно! Так-то, вполне это реально.

3 июля 2006 г. 12:17

#47207

Nika

2 О-л: Блин! Ну какой нафиг Кпх?! Кошмар какой! Нашел чего сравнивать...
Надеюсь, это была просто шутка. Потому что, я лично, убей ьог понять ен могу, что между Хроно и Зелосом общего. Кроме цвета волос.

3 июля 2006 г. 12:25

#47210

Розевир

Я вернулся...

<<..голосование, показавшее нам все, что надо было показать... >>
Хочеться заметить, что голосование никогда не определяет истинность чего-либо не зависящего от результата голосования. Это всего лишь мнение толпы, не больше, но и не меньше. И о вероятности пары Филия+Кселлос голосование не говорит. ^_^

<< ... заканчвая полным отсутствием интереса к Филии...... >>
Интерес есть, например в плане подпитки негативными эмоциями он весьма велик. Филия для Кселлоса - своеобразный буфет на колёсах, ну и иногда заложник. ^_^

<<...бред рулит.....>>
Угу. +_+

<<... Любить друг друга и помереть в один день?! ..>>
Это что ли так: Кселлосс убил Филию и покончил жихнь самоубийством. ^_^ Надеюсь все помнять о том, что мазоки - бессмертны?

<<....Ведь она не собиралась воевать с Китаем... Россия в то время занималась тем же, хапала от Китая куски пожирнее..>>
Ты уж опреелись -_-

<<...Пара реальная, поэтому в ней нет смысла...... >>
Вообще-то стоит отметить, что первый тезис не верен, так как это пара нереальна. Она существует только в фанфиках, которые ни о чём не говорят и в несуществующем четвёртом сезоне. Если это реальность, то что же тогда - виртуальность. +_+

<<..Если только их не убило каким-нить спеллом, что уничтожил весь мир впридачу....>>
Вообще-то они всё равно в оди день помрут при таком раскладе. ^_^

3 июля 2006 г. 13:01

#47211

О-л

Они демоны! =))))
Лучше обьясни, какая принципиальнавя разница, вот её-то я как раз не вижу. Разумеется, пары не идентичные, но явно очень схожие.

3 июля 2006 г. 13:02

#47216

Розевир

<<Они демоны!>>

Кселлос - мазоку, Хроно - демон. Здесь разница не меньше видовой будет. Что между прочим может отражаться весьма прямым образом и на восприятии окружающего мира. Ах да, Розетта не звала Хроно мусором. ^_^

3 июля 2006 г. 13:16

#47218

О-л

а) мазоку - самоназвание демонов мира Слеерс. Конечно, можно искать отличия, но суть у них одна.
б) мы же не видели (вернее, видели очень мало) Розетту и Хроно в начале их общения. А сколько раз Розетта лупила Хроно? Да и звала она его иной раз не очень вежливо. И это им умереть в один день не помешало.
в) я же говорил именно, что в потенциии Ксел и филия могут прийти к этому, но не находятся в таких отношения уже сейчас. Рим не один день строился. Просто возможность любви между созданием зла и служительницей враждебного ему культа существует.

3 июля 2006 г. 13:21

#47273

Nika

[quote] мазоку - самоназвание демонов мира Слеерс. Конечно, можно искать отличия, но суть у них одна.[/quote]
О-л... ты докажи сначала, что мазокам любовь и секс нужны)))))
[quote] мы же не видели (вернее, видели очень мало) Розетту и Хроно в начале их общения.[/quote]
видели. Она сразу пожалела Хроно и предложила ему покушать. А Филия что?
[quote] я же говорил именно, что в потенциии Ксел и филия могут прийти к этому[/quote]
Если так смотреть, то в потенции к этому могут прийти все. От Зелгадиса и до Шерры...
[quote] Просто возможность любви между созданием зла и служительницей враждебного ему культа существует.[/quote]
Существует. Только, все дело в том, что даже если отбросить рассовые особенности... ну не проявлял Зеллос к Филии ничего особенного! Лину он, хотя бы, целовал периодически. А все их общение с Филией основывалось на том, что Филия говорила гадость, а он огрызался. Какая уж тут любовь...

3 июля 2006 г. 22:01

#47276

Engel Dark Fire

[quote=Rozevir]
Интерес есть, например в плане подпитки негативными эмоциями он весьма велик. Филия для Кселлоса - своеобразный буфет на колёсах, ну и иногда заложник. ^_^ [color=#bbaa00][/color]
[/quote]
А для Филии Ксел идейный противник, т.к. с другим /малознакомым/ мазоку бороться опасно, пришибить может. )
[quote=Rozevir]
Надеюсь все помнять о том, что мазоки - бессмертны? [color=#bbaa00][/color]
[/quote]
Угу... А что они тогда дохнут пачками? От бессмертия скорей всего )))
[quote=Rozevir]
Вообще-то стоит отметить, что первый тезис не верен, так как это пара нереальна. Она существует только в фанфиках, которые ни о чём не говорят и в несуществующем четвёртом сезоне. Если это реальность, то что же тогда - виртуальность.[color=#bbaa00][/color]
[/quote]
При определения критерия демаркации теории используется опровержение теоретических суждений на основе ложности вытекающих из них эмпирических высказываний. Т.Е. понятие эмпирический базис теории расширяется до множества как истинных, так и ложных эмпирических высказываний. Однако стихия человеческого разума - это вообще некоторое третье бытие лежащие между истиной и ложью. Если нельзя установить соответствие с объективной реальностью, в связи с недоступностью этой реальности для человека, то столь же верным должно быть и утверждение, что невозможно установить несоответствие с этой реальностью, т.е. настаивать что нечто ложно.
[color=#bbaa00] [/color]
[FONT=Times New Roman][color=#000000] [/color][/FONT]

4 июля 2006 г. 4:47

#47279

Glace

Engel Dark Fire:
При определения критерия демаркации теории используется опровержение теоретических суждений на основе ложности вытекающих из них эмпирических высказываний. Т.Е. понятие эмпирический базис теории расширяется до множества как истинных, так и ложных эмпирических высказываний. Однако стихия человеческого разума - это вообще некоторое третье бытие лежащие между истиной и ложью. Если нельзя установить соответствие с объективной реальностью, в связи с недоступностью этой реальности для человека, то столь же верным должно быть и утверждение, что невозможно установить несоответствие с этой реальностью, т.е. настаивать что нечто ложно.

Это вам к Гордону... Х_х

Покажите мне хоть одну картинку, демонстрирующюю симпатию Зероса к Филии... есесвенно из официальных источников...
Возгласы типа:
1. Он её спасал...
2. Он её задирает, потому-чта(с) Е.Б.Н любит...
Не катят...)

4 июля 2006 г. 5:23

#47294

Sp1rit

Чтото вы господа бредите... Какая любовь ? Кселлос - демон! Филия - Золотой Дракон. Ну и какая тут любовь простите ?

4 июля 2006 г. 6:54

#47340

Розевир

Я вернулся...

<<...мазоку - самоназвание демонов мира Слеерс.... >>
Хочеться отметить, что сходство мазоков и демонов их Хроно весьма поверхностно. Их фактически не роднит совершенно ничего. Демоны из Хроно не питаются негативом и не связаны с асиралом, так как мазоку. Да и демоны не должны уничтожить мир, как следствие мышление у них разное.

<< ... А что они тогда дохнут пачками? От бессмертия скорей всего.... >>
Я имел ввиду именно бессмертие, но не неуязвимость. То есть мазоки не могут умереть от старости, как люди или драконы. +_+

<<..Однако стихия человеческого разума ... .....>>
Извините, а где логическая связь в вашем абзаце. )))

4 июля 2006 г. 11:04

#47345

О-л

[quote]О-л... ты докажи сначала, что мазокам любовь и секс нужны)))))[/quote]А что они нужны демонам разве доказано?
[quote]Если так смотреть, то в потенции к этому могут прийти все. От Зелгадиса и до Шерры...[/quote]По сути да. Просто тут ещё и прецендент )впрочем, для всех остальных тоже можно прецендент найти. наверняка).[quote]А все их общение с Филией основывалось на том, что Филия говорила гадость, а он огрызался.[/quote]Боюсь, придётся повториться - посмотрите на половину анимешных пар! Хоть бы теже Ранма и Акеми, огрызаются и говорят гадости, а кая любовь! Кроме того, заметьте, что Ксел "огрызался" без всякой враждебности, скорее в порядке дружелюбной шутки. А Филия вела себя всё же не так, как полагается при общении с ненавистным воплощением зла.[quote]Возгласы типа:
1. Он её спасал...
2. Он её задирает, потому-чта(с) Е.Б.Н любит...
Не катят...)[/quote]Это почему? )))
[quote]Хочеться отметить, что сходство мазоков и демонов их Хроно весьма поверхностно. Их фактически не роднит совершенно ничего. Демоны из Хроно не питаются негативом и не связаны с асиралом, так как мазоку. Да и демоны не должны уничтожить мир, как следствие мышление у них разное.[/quote]Лично я считаю именно питание и астрал поверхностными деталями. А главное у них одно - воплощения зла своего мира, деструктивная функция. Цели демонов воообще-то не очень ясны в КПХ, но судя по их действиям - нагадит как только возможно. Что, по сути, аналогично разрушению мира (только маштаб чуть другой).
Главное, что меня убеждает в существовании этой пары - они выглядят как типичная пара (анимешная по крайней мере). Ну не зря же это было сделано!

4 июля 2006 г. 11:50

#47396

Akemi

[quote]А Филия вела себя всё же не так, как полагается при общении с ненавистным воплощением зла.[/quote]Полагается... Не скажи... Она вела себя, как вел бы ребенок при виде врага. А Филия очень молода. На мой взгляд, несколько нарочито злилась, ругалась... Чтобы показать, как она ненавидит мазоку. Это у взрослых опытных драконов вроде милгасии хватит выдержки терпеть присутствие Кселлоса оле-менее спокойно. У нее - вряд ли.
Впрочем, именно эта нарочитость и вызывает мысли на тему Кселлос-Филия.
Да и как действительно враги они себя не вели...

[quote]типичная пара (анимешная по крайней мере)[/quote]Кроме того, типичная пара для Слеерс.

4 июля 2006 г. 19:57

#47402

Nika

[quote] А что они нужны демонам разве доказано?[/quote]
Хроно влюбился, а Айон домогался до всех, до кого дотянулся. Че тут еще доказывать?
[quote] Кроме того, заметьте, что Ксел "огрызался" без всякой враждебности,[/quote]
Зеллос вобще врждебности не проявляет. Он и Вальгаву улыбался, и чего? Их тоже под венец?
[quote] скорее в порядке дружелюбной шутки.[/quote]
Угу. А ты обрати внимания, какой у него истеричный голосок при этом.
[quote] А Филия вела себя всё же не так, как полагается при общении с ненавистным воплощением зла.[/quote]
Да ну? ИМХО именно так
[quote] Это почему? )))[/quote]
А потому, что гладиолус)))
[quote] они выглядят как типичная пара [/quote]
Это в каком месте? Типа "милые бранятся - только тешатся"? Но, в таких парах, обычно, показывается не тоьлко процесс брани, но и то, что делает их парой. А тут ничего такого не было. Не понимаю, почему всем так хочется подвести их под стериотип "любовь добра и зла"?

4 июля 2006 г. 20:42

#47455

О-л

[quote]Хроно влюбился, а Айон домогался до всех, до кого дотянулся. Че тут еще доказывать?[/quote]Доказательство сомнительное. Тогда можно сказать и что Кселлос влюбился. так что мазоку могут любить. Путаешь причину и следствие. А что Айон до кого-то там домогался - во-первых, где это было? 0_0 Во-вторых для этого есть ещё тысяча причин, кроме сексуального интереса.
[quote]Да ну? ИМХО именно так[/quote]Ну, по-моему "именно так"
это Гендальф и саруман, Андерсон и Алукард и т.д. и т.п. А не истеричные ругательства, битьё булавой (без нанесения настоящего ущерба) и тому подобное - это скорее попытка продемонстрировать враждебность там, где её нет. И по-моему это очень похоже на то, что она пытается от самой себя скрыть свои чувства к Кселу. Короче - Akemi уже всё сказала.[quote]А тут ничего такого не было.[/quote]Почему это? оба спасали друг друга и даже проявляли иногда воление. По-моему это вполне тянет на "то, что делает их парой".

5 июля 2006 г. 11:30

#47495

Nika

[quote] Доказательство сомнительное. Тогда можно сказать и что Кселлос влюбился.А что Айон до кого-то там домогался - во-первых, где это было? 0_0[/quote]
Мдя... вот и надо было начинать с того, что кпх не смотрел, а просто пример услышал...
[quote] это Гендальф и саруман, Андерсон и Алукард и т.д. и т.п. [/quote]
Все! Убил! Сразил на повал.... Кавай... типа, найди что-нибудь общее между Гендальфом и Филией...
[quote] А не истеричные ругательства[/quote]
А почему не ругательства? А что она еще сделать может?
[quote] И по-моему это очень похоже на то, что она пытается от самой себя скрыть свои чувства к Кселу.[/quote]
Интересно... И когда же эти чувства появится успели? Любовь с первого взгляда?
[quote] Почему это? оба спасали друг друга и даже проявляли иногда воление.[/quote]
Знаешь.... никогда понять не могла, почему их с Филией это делает парой, а стой же Линой - нет.
Смотри, Лину он спасал? Спасал. Когда Зеллос получает по мордам, именно у Лины самый обеспокоиный вид. Да и Зеллос постоянно спрашивает "а как там Лина-сан" .
Так что, если за доказательство любви такую фигню принимать, то Зеллос все равно не с Филией в паре получился бы.

5 июля 2006 г. 13:22

#47497

О-л

[quote]Мдя... вот и надо было начинать с того, что кпх не смотрел, а просто пример услышал...
[/quote]Сладкая, КПХ я смотрел. А давай я скажу " ты, значит, Рубак не смотрела, раз не замечаешь у Ксела и Филии любви".
[quote]Все! Убил! Сразил на повал.... Кавай... типа, найди что-нибудь общее между Гендальфом и Филией... [/quote]Собственно я и сказал, что общего нет. [quote]Интересно... И когда же эти чувства появится успели? Любовь с первого взгляда? [/quote]Мы вроде как это и обсуждаем. Ага, типа того. =))[quote]Знаешь.... никогда понять не могла, почему их с Филией это делает парой, а стой же Линой - нет.
[/quote]Вспомни, как Филия ворковала над ним, когда его Валь измочалил. Лина такого не делала. И кроме того - с Линой он не пикировался так, как с Филией, а это, как я уже говорил, тоже признак пары.

5 июля 2006 г. 13:34

#47498

Woudinge Cat

По второму кругу...
Так. сейчас я не буду держать себя в рамках вежливости... но постараюсь.
пункт намба уан.
какого хрена он её спасал?!!!!!!? Ну какого? Еслиб он не отвлёкся на Филю, то ход сражения был бы в его пльзу.
И смысл7 такой опытный мазок не мог не догадаться. чем это закончиться...
Он должен её НЕНАВИДЕТЬ. А он её СПАС!!!!!!!!!!!!!!!
ладно, то что Филия ему помогла, логике поддаётся.
Лина приказала, и она действиьтельно очень добрая.(Филия. а не Лина)
Хотя. могла и не помогать, ведь Ксел как- никак мазоку, и у неё были все основания этого не делать.

в храме Древних Драконов- он её точно убивать не собирался. Она была ему нужна, чтобы смешать магию. И дабы разрушить заслон.
Он её по- моему никогда не бил. не нападал всерьёз. Подшучивал. можно сказать- откровенно смеялся, но никогда не причинял вреда.(то. что он скинул её на Вальгаава не считается. надо же как- то было замаскировать то, что он спас Золотого..)
Вот, этого мало?
Если он её не любит, то уж точно она ему симпотична.

уже предчувствую то, что ответят.. а мне пофиг... к шабранигдо всё... меня здесь не будет очень долго.

5 июля 2006 г. 13:34

#47508

Nika

[quote] Сладкая[/quote]
Так... не сметь меня такими противными словами обзывать!=)))
[quote] КПХ я смотрел. [/quote]
А почему тогда такие дуратские вопросы? Да, Хроно в Магдалену влюбился и Айон не одгой юбки мимо рук не пропустил.
При чем тут только Зеллос... Что-то я не припомню, чтоб у него основной целью жизни была защита Филии. Да и умирающими в один день в обнимочку я их как-то смутно представляю...
[quote] Собственно я и сказал, что общего нет.[/quote]
Ну, а причем тогда тут они? Тот же Гендальф живет х.з. скока, и вобще, по сути высший разум. А Филия обычный подросток. Для нее такие проявления неприязни вполне нормальны.
[quote] Вспомни, как Филия ворковала над ним, когда его Валь измочалил.[/quote]
А ты вспомни, как Лина с криком "Зеллос!" к нему бросилась... Ничуть не хуже, чем Филия=))
[quote] какого хрена он её спасал?!!!!!!? Ну какого?[/quote]
Кэт... спасал - потому что гладиолус. Свое мнение на этот счет меня, если чесно, повторять достало.
[quote] Он должен её НЕНАВИДЕТЬ. [/quote]
А с чего он должен ее ненавидеть? На ней свет клином не сошелся. Если всех драконов ненавидеть, от язвы жнлудка помрешь)))
[quote] в храме Древних Драконов- он её точно убивать не собирался.[/quote]
А нафига обще убивать-то? Он тебе что, Фибрицо? Эот Хелмасту хлебом не корми, дай тока убить кого-нибудь=)))
[quote] Он её по- моему никогда не бил. не нападал всерьёз. Подшучивал. можно сказать- откровенно смеялся, но никогда не причинял вреда.(то. что он скинул её на Вальгаава не считается. надо же как- то было замаскировать то, что он спас Золотого..)
Вот, этого мало?
Если он её не любит, то уж точно она ему симпотична.[/quote]
Мдя... наврно, вот из-за такого все и стебутся над женской логикой...
По товоему, у Зеллоса спектр чувсв как у чайной ложки? Либо люто ненавидит, либо по уши влюблен? А третьего не дано?

5 июля 2006 г. 14:41

#47511

Woudinge Cat

спектр чувсв как у чайной ложки?- некоторые именно это и говорят.
третьего не дано?- дано. безразличие. Но этого там точно нет.
спасал - потому что гладиолус. Свое мнение на этот счет меня, если чесно, повторять достало.- повтори ещё раз. я либо не слышала, либо не видела, либо.. либо...
А нафига обще убивать-то? Он тебе что, Фибрицо? Эот Хелмасту хлебом не корми, дай тока убить кого-нибудь=)))- так он же угрожал...
наврно, вот из-за такого все и стебутся над женской логикой- Ну и пусть стебуться... им только дай девушку унизить, и показать превосходство...(впрочем, к теме это не относится.) Только почему- то все войны развязывают мужики.

5 июля 2006 г. 14:51

#47512

О-л

[quote]А почему тогда такие дуратские вопросы? Да, Хроно в Магдалену влюбился и Айон не одгой юбки мимо рук не пропустил.
При чем тут только Зеллос... Что-то я не припомню, чтоб у него основной целью жизни была защита Филии. Да и умирающими в один день в обнимочку я их как-то смутно представляю...[/quote]Мы же и обсуждаем - можно или нельзя себе это представить! А ты используешь спорный вопрос как аргумент в споре! Насчёт же Хроно - я имею ввиду, что нельзя из частного случая (тем более являющегося предметом обсуждения и полемики) выодить общие посылки.[quote]Ну, а причем тогда тут они? Тот же Гендальф живет х.з. скока, и вобще, по сути высший разум. А Филия обычный подросток. Для нее такие проявления неприязни вполне нормальны.[/quote]Валь тогда - тоже подросток. Разницу в отношениях с Кселом ощущаешь? Вот он Ксллосу враг.[quote]Кэт... спасал - потому что гладиолус. Свое мнение на этот счет меня, если чесно, повторять достало. [/quote]Прелесть! "Я не признаю ваши аргументы, а котраргументов приводить не буду, потому что не хочется". =)))[quote]По товоему, у Зеллоса спектр чувсв как у чайной ложки? Либо люто ненавидит, либо по уши влюблен? А третьего не дано?[/quote]Но ты забываешь, что при отсутствии проявлений неприязни, также имеются проявления приязни. Так что мы можем констатировать симпатию Ксела к Филии. Степень её трудноопределима, так что любовь безоговорочно доказаной считать нельзя, но от сильной симпатии до любви - не так уж и далеко. Ты-то утверждаешь, что они вообще друг друга ненавидят.

5 июля 2006 г. 14:52

#47517

Woudinge Cat

О-л: Мы же и обсуждаем - можно или нельзя себе это представить! А ты используешь спорный вопрос как аргумент в споре! Насчёт же Хроно - я имею ввиду, что нельзя из частного случая (тем более являющегося предметом обсуждения и полемики) выодить общие посылки.Валь тогда - тоже подросток. Разницу в отношениях с Кселом ощущаешь? Вот он Ксллосу враг.Прелесть! "Я не признаю ваши аргументы, а котраргументов приводить не буду, потому что не хочется". =)))Но ты забываешь, что при отсутствии проявлений неприязни, также имеются проявления приязни. Так что мы можем констатировать симпатию Ксела к Филии. Степень её трудноопределима, так что любовь безоговорочно доказаной считать нельзя, но от сильной симпатии до любви - не так уж и далеко. Ты-то утверждаешь, что они вообще друг друга ненавидят.

Вот это- ВЕРНО!!!!!!!!!!!!!!
Поддерживаю точку зрения О-л.

5 июля 2006 г. 15:01

#47519

Nika

Лень по цитатам разбивать...
1. Насчет безразличия - это уже пошла разница восприятия. На мой взгляд, именно оно там и есть. В гробу он эту дракониху видал. В белых тапочках (это не считая тех моментов, когда он гадости говорит. тогда появляется ешщ раздражение.)
2. Почему спасал - если не лень, можешь прошерстить тему про Валя с Зеллосом=)))
3. Ну, типа заложник и все такое. Думаю, если бы понадобилось, убил как нефиг делать...
4. Насчет чайной ложки. Блин... ну и что с того, что он на нее не набрасывается? Он ни на кого из рубак не бросался. Так что за доказательство это защитать не получается.

2 О-л: Гм... не припомню, чтобы я считала, что они друг друга ненавидят. Я считаю, что Филия его очень не любит, а что о ней думает Зеллос - см первый пункт.
Про "отсутствие проявлений неприязни" - бред сивой кобылы в лунную ночь. Он НЕ К КОМУ не проявляет неприязни. Даже к Гааву. И что с того? Получается, ему все симпотичны?

Теперь про Хроно. Я повторяю, что ни чем общим тут и не пахнет. А то что такой вариант Ромео и Джульеты достаточно популярен, вовсе не значит, что его везде совать надо

5 июля 2006 г. 15:03

#47523

Woudinge Cat

2. Почему спасал - если не лень, можешь прошерстить тему про Валя с Зеллосом=)))- угу. чужой трафик тратить? А больше ты ничё не хош?
Он ни на кого из рубак не бросался. Так что за доказательство это защитать не получается.- Да- да. Не бросался он... а атака Амелии, и когда он Лину пнул, дабы стырить у неё Галвейру?(и зачем он это делал?)

5 июля 2006 г. 15:08

#47531

Nika

Я? Хочу, на самом-то деле. И достаточно много всего.
В конце-то концов, тебе надо, ты и ищи. Я не попугайчик.
Какая еще атака Амелии?
А про Лину ты и сама сказла. Он же ее не от балды, а что б Галвейру умыкнуть...
Я просто логики не понимаю. Ну что такого в том, что он Филию убить не хотел?

5 июля 2006 г. 15:20

#47534

Woudinge Cat

В конце-то концов, тебе надо, ты и ищи. Я не попугайчик.- а я и не сомневалась в таком ответе...
Какая еще атака Амелии?- Жизнь прекрасна, Ника- сан!
Ну что такого в том, что он Филию убить не хотел?- Какая логика... здесь логики нет вообще, а мы пытаемся её найти....
Я? Хочу, на самом-то деле. И достаточно много всего.- А кто не хочет?

5 июля 2006 г. 15:24

#47584

Gabriev

Я уже почти не пощу в слеерах... Но Нику одну отбиваца от кселло-филов не могла оставить))))

Эх, не хачу опять говорить.... что мазоки не умеют любить +_+
Так что не буду. Это я так, на всякий пожарный, если мну будут опять доказывать, что они втюрены в друг друга по уши.
Хотя разговор пока вродь идет о приязне/не приязне...

То что Филя чувствует к Кселлосу - это ненависть. Да, может она и перерастет в симпатию... Когда-нибудь. Вам не кажеца, что слишком мало Кселлос с Филией были в месте, чтобы такая ненависть разом перешла в приязнь?
Приплюсуйте к этому еще то, что Кселлос постоянно ее достает, делает попутно всякие гадости окружающим и ставит палки в колеса Лине и Ко.
И как в такой ужас можно влюбица такой принципиальной жрице, как Филия?...

Кселлос... Тут вапще полный аут.
Мало того, что мазоку не заботяца не о ком, кроме себя (или всегда хотя бы ставят свою шкуру на первое место), но и проявлять симпатию к дракону у них, мягко говоря, не принято. Филия ему интересна только как пища...
Единственное, что может он проявлять к Филии - это уважение. Такое позволено, вы же можете ненавидеть своих врагов но при этом уважать их, верно? Хотя, врядли Кселлос такого высокого о Филии мнения...

Так что в который раз говорю, что считаю эту пару нереальной)

5 июля 2006 г. 23:54

#47650

О-л

Gabriev, насчёт ненависти Фили не согласен. Развёрнутые доказательства в моих предидущих постах, скажу лишь, что она просто знает, что должна ненавидеть Ксела и пытается так себя вести, но в действительности не ненавидит.
Насчёт Ксела - в смысле "проявлять симпатию к золотым не принято"? Едвали Кселу также основательно промыли мозги, как Филии, он на фанатика уж точно не похож. Так что расовые предрассудки ему врядли мешают.

6 июля 2006 г. 12:40

#47766

Фирия

Симпатию к золотым он еще как проявлял!!!
КАК он на нее смотрел только когда познакомился, я стоп кадр делала и умилялась... умилялась...умилялась...
А вот она его не ненавидит, а только притворяется, что это так! Опять же: КАК она на него смотрела в конце Трая... остается только умиляться...умиляться умиляться...
:р

7 июля 2006 г. 10:57

#47842

Nika

2 О-л: С тем что Зеллос на рассовой ненависти не зацикливается, я согласна. С чего ему Филию ненавидеть-то?

2 Фирия: Прям как в анекдоте "ну и фигню же я придумал" =)
Особенно, удалась фраза про симпатию к золотым драконам.
Кстати, о птичках. Это гогда именно Зеллос на нее смотрел? Когда переспрашивал мерзавец ли он? О-о-очень романтично. (хм, а понятие "смотреть точно применимо к закрытым глазам?)

А теперь попытаюсь доказать свою точку зрения. Почему-то, среди фанатов бытует мнение, что Зеллоса хлебом не корми, дай только над Филией поприкалываться и пошутить. Насколько я понимаю, именно эти "приколы и шутки" и дают почву для их предположений о его симпатии.
Вроде, "раз так нравится с ней развлекаться, значит нравится и сам дракон."
И все, почему-то, упускают из вида одну вещь. А именно, то что никаких приколов-то и небыло. За весь сериал Зеллос не разу не соизволил первым заговорить/приколоться/оскорбить. Все его общение с драконицей состояло в том, чтобы огрызнуться на ее оскорбление. Вот и все. Ну и где же тут этот "интерес", который он к ней проявляет? Я вот не вижу. Единственны раз, когда он действительно доводил Филию был простой манипуляцией, чтоб рубакам помочь.
Ну, а почему он ее не убил в храме древних драконов, вроде вполне очевидно. Сплошные корыстные интересы.

Воть. Основываясь на вышесказанном, я считаю что его отношение к Филии можно охарактеризовать так: "В гробу видал, в белых тапках, иногда раздражает, но на будуещее может пригодиться"
Как Филия к нему относится писать не буду. Ибо не понимаю я тонкую душу этого чемодана с лапками.

Все. Написала. Теперь можно идти смотреть как Филию душат посохом и умиляться...умиляться умиляться... =)))))))

8 июля 2006 г. 2:14

#47844

Кселлoc

2 Ники-тян.
Только мне больше нравится момент в драконьем поезде, где она так красиво по мне промахнулась, пропахала носом пол, а я так мило и романтично (катаюсь по земле от хохота) прошелся ботинками по ее заднице. Наверное, надо было еще пнуть, хотя, возможно, Некоторые и это сочли бы проявлением высоких чувств... ~_~
*лежит на спине и дрыгает ногами от смеха*

8 июля 2006 г. 4:05

#47854

Glace

Кселлoc: возможно, Некоторые и это сочли бы проявлением высоких чувств... ~_~

Это просто - нездоровый фанатизм... вот я выше предрассудков...
* просматривает каталог с именем "Lina" *
Фанаты... что с них взять)

"Да, эта пара возможна, почему нет?Если созданы из единого целого, и неприязни больше нет?"
Тот кто это писал... точно фанат... из единого целого.... ага... из дер... ой.. что я говорю.. из го... нет! Из молекулоф..)

8 июля 2006 г. 6:20

#48231

Engel Dark Fire

Количество любительниц Ксела достигает угрожаюших размеров...
Непонятно только с чего Glace в их рядах забыл?
И что вам блондинки сделали?

Мне например они нравяться... Брюнетки и шатенки тоже )))

З.Ы.

Ника, Твое Мнение основано на Твоем Личном Отношении к героям.
Можно предположить что Чужое Мнение основано на Чужем Личном Отношении.

Мне например Ксел тоже очень нравиться. Но умиляют... умиляют... умиляют... те моменты когда он отхватывает люлей по полной. )
/Гааву только за это можно памятник поставить )))/

А пара Ксел+Филя не настолько фигня, чтобы не есть быть возможной к существованию )

/Есть примеры еще более идиотских пар./

10 июля 2006 г. 20:49

#48283

Serens

Млин тут уже какая та война как я погляжу.X_x Тут пара обсуждаецца ,а не *какая Кселлос дрянь что не обращает внимание на Филию* и не *какая Филия тварь что её ставют в пару с милым Кселликом*
Зы.надеюсь я своим высказыванием некого не обидела))

11 июля 2006 г. 9:39

#48427

Woudinge Cat

Glace: Это просто - нездоровый фанатизм... вот я выше предрассудков...
* просматривает каталог с именем "Lina" *
Фанаты... что с них взять)

"Да, эта пара возможна, почему нет?Если созданы из единого целого, и неприязни больше нет?"
Тот кто это писал... точно фанат... из единого целого.... ага... из дер... ой.. что я говорю.. из го... нет! Из молекулоф..)

м? это в общем- то я написала. не то чтобы фантатка, хотя, очень даже может быть...
Ну, этой пары я не совсем фанатка- а вот слеерс... убъю за них.

12 июля 2006 г. 13:55

#48428

Woudinge Cat

Gabriev: Я уже почти не пощу в слеерах... Но Нику одну отбиваца от кселло-филов не могла оставить))))

Эх, не хачу опять говорить.... что мазоки не умеют любить +_+
Так что не буду. Это я так, на всякий пожарный, если мну будут опять доказывать, что они втюрены в друг друга по уши.
Хотя разговор пока вродь идет о приязне/не приязне...

То что Филя чувствует к Кселлосу - это ненависть. Да, может она и перерастет в симпатию... Когда-нибудь. Вам не кажеца, что слишком мало Кселлос с Филией были в месте, чтобы такая ненависть разом перешла в приязнь?
Приплюсуйте к этому еще то, что Кселлос постоянно ее достает, делает попутно всякие гадости окружающим и ставит палки в колеса Лине и Ко.
И как в такой ужас можно влюбица такой принципиальной жрице, как Филия?...

Кселлос... Тут вапще полный аут.
Мало того, что мазоку не заботяца не о ком, кроме себя (или всегда хотя бы ставят свою шкуру на первое место), но и проявлять симпатию к дракону у них, мягко говоря, не принято. Филия ему интересна только как пища...
Единственное, что может он проявлять к Филии - это уважение. Такое позволено, вы же можете ненавидеть своих врагов но при этом уважать их, верно? Хотя, врядли Кселлос такого высокого о Филии мнения...

Так что в который раз говорю, что считаю эту пару нереальной)

Это кого ты там спасать собралась? Нику? Хм, её одной на полторы меня в спокойном состоянии хватит...

12 июля 2006 г. 13:59

#48435

Nika

[quote] Ника, Твое Мнение основано на Твоем Личном Отношении к героям.[/quote]
Не-а... на моем личном отношении основана тока фраза про чемодан с лапками ~_~
А факт "наличая отсутствия интереса" я не придумала, а просто посмотрела соответствующие сцены сериала. Тебе, кстати, тоже советую))
[quote] Мне например Ксел тоже очень нравиться. Но умиляют... умиляют... умиляют... те моменты когда он отхватывает люлей по полной. )
/Гааву только за это можно памятник поставить )))/[/quote]А вот с этим согласна полностью! Люлей правда здорово получает.)
[quote]Это кого ты там спасать собралась? Нику? Хм, её одной на полторы меня в спокойном состоянии хватит...[/quote]Хм... а представляешь что будет, если я однажды разозлюсь ~_~

12 июля 2006 г. 14:17

#48437

О-л

[quote]Не-а... на моем личном отношении основана тока фраза про чемодан с лапками ~_~
А факт "наличая отсутствия интереса" я не придумала, а просто посмотрела соответствующие сцены сериала. Тебе, кстати, тоже советую))[/quote]Надо полагать, люди, придерживающиеся противоположного твоему мнения, тоже сериал смотрели. Так что тут, уж прости, именно твоё субьективное личное восприятие.
[quote]Хм... а представляешь что будет, если я однажды разозлюсь ~_~[/quote]Вот мне очень интересно, что будет, если модеры когда-нибудь наконец разозлятся...+_+

12 июля 2006 г. 14:20

#48439

Nika

[quote] Надо полагать, люди, придерживающиеся противоположного твоему мнения, тоже сериал смотрели. Так что тут, уж прости, именно твоё субьективное личное восприятие.[/quote]

*пожимаю плечами* плохо значит смотрели. может по сценам разберем? мне не трудно. для начала, мог бы привести пример сцены, где Зеллос первый начинает от нефиг делать доводить Филию...

12 июля 2006 г. 14:26

#48444

Woudinge Cat

Хм... а представляешь что будет, если я однажды разозлюсь ~_~
А что, если Я РАЗОЗЛЮСЬ?
Я вообще очень спокойная. очень. Но, как говориться, за обиды жестоко мщу, и мстя моя бывает страшна!

(Посмотрела 9 том!!! Уржалась над их вечными делемами- у кого повелитель был вшивее. Сделала вывод, что Филя первая начала наезжать. Бедный мазок просто защищался. Хм... а они не такие уж и разные, ня?)
Вот мне очень интересно, что будет, если модеры когда-нибудь наконец разозлятся...+_+
__________________
А после этого уже НИЧЕГО не будет!^_^

12 июля 2006 г. 15:20

#48499

Engel Dark Fire

Ника, если бы Кселу на Филю было плевать он не стал бы на нее наезжать, особенно первым.
А то его поведение напоминает любовное заигравание шестикласника, то за косички подергает, то поможет сумку нести )))
Мало ли сколько он прожил, может мазоку развиваються медленно )

12 июля 2006 г. 20:31

#48501

Nika

[quote] Ника, если бы Кселу на Филю было плевать он не стал бы на нее наезжать, особенно первым. [/quote]
Доказательства? Пример сцены, где он первым пристает к Филии?
[quote] А то его поведение напоминает любовное заигравание шестикласника, то за косички подергает, то поможет сумку нести )))[/quote]
Опять же. Я вот вижу дофига сцен, где он просто огрызается. и все. я примеры могу привести, а ты можешь?

12 июля 2006 г. 21:04

#48503

Serens

мжт хватит спорить?мну эт не нраца не хорошо эт кончицца

12 июля 2006 г. 21:05

#48504

Engel Dark Fire

Кончиться это хорошо ))) Даже очень )))

Ника, Филя на порядок уступает Кселу, и пристает она к нему только с его молчаливого согласия.
А раз он не против этого, значит ему это НАДО!
На главный квест мазоку по уничтожению мира это не похоже, ценную информацию от нее он получить не может...
Может предложешь Другую гипотезу зачем Ксел терпит Филю.

Мое предположение - полуосознанное чувство симпатии. В смысле Кселу достовляет удовольствие с ней общаться )

12 июля 2006 г. 21:15

#48505

Serens

Engel Dark Fire конечн!Такой хороший источник пищи!

12 июля 2006 г. 21:31

#48506

Engel Dark Fire

Ну вот, уже один аргумент в пользу того,что Кселу нравиться Филя )

А вот зачем она с ним связываеться? Подсознательная тяга к садо-мазо?)))

12 июля 2006 г. 21:37

#48508

Nika

[quote] Ника, Филя на порядок уступает Кселу, и пристает она к нему только с его молчаливого согласия.
А раз он не против этого, значит ему это НАДО![/quote]
Угу. На другую темку перешол. Примерчик видимо не нашелся ~_~
Не очень поняла фразу про молчаливое согласие.
Могу только заметить, что после Филиных гадостей, вид у Зеллоса обычно достаточно злой. Не похоже, что б ему все это нравилось...
[quote] На главный квест мазоку по уничтожению мира это не похоже, ценную информацию от нее он получить не может...
Может предложешь Другую гипотезу зачем Ксел терпит Филю.[/quote]
Пожалуйста, предположу. Во-первых, почему русский человек холодильник не выбрасывает, а
ставит на балкон? Потому что думает "а вдруг пригодиться"
Вот и у Зеллоса похожие замашки. Запасливый он=))
А во-вторых, они ссорились в тот период, когда Зеллос еще от рубак не переметнулся и еме было нужно их расположение. Как думаешь, что они сказали бы по поводу безвременно почившей Филии?
И, кстати говоря, я опять напоминаю, что по-моему Зеллос Филию не ненавидит. Просто она ему пофигу.
[quote] Такой хороший источник пищи![/quote]
Ничуть не лучше злющей Лины и депрессующего Зелгадиса

[quote] мжт хватит спорить?мну эт не нраца не хорошо эт кончицца.[/quote]
Уважаемый (или уважаемая?) Serens. Как человек, постящийся в темах по слеера хочу заметить, что такие фразы (обычно, правда, написаные более грамотно) периодически проскакивают во всех темах. Их что, все следует закрыть?

12 июля 2006 г. 21:44

#48509

Akemi

А ведь Филия почти единственная, кому удается вывести Ксела из себя. Когда-то именно на это я обратила внимание...

12 июля 2006 г. 21:51

#48511

Engel Dark Fire

1. Насколько я знаю Ксела его злой вид ни о чем не говорит. Вот если бы он приятно улыбался... Тогда бы Филя бы тихонько сдохла за ближайшим углом.
2. Молчаливое согласие озночает что на самом деле Ксел не против приставаний Фили. В противном случае он ее быстро бы отучил, и мочить ее не пришлось бы, достаточно было бы один раз пугнуть .
3. Даже когда Ксел от рубак переметнулся он Филии ничего плохого не делал. Дешовые понты со взятием заложников не в счет. Дальше угроз дело не пошло.
4. Кстати, тема скатиться скоро в Engel + Nika )))

12 июля 2006 г. 21:54

#48512

Serens

Nika:

Уважаемый (или уважаемая?) Serens. Как человек, постящийся в темах по слеера хочу заметить, что такие фразы (обычно, правда, написаные более грамотно) периодически проскакивают во всех темах. Их что, все следует закрыть?

Не надо уважаемая и тд.Бесит.Да не грамотно.не люблю писать грамотно(если есть такое правило хм буду просить сестру редактировать мои сообщения.-_-")Я что говорю закрывать? я вижу споры в других темах.но тут по моему мнению(только по моему.прошу не придераться)по другому.короче лано не буду лезть=)раз уж так нервирую своими постами=)

12 июля 2006 г. 22:03

#48513

Nika

[quote] А ведь Филия почти единственная, кому удается вывести Ксела из себя. Когда-то именно на это я обратила внимание...[/quote]
Согласна... но возможно тока потому, что она первая, кто с ним ссорился? (жалкое "мерзавец" Зелгадиса я в расчет не беру. Это б и меня не пробрало=)))
[quote] Насколько я знаю Ксела его злой вид ни о чем не говорит. Вот если бы он приятно улыбался... [/quote]
не... уж если Зеллос скорчил злую моську, значит правду пробрало...
[quote] Молчаливое согласие озночает что на самом деле Ксел не против приставаний Фили.[/quote]
Слушай, серию про драдорный сюрприз помнишь? В начале, когда Зеллос и Филия выясняют куда идти, послушай голос Зеллоса. На заднем плане. Когда Амелия говорит, что мозоки и монстры друг-друга не любят. Там ТАКОЕ согласие, что мама не горюй...
[quote] Даже когда Ксел от рубак переметнулся он Филии ничего плохого не делал.[/quote]
А ведь я не просто так напомнила, что считаю Зеллоса равнодушным к ней. Нафига ему возвращаться и что-то делать драконице? Заняться больше нечем?
[quote] Дальше угроз дело не пошло.[/quote]
Правильно. Даже такой фиговый шахматист как я может понять схему "угрожаем убить старейшину - пугаем этим Филию - получаем призыв силы богов"
[quote] Кстати, тема скатиться скоро в Engel + Nika )))[/quote]
О_О Точно +? А не vs?

12 июля 2006 г. 22:14

#48514

Engel Dark Fire

1. Ну, раньше Ксела вывел из себя Гаав. бу га га...
2. Рожи Ксел корчит постоянно, в том чиле когда Лина на них наступает )
3. Такому проидохе как Кселу верить нельзя. Могу согласиться лишь с тем, что он ДЕЛАЛ вид, что ему неприятно)))
4. А если он к ней равнодушен то зачем связываеться?
5. А Лук получает Лина. Да Ксел оказываться филантроп.)))
Если бы не два придурка из Горнего Мира Ксела бы Меля и Зел таки бы и развоплотили )
6. Неа, все таки Engel+Nika, спор крайне корректный, каждый передает ход другому, логические ошибки в постах допускает )
Развлекаемся одним словом )))

12 июля 2006 г. 22:30

#48517

Nika

1. Гм... помоему это скорее подтверждает мою теорию...
2. Постоянно он только улыбается. Рожи у него по делу)
3. поборола жуткое желание спросить "а нафига". Наверника если спрошу, ты, как истинный ЗелоФилиец, скажешь "чтобы пострадать фигней с любимым драконом". Или что-нибудь в таком духе. Ограничусь тем, что я с тобой просто не согласна)
4. Будь добр, подорвись прочитать мой пост, в котором я об этом говорю подробнее. Связываться за тем, что когда на тебя ни за что ни про что вдруг начинают бочку катить - это не приятно...
5. Случай работы не отменяет. То что там появилась Лина вовсе не значит что Зеллос Филию не использовал. (блин... так сформулировала, что сама не поняла что сказала. Х_х )

12 июля 2006 г. 23:33

#48519

Engel Dark Fire

Nika: То что там появилась Лина вовсе не значит что Зеллос Филию не использовал.

ПОБЕДА!!!
Ника признала факт использования Кселосом Фили... /про хентай в другой теме )))/

Nika: поборола жуткое желание спросить "а нафига". Наверника если спрошу, ты, как истинный ЗелоФилиец, скажешь "чтобы пострадать фигней с любимым драконом". Или что-нибудь в таком духе. Ограничусь тем, что я с тобой просто не согласна)

Как истинный КселоФил /любитель Кселов )))/ я скажу "соре ва ...)))"

Nika: Будь добр, подорвись...

Не дождетесь )

Nika: Связываться за тем, что когда на тебя ни за что ни про что вдруг начинают бочку катить - это не приятно...

Кому как, нам мазо... нам ангелам даже очень приятно. Да и Кселу тоже. Ему не приятно когда Меля начинает про Любовь и Бобро расказывать )))

12 июля 2006 г. 23:50

#48528

Айви

Да о чем вообще могут быть споры, если в титрах Трая ясно показали чем все закончилось для каждого из рубак???
1 - Лина и Гаури в таверне жрут.
2 - Амелия грустит у себя во дворце.
3 - Зел шатается по свету и бережет амелин браслетик.
4 - Филия возится с маленьким Валем и командует Джилласом и Гравосом в антикварной лавке.
5 - Кселлос делает очередной доклад своей хозяйке о выполненной работе и о том, как он неплохо повеселился.
Надеюсь, все же создатель аниме достаточный авторитет для господина Энгеля?

13 июля 2006 г. 3:12

#48574

Engel Dark Fire

И какой вывод можно сделать из данной информации о возможности сушествования данной пары?
/Как и пары Меля + Зел?/

Все занимаються СВОИМ делом.
Шеф Ксела конечно терпит халатное отношение к работе, на если он ввалиться в ее кабинет датый, с полуголой дракошкой... Боюсь одним мазоку станет меньше. )
Мне больше хотелось увидеть что он будет делать после того как отчитаеться в проделанной работе. Но "соре ва ... " (((

13 июля 2006 г. 8:38

#48600

Woudinge Cat

Nika: Доказательства? Пример сцены, где он первым пристает к Филии?

Опять же. Я вот вижу дофига сцен, где он просто огрызается. и все. я примеры могу привести, а ты можешь?

Вот здесь с Никой согласна. Филя первая начала.
это очевидно. И память у меня хорошая. Тем более- вчера смотрела девятый том. Можете поверить наслово.:kawaii_pink_em0:
Да о чем вообще могут быть споры, если в титрах Трая ясно показали чем все закончилось для каждого из рубак???
1 - Лина и Гаури в таверне жрут.
2 - Амелия грустит у себя во дворце.
3 - Зел шатается по свету и бережет амелин браслетик.
4 - Филия возится с маленьким Валем и командует Джилласом и Гравосом в антикварной лавке.
5 - Кселлос делает очередной доклад своей хозяйке о выполненной работе и о том, как он неплохо повеселился.
Надеюсь, все же создатель аниме достаточный авторитет для господина Энгеля?

Ня! Из этого можно в любой момент сделать продолжение.
Филия может бросить Валя на Джиласа, Кселу дадут задание, Амелия может ринуться вместе с ними- принц Фил, кстати, жив ведь?
Зел может случайно их встретить... нэ?

Серенс:мжт хватит спорить?мну эт не нраца не хорошо эт кончицца
__________________
тут уже всё закончилось, глотки перерезаны, синяки сосчитаны...

ПОБЕДА!!!
Ника признала факт использования Кселосом Фили... /про хентай в другой теме )))/

Ну и что что он её использовал?Не во врубе!(хе. ваша смерть пришла. мне ПОДКЛЮЧИЛИ ИНЕТ!)

13 июля 2006 г. 12:53

#48630

О-л

Уфф....
НЕ буду отвечать на повторённые в сотый раз аргументы, ибо на них уже отвечал. )))
[quote]не... уж если Зеллос скорчил злую моську, значит правду пробрало...
[/quote]Это тебе сообщил Канзака? или Эль-сама? Откуда такая уверенность?[quote]Слушай, серию про драдорный сюрприз помнишь? В начале, когда Зеллос и Филия выясняют куда идти, послушай голос Зеллоса. На заднем плане. Когда Амелия говорит, что мозоки и монстры друг-друга не любят. Там ТАКОЕ согласие, что мама не горюй...
[/quote]Не хочется повторяться, но вроде Engel Dark Fire обьяснил - он демонстрирует, что ему это не нравится. Но если б ему действительно это мешало - нашёл бы способ приструнить Филию. [quote]А ведь я не просто так напомнила, что считаю Зеллоса равнодушным к ней. Нафига ему возвращаться и что-то делать драконице? Заняться больше нечем?[/quote]Кто-то, кажется, утверждал, что Филия Ксела бесит. Не знаешь, кто это? )))[quote]3. поборола жуткое желание спросить "а нафига". Наверника если спрошу, ты, как истинный ЗелоФилиец, скажешь "чтобы пострадать фигней с любимым драконом". Или что-нибудь в таком духе. Ограничусь тем, что я с тобой просто не согласна)
[/quote]Гениальный аргумент! Мне уже надоело относительно каждого твоего поста это говорить, но - мы это и обсуждаем! Может всё же не будем использовать собственное мнение как доказательство своей правоты?
Айви, что этио доказывает? Во-первых любить и бытть вместе - разные вещи. Если так рассуждать, то Амелия не любит Зела, судя по заставке. Во-вторых - заставка, действительно, показывает лишь конкретный момент, все ещё может измениться.

13 июля 2006 г. 16:09

#48674

Nika

[quote] Это тебе сообщил Канзака? или Эль-сама? Откуда такая уверенность?[/quote]
О-л... я это филейной частью почувствовала... Теперь встречный вопрос. А тебе Канзака сообщал что рожам Зеллоса верить нельзя?
Я лично отталкиваюсь от того, что когда он дерется (или когда его фейс никто не видит) морда становится очччень злобная. Значит, верить тока обычной улыбочке нельзя...
[/QUOTE] Не хочется повторяться, но вроде Engel Dark Fire обьяснил - он демонстрирует, что ему это не нравится. Но если б ему действительно это мешало - нашёл бы способ приструнить Филию. [/QUOTE]
И как же? Ну если не хватает у драконици мозгов додуматься, что Зеллоса лучше стороной обойти? А убить - это не вариант.
[quote] Кто-то, кажется, утверждал, что Филия Ксела бесит. Не знаешь, кто это? )))[/quote]
На самом деле не знаю. Я, пару страничек назад, свою позицию обрисовала довольно четко. И слова "бесит" в ней точно небыло...
[quote] Гениальный аргумент! [/quote]
Ох... ну если я НЕ ПОНИМАЮ? На мой взгляд версия "Зеллос изо всех сил изображает раздражение, а на самом-то деле..." Просто высосана из пальца.
В конце-то концов, если б она ему правдв нравилась, нашел бы способ проявить внимание получше. У него было достаточно времени, что б уму набраться...
[quote] Может всё же не будем использовать собственное мнение как доказательство своей правоты?[/quote]
Интересно... а на то что это мое "собственное мнение", к которому ты так приципился, было ответом на такое же собственное мнение - это формальности?

13 июля 2006 г. 18:52

#48682

О-л

[quote]О-л... я это филейной частью почувствовала... Теперь встречный вопрос. А тебе Канзака сообщал что рожам Зеллоса верить нельзя?
Я лично отталкиваюсь от того, что когда он дерется (или когда его фейс никто не видит) морда становится очччень злобная. Значит, верить тока обычной улыбочке нельзя...[/quote]А если он и во время драки притворяется? Ведь практически все его бои - показушные. [quote]И как же? Ну если не хватает у драконици мозгов додуматься, что Зеллоса лучше стороной обойти? А убить - это не вариант.
[/quote]Думаю, он сумел бы её припугнуть. В конце концов, он мазоку с тысячелетним стажем и сотнями убитых драконов в послужном списке. Мог бы её припугнуть. Филия, конечно, не светоч интеллекта, но какие-то рефлексы у неё есть. Ведь он действительно никогда не давал ей реального отпора, какие основания для этого не придумывай, так что она получала как бы разрешение продолжать. Дать понять, что с ним шутки плохо, можно и не убивая.[quote]На самом деле не знаю. Я, пару страничек назад, свою позицию обрисовала довольно четко. И слова "бесит" в ней точно небыло...
[/quote]Ну раздражает, злит и т.д. В любом случае это синонимы. Ты утверждала, что Ксела оскорбления Филии обижают и злят. [quote]Ох... ну если я НЕ ПОНИМАЮ? На мой взгляд версия "Зеллос изо всех сил изображает раздражение, а на самом-то деле..." Просто высосана из пальца.
[/quote]Проблема в том, что обе версии ни на чём не основанны, и не имея информации о чувствах Кселлоса, мы не можем судить о достоверности той или другой. [quote]Интересно... а на то что это мое "собственное мнение", к которому ты так приципился, было ответом на такое же собственное мнение - это формальности?[/quote]Энджел всего лишь высказал своё мнение, а твоё высказывание звучало так, будто твоё мнение - очевидная истина и неоспоримый аргумент. И вообще, для опровержения личного взгляда лучше использовать факты или логику. а не противопоставлять свой взгляд. Это не конструктивно. Впрочем, если я был излишне резок - извини.

13 июля 2006 г. 19:21

#48730

Woudinge Cat

И вообще, для опровержения личного взгляда лучше использовать факты или логику- ОПЯТЬ....
Проблема в том, что обе версии ни на чём не основанны, и не имея информации о чувствах Кселлоса, мы не можем судить о достоверности той или другой. - Делаем выводы, друзья...
Интересно... а на то что это мое "собственное мнение", к которому ты так приципился, было ответом на такое же собственное мнение - это формальности?- как ты к людям, так и к тебе...

Выпейте валерьянки, перед тем, как ответить в этой теме. Глядишь, и оцените трезво свою полемику...

14 июля 2006 г. 4:22

#48816

Nika

[quote] Проблема в том, что обе версии ни на чём не основанны.[/quote]
Хе... на мой взгляд, эта фраза какраз подтверждает версию об отсутствии привязанности. Доказывать, обычно, следует факт наличая, а не отсутствия. А доказательств я, что-то, так и не увидела. Только фразы, вроде "мне кажется, Зеллос может притворятся" или "она цеый один раз на него дружелюбно посмотрела".
[quote] как ты к людям, так и к тебе...[/quote]
Эх... что-то ты сегодня говоришь загадками... Для меня, во всяком случае. Не обьяснишь поподробнее, что и когда имелось в виду?

14 июля 2006 г. 13:12

#48823

Woudinge Cat

Nika: Хе... на мой взгляд, эта фраза какраз подтверждает версию об отсутствии привязанности. Доказывать, обычно, следует факт наличая, а не отсутствия. А доказательств я, что-то, так и не увидела. Только фразы, вроде "мне кажется, Зеллос может притворятся" или "она цеый один раз на него дружелюбно посмотрела".

Эх... что-то ты сегодня говоришь загадками... Для меня, во всяком случае. Не обьяснишь поподробнее, что и когда имелось в виду?

тебе надо, ты и ищи. Я не попугайчик.

14 июля 2006 г. 13:47

#48827

Woudinge Cat

http://gold343.narod.ru/pics/izuri/ilove.htm
Хе, прикольная манга...
И нарисована очень красиво!

14 июля 2006 г. 14:31

#49022

Nika

[quote] А если он и во время драки притворяется?[/quote]
А если не притворяется? В конце-концов, аниме показывают для зрителя. Если не одному слову, жесту и поступку одного из главных героев верить нельзя, то это уже фигня выходит...
[quote] Думаю, он сумел бы её припугнуть.[/quote]
угу. Заперся бы с ней в темной комнате и угражал снять скальп. Не забывай, что рубаки - весч юмористическая.
[quote] Энджел всего лишь высказал своё мнение, а твоё высказывание звучало так, будто твоё мнение - очевидная истина и неоспоримый аргумент. [/quote]
Мое мнение звучало как "данный спор повторяется, регулярно, а я по прежднему не согласна." Ваши притензии не обоснованы

15 июля 2006 г. 20:05

#49051

Фирия

Эх, Ника-Ника... Как ты отчаянно сражаешься, тебе точно не надоело впустую сотрясать воздух, хотя голосование уже скатывается почти в два раза больше результатов в нашу пользу? Не стоит пускать пену, это так, совет... я-то через все это уже прошла, как-никак...

16 июля 2006 г. 12:43

#49052

Айви

Фирия, сначала со своим лицемерием разберись и глюками.
PS - Для не понявших - отсылаю к теме Лина+Кселлос, где вышеназванная Фирия доказывает, что Кселлос вообще любить не может, потому что мазоку.
(забавно было наблюдать два ее поста в этой теме и в той - прямо противоположного содержания)

16 июля 2006 г. 13:43

#49082

Nika

2 Фирия : Очень сожалею, но, по всей видимости, стадное чувство у меня развито плохо. Мнение большинства - это мнение дольшинства, а мое мнение - это мое мнение. Да и о каком, собственно, большинстве идет речь? Я вот вижу перевес всего лишь в 4 человека.

16 июля 2006 г. 17:15

#49117

Engel Dark Fire

Не было несколько дней, а тут все тоже самое.
Ника, окапавшись на барикадах упорно бореться прочив очевидного. )

Айви, насколько я понимаю никто и не говорит что Ксел будет любить нежно и трепетно, замирая всем сердцем от любви к дракошке...
Такого от него ожидать трудно.
Речь идет о том, что пара имеет шанс на сушествование.
На мой взгляд как раз возможность Большой и Чистой Любви поставит на любой паре Жирный Крест.

16 июля 2006 г. 20:35

#49124

Nika

А что же это за пара, без большой и чистой любви? Что их тогда должно делать парой?

16 июля 2006 г. 20:49

#49125

Engel Dark Fire

Ника, где то по этому вопросу романтиков уже громили, не охота повторяться.

Большую Любовь в топку, у нас комедия, а не античная драма.

Речь идет о том, возможна пара или нет.
А не о "Жили счастливо и умерли вместе... часа через три" )
У меня большие сомнения что Филя после того, что случилось вообще сможет ЛЮБИТЬ, а на счет Ксела и сомнений нет.

А вот симпатия между ними вполне возможна. У Ксела как к Закусе, у Филии, как к одному из их команды...

16 июля 2006 г. 20:58

#49141

Айви

Энгель, во-первых, Фирия именно об этом и говорит. Во-вторых, когда между двумя людьми симпатия - между ними обычно возникает ДРУЖБА. И это не обязательно ведет к образованию пары. Блин, у меня со столькими людьми была взаимная симпатия, и ни разу в тех случаях ни один из нас как-то и представить себе не мог нас парой. Я говорю и о парнях и о девушках.

PS Твое определение подходит к Лина+Кселлос и к Амелия+Кселлос.

17 июля 2006 г. 4:10

#49143

Engel Dark Fire

Айви, а я тут при чем? Это Фирия говорит, вот к ней и вопросы.)

ALL
Согласен, когда между двоими симпатия возникает дружба. Но не обязательно сводить все к хентаю. Или пару без этого представить не возможно? Тогда всем в другую тему.
А так, если они будут вместе /как друзью/ мало ли что может еще случиться...

Я то говорю о Возможности, а не о том, что они в темпе хомяков мазоку-драконов плодить начнут.

17 июля 2006 г. 5:00

#49151

Айви

Энгель, а ничего, что с Линой они друзья на целый сезон дольше? И - повторюсь - Лину он целовал - дважды. Так гораздо вероятнее, что тут что-нибудь случится :)
PS
И вообще - плохо же у тебя с личной жизнью, если ты всяких дружащих между собой парня и девушку в пару записываешь.

17 июля 2006 г. 5:58

#49162

Stein

2Айви: с Линой ещё до Зероса даже Нунса целовался. в засос. и ничего - с её стороны даже приятием не пахло. как и в случае с Зеросом. разве что в манге намёки были, но там случай их повторной встречи мог кончиться лишь одним вариантом - смертью Инверс-младшей.
а вот с Филией всё закономерно - она, как-никак, к концу третьего сезона переборола видовую неприязнь. дружить она с ним не будет, а питать более тонкие и сильные чувства положительного спектра - будет. недолго. но будет. проблема лишь в мазочьей стороне пары. я б поставила не менее 81.3% вероятности за то, что вот она-то как раз будет против. )

17 июля 2006 г. 7:19

#49168

Engel Dark Fire

2Айви: Лина никогда не забывает что он мазоку. Знает что он на ее стороне, но подлянкам не удивляеться. Да и срок жизни у Лины куда меньше чем у Филии.
А у нее он появляться будет. Не может же Зелас оставить яйцо с ХЗ кто внутри без присмотра. Вот и отправит фиолетового на очередное задание... :)
З.Ы. Сам знаю что плохо. ) Не надо соль на раны сыпать...

2 Stein: Ну, если у Ксела будет задание /а иначе у дракошки он не появиться/ то будет он белый и пушистый. Хоть белой магии учи, хоть в рыцари Цефеида записывай.
А пока то, что в яйце вылупиться, выростет, покажет свои способности... будет как в той притче: Кто нибудь, да умрет, либо я, либо ишак, либо султан...
Пришибут Зелас в седьмом сезоне и будет уникальный бродячий позитивный мазоку)))

17 июля 2006 г. 8:19

#49174

Stein

2ЕнгельДФ:
> Ну, если у Ксела будет задание /а иначе у дракошки он не появиться/ то будет он белый и пушистый.
появится, почему бы и нет? в свободное время без проблем можно в гости зайти. да и во время выполнения заданий он себя несколько четвертей времени ведёт так, будто время у него вполне свободное. наконец, всегда можно к заданию приплести как рубаков, так и саму Филию. нет, конечно, булавой по башке за одно только появление в поле зрения - это больно. но она согласится. в очередной раз "мир спасать", выполняя по пути все кинутые на Зероса задания (ну, как в Нексте - ходили, Марю-овских прихвостней удаляли, Пречистую Библию искали, всяких там Анн ликвидировали...)
с чего это ты взял, что пушистый? да как обычно будет себя вести... разве что Зеллас вдруг даст ему задание скреститься к золотым драконом и посмотреть, что за чудо получится. +_+

> будет как в той притче
гм, почему же? нет, что Филия скорее всего не доживёт/переживёт, это ладно - вопрос в том, будет ли Вальгаав снова страдать фигнёй и наезжать на бедного монстрика, который всего лишь выполнял задание - и, кстати, в первую очередь именно что способствовал ликвидации Мэй-о, который и убивал Гаава. и если будет - то сколько времени он выдержит, когда тот же Зерос настоит на своей просьбе присоединиться к мазокам. Филия будет вообще ни при чём, "потому что золотой дракон", на чём будут настаивать и Вальгаав, и Зерос, с той лишь разницей, что первый поставит чуть большее ударение на третье слово, а второй - на четвёртое...

> Пришибут Зелас в седьмом сезоне и будет уникальный бродячий позитивный мазоку)))
ну, если взять представление многих по поводу данного паринга и соответствующие иллюзии по поводу характера этого мазока... то к началу уже четвёртого сезона у Зеллас был бы уже совсем другой слуга. )

> Лина никогда не забывает что он мазоку. Знает что он на ее стороне, но подлянкам не удивляеться.
фхе, вон, Филия тоже нечасто забывает, а реакция на его подлянки у неё очень далека от "удавления". ))) а Лина попросту плохо понимает, что на неё свалилось и в какой момент оно её убьёт. она не "знает", что он на её стороне. она попросту так считает, тогда как её сторона однозначно более шинзочья, и то, на что она опирается при составлении мнения об его стороне - это иллюзии, созданные по большей частью тем, что при ней битвы были лишь с мазоками же. вот когда он сожжёт пару человеческих городов на её глазах, или убьёт кого-нибудь из непосредственно рубаков - она и удивится. ввиду непонимания положения вещей. на те моменты она считала, что есть некая гораздая на подлянки "палочка-выручалочка", но никогда не воспринимала данного мазока как врага.

17 июля 2006 г. 9:07

#49178

Engel Dark Fire

Тов. Штайн.
Я бы с удовольствием оспорил каждый ваш тезис, но проявлю выдержку.
А то будет то же, что и в теме про "Зверюшку Ксела". Нам в любом случае будет весело, а кое кто с тоски удавиться. )

З.Ы.
Тов. Штайн, подозрителен ваш тезис о том, что Ксел к Филе в свободное время припреться...
Шас Ника придет, закричит что еще один фанфиков обчитался...)))
Делать ему больше нечего???

З.З.Ы.
Если кто еще не понял мою позицию, поясняю.
На мой взгляд пара Ксел + Филя возможна.
С вероятностьбю меньшей, чем у пары Лина+Гаури, но с большей, чем у пары Валь + Ксел /причем фиолетовый за девочку )))/

17 июля 2006 г. 9:56

#49210

Stein

2EngelDF (ну, я то в транслите пишу, то так... смотря как раскладка стояла до этого, лень переключать):
> Тов. Штайн.
Тов.ЕнгельДФ. )

> Я бы с удовольствием оспорил каждый ваш тезис, но проявлю выдержку.
ладно, я тоже пожалею... так, заскочил в тему, надо ж поддержать ярых кселлософилов... назло Айви. )

> А то будет то же, что и в теме про "Зверюшку Ксела". Нам в любом случае будет весело, а кое кто с тоски удавиться. )
да ладно... и так тема толстющая... можно и перекинуться... сотней-другой мессагов... )

> Тов. Штайн, подозрителен ваш тезис о том, что Ксел к Филе в свободное время припреться...
> Делать ему больше нечего???
видимо, нечего. ) ему даже во время ответственного задания делать особо нечего - шастает там-сям, отдыхает, стебётся над кем-нить... Филия - не более чем очередное развлечение, которым можно заняться в свободное время. захочется - навестит. не захочется - не навестит. потребуется - заскочит на минутку ликвидировать. Вальгаава, в смысле. но можно и Филию. мало ли, вдруг Зеллас обидится на неё.
не более того.

> Шас Ника придет, закричит что еще один фанфиков обчитался...)))
а, ну это-то да. ) в смысле, налетят, накричат...

> но с большей, чем у пары Валь + Ксел /причем фиолетовый за девочку )))/
хе... такая пара с таким условием возможна, только если Вальгаава в фиолетовый цвет покрасить, а Зероса отдать, хотя бы, во временное владение к Дольф-саме... или просто дать Зеллас курнуть то, что у Кай-о-самы же на территории растёт... чтоб у неё такие идеи, как этот паринг, начали возникать... Х_Х ужас-то какой...

17 июля 2006 г. 12:11

#49217

Engel Dark Fire

Тов. Stain'у )

>> так, заскочил в тему, надо ж поддержать ярых кселлософилов... назло Айви. )

Тут от ярых кселлософилов одна Ника героическую оборону держит. Даже не интересно как то... Возникает желание для спортивного интереса на команды разбиться. )

>> можно и перекинуться... сотней-другой мессагов... )

Ну, если есть желание можно. Но опять же, нужно по командам )))
/Все конечно понимают, что пара виртуальная. Но отчего не поразвлекаться )/

17 июля 2006 г. 12:26

#49225

Stein

2EngelDF:
> Тут от ярых кселлософилов одна Ника героическую оборону держит. Даже не интересно как то... Возникает желание для спортивного интереса на команды разбиться. )
а чем не разбиение: кселлософилы vs. Ника, и хватит. когда победим - разобьёмся как-нибудь сами... или не победим, а попросту скатим тему в оффтоп, тоже вариант. в любом случае забавно будет.

> Ну, если есть желание можно. Но опять же, нужно по командам )))
ничё, нас двоих хватит. ) тем более что у антикселлософилов позиция покрепше, у них аргументы крепче и непредвзятей - мол, мазоки любить не умеют, а Филия вообще Зероса ненавидит, а Зерос Филию бы и вовсе зашиб, если б она не была нужна в миссии Трая, и вообще...
ну, если хочешь, считай, что я за антикселлософилов. или вообще против всех. у меня всё равно, как всегда, в каждом посте по две-три противоположные позиции будут поддерживаться, аргументироваться да опровергаться, тут даже неважно... то есть, допустим, считаю, что не любовь и даже не в её районе. но суваться в свободное время на чашечку чая и булавой по морде, быть на одной стороне в очередном "спасении мира", разбираться с Валем, прогуливаться по вечерам при полной луне и вообще хентаить друг другу мозги и срывать голоса в препираниях - это всегда пожалуйста. не любовь, но паринг. неприятно, зато весело. нате...

17 июля 2006 г. 13:00

#49227

Nika

[quote] фхе, вон, Филия тоже нечасто забывает, а реакция на его подлянки у неё очень далека от "удавления". ))) а Лина попросту плохо понимает, что на неё свалилось и в какой момент оно её убьёт. [/quote]

На самом деле, все как раз наоборот. Филия хоть каждые пять минут и кричит, что этот мазоку пораждение зла, но сама его так не воспринимает. Когда Зеллос в храме сказал, что если что ее убьет, она почему-то была уверена, что он этого не сделает. х_х Даже ему втирать пыталась)))
Лина от таких наивных иллюзий весьма далека.
2 Engel Dark Fire : ну надо же... как приятно, когда в мое отсутствие есть кому обрисовать мою позицию)))) это я насчет "фанфиков начитался".
З.Ы. Кстати, сторонники данной пары явно ненавидят Зеллоса. Подумать страшно что бы с ним сделала хозяйка за роман с драконом...
З.З.Ы. Штейн, ну какая булава нафиг? Опять фанфики где не надо играют))))

17 июля 2006 г. 13:07

#49230

О-л

[quote]На самом деле, все как раз наоборот. Филия хоть каждые пять минут и кричит, что этот мазоку пораждение зла, но сама его так не воспринимает. Когда Зеллос в храме сказал, что если что ее убьет, она почему-то была уверена, что он этого не сделает. х_х Даже ему втирать пыталась)))
[/quote]И как ты это обьясняешь, если не чувствами? Либо она его любит - потому и не верит, что он может ей повредить (и даже не верит, что он зло. что её вдалбливали сотни лет), либо она права - тогда он её любит, с чего иначе ему так трепетно относиться к надоедливому дракону?
А может Зелас ничего и не сделает. О её личности известно мало что, но достоверно одно - она ещё ни разу не пыталась разрушить мир, или сделать что-то глобально нехорошее. Если она выбивается из образа "типичного злого мазоку", то и антогонизма к драконам может не испытывать. Собственно, неизвестно даже, испытывает ли кто-то из мазоку такой антогонизм.

17 июля 2006 г. 13:15

#49234

Stein

2Nika:
> На самом деле, все как раз наоборот.
ничуть... просто когда Филия нервированно реагирует, её мировоззрение очень глючит. ) впрочем, даже если и наоборот - это лишь доказывает, что Филия своей наивностью ничего плохого вроде как от Зероса не ждёт. +_+ лишь в пользу паринга... однако это скорее очередной прибабах Филии, но не часть её трезвого мнения. вот когда не её нервируют, а, например, Лина выражает своё равнодушие к обещанию Зероса её, Лину убить - то Зерос у нас сразу воплощение всего мирового зла. ))

> Лина от таких наивных иллюзий весьма далека.
ну, вот и говорю - та сценка была оч.наглядной демонстрацией этих иллюзий... как минимум, Лина абсолютно не ощущает в Зеросе врага в некритических условиях. то есть, если он прямо скажет, что через шесть секунд её убьёт - она пять секунд будет стараться поверить, а на шестую, возможно, даже успеет понять. однако даже в полубоевой обстановке (вскрытие Галвайры, или просто коронный "дружеский" пинок от Лины в адрес улизнувшего в самый ответственный момент Зероса) она в нём ощущает почти что друга. не говоря уж о тех моментах, когда ей не хочется его придушить, или хотя бы запинать до полусмерти.
ну, а я сомневаюсь, что, если Зерос реально захочет её, например, убить, то будет пол-серии убеждать её в этом. придёт, поздоровается, открутит голову, возьмёт со стола блюдечко, положит туда голову, завернёт в красивую скатерть и потащит к Джуу-о. или, как альтернатива - вполне дружелюбный визит на десять минут, завершающийся словами типа "...дело в том, что меня послали за... ...твоей головой... ...и блюдечком...". )

> З.З.Ы. Штейн, ну какая булава нафиг? Опять фанфики где не надо играют))))
Филина. с надписью made in China. а фанфики играют только те, что я сама писала, больше-то я ничего на эту тему и не читал.

2О-л:
> И как ты это обьясняешь, если не чувствами?
идиотизмом Филии можно объяснить. ) хотя замечание правильное, ессно.

> Собственно, неизвестно даже, испытывает ли кто-то из мазоку такой антогонизм.
Зерос испытывает... "уж мы их душили-душили, душили-душили...". )

кстати, а мысль даже можно продолжить... что интересно... вот драконы-шинзоки (за исключением мост мудорастив навроде добреньких Аквообразных шинзоков, которые к мазокам чуть ли не ласково относятся) однозначно в большинстве своём против мазоков... а мазоки... на контакт ходют, вроде как не против... ну, разве что снисхождение к наивности шинзоков (навроде Армейсов всяких)... или расизм как ответная реакция на расизм же в свой адрес (типа, Зерос никого не трогал, Филия первая на него набросилась, он и отреагировал). хз. зло, понимающее, что оно зло, а вон перед ним - кавайное добро, к которому нельзя не относится по-хорошему. добро, которое вообще ко всем подряд хорошо относящееся. если исключить старых индифферентных пней в стане рюзоку, которым только за свою позолоченную шкуру хочется шевелиться, то картинка вполне сносная. ) как прокладка... эээ... как основание к отношениям конкретного мазока и конкретного рюзока. нэ? )

17 июля 2006 г. 13:47

#49238

Розевир

Кратенько... ^_^

<<...дружить она с ним не будет, а питать более тонкие и сильные чувства положительного спектра - будет. .... >>
Судя по событиям Трая, она эти более-менее положительные ччувства питала почти ко всем болеее-менее кавайным встречным. Она и на кселлоса в конце Трая миловидно так посмотрела и к Вальгаааву не меньшую симпатию испытывала. Под конец к ней и Джилаас привязался, а там и Гравоса приютили. Слишком большое непостоянство. Да и Кселлос вообще навряд ли её лет через 120 вспомнит добрым словом. ^_^

<< ...Хоть белой магии учи, хоть в рыцари Цефеида записывай... >>
А вот это вовсе и не обязательно. Кселлос может просто прийти и по-тихому Фильку грохнуть. Предварительно постебавшись. Такой вариант развития событий тоже можно рассмотреть. ОчевидноЮ что модель поведения кселлоса находиться в большой зависимости от деректив Зеллас. ^_^

<<... но она согласится. в очередной раз "мир спасать", выполняя по пути все кинутые на Зероса задания .... >>
И что же мы тогда имеем? Кселлоса, который подло манипулирует Филией. когда до Филии дойдёт, что она -всего лишь игрушка в его руках, то она разозлиться и навряд ли будет наелена на продолжение романтических отнощений. +_+

<<..будет ли Вальгаав снова страдать фигнёй и наезжать на бедного монстрика....>>
Если Вальгаав будет наезжать на бедного монстрика, то бедный монстрик может от вальгаава камня на камне не оставить.Такое развитие событий опять же говорит против пары с Филией. Навряд ли она будет жить с убийцей своего усынавлённого сынишки. ^_^

<<...Нам в любом случае будет весело, а кое кто с тоски удавиться.:...>>
Но это точно буду не я. ^_^

<<...Филия - не более чем очередное развлечение... >>
Это было очевидно с самого начала. Вопрос в другом - каково восприятие Кселлоса в глазах Филии. Оно будет более значащим чем восприятие Филии в глазах Кселлоса. Если эта пара и возможна, то инициатива будет идти скорее всего от Филиии.

<<...тем более что у антикселлософилов позиция покрепше...>>
Зато пртив них играет общественное мнение. Вона почти половина из опрошенных Кселлософилы, которых вследствии фанатичности-фанфичитности не переубедить. Даже очевидными тезисами. ^_^

17 июля 2006 г. 13:57

#49239

Engel Dark Fire

2 Stain:
>>> то есть, допустим, считаю, что не любовь и даже не в её районе. но суваться в свободное время на чашечку чая и булавой по морде, быть на одной стороне в очередном "спасении мира", разбираться с Валем, прогуливаться по вечерам при полной луне и вообще хентаить друг другу мозги и срывать голоса в препираниях - это всегда пожалуйста. не любовь, но паринг. неприятно, зато весело. нате...

Посты читать надо ) Я как раз об этом и говорю )
/Да и случайный хентай на поле боя тоже не исключаю )))/

2 О-л:
>>> А может Зелас ничего и не сделает. О её личности известно мало что, но достоверно одно - она ещё ни разу не пыталась разрушить мир, или сделать что-то глобально нехорошее.

Должен заметить, что после того, что устроила Эль-сама одному знакомому всем недомерку Разрушители Мира в очередь на увольнение выстрояться. )
А Ксел при этом всем присутствовал, так что если Зелас и собиралась устроить гадость глобального маштаба придеться ее планы корректировать...
И мирно заниматься разведением трав... и белых порошков... )))
А после дегустации может и разведение мазоку-драконов потянуть... мало ли как торкнуть может )))

17 июля 2006 г. 14:02

#49250

Stein

2Rozevir: ёхти... ну, все в сборе. ))
> Судя по событиям Трая, она эти более-менее положительные ччувства питала почти ко всем болеее-менее кавайным встречным.
ладно тебе. вон, кавайнейшее (ну, для тех, у кого не очень извращённое понятие кавая) существо, что тама было - это маленький пуфыстый щеночек в том антидраконьем городке. дык Филия его чуть не порвала на части, благо он удрать успел. если это чувство называть положительным, то Зероса она уж точно любит. )

> в конце Трая
в конце Трая (точнее, с тех моментов в Храме, когда ей историю Древних показали, а затем - когда на неё сотню-другую Рекаверев скастовали) Филия вообще была как под ка... наркозом, скажем так. ) у неё и зоофилия особо издевательная проявилась, и вообще. ) так что это.. сомнительно. ) позже ведь она уже вполне стабильно орала на работничков своего предприятия, содружества Меча и Булавы... тьфу... ну, то есть лавки той оружейной, под прикрытием вазочков... сомнительно.

> А вот это вовсе и не обязательно. Кселлос может просто прийти и по-тихому Фильку грохнуть. Предварительно постебавшись. Такой вариант развития событий тоже можно рассмотреть.
если постебавшить, то это уже не "по-тихому"... ультразвуковые вопли Филии услышат все лорды, включая не только уже навечно уснувших в астрале, но и,опять же, навечно укуренную Кай-о-саму...

> И что же мы тогда имеем? Кселлоса, который подло манипулирует Филией.
с самого начала сторилайна с их участием имели, вроде как. ) манипуляции-то соответствующие всегда были.

> когда до Филии дойдёт, что она -всего лишь игрушка в его руках, то она разозлиться и навряд ли будет наелена на продолжение романтических отнощений. +_+
а дойдёт ли? сколько она раз это не только выражала, но даже и вдалбливала, например, тем же рубакам. и ничего, вон, в том же конце Трая, который ты упомянул выше - улыбалась и сотрудничала с таким видом, будто не со средоточием зла имеет дела. ))
кроме того, даже если до неё в очередной раз дойдёт, она в очередной раз простит и забудет - вон, как та же Лина. чего уж там...

> Если Вальгаав будет наезжать на бедного монстрика, то бедный монстрик может от вальгаава камня на камне не оставить.
камня на камне - это к Зелгадису и его друзьям големам, а не к Валю... разумеется, от последнего ничего не останется, о том речь вроде как и была...

> Навряд ли она будет жить с убийцей своего усынавлённого сынишки. ^_^
ну-ка, ну-ка, а проанализируй ситуацию шире. "убийца" - это мазоку, монстр, дрянь, которая убила почти всех сородичей Филии. включая, разумеется, её родителей, братьев-сестёр, и далее по родословной. её "сынишка" - это древний дракон, крайне отрицательно относящийся к золотым же драконам, которые, опять же, вырезали весь его род. это не считая личных неприязней (Гаав, Лина, Некст и остальное). вот в ТАКОЙ ситуации Филия придаст значение тому, что Зерос убьёт Вальгаава? фхе!
разве что удивится: вроде как Вальгаав ненавидит нехороших золотых дракошев, Зерос убил кучу золотых дракошев, Валь вроде как имеет в морде Филии врага, Зерос с Филией вообще относится... и при всём этом - Валь ненавидит Зероса, и мазоков тоже, а Зерос, в свою очередь, пытается лично переубедить Валя присоединиться к нему и мазокам же... и после этого - Зерос убивает Вальгаава... но никто не трогает Филию, а она ещё и обоим сочувствует... или питает более сильные чувства. не слишком ли тонкое развитие ситуации для таких мелочей?
история с Гаавом - исключающееся исключение. Гаава Зерос не трогал, это как раз Гаав трогал и Зероса, и его подопечных. а Гаава трогал Фибризо. но Фибриза Зерос как раз даже уважать не собирался, он ещё в середине Некста об этом прямо заявлял. и, позже - способствовал удалению Фибриза. как и Лина сотоварищи способствовали, кстати.
хз, я бы, будучи на месте Филии и имея её характер, упала бы в обморок от такой ситуации. )

> Но это точно буду не я. ^_^
фсмысле? ты разве к "нам" не относишься уже? ))

> Это было очевидно с самого начала. Вопрос в другом - каково восприятие Кселлоса в глазах Филии. Оно будет более значащим чем восприятие Филии в глазах Кселлоса. Если эта пара и возможна, то инициатива будет идти скорее всего от Филиии.
странно. ) ну, инициатива в любом случае будет в руках Зероса, как минимум как в руках манипулятора Филии. Филия к нему вполне может сносно отнестись, особенно если ему вздумается себя вести соответствующе. Филию обдурить - это не такая уж и проблема. воспитать в ней соответствующее чувство... проблема, но она больше звучит как "нафиг оно Зеросу надо? ему негатив глотать положено, а не нежности всякие...", а в корне своём траблов не имеет... вопрос именно в Зеросе, потому что именно по его плану всё будет развиваться, Филию можно даже не спрашивать, в принципе...

> Зато пртив них играет общественное мнение. Вона почти половина из опрошенных Кселлософилы, которых вследствии фанатичности-фанфичитности не переубедить. Даже очевидными тезисами. ^_^
вот поэтому я и подкрепляю "общественное мнение" чем-то кроме голословных заявлений класса "ня, абажаю эту парочку, ну это же очевидно, что они будут вместе, да сходите фанфики почитайте, да ну вас нафиг, всё равно они лучшая пара!", попутно снижая его радикальность от Истинной Любви к банальному перепихиванию... эээ... ну, то есть, к такой вот фигне вышеописанной... )

17 июля 2006 г. 14:34

#49258

Stein

{ежели подряд посты пошли - ну, извиняйте, ответ в другой пост с той странице выходит...}
2EngelDF:
> Посты читать надо ) Я как раз об этом и говорю )

а я как раз и согласился вроде как, нэ? )

> Должен заметить, что после того, что устроила Эль-сама одному знакомому всем недомерку Разрушители Мира в очередь на увольнение выстрояться. )
"что-нибудь глобальное и нехорошее" - необязательно такая тривиальность, как разрушение мира. может быть, например, глобальная перестройка, Новый Порядок. наконец, просто общемировой геноцид в отношении подвидов шинзоков/рюзоков, али даже почти всего вида. Зеллас - не Фибризо, она может вполне здоровую, хоть и Очень Плохую Для Положительных Персонажев, идею родить, и даже получить одобрение Эль-самы. возможно, без шинзоков или даже человеков (да-да, Айви, ЗЧ, я в курсе, можешь не напоминать) мир реально стал бы лучше.
из того, что известно, впрочем - у Зеллас планов особо нехороших не было... так, внутривидовые разборки, сглаживание внешних угроз, переговоры с шинзоками... то есть, в конце вполне может обернуться построением мира, где Зеллас есть абсолютнейший диктатор со строгим, но справедливым (ввиду отсутствия тех, кто осмелился бы назвать его несправедливым ^_^) правлением. а может и не обернуться. но причинов Эль-саме её преждевременно увольнять не вырисовывается.

P.S. кто сказал, что Филией-Кселлосом-парингом в посте и не пахнет? дык почти полтыщи постов в теме, всё так и про... пропахло. ) маленькая передышка...

17 июля 2006 г. 14:54

#49389

Розевир

Кратенько... ^_^

<<...Подумать страшно что бы с ним сделала хозяйка за роман с драконом.... >>
Ничего опасного для жизни она ему бы не сделала. Ну Кселлос скажет, вместе посмеются и забудут. Зеллас нет смысла убивать своего единственного слугу. Кто тогда бутылки открывать будет? Да и навряд ли Зеллас собственной персоной куда-нить потащиться. ^_^

<< ...И как ты это обьясняешь, если не чувствами?... >>
Я бы объяснил это банальной наивностью Рюзоков. ^_^ Воне, таже Лина не чувствует в Кселлосе врага, но это не значит, что она испытывает к Кселлосу любовь. Она просто пор наивности пытается его использовать. кселлос не попадает под клише злого мазоку и ведёт себя не стереотипно - вот и результат.

<<... Филия вообще была как под ка... наркозом, скажем так. .... >>
Тогда все проявления симпатии к Кселлосу на тот момент мы можем списать на временное расствойство психики. ^_^ Дальше, следует отметить, что запоминается обычно всё плохое. Навряд ли Филия вспомнить о какой-либор симпатии к Кселлосу, если он к ней через полгода заскочит. Наоборот включиться стереотип поведения: назвать Кселлоса мусором и ударить буловой.

<<..и сотрудничала с таким видом, будто не со средоточием зла имеет дела....>>
Помниться на конец Трая, когда ситуация былап критической (даже для Зероса), она вместо того что бы дружно грохать Даркстара, не хотела сотрудничать с мусором. Какая выдержка. ^_^ Не вижу я особого проявления чувств в этом эпизоде. -_-

<<..ну-ка, ну-ка, а проанализируй ситуацию шире. .:...>>
Что-то у вас всё критично очень. Вальгаав - послеперерождения достался Филии, логично, что она будет заботиться о нём всё время, а потом приходит какой-то там Кселлос, хлоп, и валика нету. ^_^ Ну и после этого она ещё должна ему сказать спасибо?

<<...ты разве к "нам" не относишься уже?... >>
К кому это "нам"? К Ассоциации Многострочного Оффтопа, что ли?

<<...ну, инициатива в любом случае будет в руках Зероса...>>
Я имел в виду инициативу по создании пары. Она скорее всего будет исходить из Кселлоса, а не из Филии. Кселлосу эта Кселлософили вовсе не нужна. Его больше устроит случайный хентайчик на поле боя, а не свадьба и долгосрочная семейная жизнь, со смертью в один день. ^_^

18 июля 2006 г. 10:37

#49398

О-л

[quote]Наоборот включиться стереотип поведения: назвать Кселлоса мусором и ударить буловой. [/quote]И сразу приятные ощущения от дланного действа. как результат - приязнь к кселу, давшему такую возможность. )))
[quote]Помниться на конец Трая, когда ситуация былап критической (даже для Зероса), она вместо того что бы дружно грохать Даркстара, не хотела сотрудничать с мусором. Какая выдержка. ^_^ Не вижу я особого проявления чувств в этом эпизоде. -_-[/quote]Не путай эмоции и принципы.[quote]Кселлосу эта Кселлософили вовсе не нужна. Его больше устроит случайный хентайчик на поле боя, а не свадьба и долгосрочная семейная жизнь, со смертью в один день. ^_^ [/quote]Почему же? вполне неплохое развлечение. Кроме того, тогда он сможет влиять на подрастающего Валя, а представьте - какие возможности это открывает!

18 июля 2006 г. 11:00

#49413

Stein

2Rozevir:
> Ничего опасного для жизни она ему бы не сделала.
зато она Филии чего-нибудь полезное для смерти сделает. за то, что она говорила о Зеросе, о, соответственно, и Зеллас (в частности то, что было вырезано из Трая), и вообще о мазоках... и за некоторые мелочи в том же Трае... и за Вальгаава отдельно. а уж если у Филии заведётся несанкционированный роман с Зеросом (Зеросу-то что, вон, к нему пол-Некста днём приставала Мартина, а ночью Лина, и ничего ему не сделали...), то на следующий день у Зеллас будет новый позолоченый коврик во дворце, и розовый бантик на шее одного из фрейлийных волков...

> Тогда все проявления симпатии к Кселлосу на тот момент мы можем списать на временное расствойство психики. ^_^
ну и что? Филия вообще расстроенная на всю голову, это будет только на пользу паре.

> Воне, таже Лина не чувствует в Кселлосе врага, но это не значит, что она испытывает к Кселлосу любовь.
нууу... это не наивность. это доверчивость. она обусловлена наивностью. но не является ею. поэтому значит, в некотором смысле. то есть, "Большой и Чистой" любви у неё не выйдет, но оч.сильная дружеская привязанность (причём сильнее, нежели к тем же Гаури или Зелгадису, потому что эти с фатальными недостатками; у Зероса же он, недостаток, лишь один, зато Лина его всячески игнорирует и, видимо, будет игнорировать до самой своей скоропостижной смерти от его же рук) - ещё как имеется.
да и Лина полезней, нежели Филия, для более серьёзных вещей, нежели внеплановые развлечения, поэтому и от Зеллас директивы могут накопиться по этому поводу, да и вообще, Талисманы Крови забрать надо будет... так что это вероятней.

> Наоборот включиться стереотип поведения: назвать Кселлоса мусором и ударить буловой.
тебя ж Ника зашибёт за такой стереотип. )

> Что-то у вас всё критично очень. Вальгаав - послеперерождения достался Филии, логично, что она будет заботиться о нём всё время, а потом приходит какой-то там Кселлос, хлоп, и валика нету. ^_^
дык а у тебя-то некритично совсем... по сравнению с выше же описанной ситуацией, этот "хлоп" особо фатального эффекта не возымеет, тем более что он является вполне логичным исходом этой самой ситуации.
кроме того, это тоже может поспособствовать паре. =) потому что Зеросу необязательно вот так вот лично приходить и на глазах Филии ликвидировать последнего Древнего. он пошлёт кого-нибудь (разумеется, в то время, пока Филии рядом нету, а Валь ещё не то что не подрос и не приобрёл третичные половые признаки в виде жажды мести, но и не вылупился)... например, Лину Инверс. ) а после - припрётся утешить. не с первого раза, конечно - сначала Филия ему за "пришёл позлорадствовать, дрянь!" влепит до первого же слова, но постепенно утешение и может стать первым шагом... ))

> К кому это "нам"? К Ассоциации Многострочного Оффтопа, что ли?
нет, просто к тем самым процитированным "нам". ) после которых придётся тему переименовывать, чтобы в ней не было 75% оффтопа. )

> Я имел в виду инициативу по создании пары. Она скорее всего будет исходить из Кселлоса, а не из Филии.
ну вроде как да...
а что его больше устроит - это ведь уже его дело, фиг знает, чего ему в голову взбредёт... он, в принципе, мог даже в Мартиной под венец протопать, если бы хотелось и надо было. ему на такие мелочи, как брачные узы и семейную жизнь всё равно будет пофигу, зато весело ж. ) по собственному опыту говорю - действительно забавно. )

2О-л: на Валя? гм, а зачем ему Филия для влияния на Вальгаава? совместное воспитание? да ну, Зерос прилетит, корзинку-погремушку схватит, обратно улетит, а они с Зеллас как-нибудь уж воспитают из него какого-нибудь чудика. тем более что Зерос как-то уже жаловался, что и ему братика хоцца, и совместно с Зеллас не против приёмного детишку завести... а Филию можно или игнорировать, или вообще убрать с этого света. если же понадобятся её консультации (из Зероса воспитатель, может, и не очень чтобы очень, но вот у Зеллас уже опыт есть, так что сомневаюсь...) - можно будет схватить и Филию, и выбивать советы против её воли. пытками. деньгами. хентаем. куревом, отсто... эээ... достойным лордов! уж она им поможет...
тем более что симпатии к мазокам Филия одним своим громким присутствием будет мешать, а вот Джуу-о с синканом легко его будут иметь на своей стороне, даже не предлагая выбор...
ну, а уж в случае, если в планах относительно Вальгаава у них будет лишь его умерщвление, то Филия вообще никому не нужна - умертвится вместе с Вальгаавом, домиком и территорией в радиусе километра от удара по корзинке с яйцом... чего уж там...

18 июля 2006 г. 11:47

#49479

Woudinge Cat

Айви: Фирия, сначала со своим лицемерием разберись и глюками.
PS - Для не понявших - отсылаю к теме Лина+Кселлос, где вышеназванная Фирия доказывает, что Кселлос вообще любить не может, потому что мазоку.
(забавно было наблюдать два ее поста в этой теме и в той - прямо противоположного содержания)

Хе, а так всегда!
Ecли пара не нрафиTcя, To любoй аргуMeHT cгoдиTcя.:kawaii_pink_em0:

что Зерос как-то уже жаловался, что и ему братика хоцца- Stein
eTo Tы oTKyда Bзял?!

18 июля 2006 г. 18:31

#49489

Фирия

Айви, объясняю:
Я в ЭТОЙ теме тож говорила, что Кселлос не может любить, это раз. Как и не раз говорила, что никто не знает, что творится в мазочьих бошках, фиг их знает, мож и могут =))) Так что здесь я скорее рассматриваю ЕСЛИ он может как-то любить, то эта пара ОЧЕНЬ вероятна.
Но я приводила разные факты против той пары и за эту еще в самом начале той темы, потому как слонна всегда рассматривать ситуацию с нескольких сторон, что доказывает мое положительное отношение к паре Филь+ВЗРОСЛЫЙ Валь. Так какое же лицемерие? Я привела свои доводы, и все. В данном случае плюсов больше в этой ситуации, ибо, как сказал Штайн, целовал Лину даже Нуунса =))) А в пользу Ксела и Лины говорят только "отвлекающие маневры" последнего в виде поцелуев.

А вообще, знаешь, Айв, мне уже как-то пофиг... надоело... тема уже не актуальна, потому как каждый остался при своем мнении, так что же спорить дополнительную сотню постов, если уже давно все размусолили и по полкам разложили? Это свидетельствует скорее о крайней неуверенности в собственной правоте... Потому как так отчаянно биться это только без толку, все равно никто ничего не может сказать с АБСОЛЮТНОЙ точностью. Так почему бы просто не сказать - да, возможно вы правы, но я думаю, так, а не иначе... по-моему это мирное решение и разумное решение...

Вот я говорю - Да, НЕсторонники этой пары, возможно, вы правы, но я думаю, что она более чем вероятна и споры меня не переубедят... так что больше спорить я не считаю нужным и откланиваюсь. *махаю белым флажком* Это не капитуляция, это скорее миролюбие.

18 июля 2006 г. 18:48

#49504

Woudinge Cat

delaju svoi vuvodu- menja ubedili.
eta para NEVOZMOJNA.
V multike- tolko v vide togo o chjom govorit EngelDF
A v tom, kotoruj mne nravitsja bolee vseh- NEVOZMOJNO
Vot tak.
No nikto, nikogda ne ubedit mrnja, chto oni ne krasivaja para...
Ja vsjo...

18 июля 2006 г. 19:08

#49555

Stein

2WC:
> eTo Tы oTKyда Bзял?!
из уст пьяного Зероса. ))) да и в трезвом виде он в той же манге, хотя бы, всегда с этим самым сожалением произносил о том факте, что он один такой у Зеллас...

2Фирия:
> А в пользу Ксела и Лины говорят только "отвлекающие маневры" последнего в виде поцелуев.
это в аниме, в манге всё кавайней... но не только, ещё собственно полезность Лины мазокам имеется. войти с ней в контакт может принести немало выгоды стороне Зероса, не считая и "просто приятно". ^_^ кроме того, несмотря на все недостатки Лины, Зерос её как минимум вполне уважает, и чуть ли не симпатизирует, тогда как в мире очень мало существ, способных похвастаться таким к ним отношением. ) а вот непосредственно к Филии проблема возникает с базовым отношением. Филия шизанутая, её не трогаем: влюбится на полпути своего кулака, и ничего. а Зерос её всё-таки презирает, и вообще вряд ли когда-нибудь реально оценит её выше простой позолоченной ящерицы с высохшими мозгами. или оценит, но после этого скажет такую гадость, что булавой не отделается. )

> No nikto, nikogda ne ubedit mrnja, chto oni ne krasivaja para...
красивость - однозначно дело вкуса.
вот, например, реально оч.кавайно выглядящего "единства противоположностей" у них не выйдет... Филия для такого не предназначена. ну, а так... 888800 + 440088 = CC8888, нечто такое розовое получается. )) а-ля кисель из зайца-дюрасела. фу, бяка. ))

19 июля 2006 г. 0:44

#49559

Engel Dark Fire

Фирия: Вот я говорю - Да, НЕсторонники этой пары, возможно, вы правы, но я думаю, что она более чем вероятна и споры меня не переубедят... так что больше спорить я не считаю нужным и откланиваюсь. *махаю белым флажком* Это не капитуляция, это скорее миролюбие.

[color=#bbaa00] [/color]
Капитуляция невозможна, потому что она капитуляция. )
[color=#bbaa00] [/color]
НЕсторонники этой пары, поздравляю, вы неправы, потому что не правы, это же очевидно )))
[color=#bbaa00] [/color]
Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности.
Как и вылупившийся Даркстар, называющий Филию мамой.
[color=#bbaa00][/color]
З.Ы. Фронт прорван, /из-за явного предательства союзников/ но сопротивление продолжаеться. ))) Победа будет за нами, враг будет разбит! )))

19 июля 2006 г. 4:25

#49588

Woudinge Cat

Stein: 2WC:
из уст пьяного Зероса. ))) да и в трезвом виде он в той же манге, хотя бы, всегда с этим самым сожалением произносил о том факте, что он один такой у Зеллас...Ах,вот оно как....
красивость - однозначно дело вкуса.

вот, например, реально оч.кавайно выглядящего "единства противоположностей" у них не выйдет... Филия для такого не предназначена. ну, а так... 888800 + 440088 = CC8888, нечто такое розовое получается. )) а-ля кисель из зайца-дюрасела. фу, бяка. ))

Коиу как, меня это прикалываетюююююю:kawaii_pink_em:
EngelDF
"Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности.
Как и вылупившийся Даркстар, называющий Филию мамой."
Ещё один такой пост, и я снова начну спорить....

19 июля 2006 г. 7:03

#49589

О-л

Stein,тебе не кажется, что воспитание двумя мазоками - не лучший вариант? Ведь опять пойдёт Валь всё вокруг крушить. А вот в семейном кругу, под присмотром дракона (близкородственный вид!) и т.д. - вполне ничего. Кроме того, судя по всему, Зелас старается избегать лишнего кровопролития, так что едва ли филию убьют, если это не будет абсолютно необходимо.
Насчёт того, что Ксел Филию презирает - утверждение необоснованно. Кроме того, даже если Лину он уважает больше - уважение не связанно с любовью.

19 июля 2006 г. 7:05

#49599

Stein

2О-л:
> тебе не кажется, что воспитание двумя мазоками - не лучший вариант? Ведь опять пойдёт Валь всё вокруг крушить.
для мазоков - лучший.
для конкретно этих мазоков - им и крушений особо не надо, и воспитывать будут не хуже той же Филии. тем более что Зеллас (как, впрочем, и Зерос) гораздо уравновешенней Филии, и воспитать может гораздо же более тихое существо. да и как мать/воспитательница поопытней, а уж кем она его решит воспитать - уже её дело, со стороны той же Филии уже сам факт существования Зеллас является смертным грехом. а для Зеллас будет прямое влияние на психологию без лишних факторов.

> А вот в семейном кругу, под присмотром дракона (близкородственный вид!) и т.д. - вполне ничего.
чего?!! Вальгаав - полумазоку, и преданностю страдал только к мазоку же. а вот золотой дракон ему в силу истории - враг номер один. что, кстати, при потере памяти позволит именно мазокам в лице стороны Джуу-о открыть ему истину. а то я себе как-то с трудом представляю Филию, которая рассказывает дракончику, мол, "...и тогда мы все полетели истреблять твой вид...". =))) Валь её сам придушит и попрётся искать Гаава или хоть кого-нибудь из другов. вернее, двух сразу найдёт, в лице Джилласа и Гравоса. но потом его найдёт представитель расы мазоку, навешает на уши лапшу с примесями правды и переманит к себе.
в принципе, все счастливы, вот только Филия не очень живая, да и Валь может не очень положительно прореагировать на Зероса, о котором так громко рассказывала ему Филия... )) не то.

> Кроме того, судя по всему, Зелас старается избегать лишнего кровопролития, так что едва ли филию убьют, если это не будет абсолютно необходимо.
во-во. но тут скорее Филию сам Вальгаав убьёт. с единственным плюсом - в нём будет много-много ненависти к Золотым (в любом случае: или Филия сразу расскажет ему правду, или потом ему вправит мозги раса мазоков), однако к тому времени драконы вряд ли будут считаться целями для Зеллас и Зероса. ну, или будут, но до Вальгаава уже не доживут из-за этого самого Зероса, который их и истребит, если что... нерационально.

> Насчёт того, что Ксел Филию презирает - утверждение необоснованно.
*пожал плечами* основано на его поведении относительно неё в течение Трая. его позиция выглядела очень однозначной и очевидной. =) а разве есть какие-то альтернативы, типа, тайная любовь? )))

> Кроме того, даже если Лину он уважает больше - уважение не связанно с любовью.
а любовь, в свою очередь, не связана с признаниями в ней, соответствующими, гм, ухаживаниями, хентаем и вообще использованием в своих целях.
я и не говорю о любви. я говорю о паре. разумеется, иллюзорной. но очень похожей. =)
*кстати, уважение - вполне связано. потому что именно в отсутствие уважения и, особенно, присутствия противопоставленного чувства (как-то: пренебрежение, презрение, etc.) "любовь" если выйдет, то хиленькая такая. =) поэтому не в данном случае, но некоторая связь всё-таки имеется...

2WC:
> Ещё один такой пост, и я снова начну спорить....
Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности.
Как и вылупившийся Даркстар, называющий Филию мамой.
спорь.

19 июля 2006 г. 7:52

#49600

timer21001

Я считаю, что пара будет возможна только при том условии, что Зеллас даст разрешение Кселлосу на это... А такое вряд ли будет... Да и у мазоку кажется нет души... -> пара на мой взгляд не возможна... Ксел же делает то, что выгодно его Госпоже, а это в Её планы кажись никаким боком... Хотя эта пара бы смотрелась, опять же ИМХО...

19 июля 2006 г. 7:53

#49601

Stein

2timer21001:
> Да и у мазоку кажется нет души...
да ну... кажется, с самого сотворения мультиверса была, и у каждого, даже захудаленького, гораздо больше человеческих... что и неоднократно повторялось на протяжении сериала. нэ?

19 июля 2006 г. 7:56

#49602

timer21001

Сори, не заметил! Тогда считаю, что без разрешения Зеллас Кселлос особо не будет за Филией бегать.... ИМХО, для него приказы и работа важнее отношений с кем-бы то ни было... В лёгкой форие может и попристовать и т.д. И пофлиртовать, мб... Но до серьёзного вряд ли он доводить станет... Не на руку... Им руководит рассчёт. Так я понял аниме... (Сколько людей - столько и мнений)))

19 июля 2006 г. 8:05

#49611

Engel Dark Fire

2 Stain
1) И кого мазоку могут воспитать, если основной мотивацией их действий являеться уничтожение Мира? Или установление Нового Порядка с собой в качестве абсолютного диктатора?
Что они потом будут делать с Валем если сил у него окажиться побольше, чем у древнего дракона?
2) Убить ту, которая воспитывала тебя с самого детства?
Валь скорее положит ее в больничку /чтоб бред не несла/ и жестоко заглумит любого, кто версию о том, что "золотые драконы - враги" будет поддерживать, ибо нефиг.
3) Если мазоку такие сильные, почему они войну слили?
Должен напомнить, что золотые всего лишь союзники богов/шинзоку. А если Зелос решит до конца ящериц перебит, то может и хорошенько отловить люлей. Ибо тоже нефиг. )
4) А если он ее презирает, то чего постоянно следом ходит? Надеяться что она его к Мечу Разрушения Мира выведит?

2WC:
Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности.
Как и вылупившийся Даркстар, называющий Филию мамой. )))

Это же очевидно. )))

19 июля 2006 г. 9:57

#49641

Розевир

Кратенько... ^_^

<<...зато она Филии чего-нибудь полезное для смерти сделает .... >>
Так вроде бы о жизни каких-то там Филий речь и е идёт. Подумайте сами, что стоит жизнь какой-то там жалкой дракошки Филии по сравнению с жихнью такого вот великого и кавайненького монтсра, как Кселлос? Хотя смерть Филии явно пойдёт не на пользу этой паре. ^_^

<< ...да и Лина полезней, нежели Филия, для более серьёзных вещей .... >>
Следовательно речь должна идти больше о такой паре, как Кселлос+Лина, а не о какой-то там Кселлософилии. Не так ли? ^_^ Филия выигрывает только по одному парамтру - длина жизни. Хотя, выигрывает ли? Наоборот, лучше женится на Лине, она быстрее умрёт и меньше будет всяких обязательств.

<<... тем более что он является вполне логичным исходом этой самой ситуации.... >>
Ну, если всё логично, то не будем дальше об этом говорить. ^_^

<<.мог даже в Мартиной под венец протопать....>>
В какой-такой Мартиной? Фактически, Кселлосу действительно хорошо было бы жениться на ком-нибудь. ДРугой вопрос зачем? Для конспирации? Но ведь Филия на каждом шагу будет говорить о том, что Кселлос гнусный намогами и т.д и т.п. В конуе концов еёздадут в психюбольницу. Хороший конец для хорошей пары.

<<..Это не капитуляция, это скорее миролюбие....>>
Помниться, Гитлер тоже так говорил 8 мая. ^_^
Вообще то точной даты смерти нет. Предполагается что это было 30 апреля 45года.
------------------
Rzhanov

<< Цефи сдох>>
Он не здох он расплылся по астралу, как кусок сметаны по тарелке. )

<<...Так что здесь я скорее рассматриваю ЕСЛИ он может как-то любить, то эта пара ОЧЕНЬ вероятна. .. >>
Только при абсолютном безумии Кселлоса. Почему он должен её любить? За 1000 лет он мог встретить множество интересных женщин, банально его сердце навеки отдано другой. +_+ И потом он не так долго с Филией и общался, что бы полюбить. Скорее уж, что бы убить. -_-

<<...что же спорить дополнительную сотню постов, если уже давно все размусолили и по полкам разложили..>>
Хочеться отметит, что при вашей логике, прогресс бы давно остановился и все бы считали, что Земля - центр Вселенной. В конце концов, вдруг у нас появятся новые мысли? К тому же до конца пополочкам всё разложить невозможно. И потом количество постов тоже весьма важная велечина. ^_^

<<Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности....>>
Я считаю, что при таком подходе, связанным с определением пар по параметро ОА, самой возможной парой является пара Аква+Сейграм, скреплённая узами жестокого хентая. ... ^_^

<<..Кроме того, даже если Лину он уважает больше - уважение не связанно с любовью... ...>>
Это у вас челочишков, а у гордой расы монстров, никакой любви к презреннам драконам быть не может. Если кселлос вообще может любить. Сомневаюсь, что он будеть любить такое, презираемое им, существо. Это же несопостовимо с вутренней гордостью мазоков, а где же честь и т.п.

<<..Да и у мазоку кажется нет души... ....>>
А это при чём здесь? Что за объективная алогичность? Или это ты к тому, что мазоку не может любить филию всей душой?. +_+

<<..Сколько людей - столько и мнений....>>
Всё относительно, Нэ? +_+

19 июля 2006 г. 12:27

#49656

Engel Dark Fire

2 Rozevir
>>Он не здох он расплылся по астралу, как кусок сметаны по тарелке. )

Цифи как основопологающая составляющая Мира /на ряду со Шваброй/ не может быть уничтожен в принципе, по крайней мере прежде уничтожения самого Мира. Но как персонофицированная сущность, способная к самостоятельным действиям, он уничтожен.

>> Хочеться отметит, что при вашей логике, прогресс бы давно остановился и все бы считали, что Земля - центр Вселенной. В конце концов, вдруг у нас появятся новые мысли? К тому же до конца пополочкам всё разложить невозможно. И потом количество постов тоже весьма важная велечина.

И это очевидно. )

>>Я считаю, что при таком подходе, связанным с определением пар по параметро ОА, самой возможной парой является пара Аква+Сейграм, скреплённая узами жестокого хентая. ...

Данный пример некорректен, в связи со со смертью обоих. По крайней мере Сейграма точно.
Более уместна пара Зелас+Король Огненных Драконов. С жестким хентаем разумееться.

19 июля 2006 г. 13:30

#49658

О-л

[quote]чего?!! Вальгаав - полумазоку, и преданностю страдал только к мазоку же. [/quote]Исходя из того, что Валь сейчас является яйцом, а мазоку, насколько известно, размножаются не яйцами, я полагаю, что Валь снова Древний Дракон. Про конфронтацию между расами можно и не говорить, ибо теперь о ней и не знает никто, так что едва ли Валь случайно выяснит это. Если же это ему скажет Ксел - то именно будучи "папочкой", ибо тогда ему Валь во-первых больше поверит, а во-вторых, разочаровавшись в маме, станет помогать папе. )))[quote]*пожал плечами* основано на его поведении относительно неё в течение Трая. его позиция выглядела очень однозначной и очевидной. ) а разве есть какие-то альтернативы, типа, тайная любовь? )))
[/quote]И как ты догадался? ))) Кроме того, Ксел не проявлял презрения, он иронизировал, подначивал и т.д., но это не одно и тоже.

19 июля 2006 г. 13:42

#49665

Nika

[quote] А в пользу Ксела и Лины говорят только "отвлекающие маневры" последнего в виде поцелуев.[/quote]
Только? Хм... На мой взгляд, пара "отвлекающих поцелуев" все же более веское доказательство чем пара обзывательств. Да и не тока поцелуи там были.
[quote] Пара Филя+Ксел являеться одной из самых реальных именно из-за своей объективной алогичности.[/quote]
Послушай, само слово пара подразумевает если не любовь, то хотя бы крепкую взаимную привязанность. Ты чего, тоже в ррромантики записался?
[quote] он иронизировал, подначивал и т.д., но это не одно и тоже.[/quote]
Где? Ткни пальцем в то место где он "иронизировал" и "подначивал".

19 июля 2006 г. 14:17

#49681

Engel Dark Fire

Романтик? Хнык... взяла, ни за что так грубо обидела. (((
/Ну, когда то им был, но это было крайне давно.
А пару Филя+Ксел поддерживаю из бесчеловечного... в смысле безмазочьего желания посмотреть как "мусор" в фартуке с цветочками будет посуду мыть. )))/

19 июля 2006 г. 15:05

#49683

Woudinge Cat

посмотреть как "мусор" в фартуке с цветочками будет посуду мыть

как пелёнки менять,пелёнки!
Фартук мы уж видели!!!

19 июля 2006 г. 15:12

#50080

Stein

уффф, я вышла из запоя наконец... щас...

2EngelDF:
> И кого мазоку могут воспитать, если основной мотивацией их действий являеться уничтожение Мира? Или установление Нового Порядка с собой в качестве абсолютного диктатора?
сообщника. а кого мазоку (кстати, не мазоку, а Зеллас сотоварищи. её идеи не совсем совпадают и идеологией мазоку как расы) хотели заполучить, когда предлагали Вальгааву к ним присоединиться? ну, вот такое же чудо и сделают из него...
а то я как-то сомневаюсь, что лишняя помощь сильно помешает собственным планам Зеллас, которая всё-таки недостаточно всемогуща для столь радикальных целей.

> Что они потом будут делать с Валем если сил у него окажиться побольше, чем у древнего дракона?
хулить и лелеять. )) впрочем, максимум, на что он претендует - это полноправный заместитель Зероса при Зеллас. в случае, если он окажется реально сильнее Джуу-о-синкана.
чем сильнее Вальгаав, тем больше от него будет пользы мазокам, не более того.
вариант "взбунтуется" можешь даже не рассматривать. ) во-первых, затем и воспитывают, чтоб не бунтовал. во-вторых, всегда есть вариант ликвидации Вальгаава. пусть при нём даже после перерождения останется Даркстар с Вольфиидом, всегда будет некоторый срок, в течение которого, ну, вместе Зеллас с Зеросом точно его зашибут без особых проблем. а если не зашибут - значит, Вальгаав круче почти что всего мира вместе взятого и без проблем его уничтожит одним только пинком по той же Филии. )

> Валь скорее положит ее в больничку /чтоб бред не несла/ и жестоко заглумит любого, кто версию о том, что "золотые драконы - враги" будет поддерживать, ибо нефиг.
любого - кого? помнится, даже на задание переманить/ликвидировать ещё в Трае, послан был сразу аж Зерос, без предварительных послов. с таким серьёзным отношением с Валю от Зеллас, он вряд ли встретит того, кто будет против Золотых, но у которого не хватит силёнок заглумить самого Вальгаава. ))
а Филия - не есть воспитательница. я ж говорю - или считать, что Филия никому нафиг не нужна, или считать, что и Вальгаав вместе с ней тоже не нужен, пусть живут. в любом случае такая ситуация сомнительна. )

> Если мазоку такие сильные, почему они войну слили?
какую войну? Падение? так они не слили, они как раз победили, предложив противостоящей стороне мир на выгодных для себя условиях.
"слил" только Гаав (который мазокам нафиг не нужен), и Швабра (которого мазоки бы сами зашибли, если что - им ведь он тоже нафик не нужен, только мешается). причём оба не погибли, а второй даже не покалечился.
что до Гаава, я до сих пор сомневаюсь, что это он во время Коумы так о кулаки Сейрю-о стукнулся. ИМХО он и раньше был такой шибанутый. )
ну, а кроме Коумы была только Вторая Война Падения, которую мазоки завершили не хуже первой... нэ?

> Должен напомнить, что золотые всего лишь союзники богов/шинзоку. А если Зелос решит до конца ящериц перебит, то может и хорошенько отловить люлей. Ибо тоже нефиг. )
от кого, спрашивается? он _одновременно_ вынес хз-сколько драконов во время Коумы. абсолютно без труда. не имея на тот момент того громадного экспириенса, что имеется на время действия аниме. а представляешь, что он им может устроить, если пойдёт на более персонализированную охоту? фактически, его могут сдержать лишь два фактора - самые-самые мазоки и самые-самые шинзоки. со стороны мазоков это только Зеллас (которая имеет не только силовую власть, но и идеологическую - пока ей не на руку истреблять драконов, они будут спокойно жить-поживать) и Дольф-сама (в том случае, если Зеллас свихнётся). но они как раз скорее союзники, нежели сдерживающий фактор.
со стороны шинзоку/рюзоку мы имеем Луну Инверс (возможно. может, она и лорда сдержит. а может, и не сдержит. хз.) и Рю-о (рядовых драконов (вплоть до самых крутых из них - относительно Зероса разницы особой нет) в принципе не стоит рассматривать - это здоровенная неповоротливая мишень, фраг и позолоченная шкурка на ковёр, не более того), которые, впрочем, тоже не всесильны, и против грамотных действий со стороны хай-левел мазоков загнутся. а против у рюзоку Зероса есть только козырь в виде булавы Филии, и ничего более.

> А если он ее презирает, то чего постоянно следом ходит? Надеяться что она его к Мечу Разрушения Мира выведит?
стебётся.
имеет некоторые виды (хотя бы участие в Последнем Выстреле).
и вообще, где это ты такое видел? О_о

2Rozevir:
> Так вроде бы о жизни каких-то там Филий речь и е идёт. Подумайте сами, что стоит жизнь какой-то там жалкой дракошки Филии по сравнению с жихнью такого вот великого и кавайненького монтсра, как Кселлос? Хотя смерть Филии явно пойдёт не на пользу этой паре. ^_^
не явно. пойдёт на пользу. потому что Филия в мёртвом виде ГОРАЗДО приятней Зеросу, нежели Филия в живом виде. )))) и ещё она тихая будет, и сопротивление от неё лишь рефлекторное можно получить. а Зеросу что - ему не привыкать некрофильничать, чего там...

> Следовательно речь должна идти больше о такой паре, как Кселлос+Лина, а не о какой-то там Кселлософилии. Не так ли? ^_^
ой, я даже и не помню... ну, о чём я говорил, то и следовательно. ) а за или против этой пары говорил, не помню...

> Фактически, Кселлосу действительно хорошо было бы жениться на ком-нибудь. ДРугой вопрос зачем? Для конспирации?
эээ... даже не представляю себе, на что отвечать, если ты уже сам себе на всё ответил. )
хотя вопрос "зачем" поддерживаю. на "ком-нибудь" не стоит. только если надо будет как-то поближе повлиять. но в таком случае всё, опять же, сводится к планам Зеллас и Зероса. если надо будет, он и на Лине, и на Филии, и на Нунсе, и на Зелгадисе женится, чего уж там.
главное - причина нужна. )

> В конуе концов еёздадут в психюбольницу.
эээ... нууу... наверное... Х_Х

> Только при абсолютном безумии Кселлоса.
при абсолютном безумии Зероса сразу очень много чего невероятного станет также "ОЧЕНЬ" вероятным...

> В конце концов, вдруг у нас появятся новые мысли?
во-во.
а вдруг. ))))

> Это же несопостовимо с вутренней гордостью мазоков, а где же честь и т.п.
так, щас я быстренько в паинте нарисую анатомическое пособие к Зеросам, и ты мне на нём покажешь место, где у него располагается гордость, честь и т.п. идёт?
самому ж интересно, да и Зеросу показать...

> Цифи как основопологающая составляющая Мира /на ряду со Шваброй/ не может быть уничтожен в принципе, по крайней мере прежде уничтожения самого Мира. Но как персонофицированная сущность, способная к самостоятельным действиям, он уничтожен.
Цефиид есть одно существо, личность, тело, и так далее.
идейная его сущность мира - это попросту называется "добро". Цефи - лишь его олицетворение.
мир из Швабры и Цефи не состоял. )

2О-л:
> Исходя из того, что Валь сейчас является яйцом, а мазоку, насколько известно, размножаются не яйцами, я полагаю, что Валь снова Древний Дракон.
то есть? а ты видел где-нибудь расу "полумазоку-полудракон", или способы её размножения? да и получен тот Валь, который был в яйце, не размножением и вообще не от каких-либо материнских особей. он попросту переродился. а уж в ком - это дело того, кто его перерождал. вот, для сравнения, кстати - Гаав когда его переделывал, он тоже убил Валя и тоже его "воскресил", только в перерождённом виде. так что возможно даже и то, что в Вале ещё и шинзочья часть от Вольфиида прибавилась, и уж ничего не отнялось.
яичность ровно ни о чём не говорит...

> Если же это ему скажет Ксел - то именно будучи "папочкой", ибо тогда ему Валь во-первых больше поверит, а во-вторых, разочаровавшись в маме, станет помогать папе. )))
альтернатива - Зерос папочка, Зеллас мамочка, Швабра дедушка, Филия враг народа.
тоже неплохо. =)
а если Филия мамой у него поработает, то хотя бы какая-то привязанность останется. да и, кроме того, Филия всё равно может успеть ему рассказать о некоторых особенностях (ну, о Гааве, о ненависти Вальгаава к мазокам в целом и к Зеросу в частности, и вообще). это не будет хорошо для мазоков.
плюс ещё шанс, что Вальгаав умудрится поверить истории мамочки, и не верить истории папочки. хотя бы частично. хотя бы даже с исходом в виде смерти мамочки и убеждении Валя в е неправоте - часть сказанного ею будет правдой, и это, опять же, не есть хорошо.

> И как ты догадался? )))
а как-то само получилось.

> Кроме того, Ксел не проявлял презрения, он иронизировал, подначивал и т.д., но это не одно и тоже.
вот, кстати, присоединяюсь к Нике - ткни пальцем, где это были иронизация, причём без издевательствов и презрения, и почему ткнутое таковым называется. )

2Nika:
> Да и не тока поцелуи там были.
+_+

2EngelDF, WC:
> посмотреть как "мусор" в фартуке с цветочками будет посуду мыть
> как пелёнки менять,пелёнки!
главное, как он будет мусор выносить.
пелёнки-то он разве что самой Филии менять будет, кому ж ещё (ага, ага, Зерос меняет пелёнки Вальгааву, щаззз, размечтались ~_~ - прим.редактора)?
а посуду ему мыть не придётся. в такой миленькой семейке посуда будет выполнять лишь функцию метательного оружия, не иначе...

21 июля 2006 г. 7:11

#50096

Woudinge Cat

Stein: 2EngelDF, WC:
> посмотреть как "мусор" в фартуке с цветочками будет посуду мыть
> как пелёнки менять,пелёнки!
главное, как он будет мусор выносить.I kak je?:kawaii_pink_em0:
пелёнки-то он разве что самой Филии менять будет, кому ж ещё (ага, ага, Зерос меняет пелёнки Вальгааву, щаззз, размечтались ~_~ - прим.редактора)?
а посуду ему мыть не придётся. в такой миленькой семейке посуда будет выполнять лишь функцию метательного оружия, не иначе...

Proschu NIKOGDA nem sokraschat noj nik podobnum obrazom!"W.C"Tak tualetu mejdu prochim oboznachajut!!!

21 июля 2006 г. 7:41

#50105

Stein

2WC:
> I kak je?
ножками вперёд, брюшком кверху, посохом а-ля Инкогнито, булавой а-ля Филия-из-хентайной-манги - в-общем, как обычно. ) проблема не в самом процессе выноса, проблема в вопросе выноса мусора в семье и в реакции самого мусора (т.е. Зероса Уль Копт-Металлиума) на этот вопрос.
к остальным-то аспектам жизни он вполне приспособлен.

> Proschu NIKOGDA nem sokraschat noj nik podobnum obrazom!"W.C"Tak tualetu mejdu prochim oboznachajut!!!
*индифферентно пожал плечами* проси. )

P.S. ты ж собиралась начать снова спорить, как только кинем "ещё один такой пост". кинули. хором. спорь. =)

21 июля 2006 г. 9:40

#50109

Engel Dark Fire

2 Stein:
>> вариант "взбунтуется" можешь даже не рассматривать. ) во-первых, затем и воспитывают, чтоб не бунтовал. во-вторых, всегда есть вариант ликвидации Вальгаава. пусть при нём даже после перерождения останется Даркстар с Вольфиидом, всегда будет некоторый срок, в течение которого, ну, вместе Зеллас с Зеросом точно его зашибут без особых проблем. а если не зашибут - значит, Вальгаав круче почти что всего мира вместе взятого и без проблем его уничтожит одним только пинком по той же Филии. )

Должен заметить, что все Темные /за исключением безвольных кукол на манер Зелоса, если только он таковой являеться/ служат только себе. Пока Валь будет слабее, он будет самым преданным из слуг Зелас. Как только сможет осуществить переворот - тут же ликвидирует и Зелос, и Ксела.

>> Падение? так они не слили, они как раз победили, предложив противостоящей стороне мир на выгодных для себя условиях.

А вот по этому пункту попадробнее? И весь договор вместе с секретными приложениями. )

>> ...абсолютно без труда. не имея на тот момент того громадного экспириенса, что имеется на время действия аниме.

А экспу ему за укурку плана давали? Что то после "легендарного выноса драконов" он наоборот лвл сбросил. Слишком уж сильно он отгребал от Валя.

>> главное - причина нужна. )

Ну, Кселу Гаав тоже шарикав напихал. ) /Удар мечем видели?/ Так что если "мусор" не хочет стать мамой, ему надо найти себе пару и стать папой )))

>> так, щас я быстренько в паинте нарисую анатомическое пособие к Зеросам, и ты мне на нём покажешь место, где у него располагается гордость, честь и т.п. идёт?
самому ж интересно, да и Зеросу показать...

Там же где и шарики, впихнутые Гаавом. /и возможно Хеллмастером )))/

>> альтернатива - Зерос папочка, Зеллас мамочка, Швабра дедушка, Филия враг народа.
тоже неплохо. =)

А потом Валь решит растолкать "Дедушку" и Зелас сдохнет. Ибо нефиг! )

>> Цефиид есть одно существо, личность, тело, и так далее.
идейная его сущность мира - это попросту называется "добро". Цефи - лишь его олицетворение.
мир из Швабры и Цефи не состоял. )
/Не надо приписывать Рози мои фразы!!!/

>> так что возможно даже и то, что в Вале ещё и шинзочья часть от Вольфиида прибавилась, и уж ничего не отнялось.

У точку )))

>> а посуду ему мыть не придётся. в такой миленькой семейке посуда будет выполнять лишь функцию метательного оружия, не иначе...

И ты с нами, Брут?! Ника не переживет такого предательства. )))

21 июля 2006 г. 11:12

#50112

Stein

2EngelDF:
> Должен заметить, что все Темные /за исключением безвольных кукол на манер Зелоса, если только он таковой являеться/ служат только себе.
ну, допустим, что мазоку - не Тёмные. они злые. есть очень большие разницы между парами свет-тьма, добро-зло, хорошо-плохо. думаю, разъяснять не понадобится. )
безвольными куклами являются лишь те, из кого таковых сделали - например, более-менее слабый мазоку, которого очень сильно и насильно подчинили. или тупой низший брасу, у которого та часть мозгов, что отвечает за инициативу и самодеятельность, абсолютно отсутствует.
а служение идёт либо начальнику, либо началу, т.е. идее. остальное - жизнь "как обычно". ) для себя, просто так - не ссуть важно. )

> Пока Валь будет слабее, он будет самым преданным из слуг Зелас. Как только сможет осуществить переворот - тут же ликвидирует и Зелос, и Ксела.
первое - объясни, зачем Вальгааву "совершать переворот". да у него и в мыслях не должно быть. по идее.
второе - это... круче и Зеллас, и Зероса (а также круче остальных слуг Зеллас, а также круче вероятной подмоги от Дольф-самы в лице даже вплоть до неё самой, и всех козырей, что, опять же, у Зеллас имеются) - это для него не слишком ли? с такими силами ему ничего не стоит всех сильнейших мира сего поудалять из собственно мира сего, и фсё... слишком круто. )
третье - а с чего это вообще Вальгааву становиться сильнее, тем более настолько? ИМХО скорее при перерождении ему могли разве что занизить сил, чтоб он не представлял из себя снова угрозы мирового масштаба. каким образом он так вознесётся, э?

> А вот по этому пункту попадробнее? И весь договор вместе с секретными приложениями. )
договор сам по себе секретный. ) если надо, всё вопросы - к Зеросу, он, как один из парламентёров, должен помнить.

> Что то после "легендарного выноса драконов" он наоборот лвл сбросил. Слишком уж сильно он отгребал от Валя.
Валя? а Валь-то что? либо он от Валя отгребал всё условно и наигранно на публику, либо попросту у Валя хватило бы сил уничтожить вообще всех драконов уровня Золотых не хуже, чем Зеросу.
сравнил, тоже мне. )

> Ну, Кселу Гаав тоже шарикав напихал. ) /Удар мечем видели?/
да мы и мечом, и Рагуд Мезедисом удары видели. мы даже видели, как после тернира по теннису Зерос обуглился и свалился от Файерболла от Зелгадиса. или что стабильно получал по чайнику от физических атак Лины. а из мазоков - например, видели, как магия Анны его легко обезвредила, обратив в безобидную куклу. и вообще много подобного видели... и? =)

> Так что если "мусор" не хочет стать мамой, ему надо найти себе пару и стать папой )))
Зеллас. или, например, попрётся вытаскивать из глубин астрала Мазенду, благо отношения у них уже были, да и должок имеется, а по причине гибели Фибризо и Гаава особых причин воювать и нету. ) да и целая куча альтернатив. но нет же, Зерос в такой ситуации попрётся к Филии (Штайн, и без тебя понятно, что бред, ну чего там... - прим.редактора)! угу, щас. ИМХО он бы предпочёл стать мамой. )

> Там же где и шарики, впихнутые Гаавом. /и возможно Хеллмастером )))/
то есть, по всему телу, что ли? гм, не, пускай Розевир ответит. )

> А потом Валь решит растолкать "Дедушку" и Зелас сдохнет. Ибо нефиг! )
а ещё Валь выучит Гига Слэйв, нападёт на Лину, дождётся, пока в ту не вселится Эль-сама, и ударит по Эль-саме своим Гига Слэйвом.
тоже вероятный вариант...

> /Не надо приписывать Рози мои фразы!!!/
да лень лишний раз туЕнгель писать, а вы всё равно как-нибудь разберётесь...

> У точку )))
угу.

> И ты с нами, Брут?! Ника не переживет такого предательства. )))
да ладно, мне не жалко, можете не благодарить. )))

тем более что я не с вами. я против всех. и против кселлософилов, и против антикселлософилов, пофигу, всё равно везде туда-сюда спорить буду... не принципиально.

21 июля 2006 г. 12:15

#50133

Nika

[quote] А вот по этому пункту попадробнее? И весь договор вместе с секретными приложениями. )[/quote]
Война у них явно закончилась ничьей. Так что почему она обзывается войной падения монстров мне совершенно непонятно.
[quote] А экспу ему за укурку плана давали? Что то после "легендарного выноса драконов" он наоборот лвл сбросил. Слишком уж сильно он отгребал от Валя.[/quote]
Он огребал вовсе не от Валя.
[quote] И ты с нами, Брут?! Ника не переживет такого предательства. )))[/quote]
Энджин Х_х
Я эту тему теперь вобще за три километра обхожу. Месаги Штейна меня пугают Х_х

21 июля 2006 г. 14:46

#50136

Stein

2Nika:
> Война у них явно закончилась ничьей. Так что почему она обзывается войной падения монстров мне совершенно непонятно.
нет. вот когда была война Швабры с Цефи, и Швабра олицетворению добра замочил, попутно разложившись на свои составляющие - вот это была ничья, а не победа Швабры.
а когда Коума была - Швабру заточили и вроде как победили. поэтому и Падение мазоков. солдаты ихние передохли, но формально, на уровне правительства - рюзоку типа победили.
это что-то навроде Пирровой победы для рюзоку, скорее... типа, мазоку капитулировали, содрав на условиях собственной капитуляции с рюзоку больше, чем бы они поплатились за продолжение войны. )

> Я эту тему теперь вобще за три километра обхожу. Месаги Штейна меня пугают Х_х
^_^

21 июля 2006 г. 14:51

#50137

Nika

По результатам войны все-таки ничья выходит. Гаава и Шабранигдо за 1/4 Цифи - вполне равносильный обмен. А если учесть, что Швабра не помер, а только заточен и однажды выползет...
Ну а уж для кучки выживших рюзоку это вобще победой трудно назвать.

21 июля 2006 г. 14:58

#50139

Engel Dark Fire

2 Stein:
>> ну, допустим, что мазоку - не Тёмные. они злые.

Если мазоку злые, то они должны быть злыми по отношению ко всем, в том числе и к друг другу. Т.Е. основная цель Ксела задушить Зелас ее колготками. )
А иначе они как то фрагментами злые получаються.
В таком случае ксел вполне может быть к Филии добрым. Раз он и так с одной стороны злой, с другой добрый.

>> первое - объясни, зачем Вальгааву "совершать переворот". да у него и в мыслях не должно быть. по идее.

Если Валь будет злым, то его основной целью будет перебить всех. А в первую очередь Зелас и Ксела, которых он будет видеть каждый день. )

>> ИМХО скорее при перерождении ему могли разве что занизить сил, чтоб он не представлял из себя снова угрозы мирового масштаба.

Причем сделали это ГМ. ЛОЛ! )))
Тов. Stein, вы бредите.

>> либо попросту у Валя хватило бы сил уничтожить вообще всех драконов уровня Золотых не хуже, чем Зеросу.

Из чего следует, что он даже как древний дракон может фиолетовому люлей навешать. )

>> ИМХО он бы предпочёл стать мамой. )

Мама Филя и мама Ксел сидят на лавочке и спорят как лучше растить молодняк... Кавай )))

>> тем более что я не с вами. я против всех. и против кселлософилов, и против антикселлософилов, пофигу, всё равно везде туда-сюда спорить буду... не принципиально.

Вах... Маладэцъ...

21 июля 2006 г. 15:02

#50144

Stein

2Nika:
> По результатам войны все-таки ничья выходит.
название даётся не по результатам, а по юридическому исходу. та же Пиррова победа - это в любом случае победа, даже если побеждённая сторона потеряла ~15/16 войск, а проигравшая - никого, но сдалась на некоторых условиях. именно сдалась, а не предложила мирный договор.
Гаав, в принципе, тоже и не помер, и даже не потерял толком значимой части силы. если бы мазоку хотели предугадать последствия и сочли бы их неблагоприятными, то приняли бы меры после самой Коумы, а не оставили Гаава на милость влияния его страшной кары. как и Швабра с Леем Магнусовым, которых даже не поцарапало, просто приморозило. ) де-факто рюзоку вообще полностью проиграли, даже сопротивления у них толкового не вышло - целую армию плюс одного хай-левела послали на мясо, и всё... зато де-юре они в войне победили, потому что сумели заточить часть самого Ма-о Шабранигдо, который и был сразу и ключевой фигурой, и козырем в войне, и причиной войны. короче это описывается как "мазоку Швабру возродили, а рюзоку с ними повоевали и сумели Швабру заточить", а это вроде как самое главное.
плюс к этому, мазокам не нужны были титулы к этой войне в свою пользу, их дело - победить, а дело побеждённых - назвать и обнародовать результаты.
вопрос-то только в названии, а его определённо не сами мазоки выбирали. )

а, и ещё, кстати, в войне у рюзоку даже были некоторые победы. не имеющие к мазоку никакого отношения, в смысле. вон, они ж всех Древних поистребляли, как минимум. и "сумели спасти мир от угрозы предательства Древних", и "сумели обезопасить страшную штуку Галвайру", и вообще... хотя, разумеется, о правде почти никто толком не знал. ) да и Коума - в некоторых массах считается скорее легендой, нежели историческим фактом. разумеется, мало кто знает правду...

21 июля 2006 г. 15:10

#50146

Engel Dark Fire

Угу, а побитие Кселом Золотых снимали в на "Мазокуфильме", нарядив драконами воробьев... )))

А про Древних что то очень странное. Раз Золотые сами считают победу над ними постыдным деянием, то возможно они воевали с ними не только в союзе с шинзоку, но и с мазоку.
Раз один Древний равен Кселу, то желающий уничтожить третью силу должно быть было много...

21 июля 2006 г. 15:16

#50152

Stein

2EngelDF:
> Если мазоку злые, то они должны быть злыми по отношению ко всем, в том числе и к друг другу.
а вон, рюзоки добрые, но почему-то умеют ненавидеть... "злые" в контексте мира Рубаков есть формальное название. добро, зло - названия. мазоки тоже могли бы себя считать добрыми, а рюзоку - злыми и неправыми. потому что друг к другу (как внутри расы, так и между) они относятся почти идентично - мазоку могут иметь внутрирасовые распри, однако и рюзоку имеют аналогичные проблемы (даже если не брать Древних - вспомни отношение Старейшины к миру, к положению вещей, к окружающим, к концу жизни - к Филии). между собой одно и то же - трудная примиримость, враждебность. причём если стороны добра видит в мазоку страшных и злобных монстров, хотящих уничтожить мир, то как раз мазоку относятся к шинзокам гораздо снисходительней (Зерос/Армейс, или, что более близко и даже вроде касается темы - Филия/Зерос). не принципиально.

> Т.Е. основная цель Ксела задушить Зелас ее колготками. )
хм, а, кстати, почему нет? уберём все домыслы и предположим, что Зерос может относиться к Зеллас чисто как подчинённый, не имея к Джуу-о даже достаточно мощного уважения.
тогда, Зерос, как и любое другое т.н. "разумное" существо, имеет первостепенную цель - убрать всё вышестоящее начальство/сородичество и подняться вверх по этой лестнице, приобретая всё больше власти. это можно считать целью. другое дело, что эта цель имеет пределы, в первую очередь - предел возможностей. Зеросу, чтобы сместить Зеллас, нужно _суметь_ это сделать. и не оказаться в проигрышной ситуации - например, что он и хозяйку пришибёт, и сам силы истратит, а потом его добьёт кто-нибудь вроде той же Филии, или даже сородичи задушат - им же тоже место лорда не помешает.
а пока цель недостижима и неприопитетна ввиду недостатков последствий выполнения - ему остаётся лишь выживать и подчиняться.
как вариант. =)

> В таком случае ксел вполне может быть к Филии добрым. Раз он и так с одной стороны злой, с другой добрый.
ага. повернулся задом - и сразу любвеобильностю запахло. повернулся передом - фу, мусор. ну, вполне может быть.

> Если Валь будет злым, то его основной целью будет перебить всех. А в первую очередь Зелас и Ксела, которых он будет видеть каждый день. )
если он с рождения будет злым, то он иначе зашибёт Филию, Джилласа-Гравоса, и всех встречных подряд, пока весь мир не разлетится... +_+
а иначе его никто злым и не будет воспитывать.

> Причем сделали это ГМ. ЛОЛ! )))
тебе лол, а Вальгааву больно было. )

> Тов. Stein, вы бредите.
взаимно. )

> Из чего следует, что он даже как древний дракон может фиолетовому люлей навешать. )
это не "следует". это я как раз взял как аксиому. и вывелось, что Валь вообще что угодно разнесёт, дай только ему волю и погремушку.

> Мама Филя и мама Ксел сидят на лавочке и спорят как лучше растить молодняк... Кавай )))
Х_Х

> Вах... Маладэцъ...
дык а какая разница? всё равно в теме уже онтопом не пахнет, Вальгаав чаще той же Филии упоминается, как и мазоку вообще... чего там...

21 июля 2006 г. 15:28

#50154

Stein

2EngelDF:
> Угу, а побитие Кселом Золотых снимали в на "Мазокуфильме", нарядив драконами воробьев... )))
почему же? компьютерная графика. иначе воробьи не стыкуются с лавовыми декорациями.

> Раз Золотые сами считают победу над ними постыдным деянием, то возможно они воевали с ними не только в союзе с шинзоку, но и с мазоку.
ну, это уж совсем исключительно домыслы. потому как постыдность деяния заключается уже в самом деянии, и в его мотивации. просто Золотые предпочитают не говорить (а некоторые - не знать) правду. потому что узнать, что "а ведь это мы на стороне зла и несправедливости", для шинзоку-рюзоку - почти худшее, что могёт случиться. )
или есть другие ссылки на такую версию?

> Раз один Древний равен Кселу, то желающий уничтожить третью силу должно быть было много...
ну, наверное, всё-таки не равен. Х_Х иначе левая сторона получается во много раз превосходящей все остальные стороны, вместе взятые я Ями-то-Хикаристо преумноженные. с тем фактом, что этот вид был истреблён Золотыми, это никоим местом не стыкуется.

21 июля 2006 г. 15:36

#50318

Woudinge Cat

Stein: 2WC:
> I kak je?
ножками вперёд, брюшком кверху, посохом а-ля Инкогнито, булавой а-ля Филия-из-хентайной-манги - в-общем, как обычно. ) проблема не в самом процессе выноса, проблема в вопросе выноса мусора в семье и в реакции самого мусора (т.е. Зероса Уль Копт-Металлиума) на этот вопрос.
к остальным-то аспектам жизни он вполне приспособлен.

> Proschu NIKOGDA nem sokraschat noj nik podobnum obrazom!"W.C"Tak tualetu mejdu prochim oboznachajut!!!
*индифферентно пожал плечами* проси. )

P.S. ты ж собиралась начать снова спорить, как только кинем "ещё один такой пост". кинули. хором. спорь. =)

He, veselo!
srategicheskoe zadanie- 5 otlichij(ne po vneschnosti) Filii ot Xsellosa...

A ja chem po tvojemu zanimajus?

(Znali bu vu, kakim bojem ja segodnja dotala vuhod v inet....)

Ника не переживет такого предательства. )))

Engel, ona vsjo perejivjit... i jescho nas peresporit...

23 июля 2006 г. 11:33

#50341

Engel Dark Fire

2 Stein
>> ну, наверное, всё-таки не равен. Х_Х иначе левая сторона получается во много раз превосходящей все остальные стороны, вместе взятые я Ями-то-Хикаристо преумноженные. с тем фактом, что этот вид был истреблён Золотыми, это никоим местом не стыкуется.

Тов. Штайн, советую посмотреть сцену истребления Древних драконов.
Я сразу обратил внимание, что во всех сценах Древние драконы не убили НИ ОДНОГО Золотого.
Это возможно только при одном варианте, на Древних наложили колосальной мощности дебафы. И перебили пока они не могли сопротивляться.
В противном случае у Золотых были бы потери, а их НЕ БЫЛО СОВСЕМ!!!
Т.е. ни один Древний не предпринял ни одной атаки.

По поводу могущества Древних Драконов.
Они были нейтральны даже в то время, когда вели войну Швабра и Цыфя!!!
Т.е. и Швабра, и Цыфя предпочитали с ними не связываться, считая что понесут слишком большие потери при их уничтожении.

2 W.C.
>> Engel, ona vsjo perejivjit... i jescho nas peresporit...

И что вы на Нику ополчились? На такую милую и кавайную барышню...

23 июля 2006 г. 13:14

#50379

Stein

2WC:
> srategicheskoe zadanie- 5 otlichij(ne po vneschnosti) Filii ot Xsellosa...
в смысле - пять отличий? сделать, что ли? ну, у меня Филии под рукой нет, а Зерос вряд ли согласится, чтоб его от этой ящерицы отличали... +_+

> (Znali bu vu, kakim bojem ja segodnja dotala vuhod v inet....)
ох, а знали бы вы все, как меня бесит тот факт, что сегодня я _смог_ подключиться и зашёл-таки сюда... ))

> Engel, ona vsjo perejivjit... i jescho nas peresporit...
вас - да. ^_^

2EngelDF:
> Тов. Штайн, советую посмотреть сцену истребления Древних драконов.
ага, щас. может, ещё войну Швабры и Цефи и Большой Взрыв посмотреть? как я тебе его посмотрю, если у меня столько воробьиных драконообразных костюмов нету, а все настоящие Древние уже закончились? +_+

> Я сразу обратил внимание, что во всех сценах Древние драконы не убили НИ ОДНОГО Золотого.
хм, а тот вариант, что эти сцены попросту остались за кадром (насколько я помню, сцены выводились на экран с целью "изобразить истребление Древних Золотыми", и не только не "силу, с которой Древние сопротивлялись", но даже и не "бой между Древними и Золотыми"). нам показали те моменты, о которых можно говорить как об истреблении. вот и всё.

> По поводу могущества Древних Драконов.
Они были нейтральны даже в то время, когда вели войну Швабра и Цыфя!!!
Т.е. и Швабра, и Цыфя предпочитали с ними не связываться, считая что понесут слишком большие потери при их уничтожении.
"связываться" и "уничтожать" - разные вещи. уничтожать нейтральную сторону попросту бессмысленно, тем более что у каждой из сторон имелся равный идейный враг.
о попытках перемена Древних также не было ни слова, ни кадра. если следовать твоей логике, то из этого можно вывести отсутствие этих попыток, а, значит, никому Древние не были нафиг нужны как союзники, а значит, и не были такой уж большой силой. ^_^
либо можно просто предположить, что попытки были, но, во-первых, пассивные, а во-вторых, Древние реагировали на них примерно как Вальгаав на Зероса и Филию (именно на обоих: Филия тоже пыталась переманить Валя на свою сторону, но её попытка имела ничтожные шансы по сравнению с шансами того же Зероса, который и условия ставил более приятные, и силу мог применить, если что).

> И что вы на Нику ополчились? На такую милую и кавайную барышню...
это даже не Брут, это уже Иуда... )))

23 июля 2006 г. 16:04

#50410

Woudinge Cat

[quote=Stein]2WC:

> И что вы на Нику ополчились? quote]
Nikto ne opolchalsja..
nu ja po krajnej mere.

N-da, pochitali bu avtoru multika etu temu...
:kawaii_pink_hee:

23 июля 2006 г. 18:27

#50438

Nika

[quote]Тов. Штайн, советую посмотреть сцену истребления Древних драконов.
Я сразу обратил внимание, что во всех сценах Древние драконы не убили НИ ОДНОГО Золотого.
Это возможно только при одном варианте, на Древних наложили колосальной мощности дебафы. И перебили пока они не могли сопротивляться.
В противном случае у Золотых были бы потери, а их НЕ БЫЛО СОВСЕМ!!!
Т.е. ни один Древний не предпринял ни одной атаки.[/quote]Есть и другой вариант. Помнишь чего старейшины древних Филии толкали? Вполне возможно, что они просто не стали защищаться. Типа ответное насилие все равно насилие и т.д.

З.Ы. Народ, а можеть уже оставите в покое маленькую бедную Нику? Х_х

23 июля 2006 г. 22:16

#50439

Stein

2WC:
[code][quote=Stein]2WC:
> И что вы на Нику ополчились? quote][/code]
прикольный способ процитировать Енгеля... Х_Х

> N-da, pochitali bu avtoru multika etu temu...
ой, да эту-то что... здесь пока только начали. )

> З.Ы. Народ, а можеть уже оставите в покое маленькую бедную Нику? Х_х
поздно уже... назвался горшком - лезь в топку. )) раз речей о тебе натолкали в тему - спорь. )

23 июля 2006 г. 23:45

#50445

Engel Dark Fire

2 Штайн
>> как я тебе его посмотрю, если у меня столько воробьиных драконообразных костюмов нету, а все настоящие Древние уже закончились?

Сам говорил что компьюторная графика... Или у тебя и компьютора нет?

>> нам показали те моменты, о которых можно говорить как об истреблении. вот и всё.

Бред. Если бы Древние драконы хоть не много сопротивлялись, то от клана Золотых осталась бы как раз одна Филя.

>> либо можно просто предположить, что попытки были, но, во-первых, пассивные, а во-вторых, Древние реагировали на них примерно как Вальгаав на Зероса и Филию (именно на обоих: Филия тоже пыталась переманить Валя на свою сторону, но её попытка имела ничтожные шансы по сравнению с шансами того же Зероса, который и условия ставил более приятные, и силу мог применить, если что).

>> Силу применить к кому? К Валу? То то потом Филя хныкающего мусора на себе волокла... ) Применил называеться... )))
Если как мазоку Валь заметно слабее Ксела, то как Древний гораздо сильнее.

2 Nika

>> Есть и другой вариант. Помнишь чего старейшины древних Филии толкали? Вполне возможно, что они просто не стали защищаться. Типа ответное насилие все равно насилие и т.д.

Жуткий бред...

24 июля 2006 г. 5:31

#50446

Stein

2EngelDF:
> Сам говорил что компьюторная графика... Или у тебя и компьютора нет?
есть в изобилии. ) другое дело, что я всё-тки вамп занятой, и моделировать тысячи драконов у меня попросту нет времени. не говоря уж о желании.
я лучше как-нибудь так представлю... +_+

> Бред. Если бы Древние драконы хоть не много сопротивлялись, то от клана Золотых осталась бы как раз одна Филя.
ага, они бы её пожалели, так как ей ещё несколько сотен лет не положено выходить на свет...
а с чего же ты так решил, что они бы заимели какой-то успех? Золотых было, во-первых, больше (намного, очень намного), во-вторых, скоординированнее, в-третьих, у них были какие-то золотые палки из секс-шопа, которыми они и воевали. на таких условиях вполне можно было победить. )

> >> Силу применить к кому? К Валу? То то потом Филя хныкающего мусора на себе волокла... ) Применил называеться... )))
ну, во-первых, не к Валю, а к Лине Инверс. =) а к Валю - это уже крайний вариант, причём лишь в том случае, если Валь окажется вполне мощной угрозой. Валь не оказался. Зерос решил его помучать-помучать, да и повторить своё предложение. потом ещё помучать. и снова повторить. пока Валь либо не сдастся, либо не сдохнет.
что мы и наблюдали. с одной лишь поправкой - Валь схватил Рагуд Мезедис (который даже прямым перерубом в астрале не нанёс Зеросу толкового урона), который Зерос не сблокировал, и потому получил царапинку, с чем его и застали все прибежавшие.
а что Филия волокла - фи, зато ему предоставился шанс её полапать. ))) ещё бы он не выделывался смертельно раненым в той ситуации, ага.

> Если как мазоку Валь заметно слабее Ксела, то как Древний гораздо сильнее.
даже так? а аргументировать Пушкин будет? ^_^
тем более что простой дракончик, который сильнее полторашного/второго/третьего (точнее - хз) представителя основной и идейной расы... нонсенс. )

> Жуткий бред...
эй! моё фразо. )

24 июля 2006 г. 5:52

#50450

Engel Dark Fire

Времени нет, поэтому кратенько... )))

>> тем более что простой дракончик, который сильнее полторашного/второго/третьего (точнее - хз) представителя основной и идейной расы... нонсенс. )

Сдыхающий Швабра породил 5 мазоку-лордов. /скорее всего в связи с раслаблением анального отверстия/.
Одна из этих "лордов" породила одного помошника. Все остальные как минимум двоих, а эта сильно больная была...
И вот это фиолетовое ничтожество после этого называют "представителя основной и идейной расы..."
НОНСЕНС!!!

Да и Цыфя ничем не лучше...
Всей его силы хватило Луне чтобы на полставки работать официанткой. Видимо на полную ставку не выдерживает... выдыхаеться...

24 июля 2006 г. 6:19

#50471

Stein

2EngelDF:
> Сдыхающий Швабра породил 5 мазоку-лордов. /скорее всего в связи с раслаблением анального отверстия/.
хм, вообще, порождение через другое место происходит... обычно... впрочем, это ж Швабра... у него всё через анус. )

> Одна из этих "лордов" породила одного помошника. Все остальные как минимум двоих, а эта сильно больная была...
И вот это фиолетовое ничтожество после этого называют "представителя основной и идейной расы..."
ага.

> Да и Цыфя ничем не лучше...
Всей его силы хватило Луне чтобы на полставки работать официанткой.
*спокойно покуривает в сторонке* ты как-то от темы отклоняешься... )))) ну, Цефи со Швабриком - воспитанцы и рожденцы через то самое место. но каким же местом стыкуется это всё с Филией и Зеросом? ^_^ очевидный факт, и другие очевидные же факты... не более того?

24 июля 2006 г. 8:05

#50480

Розевир

Кратенько... ^_^

<<как постыдность деяния заключается уже в самом деянииа>>
Стоит отметить, что золотые драконы - вопиющий образчик лицемерия и двойных стандартов.
Они настолько хорошо умеют представить даже самый большой рагром себя же, как величчаюшую и
доблестную победу, что им даже и побеждать не надо. Они даже если проиграют, смогут сказать, что это -
наилучший вариант развития событий. Победа для них потеряла смысл.

<< ...с тем фактом, что этот вид был истреблён Золотыми, это никоим местом не стыкуется..... >>
Я склоняюсь к мысли, что древние с Галвейрой были также унчтожены золотыми, как Гаав и
Фибриззо были уничтожены Линой Инверс. То есть по наводке, с целями и с прямым участием
определённым мазочьих кругов, которым это выгодно, нэ? ^_^

<<... Это возможно только при одном варианте, на Древних наложили колосальной мощности дебафы..... >>
Возможно уничтожение золотых драконов было не в идеалах древних драконов. Скорее всего
их идеал - нейральность. Возможно они спали и золотым помог чудом пришедшийся к месту фактор
еожиданности. ХЗ, может быть у них эпидемия была или сезон спаривания. ^_^

<<.Т.е. и Швабра, и Цыфя предпочитали с ними не связываться....>>
Энжель, вы что забыли про геополитику. Идёт мировая война - силы примерно равны. война
грозила быть затяжной. в общем Первая Мировая, но только хуже. Рядом мы имеем две нейтральных
стороны, которые люди - помогают и тем и тем, а древние сидят и помалкивают. Далее, по одиночке ни
Швабра, ни Цефи напасть на древних не могут, так как начать войну на втором фронте (в условиях равенства
сил и позиционной войны) будет равносильно самоубийству. Что бы воевать им придётся объедениться
против кого-то, а объединиться им мешают условия перманентной войны, идеалогическая неприязнь и
установки начальства.

<<..Если бы Древние драконы хоть не много сопротивлялись, (...) осталась бы как раз одна Филя. ...>>
Помниться мне, что о силе этих самых древних говорил только старейшина Золотых Драконов и
повода ему верить я не вижу. Семидесятикратное преувеличения сил врага с целью показать себя
величайшими героями в истории - как раз в духе лицемерных золотых драконов. Если бы мазоки были бы чут
по-наивнее золотые вообще бы сказали, что один древний может Швабранигдо плевком завалить)))

<< в-третьих, у них были какие-то золотые палки из секс-шопа, которыми они и воевали>>
Вы тоже читали книгу "Вся правда о Куоме" З. Металлиума?

<<...Времени нет, поэтому кратенько... .. >>
Это мой пролог к мессаге. ^_^

<<...Видимо на полную ставку не выдерживает... выдыхаеться....>>
Почему? Ей бы тогда простоне хватило бы времени на то что бы с Зеллас побу.. пообдумывать планы и заговоры и поку... покумекать над мазочьимы делами. ))

24 июля 2006 г. 9:04

#50490

Stein

2Rozevir: здесь должен быть пролог. ^_^
> Я склоняюсь к мысли, что древние с Галвейрой были также унчтожены золотыми, как Гаав и
Фибриззо были уничтожены Линой Инверс. То есть по наводке, с целями и с прямым участием
определённым мазочьих кругов, которым это выгодно, нэ? ^_^
ну, с Галвайрой их не уничтожили. их уничтожили без Галвайры. )
а внутривидовые распри... ну, вероятны с учётом истории этой самой Галвайры - более того, возможно, Золотые вообще тыкали по большей части трупы. вон, у Валя, как единственного выжившего, в человеческом обличьи (а в драконьем Валь был очень плохо отличим от любого другого Древнего) от протыков палками Золотых не было и царапинки... мало ли.

> Возможно уничтожение золотых драконов было не в идеалах древних драконов. Скорее всего
их идеал - нейральность. Возможно они спали и золотым помог чудом пришедшийся к месту фактор
еожиданности. ХЗ, может быть у них эпидемия была или сезон спаривания. ^_^
или просто национальный праздник вчерашнего дня. только по показанным кадрам непохоже было. ) а спаривание - угу, угу, типа Валь выжил, потому что для спаривания был негоден, ага... всё равно непохоже. драконьи спаривания и вообще соответствующие системы в организме уже обсуждались где-то среди хентайных тем про Филию... не то.

> Что бы воевать им придётся объедениться
против кого-то, а объединиться им мешают условия перманентной войны, идеалогическая неприязнь и
установки начальства.
да ну? и что же конкретно мешало мазокам или шинзокам попытаться объединиться с Древними и тем самым заполучить массивное боевое преимущество? кроме позиций самих Древних, конечно.

> Помниться мне, что о силе этих самых древних говорил только старейшина Золотых Драконов и
повода ему верить я не вижу. Семидесятикратное преувеличения сил врага с целью показать себя
величайшими героями в истории - как раз в духе лицемерных золотых драконов. Если бы мазоки были бы чут
по-наивнее золотые вообще бы сказали, что один древний может Швабранигдо плевком завалить)))
необязательно. а что? мне пофиг, по какому именно поводу спорить...
что старейшина говорил о тысяче Золотых - возможно, даже почти верно. вот, например, Зерос. шевельнул пальцем, примерно столько Золотых сдетонировали. однако, теоретически, если бы Золотые были ближе, вооружённей и применяли соответствующую магию, то они бы оказали ему вполне сносное сопротивление. не победили бы, конечно - у Зероса охренительное преимущество в скорости и в уворотливости. но сопротивление бы было.
также, вероятно, один Древний вполне мог растерзать поодиночке тысячу Золотых, прежде чем загнуться. но когда на него налетают вооружённой толпой (а у Древнего как раз ни вёрткости, ни скорости, ни мозгов, ни способности в астрал сныкаться нету), ему делается мёртво.
вполне вероятно, что в локальных стычках какие-нибудь Древние вполне реально побеждали десятки-сотни Золотых, если имели подходящие условия. мало ли.

> Вы тоже читали книгу "Вся правда о Куоме" З. Металлиума?
(Штайн не читал. я читал и даже совместно участвовал (так, по мелочи) в написании, когда работал у Металлиумов - прим.редактора)

> Почему? Ей бы тогда простоне хватило бы времени на то что бы с Зеллас побу.. пообдумывать планы и заговоры и поку... покумекать над мазочьимы делами. ))
дык она потому и работает на полставки, что постоянно обку и забу. к тому же, помнишь - Луна Инверс на остальные полставки подрабатывает одновременно самой Зеллас, а также Зеросом, Гаурем и Эль-самой. потому и некогда. тяжка участь собутыльницы Джуу-о.

24 июля 2006 г. 9:53

#50493

О-л

Товарищи, вам что, нравится убивать темы?
Так...про что вспомню...кратенько...))))
Война Падения Монстров могла так называться, к примеру, потому, что до войны мазоку были однозначно в выигрыше, так что ничья с перевесом в их пользу всё же ухудшение положения. )))
Золотые победили Древних при помощи оружия Шинзоку. Поскольку действие его неизвестно - вполне может быть, что победили и без потерь. Кроме того, мы видели явно заверщиющую фазу боя с Древними, так что понятно, почему они уже не могли сопротивляться, вопрос о количестве Золотых. погибших раньше остаётся открытым.
Как мазоку Валь однозначно слабее Ксела. Как Древний - скорее всего слабее. Уж точно не сильнее. В иерархии сил этого мира Ксел на третьей ступеньке. Вряд ли Древние были настолько круты. Не то бы их и шинзочьим оружием не остановили.
Кончайте оффтоп!!!!!

24 июля 2006 г. 10:14

#50502

Engel Dark Fire

[FONT=Verdana]Тема вновь стала пользоваться популярностью... так что кратенько. )[/FONT]

[FONT=Verdana]2 Rozevir[/FONT]
[FONT=Verdana]>>[/FONT][FONT=Verdana]Я склоняюсь к мысли, что древние с Галвейрой были также уничтожены золотыми, как Гаав и Фибриззо были уничтожены Линой Инверс. То есть по наводке, с целями и с прямым участием [/FONT]
[FONT=Verdana]определённым мазочьих кругов, которым это выгодно, нэ?[/FONT]

[FONT=Verdana]И мазочих, и шинзочих. Если играл в стратегии, то это называется "Зачисткой карты". Два противника на время заключают перемирие/альянс и уничтожают нейтралов. В противном случае можно неожиданно так получить, что мало не покажется.[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Возможно уничтожение золотых драконов было не в идеалах древних драконов. Скорее всего их идеал - нейральность. Возможно они спали и золотым помог чудом пришедшийся к месту фактор неожиданности. ХЗ, может быть у них эпидемия была или сезон спаривания. [/FONT]

[FONT=Verdana]Ну, про сезон спаривания крайне сомнительно.[/FONT]
[FONT=Verdana]Идеал нейтральности - БИТЬ ВСЕХ. ) /Вот Гитлер в конфликте капиталистов с большевиками был явным нейтралом. )/[/FONT]
[FONT=Verdana]Скорее всего мазоку+шинзоку смогли отменить на определенной територии использование Древними магии, и ослабили их физические параметры. Этого должно было хватить. [/FONT]
[FONT=Verdana]Именно в пользу этой версии говорит то, что Золотые тоже магию не использовали. Обходились золотыми палками.[/FONT]
[FONT=Verdana]Кстати, когда они без дебафов пошли на богов Горнего мира те спокойно перебили их на дистанции. Явно продемонстрировав преймущества дистанционных атак. )[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Энжель, вы что забыли про геополитику. Идёт мировая война - силы примерно равны... Что бы воевать им придётся объедениться [/FONT]
[FONT=Verdana]против кого-то, а объединиться им мешают условия перманентной войны, идеалогическая неприязнь и установки начальства. [/FONT]

[FONT=Verdana]Я о ней никогда не забываю. ) Как только начальство сдохло /Швабра и Цыфи/ так мазоку и шинзоку общими усилиями перебили нейтралов. Кака раз согласно геополитики. [/FONT]
[FONT=Verdana]А Золотые драконы... да кому они задохлики нужны? Насколько я помню, шинзоку не очень то подтвердили версию о том, что они им служат... Возможно Золотым [/FONT][FONT=Verdana]кажется[/FONT][FONT=Verdana], что они кому то служат? А на самом деле их для ценного меха растят? [/FONT]

[FONT=Verdana]>> Почему? Ей бы тогда простоне хватило бы времени на то что бы с Зеллас побу.. пообдумывать планы и заговоры и поку... покумекать над мазочьимы делами. )) [/FONT]

[FONT=Verdana]Большое подозрение что и остальные мазоку/шинзоку так же воюют. А им то что? Швабра и Цыфя сдохли, больше начальников нет... [/FONT]
[FONT=Verdana]Возможно что и при Коуме воевали не мазоку против шинзоку, а терористы /Аква и Гаав/ против всех остальных...[/FONT]

[FONT=Verdana]2 Stein[/FONT]
[FONT=Verdana]>> возможно, Золотые вообще тыкали по большей части трупы. вон, у Валя, как единственного выжившего, в человеческом обличьи от протыков палками Золотых не было и царапинки... мало ли.[/FONT]

[FONT=Verdana]И это учитывая что он[/FONT]
[FONT=Verdana]1 - от чего то умирал.[/FONT]
[FONT=Verdana]2 - он не удивился появлению Гаава.[/FONT]

[FONT=Verdana]>> и что же конкретно мешало мазокам или шинзокам попытаться объединиться с Древними и тем самым заполучить массивное боевое преимущество? кроме позиций самих Древних, конечно.[/FONT]

[FONT=Verdana]Мазоку и шинзоку проше объединиться между собой. Благо начальства больше нет. А что от кого ждать они уже знают...[/FONT]
[FONT=Verdana]А тут какие то непонятные Древние. Сидят крысы в углу, силы копят... Подозрительно слишком как то... Проше всего всех перебить, и не загоняться на счет мотивации третьей силы. ) [/FONT]

[FONT=Verdana]>> вероятно, один Древний вполне мог растерзать поодиночке тысячу Золотых, прежде чем загнуться. но когда на него налетают вооружённой толпой (а у Древнего как раз ни вёрткости, ни скорости, ни мозгов, ни способности в астрал сныкаться нету), ему делается мёртво.[/FONT]

[FONT=Verdana]Один Древний мог перебить стаю Золотых на расстоянии... В ближней бою и тот же Ксел скатывается по силе на пару десятков Золотых, не больше...[/FONT]
[FONT=Verdana]А если отменить использование магии, уменьшить запас сил, и тут же напасть...[/FONT]
[FONT=Verdana]Вот тогда Древним точно станет мертво...[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Луна Инверс на остальные полставки подрабатывает одновременно самой Зеллас, а также Зеросом, Гаурем и Эль-самой. потому и некогда. тяжка участь собутыльницы Джуу-о.[/FONT]

[FONT=Verdana]Так как Высшие силы есть существа трансцендентные, и суть крайне обкуренные...[/FONT]

[FONT=Verdana]2 О-л.[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Товарищи, вам что, нравится убивать темы?[/FONT]

[FONT=Verdana]считай это перерождением. )[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Война Падения Монстров могла так называться...[/FONT]

[FONT=Verdana]Потому что перебили Монстров - Древних драконов. )[/FONT]
[FONT=Verdana]Должен заметить, что ни мазоку, ни шинзоку /в лице Аквы/ друг друга относились довольно вежливо... )))[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Золотые победили Древних при помощи оружия Шинзоку.[/FONT]

[FONT=Verdana]Если бы все так было просто, они бы не стали НАСТОЛЬКО прятать правду. Скорее всего, это было оружие Мазоку+Шинзоку и Золотые в качестве тупого банального "зерга". [/FONT]

[FONT=Verdana]>> В иерархии сил этого мира Ксел на третьей ступеньке.[/FONT]

[FONT=Verdana]Бред. Причем жуткий.[/FONT]
[FONT=Verdana]На первых местах идут:[/FONT]
[FONT=Verdana]Куски Швабры и Цыфи /у одного семь, у другого ХЗ/, мазоку/шинзоку - лорды.[/FONT]

[FONT=Verdana]Только потом идет всякая шишера. Среди которой Кселу самое место. )[/FONT]
[FONT=Verdana]/Считать его сильнее мазоку-священиков/генералов основываясь только на том, что он один у мамы идиот слишком надумано. Может остальные уже сдохнуть успели.../[/FONT]
[FONT=Verdana]Так что хорошо если он в первой сотне. )[/FONT]

[FONT=Verdana]Конечно, прекрасно понимаю, что обчищавшиеся хентайных фанфиков девочки считают Ксела третьим по силе /после Эль-самы и Даркстара естественно/ существом, но это как уже сказано выше явный бред...[/FONT]

[FONT=Verdana]>> Кончайте оффтоп!!!!![/FONT]

[FONT=Verdana]Это не оффтоп. Это понимание того, что невозможно говорить о существовании пары Ксел+Филя не разобравшись представителями каких основопологающих сил они являються...[/FONT]

24 июля 2006 г. 11:42

#50505

О-л

[quote]Если бы все так было просто, они бы не стали НАСТОЛЬКО прятать правду. Скорее всего, это было оружие Мазоку+Шинзоку и Золотые в качестве тупого банального "зерга"[/quote]Причина скрывать эту историю (а её, кстати, вроде и не скрывали, а искажали) одна - Золотые напали на Древних, не сделавших им ничего плохого, и перебили всех подчистую, включая, очевидно, и детёнышей. А это нехорошо.[quote]. Причем жуткий.
На первых местах идут:
Куски Швабры и Цыфи /у одного семь, у другого ХЗ/, мазоку/шинзоку - лорды.

Только потом идет всякая шишера. Среди которой Кселу самое место. )
/Считать его сильнее мазоку-священиков/генералов основываясь только на том, что он один у мамы идиот слишком надумано. Может остальные уже сдохнуть успели.../
Так что хорошо если он в первой сотне. )[/quote]Заметь, я сказал на ступеньке, а не на месте. А уровни силы ИМХО распределены так:
1- Цефид и Шабранигдо, воплощённое Добро и Зло
2- Шинзоку и мазоку-лорды, их потомки и правители мира
3- Слуги мазоку-лордов (насчёт шинзоков не знаю, наверно тоже кто-то есть), это и есть Ксел.
[quote]Это не оффтоп. Это понимание того, что невозможно говорить о существовании пары Ксел+Филя не разобравшись представителями каких основопологающих сил они являються...[/quote]Разбираться всё равно надо не в этой теме. Кроме того, это уже и не разбирательство в сущности мазоку и рюзоку. а нечто совсем несусветное.

24 июля 2006 г. 12:11

#50514

Lavi

Мое личное мнение что вместе они должны быть! Хотя с другой стороны этому не быть.

24 июля 2006 г. 12:48

#50517

Stein

2О-л:
> Товарищи, вам что, нравится убивать темы?
не знаю, как им, а мне - нравится. ну, надо ж мне где-нибудь отдохнуть. ) ну, приглянулась эта тема, что поделать...

> Кончайте оффтоп!!!!!
да не беспокойся... страниц десять зафлудим, и дальше пойдём. )

2EngelDF:
> И мазочих, и шинзочих. Если играл в стратегии, то это называется "Зачисткой карты". Два противника на время заключают перемирие/альянс и уничтожают нейтралов. В противном случае можно неожиданно так получить, что мало не покажется.
ну, наверное, польза планам должна идти теневой стороне, а не одной из воюющих. ) шинзоки как класс состояли на той стороне, которые били Древних и которых били Швабра, Магнусов, Гаав и Зерос. о планах можно говорить лишь мазочьих, либо вообще о какой-нибудь левой стороне.
в данном случае ни о какой открыто совместной зачистке не могло быть и речи - ну, не объединялись мазоки с шинзоками. =) альянс тут был исключён, а вот вербовка нейтралов - очень даже нет.

> Идеал нейтральности - БИТЬ ВСЕХ. )
это так называемый активный агрессирующий нейтрал. )) Древние не проявляли ни активности, ни агрессии - просто пёрли к себе в берлоги все артефакты, что под руку попадались, и всё. )

> Скорее всего мазоку+шинзоку смогли отменить на определенной територии использование Древними магии, и ослабили их физические параметры. Этого должно было хватить.
а зачем здесь мазоки? =) и, ну-ка, поподробней о магии Древних... а то как-то не припомню, чтоб эти туши могли чего-то в магическом плане круче Хвост-Спин-Слэйва скастовать...

> Именно в пользу этой версии говорит то, что Золотые тоже магию не использовали. Обходились золотыми палками.
хм, я даже могу уточнить, что в пользу теории мазочности битвы говорит присутствие Гаава неподалёку. интересно также, что в то время Гаав должен был быть нормальным (хотя по роже не скажешь), не буйным и чистокровным мазоком. чего он там делал - ответ на вопрос вполне очевиден, но соответствует твоей же теории, и лучше сам её расписывай, а я потом собственные замечания буду опровергать, видимо... )

> Кстати, когда они без дебафов пошли на богов Горнего мира те спокойно перебили их на дистанции. Явно продемонстрировав преймущества дистанционных атак. )
да ну? а мне почему-то казалось, что как раз Золотые первыми атаковали шинзоков с дальней дистанции, а шинзоки лишь продемонстрировали превосходящую мощь в этом же плане.
а в случае Падения рюзоку вообще не успели подойти на расстояние выстрела к тому камушку, на котором прохлаждался Зерос. хотя... летели-то они с палками, и явно не щекотать они его хотели... в-общем, доказывай сам. )

> Я о ней никогда не забываю. ) Как только начальство сдохло /Швабра и Цыфи/ так мазоку и шинзоку общими усилиями перебили нейтралов. Кака раз согласно геополитики.
поправочка: между гибелью начальства и "как только" прошло четыре тысячелетия. или шинзоки НАСТОЛЬКО туго соображают, или их совместные с мазоками геополитические выходки относились скорее к Галвайре и Коуме, нежели к первой Битве.

> Возможно что и при Коуме воевали не мазоку против шинзоку, а терористы /Аква и Гаав/ против всех остальных...
не Аква, а Сейрю-о... ну... если под "всеми остальными" оба "террориста" понимали своего коллегу... ))

> 1 - от чего то умирал.
ему не пить, ни жрать, ни тени не было, а он в одних штанах посреди пустыни с кучей разлагающихся Древних неподалёку. да, наверное.
однако, умирать - это одно. совсем другое - умирать от ранений, нанесённых ему Золотыми. сколько ему не протыкали разные места, но в конце концов у него именно что не было ни царапинки, говорящей о ранении золотой палкой. или эти царапинки были скрыты штанами и находились лишь в одном месте, лично я не проверял. )
получить ранения, если они и были, он мог и от сородичей, и ещё от кого-нибудь прилетевшего подубасить дракошей.

> 2 - он не удивился появлению Гаава.
он был в таком состоянии, что не удивился бы и появлению Эль-самы. ну, пришёл большой дядька с катаной и рожей как у... гм. и что?

> Мазоку и шинзоку проше объединиться между собой. Благо начальства больше нет. А что от кого ждать они уже знают...
о, ну это-то уже обсуждалось во многих аспектах...

> А тут какие то непонятные Древние. Сидят крысы в углу, силы копят... Подозрительно слишком как то... Проше всего всех перебить, и не загоняться на счет мотивации третьей силы. )
ага. то "они такие сильные, что их даже сами мазоку/шинзоку боялись трогать", то "проще всех перебить". ) определись.
в том смысле, что сначала ты говорил, что Древние оч.супер-крутые и их все боятся, а теперь...

> Один Древний мог перебить стаю Золотых на расстоянии...
чем? отрыжкой?

> В ближней бою и тот же Ксел скатывается по силе на пару десятков Золотых, не больше...
а что мешает Зеросу на сверхмалом расстоянии применить ту же магию, что он применял на нескольких километрах от цели?
а насчёт атак самих Золотых - дык я о том и говорил, что Зерос, будучи Древним, неповоротливым и драконом, в ближнем бою бы проиграл. но он мазоку, шустрый и астралопряточный. самый простой для него вариант ближнего боя - применить тактику, гм, "вихря"? вон, как в манге - тыкнул в сторону, Лина отвернулась на полторы секунды, когда повернулась обратно - все налетевший чудовища валяются в лужах собственной крови, а от Зероса там уже и шлейфа не осталось, лыбится как ни в чём ни бывало.
или, если лень - можно просто портануться на пару километров от Золотых (благо преимущество в скорости относительно драконов у него практически абсолютное), и уже там отметить пальцем территорию с драконами, которая через секунду от них очистится...

> Должен заметить, что ни мазоку, ни шинзоку /в лице Аквы/ друг друга относились довольно вежливо... )))
ну, в лице Аквы вообще была вежливость (ну, периодически бестактность, но тоже вежливая) изо всех мест, а Зеросу пофиг - главное, что она на Гаава не очень походит, и ладно. ) в целом к шинзокам у них скорее снисхождение... да и обговаривалось оно уже хз-сколько раз. )

> Считать его сильнее мазоку-священиков/генералов основываясь только на том, что он один у мамы идиот слишком надумано. Может остальные уже сдохнуть успели...
основывается это на манге. Зерос был создан единственным слугом, и потому был однозначно сильнее любого мазока вплоть до уровня Священника/Генерала включительно. в частности - включительно к Священнику и Генералу Гаава, которым он это и растолковывал, убивая медленно и мучительно. )

2О-л:
> Разбираться всё равно надо не в этой теме. Кроме того, это уже и не разбирательство в сущности мазоку и рюзоку. а нечто совсем несусветное.
а, ничё, всё равно через неделю сюда припрётся Джарв и тему переименует, а мессаги про Зероса и Филию потрёт нафик. )
тем более что мы немножко ведь...
Edit: кстати, вот тебе и пример - мессага гр-ки Lavi. щас придёт кто-нибудь из модеров здешнего раздела и мессагу эту потрёт. или не потрёт, а просто вбухнет предупреждений. или не вбухнет, а просто выругаецца. будет символично. )

24 июля 2006 г. 13:03

#50521

О-л

[quote]хм, я даже могу уточнить, что в пользу теории мазочности битвы говорит присутствие Гаава неподалёку. интересно также, что в то время Гаав должен был быть нормальным (хотя по роже не скажешь), не буйным и чистокровным мазоком.[/quote]С чего это чистокровным? Разве избиение Древних было до Коумы? А присутствовать там он мог по собственной инициативе. Решил посмотреть на представление, скажем. Будь он в зговоре с Золотыми - он бы не стоял тих в сторонке.
[quote]ему не пить, ни жрать, ни тени не было, а он в одних штанах посреди пустыни с кучей разлагающихся Древних неподалёку. да, наверное.
однако, умирать - это одно. совсем другое - умирать от ранений, нанесённых ему Золотыми. [/quote]Может раны дракона не видны в человеческом облике. Может раны внутренние ( ну там селезёнка лопнула к примеру). Может раны астральные. Но явно, что умирающий на поле боя - жертва этого боя.[quote]а, ничё, всё равно через неделю сюда припрётся Джарв и тему переименует, а мессаги про Зероса и Филию потрёт нафик. )
тем более что мы немножко ведь...
[/quote]жалко просто тему...

24 июля 2006 г. 13:30

#50522

Stein

2О-л:
> С чего это чистокровным? Разве избиение Древних было до Коумы?
мне всё время казалось, что да. ) хз, мож, недоглядел какие-то ссылки на это дело, но казалось.

> А присутствовать там он мог по собственной инициативе. Решил посмотреть на представление, скажем. Будь он в зговоре с Золотыми - он бы не стоял тих в сторонке.
ой, ты это Енгелю говори, я-то в курсе. ) стойка в сторонке вроде бы ничем не подтвеждена, кроме выхода Гаава с другой стороны, в которой, впрочем, тоже могло что-то быть. например, логово Древних с жёнами и детьми, куда и полз Валь, на что-то надеявшись и не понимая, что именно Гаав и повтыкал там всем палок. ) заодно - тем трём Древним, что пролетели уже над Валем, и, в конце концов, воткнул и самому Вальтерии, а-ля Смит, обращая того в свою веру... но, как-никак, само по себе присутствие Марю-о в сцене битвы двух разных рюшеских зоков как-то... странно. фактически, они ему частичные сородичи (Гаав хоть чуточку, но однозначно дракон) раз, половина врагов и половина левых два. и такая сильная фигура, как мазоку-лорд, припёрся "просто поглядеть". нет, есть, конечно, и такая вероятность. но всё равно подозрительно.

> Может раны дракона не видны в человеческом облике. Может раны внутренние ( ну там селезёнка лопнула к примеру). Может раны астральные. Но явно, что умирающий на поле боя - жертва этого боя.
ну, ближайшая рана, которую я конкретизированно помню - это протык руки насквозь... ну, и ещё много чего сквозного и почти сквозного. практически из трупа обратиться в целое тело - это всё-таки странно.
теоретически, конечно, можно и развить, и в ту сторону, что именно поэтому Валю было так нехорошо, когда он хотя бы частично в дракона превращался - возможно, именно застарелые раны себя проявляли. однако тоже странно - вроде болезненные (т.е. физически болезненные) воспоминания и красноватые пятна у него даже в человеческом обличьи, а в драконьем никаких внешних повреждений, кроме повреждения на всю голову вместе с рогом, незаметно...
внутренние раны - крайне маловероятно. то есть, дырки у него исчезли, а внутри осталась кровавая каша из драконьих органов? хе.
астральные раны... хм, я, конечно, склеротик, но никак не могу вспомнить свидетельства, что Древние вообще имели хоть какое-то отношение к магии, астралу и даже каким-либо расовым заклинаниям. и мощная магическая основа тех палок... всё-таки как-то сомнительно. хотя полностью и не отрицаю, впрочем, с уточнением, что как раз к ударам Золотых отношения здесь всё равно маловато: хренасьпоморде от сородичей в картинку лучше вписывается.
хз, в-общем. )

> жалко просто тему...
ой, жалко. ) отрицательного героя, зверушку-кселлоса или Лея Магнусова было не жалко, а тут вдруг... ничего... почти полтыщи мессаг по теме уже было, все всё заромантизировали, пора и зафлудить. тема своё отжила...

24 июля 2006 г. 13:58

#50530

О-л

[quote]мне всё время казалось, что да. ) хз, мож, недоглядел какие-то ссылки на это дело, но казалось.[/quote]А мне казалось наоброт... 0_0 Впрочем, я свидетельств привести не могу, так что оставим.[quote]стойка в сторонке вроде бы ничем не подтвеждена, кроме выхода Гаава с другой стороны, в которой, впрочем, тоже могло что-то быть. например, логово Древних с жёнами и детьми, куда и полз Валь, на что-то надеявшись и не понимая, что именно Гаав и повтыкал там всем палок. ) заодно - тем трём Древним, что пролетели уже над Валем, и, в конце концов, воткнул и самому Вальтерии, а-ля Смит, обращая того в свою веру... но, как-никак, само по себе присутствие Марю-о в сцене битвы двух разных рюшеских зоков как-то... странно. фактически, они ему частичные сородичи (Гаав хоть чуточку, но однозначно дракон) раз, половина врагов и половина левых два. и такая сильная фигура, как мазоку-лорд, припёрся "просто поглядеть". нет, есть, конечно, и такая вероятность. но всё равно подозрительно.
[/quote]Участи в битве подтверждено не больше. Насчёт того, что Гаав родственник этим драконам - сомневаюсь. Я бы даже предположил, что Дракон Хаоса был создан в противовес шинзочьим драконам. А то, что он просто наблюдает, как раз логично. Враги деруться - не лезь, а тихо радуйся. ))) А возможно он изначально хотел переманить Древнего на свою сторону.[quote]однако тоже странно - вроде болезненные (т.е. физически болезненные) воспоминания и красноватые пятна у него даже в человеческом обличьи, а в драконьем никаких внешних повреждений, кроме повреждения на всю голову вместе с рогом, незаметно...
[/quote]Я говорил не про излечение. Просто человеческое тело формируется без поравки на состояние драконьего. А по сути-то он остаётся раненым. вот ему и плохо. а в крови он мог измазаться и в чужой и в своей (уже пролившаяся-то кровь вместе с ним не изменилась). [quote]внутренние раны - крайне маловероятно. то есть, дырки у него исчезли, а внутри осталась кровавая каша из драконьих органов? хе.
[/quote]Почему нет? Или даже не исчезли, а не появлялись. Опять же - неизвестен принцип действия шинзочьего оужия. Возможно, оно поражало внутренние органы. не повреждая шкурки (ультра или инфро звук и т.д.).[quote]астральные раны... хм, я, конечно, склеротик, но никак не могу вспомнить свидетельства, что Древние вообще имели хоть какое-то отношение к магии, астралу и даже каким-либо расовым заклинаниям. и мощная магическая основа тех палок... всё-таки как-то сомнительно.[/quote]Полагаю, что такие мощные существа, как Древние, должны иметь большое астральное тело. Кроме того, способности к магии какие-никакие у них были, могли же они огонь выдыхать. Да и превращение в человека легче всего обьяснить через астральное тело 9как иначе менять физическое?).[quote]хотя полностью и не отрицаю, впрочем, с уточнением, что как раз к ударам Золотых отношения здесь всё равно маловато: хренасьпоморде от сородичей в картинку лучше вписывается.
[/quote]Почему? Абсолютно не вижу логики.[quote]ой, жалко. ) отрицательного героя, зверушку-кселлоса или Лея Магнусова было не жалко, а тут вдруг... ничего... почти полтыщи мессаг по теме уже было, все всё заромантизировали, пора и зафлудить. тема своё отжила...[/quote]Отжила бы, если б в ней не писали. А пока вы не появились, тема вполне живая была. )))
Может всё же хватит? Создайте тему "Аспекты войны Золотых и Древних драконов" или типа того, там и флудите, если неймётся...

24 июля 2006 г. 14:40

#50542

Engel Dark Fire

Итак, как нам наглядно продемонстрировали тов. Engel Dark Fire, Stein, Rozevir, и так же замеченый в оффтопе О-л, пара Ксел+Филя являеться наиболее возможной из пар:
Гаав+Ксел, Ксел+Валь, Валь+Ксел /ну, то один за мальчика, то другой)))/, ALL Древние Драконы+Гаав, Гаав+ALL Древние Драконы, Ксел+ALL Золотые драконы и прочие... /см. выше/
З.Ы.
Пошел флудить в тему: Гаав+Валь, а то там и правда никого )))

24 июля 2006 г. 15:40

#50548

Stein

2О-л:
> А мне казалось наоброт... 0_0 Впрочем, я свидетельств привести не могу, так что оставим.
ххе, два склеротика... ну, оставим так оставим.

> Участи в битве подтверждено не больше.
однако есть эта вероятность, и исключать её из тех суждений вовсе не следует. )

> Насчёт того, что Гаав родственник этим драконам - сомневаюсь. Я бы даже предположил, что Дракон Хаоса был создан в противовес шинзочьим драконам.
да и сами Золотые/Древние вряд ли родственники. ) даже Золотые разных банд (Водяные, Горелые, Воздушные и Земляные, кажется...) имеют лишь братьев в почти самом высшем предке и единого отца в виде Цефиида, который отцом половине мира может приходиться, как воплощение одной из идейных сил...
Гаав им примерно такой же родственник - на вид похож и ладно. )

> А то, что он просто наблюдает, как раз логично. Враги деруться - не лезь, а тихо радуйся. ))) А возможно он изначально хотел переманить Древнего на свою сторону.
хм, тогда Гаав действительно был ещё задолго до Коумы двинутый, раз решил переманить _одного_ Древнего. или хотя бы единицы, хотя о других подобных Валю как-то уж слишком мало свидетельств - не верится, что Вальгаав был настолько плохо знаком со всем масштабом банды, что кучковалась вокруг Марю-о. тем более - относительно других Древних.
а то и вариант "Гаав - парламентёр мазоков" смех вызывает, и его разгуливания с подбиранием и вербованием всех встреченных лишенцев странноваты... ну ладно, если что, завтра перепроверю, до или после Коумы был тот геноцид... чтоб хоть немного понять его, Гаава, действия...

> Я говорил не про излечение. Просто человеческое тело формируется без поравки на состояние драконьего. А по сути-то он остаётся раненым.
да я понимаю, о чём ты говоришь. ) вопрос в том - как? как оно формируется без поправок на те увечья - и остаётся "раненым"? внешние или внутренние повреждения - не суть важно. а каким образом Валь ранен, но не имеет ранений? =) даже если просто оставались некоторые ментальные отпечатки ранений, как те воспоминания, то это не стыкуется с физическим состоянием - тогда Валь должен получиться здоровым и целым, только с глюками. или?

> а в крови он мог измазаться и в чужой и в своей (уже пролившаяся-то кровь вместе с ним не изменилась).
это ты про "красноватые пятна"? не, я не о крови говорил, я о шрамах, что он "видел"/чувствовал уже во время Трая, когда его плющило от тех воспоминаний...

> Почему нет? Или даже не исчезли, а не появлялись.
пересмотри восьмую серию. ) сквозные пролёты палок сквозь конечности, фонтаны крови, цельные трупы, насаженные на по несколько колов... палками попросту протыкали. =) а уж какие-то астральные-магические примочки поверх палок - это лишь сопутствутющие эффекты. дополнительные воздействия на внутренности... ну, не звуком сверхчастот, конечно, но даже если и возможно - то что? принципиально различия между внешними и внутренними повреждениями, особенно при морфинге, быть не должно, и вариант присутствия внутренних увечий в отсутствие внешних, с этими палками... эээ... как бы назвать. ) крайне маловероятен. )

> Полагаю, что такие мощные существа, как Древние, должны иметь большое астральное тело. Кроме того, способности к магии какие-никакие у них были, могли же они огонь выдыхать.
выдыхание огня драконами может иметь чисто физическую основу. просто генератор высокой температуры, который поджигает исполинскую отрыжку. как альтернатива - в отрыжку подмешаны различные детонирующие вещества, в т.ч. органического состава.
а морфинг вовсе необязательно связан с астралом. в тот раз, когда мы (не будет показывать пальцем, кто больше, а? ладно? =)) несли фигню о телепортациях Зероса, то там речь была лишь о телепортациях, а при морфинге - лишь о мазоках.
изменение физического тела может быть чисто физическим, либо использовать какие-нибудь параллельные-астральные карманы чисто, гм, подсознательно. в принципе, метаморфировать и даже телепортировать магическим путём можно любой камень, причём он вообще не будет иметь никаких резервов в астрале. в отличие от Древних, которые, с любой хилостью астрального тела, вполне могут существовать как разум в этом самом астральном теле, в то время как на физическом плане происходит чисто физический же морфинг. любые процессы перепрятывания массы по параллельным карманам могут происходить чисто интуитивно, независимо от полной его сознательности. что и объясняет то, что у того же Валя местами получался очень корявый морфинг, толком не контроллируемый.
кроме того, если та же Филия или другие Золотые использовали магию, испускали всякие свечения и магические жесты при смене тела, то у Валя всё просто отрастало/втягивалось или просто морфировалось безо всяких красивостей. вполне закономерно.

> Почему? Абсолютно не вижу логики.
потому что Золотые тыкали палками и даже не кусались, даже своим ультразвуковым визжанием не пользовались. множество протыков, причём в кадре наблюдались протыкнутые трупы или протыкаемые полудохлые драконы. Валь - не проткнут. он просто свалился с битвы наверху. но его отмутузили. возникает вопрос - кто? Древние - могли отдубасить. Золотые - сомнительно, не те орудия.
поэтому, в отсутствие дырков, и повышается вероятность версии локальных междоусобиц относительно истории, рассказанной нам в аниме.

кроме того - и это очень важно. заметим, что версию "мы били огромную угрозу и победили" рассказывали Золотые. лгали. или хотя бы привирали. или приукрашивали.
версию "нас побили эти трусы, потому что несправедливо боялись" - рассказывал не отвлечённый источник, а Древние же Драконы. спрашивается - а с какой стати им нужно верить? они не хуже Золотых могли скрыть "истину" в виде собственных междоусобиц или реальных попыток что-то там нехорошее провернуть, рассказав Филии сотоварищи новую небылицу о тех событиях.
причём, заметим, больше источников не наблюдалось... ну, был только Зерос (ага, Золотым не верим, Древним не верим, а вот Зеросу верим - хороша позиция ^_^), который более вскользь упомянул, что Золотые истребили Древних... причём упоминал он конкретно для Филии, и свидетелем был лишь Вальгаав, поэтому высказывание тоже могло и не иметь истину в фундаменте... хз, в-общем.

> Отжила бы, если б в ней не писали. А пока вы не появились, тема вполне живая была. )))
не, тут уже неинтересности пошли, больше взаимные подколки и завуалированные оскорбления, нежели серьёзные разборки. ) я ж говорю - бояться нечего, десяток страниц зафлудим, и пусть потом кселлософилиевости с новыми силами обсуждаются...

> Может всё же хватит? Создайте тему "Аспекты войны Золотых и Древних драконов" или типа того, там и флудите, если неймётся...
мы ещё тут недофлудили на эту тему! )) а как только создадим/переименуем, так сразу тема скатится в оффтоп, и будет тут обсуждаться ещё какая-нибудь фигня... мы ведь не умеем чисто по теме писать, даже если её под нас же и подстаивают...
а здесь ещё весело. =)

2EngelDF:
> Пошел флудить в тему: Гаав+Валь, а то там и правда никого )))
дезертир.

24 июля 2006 г. 16:14

#50558

О-л

[quote]да и сами Золотые/Древние вряд ли родственники.[/quote]Ну, они-то могут быть. Хотя возможно просто форма дракона в процессе эволюциипоявлялась у независимых групп. Но Гаав - точно им не родственник, ибо создан Шваброй, чем не может похвастаться ни один дракон.[quote]хм, тогда Гаав действительно был ещё задолго до Коумы двинутый, раз решил переманить _одного_ Древнего. или хотя бы единицы, хотя о других подобных Валю как-то уж слишком мало свидетельств - не верится, что Вальгаав был настолько плохо знаком со всем масштабом банды, что кучковалась вокруг Марю-о. тем более - относительно других Древних.[/quote]Почему же? умирающих не слложно приманить на обещание жизни и мести, что Валь и доказал. Тем более враги у них общие - шинзоку.[quote][/quote]Даже если ты прав и у Древних астральное тело слабо развито, оно в любом случае есть. И в нём должна сохраниться память о ранах. Ивообще, не ищи логики там, где её не должно быть!)))[quote]сквозные пролёты палок сквозь конечности, фонтаны крови, цельные трупы, насаженные на по несколько колов... палками попросту протыкали. ) [/quote]Ты же сам сказал:[quote]в кадре наблюдались протыкнутые трупы или протыкаемые полудохлые драконы.[/quote]Это фаталити, "контрольный в голову"! А в сражении они использовали какие-то другие приёмы. Что и позволило Валю выжить. Проткни его Золтоые - и Гаав бы не спас.))[quote]изменение физического тела может быть чисто физическим, либо использовать какие-нибудь параллельные-астральные карманы чисто, гм, подсознательно.[/quote]Физическим оно быть не может. Ибо масса дракона раз в 100 больше человеческой. Насчёт астральных карманов - слишком сложно. Способность эта. судя по всему, физиологическая. Афизиология не пошла бы таким сложным путём. Кроме того - создание астральных карманов - тоже магия, и нехилая, так что я всё равно прав. ))))[quote]Золотые - сомнительно, не те орудия.
[/quote]см. выше. Причём заметь, что коротколапым драконам в воздухе проткнуть Древнего практически нереально, или по крайней мере очень сложно.[quote]мы ещё тут недофлудили на эту тему! )) а как только создадим/переименуем, так сразу тема скатится в оффтоп, и будет тут обсуждаться ещё какая-нибудь фигня... мы ведь не умеем чисто по теме писать, даже если её под нас же и подстаивают...
а здесь ещё весело. )
[/quote]Злой ты. -_- Всё равно ведь перенесут потом эти посты, зачем модерам лишняя работа?

24 июля 2006 г. 17:11

#50560

Stein

2О-л:
> Ну, они-то могут быть. Хотя возможно просто форма дракона в процессе эволюциипоявлялась у независимых групп. Но Гаав - точно им не родственник, ибо создан Шваброй, чем не может похвастаться ни один дракон.
не родственник, а... ну, скажем так, аналог. ) похожистый очень. включая психологию.
а что до Швабры - дык, можно считать всех существ мультиверса родственниками, так как у них у всех Эль-самы предок общий. Древние могут оказаться к Золотым не ближе, чем Гаав. а могут и не оказаться. а могут и вовсе иметь какие-то мелкие родственные отношения с мазоками (ну, Гаав ведь как полудраконистое существо в стане мазоку существовал, и пофигу было). хз. просто возможны всякие разные варианты.

> Почему же? умирающих не слложно приманить на обещание жизни и мести, что Валь и доказал. Тем более враги у них общие - шинзоку.Даже если ты прав и у Древних астральное тело слабо развито, оно в любом случае есть. И в нём должна сохраниться память о ранах. Ивообще, не ищи логики там, где её не должно быть!)))
про переман - не совсем понятно, почему использовался лишь Валь. или ещё кто-нибудь, что, впрочем, сомнительно. мазоки могли бы попробовать вмешаться в ту битву и дать Древним преимущество в бою раз, и поддержку взамен на присоединение к ним два. ещё даже до собственно нападения Золотых. а уж в его время и подавно - тот же Гаав мог полетать да поохотиться за Золотыми, попутно обращая к своей стороне всех встречных. тактическое преимущество, как-никак. чё мазоки туда не полезли? логики нету, конечно, но тут действительно вероятен и тот вариант, что ложью были обе истории об этом инцеденте, да и мазоку не последнюю роль в нём играли. иначе как-то коряво выходит.
что память - и? память у Вальгаава и через тысячу лет тоже была. а какого фига он был присмерти из-за этой памяти? ^_^

> Это фаталити, "контрольный в голову"! А в сражении они использовали какие-то другие приёмы. Что и позволило Валю выжить. Проткни его Золтоые - и Гаав бы не спас.))
нифига. ) то, что я там говорил - это вообще относилось к тому, что Золотые больше добивающую роль несли... а здесь считай, что я ничё подобного не говорил. )))) да и... вон, они повсюду летали с палками, даже на Зероса с ними пёрли, и в битве с Древними использовали при жизни некоторых из последних... и сами протыкания... ну, запусти восьмую серию, перепроверь. ) там тычок палкой - крик Валя, тычок в определённую часть тела - Валь на неё глядит, будто в первый раз видит... и вообще... млин... ладно, обрисуй пока конкретно свою позицию, а я уж как-нить переверну те сцены в соотвветствующую сторону... а то окажется, что я с тобой же согласен... +_+
*почему я, собственно, о дырках в Вальтерии и говорил, что его тыкали... может быть...

> Физическим оно быть не может. Ибо масса дракона раз в 100 больше человеческой.
ну, поэтому я и говорю, что ещё и должна проходить рокировка массы тела, через астральные карманы, какие-то параллельные локальные местечки, и т.п. иначе всё это было бы слишком просто. =)

> Насчёт астральных карманов - слишком сложно. Способность эта. судя по всему, физиологическая. Афизиология не пошла бы таким сложным путём. Кроме того - создание астральных карманов - тоже магия, и нехилая, так что я всё равно прав. ))))
магия подсознательного уровня. =) не направленная контроллируемая магия, а просто способность, имеющая магическую основу, но, во-первых, не использующая её управляемо, а во-вторых, не имеющая подконтроля астральных перемещений астральным же телом.
наверное. )))

> см. выше. Причём заметь, что коротколапым драконам в воздухе проткнуть Древнего практически нереально, или по крайней мере очень сложно.
см.восьмую серию - там всё вполне толково нарисовано. =)

> Злой ты. -_-
воистину. ^_^

> Всё равно ведь перенесут потом эти посты, зачем модерам лишняя работа?
а чё им расслабляться? пускай будет... мне не жалко, и им небезразлично. )

24 июля 2006 г. 17:34

#50564

Glace

Госсподи... опять тему зафлудили.... заофтопили... что с вами делать-то...
Ммм... ладно поковыряюсь... Х_Х

НЕ ОФФТОПЬТЕ! Больше... Х_х
Для Швабр, Валек и прочей Х... есть ОТДЕЛЬНЫЕ темы... буду сносить все про них... тута Ф + К...

Got it?

24 июля 2006 г. 17:47

#50568

Stein

2Jarvis:
> что с вами делать-то...
уж мы их душили-душили... банить, банить, что ж ещё?

> НЕ ОФФТОПЬТЕ! Больше... Х_х
давай переименовывай тему уже... всё равно оффтопу меньше не станет...

> Got it?
not yet.

Glace
-------------------------
Ничо... буду тереть оффтоп... ну совем уж жуткий... оффтоп... а так... флудите...))) но по делу...
from Stein: размечтался! ххе...

24 июля 2006 г. 17:51

#50575

Engel Dark Fire

[FONT=Verdana]2 [/FONT][FONT=Verdana]Stein+[/FONT][FONT=Verdana]О-л[/FONT][FONT=Verdana] /сами разберетесь чьи посты, мне некогда)))/[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]Золотые тыкали палками и даже не кусались, даже своим ультразвуковым визжанием не пользовались. множество протыков, причём в кадре наблюдались протыкнутые трупы или протыкаемые полудохлые драконы. Валь - не проткнут. он просто свалился с битвы наверху. но его отмутузили. возникает вопрос - кто?[/FONT][FONT=Verdana][/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]Как уже говорил ранее. Это просто объясняется наложенными на Древних драконов дебафами и/или отменой магии. Поэтому и Золотые магию не использовали, и Валь, еще не имея физических повреждений выглядел крайне паршиво…[/FONT]
[FONT=Times New Roman][size=3] [/size][/FONT]
[FONT=Verdana]Но Гаав - точно им не родственник, ибо создан Шваброй, чем не может похвастаться ни один дракон.[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]Аргументация? Слишком голословное заявление. То, что нам не показали созданных Шваброй драконов, не означает, что их нет, или не было…[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]но тут действительно вероятен и тот вариант, что ложью были обе истории об этом инцеденте, да и мазоку не последнюю роль в нём играли. иначе как-то коряво выходит.[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]Возможно Гаав, уже находясь в оппозиции к остальным мазоку/шинзоку демонстративно спас Древнего дракона, подчеркивая разрыв отношений со своим руководством. [/FONT]
[FONT=Verdana]Да и возможность заполучить себе последнего Древнего довольно интересна. [/FONT]
[FONT=Verdana]Кстати говоря, возможность того, что мазоку/шинзоку смогли бы договориться кому будет принадлежать Тот Самый Лук, стремиться к нулю, а с Древним можно по тихому прийти и спереть…[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]обрисуй пока конкретно свою позицию[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana]Типо того, а то не интересно будет…[/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Verdana] [/FONT]
[FONT=Times New Roman][size=3] [/size][/FONT]

Glace
-------------------------
Оффтопим, после предупреждения /// нихаарааашо!

24 июля 2006 г. 18:27

#50580

Stein

2EngelDF:
> Как уже говорил ранее. Это просто объясняется наложенными на Древних драконов дебафами и/или отменой магии.
Аргументация? Слишком голословное заявление.

> и Валь, еще не имея физических повреждений выглядел крайне паршиво…
да ну? ^_^ помнится, выглядел он здоровым молодым драконом, и даже следов брачного сезона на теле не имел, а уже потом и заимел повреждений по всем местам, но выглядел вполне целым...

> Возможно Гаав, уже находясь в оппозиции к остальным мазоку/шинзоку демонстративно спас Древнего дракона, подчеркивая разрыв отношений со своим руководством.
а с какого же бодуна вдруг мазоку-лорд сунулся в оппозицию, да ещё и против обеих противоборствующих позиций? у него разрывов тогда не было.

> Да и возможность заполучить себе последнего Древнего довольно интересна.
ага, а заполучить целую армию, целую расу этих Древних - неинтересно? ^_^

> Кстати говоря, возможность того, что мазоку/шинзоку смогли бы договориться кому будет принадлежать Тот Самый Лук, стремиться к нулю, а с Древним можно по тихому прийти и спереть…
а смысл? в то время проще было сразу по-громкому прийти и спереть. или форсировать военные действия драконов и взять, пока они там развлекаются. тем более что Вальтерия как инструмент взятия Галвайры вообще сложно рассмотреть, с его-то психикой... и ещё - по идее закрытие Галвайры было секретным и закрытым же проектом, а котором Гаав понимать не должен был. опять примешивание стороны мазоку к этим событиям? ) забавно. хоть и нерационально.

24 июля 2006 г. 19:11

#50581

Glace

Господа, я не против - развернутых тем. И даже только - за... но когда в посте нету даже УПОМИНАНИЯ Филии - это оффтоп, причем ЗЛОСТНЫЙ... отклоняться от темы - можно, но уходить в другую тему - нужно в ДРУГОЙ теме... каламбур какой-то...

Пишите - не забывая про ТЕМУ... все... надеюсь, мы придем к консенсусу =)

24 июля 2006 г. 19:12

#50582

Stein

2Jarvis: оффтопим, спорим, возмущаемся. =) а что? хочешь, пойдём в раздел хентая флудить. ) как в тот раз. )) тоже мне...

24 июля 2006 г. 19:13

#50583

Stein

2Jarvis: во! ик... и остальное тоже верни. )

так уж и быть, в следующей мессаге воткну куда-нибудь Филию.

но это в последний раз. )

24 июля 2006 г. 19:22

#50657

Розевир

Кратенько... ^_^

<<присутствовать там он мог по собственной инициативе.>>
Здесь как раз-тоаки всё как всегда очевидно. Потенциальный враг издит врагом идейнымс
вероятно до смерти, возможно до полусмерти. Это и надо узнать. Вот Гаав и пришёл проведать как они, живы
древние. Пришёл лично, так как древних и золотых моглло быть много и Рашаартов надеиться нельзя, но и
послать кого-либо выше по рангу не надо. А Гава он потипу мальчика на побгушках. В обшем увидел он, что
древний острался только один, да и то полумёртвый и нейтрализовал его. Кто знает может там и кселли в
сторонке поглядывал

<< ...фактически, они ему частичные сородичи... >>
Они ему не сородичи. Они это выглядят наподобие. В общем либо Швабранигдо был ещё тот
наглый плагиотор, либо эволюция идёт по спирали. Но так или иначе интересно же посмотреть, как деруться
существа похожие чем-то на тебя. А может он был главным по делам драконов. Ну там Филию похентаить...
Этого нам не пояснили. ^_^

<<... , а внутри осталась кровавая каша из драконьих органов? хе...... >>
Логично, что раны и каша внутри остались такими же, как на момент протыкания золотыми.
Возможно, что возможности мазоку к регенерации (тот же кселлос от дырки избавился меньше, чем за
неделю) были немного ослаблены неспособностью регенерировать древних. как резултат - стабильное
состояние, которое не из еняется ни в перёд, ни назад. ^_^

<<.отрицательного героя, зверушку-кселлоса или Лея Магнусова было не жалко....>>
Над отрицательным героем, мы с Вальгаавом поработали тогда хорошо. Что до Лея магнусова -
то жалко, тему распилили на пополам, а затем и вовсе лавочку прикрыли. Почему жизнь так несправедлива.
Что до зверушки, то там мы просто основательно всё обсуждали. ^_^

<<..Я бы даже предположил, что Дракон Хаоса был создан в противовес шинзочьим драконам ...>>
А мне вообще казалось, что наоборот в насмешку. Зачем нужен противовес драконам,
которые пачками мрут даже от Кселлоса. Типа того, что Швабра показал этим низкопробным Шнзокам -
любителям драконов, что даже драконы у него лучше получаются. +_+

<< демонстративно спас Древнего дракона, подчеркивая разрыв отношений со своим руководством. >>
И где же здесь демонстративно. Демонстративно - это кселлосу вморду дать на глазах у Зеллах. А тайком спасать древнего от смерти - это больше похоже на мелкое крысятничество. НУ кто за ним там следить мог на поле боя, кто видел это спасения. Филия с Кселлосом? Тайком он это делал... Тайком...

25 июля 2006 г. 11:22

#50683

Stein

2Rozevir:
> Здесь как раз-тоаки всё как всегда очевидно. Потенциальный враг издит врагом идейнымс
вероятно до смерти, возможно до полусмерти. Это и надо узнать. Вот Гаав и пришёл проведать как они, живы
древние. Пришёл лично, так как древних и золотых моглло быть много и Рашаартов надеиться нельзя, но и
послать кого-либо выше по рангу не надо. А Гава он потипу мальчика на побгушках.
@_@

> В обшем увидел он, что
древний острался только один, да и то полумёртвый и нейтрализовал его.
Древних ещё дофигу было. а минутой раньше прихода Гаава - ещё больше. и альтернатив к этой "нейтрализации" было много и выгоднее.

> Они ему не сородичи. Они это выглядят наподобие.
да ну? ^_^ сличение анализов ДНК и РНК покажи сначала, а потом и утверждай. )

> Ну там Филию похентаить...
почему Филию? тогда уж Милгасию, он хоть в зоне влияния Гаава того времени был.
и, кстати, непохоже, чтобы Дайнаст тама был... климат в Катахто какой-то несоответствующий соседству с Северной Базой.

> Логично, что раны и каша внутри остались такими же, как на момент протыкания золотыми.
однако нелогично, что их почему-то не было. )

> Возможно, что возможности мазоку к регенерации (тот же кселлос от дырки избавился меньше, чем за
неделю) были немного ослаблены неспособностью регенерировать древних. как резултат - стабильное
состояние, которое не из еняется ни в перёд, ни назад. ^_^
а причём здесь мазоку? Вальтерия - самый обыкновенный Древний.

> Над отрицательным героем, мы с Вальгаавом поработали тогда хорошо.
да ладно. ) я читал, чего вы там писали - в основном ушли в одну идею разделения мира на две половины из одной "старой" стороны, стало неинтересно... хотя нафлудили изрядно, жаль, смысла было всё меньше. )

> Что до Лея магнусова -
то жалко, тему распилили на пополам, а затем и вовсе лавочку прикрыли. Почему жизнь так несправедлива.
потому что у Жарва кое-какой показатель (он знает, какой... тот, которого было бы больше всех у Мели...) выше нормы. )
ничё, тут тоже неплохо. раз все уже разбежались. )

> Что до зверушки, то там мы просто основательно всё обсуждали. ^_^
мы и Лея тоже основательно обсуждали... Х_Х

> Типа того, что Швабра показал этим низкопробным Шнзокам -
любителям драконов, что даже драконы у него лучше получаются. +_+
ну, у него не очень-то получилось показать - Гаав всё-таки получился шибанутым, как и все драконообразные, начиная от Филии (+1, жарф) и заканчивая тем же Валем...
тут скорее встаёт вопрос о том, каким по сути своей был Гаав - чистокровным мазоком или всё же драконовидным не только по внешности. альтернативная форма у него, например, драконообразная вроде как была... в то время как у Дани и Фиби формы тёмные и туманообразные, а что до Зеллас-волка и Дольф-самы-дельфина, то это всё равно неизвестно. )
ну, раз уж Гаав питал такой нездоровый интерес к рюзоку и имел аналогичные ихним глюки (як его прибабах, что он шастал да собирал сообщников... что Валь, что Милгасия... что Филия (+1)... да и в войне он соответствующей учавствовал...), то мало ли.

> И где же здесь демонстративно.
демонстративно - это прямо перед камерой, операторами, Канзакой и перерисовщиками из видео в рисовку. спасал бы тайком - мы бы лишь услышали плаканья Валя по этому поводу.

> НУ кто за ним там следить мог на поле боя, кто видел это спасения.
Кто знает может там и кселли в
сторонке поглядывал

25 июля 2006 г. 13:00

#50832

Розевир

Кратенько... ^_^

<<тогда уж Милгасию, он хоть в зоне влияния Гаава того времени был..>>
Про влияние на Мильгасию можно и умолчать там на него не то, что Гаав влиял, там могло дойти дело и до влияния Ралтаарков, а то и сейграмов. Кселлос вообще ему открыто приказывал. Просто Филию удобнее хентаить, чем Мильгасию. Она тогда и по младше была...

<< ...в основном ушли в одну идею разделения мира на две половины из одной "старой" стороны.. >>
Уйдёшь там с этим Вальгаавом далеко. При восьмикратном повторение одного и того же тезиса, он куда-то смылся и витоге тема стала там плавно перетекать к вопросам кселлософилии. Что будет если Филия вместо Цефеида и т.п. ^_^

<<... ничё, тут тоже неплохо. раз все уже разбежались... >>
Ну не все, прямо скажем...)))

<<.у него не очень-то получилось показать - Гаав всё-таки получился шибанутым....>>
Этим-то Швабранигдо и показал свою некомпетентность в этих вопросах. Создав мазочьего аналога дракона, он передал ему и Драконий образ мышления. вот почему Гаав не менее, а скорее более шизанутый, чем та же Филия. ^_^

26 июля 2006 г. 11:02

#50844

О-л

[quote]Просто Филию удобнее хентаить, чем Мильгасию. Она тогда и по младше была...
[/quote]Филии - 400 лет. А битва происходила тысячу лет назад. Максимум, что можно было тогда хентаить - яйцо, да и то вряд ли.
[quote]Создав мазочьего аналога дракона, он передал ему и Драконий образ мышления. вот почему Гаав не менее, а скорее более шизанутый, чем та же Филия. ^_^ [/quote]Не согласен! Образ мышления у него не драконий, а человеческий! И вина тут не Швабры, а Огненного Короля Дракона (или как там его)!
Ах, по теме - прецендент пары мазоку+дракон (Гаав с Валем) ясно доказывает возможность парринга Филии и Ксела. Вот. )))

26 июля 2006 г. 11:39

#50855

Stein

2Rozevir:
> Про влияние на Мильгасию можно и умолчать там на него не то, что Гаав влиял, там могло дойти дело и до влияния Ралтаарков, а то и сейграмов. Кселлос вообще ему открыто приказывал.
не то. у конкретно Зероса с Милгасией гораздо более тонкие взаимоотношения, и Милгасия вряд ли отказал бы ему. в то время как уровень непосредственных слуг Гаава - это чисто силовой уровень. угрозы. причём даже такие, которые бы Милгасия воспринял бы вовсе не как аргумент в пользу собственного подчинения, а скорее как повод отреагировать не лучшим для мазока образом.
возле ПБ, в аниме - Милгасия не боялся даже самого Гаава. в манге он... ну, точно неизвестно, но в манговой версии в том тумане присутствовали и Ралтарк, и Зерос, и ещё всякие мазоки, однако Милгасии было пофигу.
есть даже вероятность, что Милгасия смог бы и изрядно побить Гаава, если бы воспользовался теми силами, что имелись на его территории. Гаава побеждал Сейрю-о. Гаава побеждала одна только память о Раградии, просто воплощение, воспоминание! не говоря уж об архиофигительных силах самой ПБ. а уж в местности вокруг Гаав бы попросту заблудился. =) не то.

> Просто Филию удобнее хентаить, чем Мильгасию. Она тогда и по младше была...
ага... на четыре с половиной тысяч лет моложе Гаава и на эти же время моложе даты собственного рождения...

> Уйдёшь там с этим Вальгаавом далеко. При восьмикратном повторение одного и того же тезиса, он куда-то смылся и витоге тема стала там плавно перетекать к вопросам кселлософилии.
ой, а уж что мы с ним в личке про эту самую Филию (ну, и про мусора тоже) обсуждали, это вообще жуть... ну что поделать, раз уж позиция была такой шаткой...
восьмикратном повторении? то бишь, не пятикратном? завидуешь, что ли? ))))

> Ну не все, прямо скажем...)))
ну, те, кто в рамках темы спорили - все смылись...

> Этим-то Швабранигдо и показал свою некомпетентность в этих вопросах. Создав мазочьего аналога дракона, он передал ему и Драконий образ мышления. вот почему Гаав не менее, а скорее более шизанутый, чем та же Филия. ^_^
угу.

2О-л:
> Филии - 400 лет. А битва происходила тысячу лет назад. Максимум, что можно было тогда хентаить - яйцо, да и то вряд ли.
ой, отстань ты от него... надо было Филию несколько раз упомянуть в посте - упомянули... а уж как именно - неважно. )
тем более что битва тут абсолютно ни при чём! Гаав вообще-то был создан аж пять тысяч лет назад, Коума вообще ни при каком месте. )

> Не согласен! Образ мышления у него не драконий, а человеческий! И вина тут не Швабры, а Огненного Короля Дракона (или как там его)!
соглашайся. ) потому что человечком его сделали всего тысячу лет назад, а ещё четыре тысячи он был нормальным... относительно...

> Ах, по теме - прецендент пары мазоку+дракон (Гаав с Валем) ясно доказывает возможность парринга Филии и Ксела. Вот. )))
точно также, как прецедент пары Филии и Зероса доказывает возможность паринга Гаав+Вальгаав.
впрочем, ввиду отсутствия свидетельств обоих парингов, ничего так и не было доказано. ))))

26 июля 2006 г. 13:00

#50858

Glace

Мдя... ваш бы бред дать почитать Канзаке... он бы точно написал еще 25 томов... где разжевал бы возможность любого парринга-спарринга... начиная от Зеллас + Бамбуковая палка и заканчивая Филией с Зангулусом...

Парринг, шмарринг...
На кой, спрашивается Зеросу - Филия?
Ему вообще нету дела до людских/драконьих слабостей, он машина, не способная на свои СОБСТВЕННЫЕ поступки, (превед Зеллас!)...

Как родительница скажет, так Зерос и поступит... и уверяю вас, сопливая драконица с бантиком на хвосте - абсолютно не нужна ни Мазоку... ни людям... ни Карю-О, почившиму (туда ему и дорога.... старому маразматику...) с его братией...

Драконы вобще идут в топку, вместе с Цефидом... стройными шагами... Швабранигидо и компания, в лице полу-фабриката Лея - даст просраццо Рубакам, Шинзоку... Рюзоку и прочим "творческим объединениям"...

И вообще.. я на месте Зероса, в момент сражения с Дурандиго-одержимым-Валем, воткнул бы Филии посох в задницу, плюнул бы на Рубак, послал Зеллас по почте голову Лины Инверс, и уехал бы на Тайланд, выступать в шоу трансвеститов…

Яре-яре…
Действительно, флудная теме получается… ^___^

26 июля 2006 г. 13:19

#50863

Stein

жарф, не флудь.

> и уверяю вас
а ты не уверяй, ты аргументируй. ) у драконицы для соплей есть Джиллас, а для пользы - Вальгаав и его погремушка. достаточно? )

> И вообще.. я на месте Зероса, в момент сражения с Дурандиго-одержимым-Валем, воткнул бы Филии посох в задницу, плюнул бы на Рубак, послал Зеллас по почте голову Лины Инверс, и уехал бы на Тайланд, выступать в шоу трансвеститов…
гм, ну, Канзака всё же представлял для конца Трая менее анального... эээ... банального персонажа... как ты... ) поэтому всё вышеуказанное всё же произошло _после_ убивания этого Дурконегра, или как его... возможно, и к счастью. )

> Ему вообще
ты аргументируй, аргументируй... я, конечно, понимаю, что пафос, отсутствие смысла и жуткая пунктуация толково делают своё дело, но не в этой теме. )

26 июля 2006 г. 13:27

#50867

О-л

[quote]соглашайся. ) потому что человечком его сделали всего тысячу лет назад, а ещё четыре тысячи он был нормальным... относительно...
[/quote]Ну, про те 4000 лет ничего не известно... )))
[quote]он машина, не способная на свои СОБСТВЕННЫЕ поступки, (превед Зеллас!)...[/quote]Не думаю. Судя по всему он автономен, хотя и обязан подчиняться Зелас, но при этом имеет и собственную волю. Иначе ей пришлось бы расписывать и програмировать его поведение вплоть до мелочей, а это явно не так. На расстоянии она его не контролирует (иначе зачем бы он докладывал ей в конце Трая, она и так всё бы знала). Так что он вполне способен на самостоятельные поступки, а значит и мысли и эмоции. [quote]Как родительница скажет, так Зерос и поступит... и уверяю вас, сопливая драконица с бантиком на хвосте - абсолютно не нужна ни Мазоку... ни людям... ни Карю-О, почившиму (туда ему и дорога.... старому маразматику...) с его братией...[/quote]Кто знает? Планы Зелас так и остались для нас тайной (полагаю, их и Канзака не знал, просто надо же было Кселу мотивацию придумать). Так что возможно в них и Филия роль играет. Кроме того, одно дело - не нужна, а другое - запрещать Кселу с ней заводить роман по его собственной инициативе.[quote]И вообще.. я на месте Зероса, в момент сражения с Дурандиго-одержимым-Валем, воткнул бы Филии посох в задницу, плюнул бы на Рубак, послал Зеллас по почте голову Лины Инверс, и уехал бы на Тайланд, выступать в шоу трансвеститов…
[/quote]Готов поверить, что ты бы так и сделал, но Ксел будет всё же повменяемее...))) Кроме того, едва ли в мире Слеерс есть Тайланд.
З.Ы. Ура! Тема вернулась в правильное русло! )))

26 июля 2006 г. 13:34

#50868

Stein

2О-л:
> Ну, про те 4000 лет ничего не известно... )))
известно, что они были. ) на что и опираемся.

> Не думаю.
ууу... нашёл, кому отвечать. )))

> З.Ы. Ура! Тема вернулась в правильное русло! )))
Х_Х

26 июля 2006 г. 13:38

#50869

Glace

Stein: жарф, не флудь.

Штайн, 40 страниц выше почитай... а потом говори мне про флуд...)

Stein:
а ты не уверяй, ты аргументируй. ) у драконицы для соплей есть Джиллас, а для пользы - Вальгаав и его погремушка. достаточно? )

Хорошо...
Мазокам, Филия не нужна, магической силы у ней нету особенно нужной. На сторону зла её тоже не склонить. Единственное, через неё можно хряпнуть Валя... но это абсурд, Зерос, по приказу своей Бистмастерши... "махнет хвостиком" - яичко разобьеЦо...

Stein:
гм, ну, Канзака всё же представлял для конца Трая менее анального... эээ... банального персонажа... как ты... ) поэтому всё вышеуказанное всё же произошло _после_ убивания этого Дурконегра, или как его... возможно, и к счастью. )

Ага. А еще Зерос ушел в аниме сниматься... и даже говорят озвучивает кое-кого... там)

Stein:
ты аргументируй, аргументируй... я, конечно, понимаю, что пафос, отсутствие смысла и жуткая пунктуация толково делают своё дело, но не в этой теме. )

Штайн, если ты найдешь смысл в "40 страницах выше" - тебе дадут нобелевскую премию... посмертно...)

Штайн, не смеши людей, Зерос - марионетка Зеллас, я даже больше чем уверен - это и есть сама воля Зеллас. И вообще - зачем наделять своего слугу возможностью действовать самостоятельно? А "ножиком в спину" - "Мамочка", получить не хочет, и собственно не получит. Покуда знает наперед все действия Рубак и прочей "оклоло-Мазоку/Синзоку" братии...

С пунктуацией - иди на форум любителей русского языка...)))
А я вот со своим "вообще" - пойду в топку...

26 июля 2006 г. 13:40

#50873

Stein

2Jarvis:
> Штайн, 40 страниц выше почитай... а потом говори мне про флуд...)
а у меня всего 22.

> Мазокам, Филия не нужна, магической силы у ней нету особенно нужной. На сторону зла её тоже не склонить. Единственное, через неё можно хряпнуть Валя... но это абсурд, Зерос, по приказу своей Бистмастерши... "махнет хвостиком" - яичко разобьеЦо...
ой, неужели. ) вон, целый Трай был - и ведь Зерос толком не позволил даже Валю первым же ударом застрелить Филию.
позже - польза с Yami-to-Hikari: как с ХД, так и с Даркстариной. плюс - храм Древних плюс - переманивание самих рубак к планам стороны Джуу-о. плюс - постебаться можно. сколько всякой пользы из-за этой дуротчки. почему же она вдруг пропадёт?

> Ага. А еще Зерос ушел в аниме сниматься... и даже говорят озвучивает кое-кого... там)
ну, слухи о его сумасшествии сильно преувеличены.

> Штайн, если ты найдешь смысл в "40 страницах выше" - тебе дадут нобелевскую премию... посмертно...)
нет. у меня всего 22 страницы. поэтому сначала я сделаю эти 40 страниц. а потом посмотрим.

> я даже больше чем уверен
то, в чём ты уверен, никого особо не волнует - факты давай. )

> И вообще - зачем наделять своего слугу возможностью действовать самостоятельно? А "ножиком в спину" - "Мамочка", получить не хочет, и собственно не получит.
ножиком - это разве что Зерос направит линин Рагна Блэйв в "нужную" сторону.
тогда объясни, зачем ей вообще было создавать Зероса. если так - она бы и сама управилась, без излишних затрат.
разделить тело при надобности ей тоже не составит проблем.

> С пунктуацией - иди на форум любителей русского языка...)))
мне этот больше нравится, на форумах с лингвистической тематикой не так интересно... тем более - с русским. тем более - с нематерным.

26 июля 2006 г. 13:49

#50874

О-л

[quote]зачем наделять своего слугу возможностью действовать самостоятельно? А "ножиком в спину" - "Мамочка", получить не хочет, и собственно не получит. [/quote]затем, чтоб он мог адекватно действовать в нестандартных и непредусмотренных ситуациях, и чтоб не контролировать все его действия (а если контролировать - какой смысл в слуге, всё равно что самому работать). Всё это нам Ксел и демонстрирует. А чтоб избежать "ножика в спину" достаточно вложить слуге безоговорочную преданность себе, любимой.[quote]известно, что они были. ) на что и опираемся.[/quote]Неизвестно, какой он был, насколько нормальный и как сильно изменился. Учитывая, что с другими лордами он поцапался только после очеловечивания, можно предположить, что довольно нормальным.[quote]Х_Х[/quote]Мы же обсуждаем Кселлоса, да? И даже может ли он быть с Филией. всё по теме ))) Почти всё...
[quote]ой, неужели. ) вон, целый Трай был - и ведь Зерос толком не позволил даже Валю первым же ударом застрелить Филию.
позже - польза с Yami-to-Hikari: как с ХД, так и с Даркстариной. плюс - храм Древних плюс - переманивание самих рубак к планам стороны Джуу-о. плюс - постебаться можно. сколько всякой пользы из-за этой дуротчки. почему же она вдруг пропадёт?
[/quote]Кстати, полностью согласен. И плюс - воспитание Валя. Едва ли курящая волчица - идеальная мать. )))

26 июля 2006 г. 13:49

#50875

Stein

2О-л:
> Неизвестно, какой он был, насколько нормальный и как сильно изменился. Учитывая, что с другими лордами он поцапался только после очеловечивания, можно предположить, что довольно нормальным.
можно. я говорю лишь о том, что "Образ мышления у него не драконий, а человеческий! И вина тут не Швабры, а Огненного Короля Дракона (или как там его)!" - это уж точно не аргумент. =)

> Мы же обсуждаем Кселлоса, да? И даже может ли он быть с Филией. всё по теме ))) Почти всё...
ничего подобного! мы обсуждаем Гаава, Древних, и, в частности, Валя... это просто джарв флудит...

> И плюс - воспитание Валя. Едва ли курящая волчица - идеальная мать. )))
ой, мы об этом уже говорили. ) вон, для Зероса она вышла достаточно толковой матерью, чтоб получить эту машину убийствов и интриганствов. воспитает Валя также, и получит уже второго слугу класса почти хай-левел. а филиных соплей и драконизма ей нафик не надо будет. )

26 июля 2006 г. 13:59

#50878

Glace

Stein:
а у меня всего 22.

Все дело в кол-ве постов на страницу... Х_х

Stein:
ой, неужели. ) вон, целый Трай был - и ведь Зерос толком не позволил даже Валю первым же ударом застрелить Филию.

Трай - "внесюжетный" сезон...
Зерос спас Фильку чтобы убить самому, позззззжже..)

Stein:
позже - польза с Yami-to-Hikari: как с ХД, так и с Даркстариной

Сомнительно... Без Филии бы справились... Гигаслейва бы хватило...)

Stein:
плюс - храм Древних плюс - переманивание самих рубак к планам стороны Джуу-о.

Храм древних, опять таки без пользы... Зерос вобще изначально с Армейсом и Ко, в союз напрашивался...)

Stein:
плюс - постебаться можно. сколько всякой пользы из-за этой дуротчки. почему же она вдруг пропадёт?

Постебацо можно над всеми Рубаками...)

Stein:
ну, слухи о его сумасшествии сильно преувеличены.

Сомневаюсь что Мазоку могут сойти с Ума..)

Stein:
то, в чём ты уверен, никого особо не волнует - факты давай. )

Созванивайся с Канзакой... у меня нету достоверных источников на этот счет... считай это моими мыслишками...) Просто у Мазоку, подчинение в "крови"...

Stein:
ножиком - это разве что Зерос направит линин Рагна Блэйв в "нужную" сторону.

Кстати... вполне реально... Заморочит голову Лине - и нету Бистмастерши... вопрос тут другой... сможет ли Зерос существовать без Зеллас...

Stein:
тогда объясни, зачем ей вообще было создавать Зероса. если так - она бы и сама управилась, без излишних затрат.

А зачем у людей есть "удаленное администрирование" - правильно, для удобства... =)

Stein:
разделить тело при надобности ей тоже не составит проблем.

Судя по всему... зерос это не совсем, Зеллас... а её энергия + еще... какая-то "более черная"... ну скажем Швабранигидо... + "чья-то душа"...

Stein:
мне этот больше нравится, на форумах с лингвистической тематикой не так интересно... тем более - с русским. тем более - с нематерным.

Эх... даже сказать нечего...)

Зы:
Линин - с БАЛЬШОЙ буквы...)))
Рагна Блэйв - Рагна что? Рагна Блёв? Офигеть... дайте две... ))
"Дуротчка"... хехе... Лингвист)))

26 июля 2006 г. 14:06

#50879

О-л

[quote]можно. я говорю лишь о том, что "Образ мышления у него не драконий, а человеческий! И вина тут не Швабры, а Огненного Короля Дракона (или как там его)!" - это уж точно не аргумент. )[/quote]Ну, признаю, про "человеческое мышление" - и правда ИМХО (впрочем высказанное в ответ на не более обоснованное "драконье мышление"). А вот отталкиваясь от этого, я полагаю, что человеческое мышление связанно с заточением в человеческом теле, а в этом виноват Именно Огненый Король Дракон. вроде логично...
[QUOTE]ой, мы об этом уже говорили. ) вон, для Зероса она вышла достаточно толковой матерью, чтоб получить эту машину убийствов и интриганствов. воспитает Валя также, и получит уже второго слугу класса почти хай-левел. а филиных соплей и драконизма ей нафик не надо будет. )[QUOTE]Кселу она была не столь матерю, сколь автором. Каким она его запрограмировала, таким он и вышел. В то время как Валь будет расти как обычный ребёнок, и тут требуются совсем другие навыки. А идеологию пусть он получает от Ксела (полагаю, что Кселлос без труда и Филию обратит в свою веру).
[quote]Сомнительно... Без Филии бы справились... Гигаслейва бы хватило...)[/quote]Не факт, что хватило бы. И потом, не совсем же они идиоты, чтоб играть в русскую рулетку. когда можно этого не делать?

26 июля 2006 г. 14:10

#50885

Stein

2Jarvis:
> Все дело в кол-ве постов на страницу... Х_х
ой, да неужели.

> Трай - "внесюжетный" сезон...
Зерос спас Фильку чтобы убить самому, позззззжже..)
-_-

> Сомнительно... Без Филии бы справились... Гигаслейва бы хватило...)
...для более быстрого достижения целей Дурко-Валя...

> Храм древних, опять таки без пользы... Зерос вобще изначально с Армейсом и Ко, в союз напрашивался...)
как там Серг говорил? твоя пунктуация убила смысл. ))
если он, конечно, был...

> Постебацо можно над всеми Рубаками...)
запусти Трай и посмотри, как Зерос стебался над Филией, и как - над рубаками... по всем показателям - и по количестве стёба на серию, и на интенсивность, и на результаты...
с тем же успехом ему могло хватить и просто прохожих... а Филия - забавней.
кстати, заметь: я в очередной раз упоминаю взаимоотношения Зероса с Филией, а вот у тебя в посте Филия фигурирует лишь один раз и как "без Филии".

> Сомневаюсь что Мазоку могут сойти с Ума..)
Гаав. Вальгаав. Фибризо. Дольф-сама. разумеется, с некоторыми смягчающими обстоятельствами - но всё же.

> Созванивайся с Канзакой...
без проблем - как отключусь от инета, позвоню, если он ещё не спит...

> у меня нету достоверных источников на этот счет... считай это моими мыслишками...) Просто у Мазоку, подчинение в "крови"...
*считает*

> Кстати... вполне реально... Заморочит голову Лине - и нету Бистмастерши... вопрос тут другой... сможет ли Зерос существовать без Зеллас...
это - не вопрос. сможет.
а Лину раньше сама Бистмаста зашибёт. это не Фиби, который сам хотел, чтоб его зашибли, и не Гаав, которому было пофигу как в плане "пускай рубит", так и в плане "всё равно выжил и сам её чуть не убил". она Лину прибьёт, как только та откроет рот для чтения спелла. или раньше...

> А зачем у людей есть "удаленное администрирование" - правильно, для удобства... =)
затем, что единой сети не существует. есть, допустим, два отдельных компьютера - их соединяют. а есть один - его не делят, делят задачность.
Бистмасте это ни к чему - она бы сама управилась со всем.

> Судя по всему... зерос это не совсем, Зеллас... а её энергия + еще... какая-то "более черная"... ну скажем Швабранигидо... + "чья-то душа"...
-_-

> Линин - с БАЛЬШОЙ буквы...)))
учи русский. в притяжательном виде собственные существительные всегда пишутся с маленькой буквы.

> Рагна Блэйв - Рагна что? Рагна Блёв? Офигеть... дайте две... ))
нет, именно Рагна Блэйв. потому что именно в таком виде этот спелл будет произнесён Линой в отношении Зеллас, если посмеет. произнести "с" и не блевануть у неё со всеми приобретёнными дырками в теле не получится.

> "Дуротчка"... хехе... Лингвист)))
Ну хорошо, хорошо... "дуротчко" - устроит?

2О-л:
> Ну, признаю, про "человеческое мышление" - и правда ИМХО (впрочем высказанное в ответ на не более обоснованное "драконье мышление"). А вот отталкиваясь от этого, я полагаю, что человеческое мышление связанно с заточением в человеческом теле, а в этом виноват Именно Огненый Король Дракон. вроде логично...
повторяю - нелогичность заключается в том, что рассматривалось создание Гаава. пять тысяч лет назад, Шваброй. тогда ни о каком Раградии (кстати, это не Карю-о, а Сейрю-о, не Огненный, а Водный), заточении в человеческое тело и соответствующем мышлении не было и речи. это вообще другая история. )

> Кселу она была не столь матерю, сколь автором. Каким она его запрограмировала, таким он и вышел.
ну, это необязательно факт... вполне возможно, что новорождённый мазоку по складу сознания вполне эквивалентны новорождённым, например, человекам, и формируется не заложенными параметрами, а последующим "воспитанием", окружающим происходящим и экспириенсом. иначе мазоку бы не мог получать этот самый опыт и тому подобные влияния. "генетически"-эквивалентные параметры - это совсем другое. можно задать мазоку преданность своей расе, масте, идее, задать какие-то базисные черты характера... но остальное - это уже дальнейшее воздействие.

> В то время как Валь будет расти как обычный ребёнок, и тут требуются совсем другие навыки. А идеологию пусть он получает от Ксела (полагаю, что Кселлос без труда и Филию обратит в свою веру).
какие, например? материнство на основном уровне, чисто чтоб существовал, питался и ходил в туалет куда нужно - это даже Зерос сможет. с полом у него проблем не будет - он сразу и за папу, и за маму, и за брата, и за домашнюю зверушку сойдёт. =)
материнская забота, всякие там нежности - это, во-первых, не так уж и трудно симулировать (повторяю же - если нужны какие-то советы конкретно от Филии, то их можно даже насильно выбить, её непосредственное участие лишь навредит), а во-вторых, и не нужно - напротив, чем меньше индивидуальности и личности в Вальгааве будет, тем лучше для идей мазоку - иначе он и просто интересоваться Гаавами и Древними будет, и даже взбунтоваться сможет. чем бездушней, тем лучше - Ра Тилты мимо лететь будут. )

> И потом, не совсем же они идиоты
да?!

P.S. жарф, иди ф топку... разделил на две мессаги, чтоб были отдельно тебе и отдельно О-л'у... отстань. )

26 июля 2006 г. 14:39

#50889

О-л

[quote]повторяю - нелогичность заключается в том, что рассматривалось создание Гаава. пять тысяч лет назад, Шваброй. тогда ни о каком Раградии (кстати, это не Карю-о, а Сейрю-о, не Огненный, а Водный), заточении в человеческое тело и соответствующем мышлении не было и речи. это вообще другая история. )
[/quote]Я и говорю - это НЕ Швабрин ляп. В настоящее время, после и сотворения Гаава и заточения в тело человека, мы наблюдаем у него человеческое мышление. Логично предположить, что оно связанно не с его псевдо-драконьей сущностью, которцю создал Швабра. а с его человеческим телом, в которое его засунул этот.. Раградия. )))[quote]какие, например? материнство на основном уровне, чисто чтоб существовал, питался и ходил в туалет куда нужно - это даже Зерос сможет. с полом у него проблем не будет - он сразу и за папу, и за маму, и за брата, и за домашнюю зверушку сойдёт. )
материнская забота, всякие там нежности - это, во-первых, не так уж и трудно симулировать (повторяю же - если нужны какие-то советы конкретно от Филии, то их можно даже насильно выбить, её непосредственное участие лишь навредит), а во-вторых, и не нужно - напротив, чем меньше индивидуальности и личности в Вальгааве будет, тем лучше для идей мазоку - иначе он и просто интересоваться Гаавами и Древними будет, и даже взбунтоваться сможет. чем бездушней, тем лучше - Ра Тилты мимо лететь будут. )[/quote]От отсутствия ласки он станет скорее не бездушным, а просто обиженым на весь свет. а пережде всего - на "родителей", т.е. Ксела и Зелас. И зачем выбивать у Филии силой то, что можно получить иначе. Зелас явно не склонна к бессмысленному насилию. Кроме того. научить всему необходимому в течение сеанса пыток нереально, проще приручить саму Филию.[quote]ну, это необязательно факт...[/quote]Зелас сотворила Ксела. Зачем ей было творить его ребёнком? Проше сотворить его сразу взрослым. А опыт можно передать собственный. к примеру.[quote]да?![/quote]Ну, не настолько. Они ещё в ТВ не хотели Гигу использовать, а уж после событий Некста точно не станут. И главное - зачем, когда есть более простой путь?
И вообще. в посте к Джарву ты со мной согласился )))

26 июля 2006 г. 14:54

#50894

Stein

2О-л:
> Я и говорю - это НЕ Швабрин ляп. В настоящее время, после и сотворения Гаава и заточения в тело человека, мы наблюдаем у него человеческое мышление. Логично предположить, что оно связанно не с его псевдо-драконьей сущностью, которцю создал Швабра. а с его человеческим телом, в которое его засунул этот.. Раградия. )))
млин, дык о тех глюках, что были у Гаава после Коумы и в "нынешнее" время, и о человеческом мышлении никто и не говорил - высказывались лишь предположения о ранних глюках. говорю ж - Раградия, Коума и окончательное свихнувство Гаава вообще не рассматриваются - лишь те четыре тыщи лет.

> От отсутствия ласки он станет скорее не бездушным, а просто обиженым на весь свет. а пережде всего - на "родителей", т.е. Ксела и Зелас.
не станет. эта обиженность - чисто человеческая черта. у Вальгаава не будет альтернатив - только подчинение. ему просто поставят условие - либо он соответствует их воле, либо погибает. о том, как воспитываются другие, он в принципе может не знать.
ну, это, конечно, самый простой вариант с самым простым описанием. есть ещё альтернативы тяжкой мазочьей жизни, есть попытки контроллировать (а что? вон, даже небольшой силы магичка Алиса кугутсировала целые армии довольно мощных магов. хоть и клонов. но кугутсировала.). мощнейшие заклинания контроля, помноженные на архимощных кастеров и дополнительные мазочьи прибабахи, включая "обращение к мазоку" от Договоров до превращений в мазоку/полумазоку (ведь человеков мазоку превращают во вполне полноценных сородичей, а Древние - не менее нейтральны как раса, нежели эти самые человеки). есть много вариантов.

> И зачем выбивать у Филии силой то, что можно получить иначе. Зелас явно не склонна к бессмысленному насилию. Кроме того. научить всему необходимому в течение сеанса пыток нереально, проще приручить саму Филию.
ну, пытки с насилием и насильное выбивание - это вещи не совсем эквивалентные... насильное выбивание может подразумевать лишь угрозы применения силы и пыток. или вообще угрозы/шантаж, независимо от силовых воздействий.
по поводу того, что самостоятельное Филиево воспитание также является вполне толковым вариантом - я и не сомневаюсь. я лишь говорю о том, что это, во-первых, нерационально, и во-вторых, что наиболее важно - это чревато некоторыми осложнениями. если Вальгаава будет воспитывать конкретно Золотой дракон, конкретно знавший "правду" об истреблении Древних, конкретно _так_ относящийся к Зеросу и вообще мазокам, конкретно таким образом взаимодействовавший с Вальгаавом до его перерождения... то он получит не совсем такое воспитание, какое было бы предпочтительно для мазоков. я очень сильно сомневаюсь, чтобы Филия добровольно сотрудничала с Зеллас и тем более Зеросом, и ещё и в полном соответствии с их планами, не смотря на всю их ужасность с её точки зрения. а любое её собственное отступление от плана, навязывание своей точки зрения, симпатии к себе или антипатии к мусору/мазоку, "правды" о предыстории Валя - это серьёзные проблемы для плана. неоправданный риск.

> Зелас сотворила Ксела. Зачем ей было творить его ребёнком? Проше сотворить его сразу взрослым. А опыт можно передать собственный. к примеру.
о, нет-нет, я не об этом. =) разумеется, беспомощного младенца творить бессмысленно. но столь же бессмысленно и творить слугу, который имеет практически всё от самой Зеллас. я говорю о вероятности варианта создания вполне полноценного в боевом плане мазоку, со своими корневыми принципами (как-то: безоговорочное подчинение Зеллас, и т.п.), но без всей её памяти (эээ... не не имел ввиду... ну, скажем так, без её отношения к вещам) и без определённой разметки характера. он должен сам узнать этот мир, сам определить своё отношение и развить собственную индивидуальность. и иметь собственные альтернативы развитию планов, собственные взгляды, и т.п. - в таком случае Зеллас, даже если и воспитала бы его по полному своему образу и подобию, имела бы две "себя", способные взглянуть на любую вещь с двух позиций и определить более объективное и стереоскопичное мнение.
иначе ей проще просто действовать самостоятельно. делить своё тело на отдельные и даже почти автономные части мазоку (во всяком случае, уровня Зероса и выше) умеют. непосредственный контроль над частью себя всегда лучше, нежели передача своей воли через абсолютно отдельное существо - иначе возможны какие-то небольшие ошибки, просчёты... опять же, нерационально.

> Ну, не настолько. Они ещё в ТВ не хотели Гигу использовать, а уж после событий Некста точно не станут. И главное - зачем, когда есть более простой путь?
почему не настолько? после событий Некста они убедились, что ничего страшного нету и вообще всё хеппи-ендом кончается даже в худшем случае. два раза скастовали, с двумя противоположными течениями событий, но с хорошим концом. ) вот и будут кастить туда-сюда. тем более что в том же Трае Лина его почти скастовала, даже имея альтернативу "часть припрутся спасители из соседних миров и ворота закроют". )

> И вообще. в посте к Джарву ты со мной согласился )))
ну тебя. ) мало ли, где я с чем соглашался. )

P.S. фсё, я пошёл дозваниваться к Хадзиме...

26 июля 2006 г. 15:26

#50899

О-л

[quote]не станет. эта обиженность - чисто человеческая черта. у Вальгаава не будет альтернатив - только подчинение. ему просто поставят условие - либо он соответствует их воле, либо погибает.[/quote]Судя по всему, что я видел, психология драконов не отличается кардинально от людской. А условия и т.д. - это не раньше подросткового. как минимум, возраста. А до этого именно что воспитание. А у Эрис с контролем как раз не очень-то получилось, если помнишь. Полагаю, Древний дракон не менее крут (скорее более), чем копия Резо.
[quote]если Вальгаава будет воспитывать конкретно Золотой дракон, конкретно знавший "правду" об истреблении Древних, конкретно _так_ относящийся к Зеросу и вообще мазокам[/quote]Заглляни в название темы. ))) Мы обсуждаем именно ситуацию, когда Филия НЕ ненавидит Ксела. Да и промыть ей мозги легко. после того как она разочаровалась в драконьей идеалогии. Про истребление Древних она едва ли станет расказывать, даже Филия не настолько глупа. А если станет - это только прибавит Валю симпатии к мазоку, врагам истребителей его расы. И наконец - Ксел - великий манипулятор. Все постоянно пытаются отступить от его планов и делают именно то, что ему надо. Едва ли Филия сможет сломать планы Зелас, тем более что её поведение прогнозируется довольно легко.[quote]бессмысленно и творить слугу, который имеет практически всё от самой Зеллас.[/quote]Почему? Ведь это и есть идеальный слуга - тот, кто полностью понимает хозяина. Кроме того, в любом случае остаётся личный опыт Ксела, остаётся возможность корректировки характера в процессе создания...[quote]без её отношения к вещам[/quote]ИМХО её отношение к вещам - только плюс. Так она может, дав ему свободу воли и не контролируя ежесекундно, быть уверенной, что он поступит правильно ( сеё точки зрения).[quote]делить своё тело на отдельные и даже почти автономные части мазоку (во всяком случае, уровня Зероса и выше) умеют. [/quote]Это где-то сказано или предположение? В любом случае, рисковать собой незачем, когда можно послать слугу.[quote]после событий Некста они убедились, что ничего страшного нету [/quote]Это мы это знаем, а они оказались в ситуации, когда спасдись (и не только они, но и мир) чудом. "Придут из другого мира" - плоховатая альтернатива. Лина им не доверяла, и довольно обоснованно, кроме того, они могли и не успеть, а угроза была близко. А так - замечательный выход - Филия с Галвейрой, и никакого риска.

26 июля 2006 г. 15:58

#50910

Филия + Кселос и речи быть не может, они разной полярности. Причем такая скрытная сволочь, как Кселос, убил бы и мать свою если бы не боялся, что она его потом по стенке размажет. А тут Мазоку и видетели обратил внимание на своего заклятоно врага НЕТ!!! НЕТ!!! и НЕТ Кселос - Филия

26 июля 2006 г. 17:27

#50931

Stein

2О-л:
> Судя по всему, что я видел, психология драконов не отличается кардинально от людской. А условия и т.д. - это не раньше подросткового. как минимум, возраста. А до этого именно что воспитание.
ххе... ну, даже и допустим. а какие альтернативы-то? ну, не отличается - и хорошо, значит, Валю абсолютно не нужен дракон как воспитатель, сойдёт воспитание как человека/мазока.

> А у Эрис с контролем как раз не очень-то получилось, если помнишь. Полагаю, Древний дракон не менее крут (скорее более), чем копия Резо.
придрался, ага. ^_^ сравни, где Алиса, и где Зеллас с Зеросом. ) им отягощать свои силы камушками и заклинаниями-то даже не придётся - просто обратят, благо свежевылупившееся дитятко навряд ли представит себе в полной мере, чем это чревато, и сопротевляться он не только не сможет, но и вряд ли особо захочет.
кстати, по поводу копи-Резо - кажется, скорее это не он победил заклинание контроля, а попросту Алиса наложила его, не рассчитав его силу, слишком слабым... не очень похоже было, чтобы она вообще имела над ним абсолютарский контроль, или хотя бы проверяла это - скорее она больше сама ему подчинялась в память о настоящем Резо, нежели руководила.
избавление от рубина в черепушке - не более чем красивый жест: копи-Резо и с камушком не побрезговал проделать в Алисе дырку.
также как и получение силы Занаффара ничего такого не даёт... ну, в том смысле, что это не Резо, получив его силу, сумел-таки перебороть заклинание, а попросту раньше ему надо было использовать Алису в своих целях и даже получать от неё некоторую поддержку, а с получением Зани она ему перестала быть нужна, о чём он прямо и заявил.
проблема Алисы, скорее... но никак не Джуу-о...

> Заглляни в название темы. )))
нет... мне страшно туда смотреть... ))

> Мы обсуждаем именно ситуацию, когда Филия НЕ ненавидит Ксела.
(што?!! - прим.редактора) эээ... ну, даже если и ненавидит, то имеет стойкую неприязнь. ) а то я чё-то не припоминаю, где такие условия... склеротик, чего с меня взять. )

> Да и промыть ей мозги легко.
нет. Филию можно "промывать" только двумя способами. или через старое доброе промывание в старом и даже добром смысле этого слова, или как Зерос в третьем Адулте. с мозгами не получится - ввиду их отсутствия.

> Про истребление Древних она едва ли станет расказывать, даже Филия не настолько глупа.
настолько. только я не об истреблении говорил - это ещё мелочь, которая ещё и требует подтверждений (а что? Старейшину сам Валь пришиб, а больше никто и не соглашал эту версию...). вернее, говорил, но много выше, сравнив толкание речи относительно Филии и относительно того же Зероса. результат был в пользу мазоку. )
но в данном случае я говорил о том, что Филия может легко рассказать о... о Гааве. сколько знает. о Лине Инверс. и компании. о Трае - во всех подробностях, особенно включая ту беседу Валя с представителем мазоков, которая окончилась дракой и попыткой самоубийства Валя через уничтожение мира. ) Валь Филию убьёт, это само собой. только он ещё может разочароваться в мазоках, в мире, в родителях и некоторых ещё конкретных личностях, что вовсе не есть хорошо. в любом случае всегда есть шанс, что Филия проболтается.
ну, не говоря уж о парочке Джиллас-Гравос, которые переквалифицировались в бесплатное приложение к яйцу и Филию имели как... эээ... тьфу... короче, как хозяйку, скажем так. ) но их присутствие при установке мировоззрения Валя очень нежелательно - как начнут выдавать военные тайну за тайной...

> И наконец - Ксел - великий манипулятор. Все постоянно пытаются отступить от его планов и делают именно то, что ему надо. Едва ли Филия сможет сломать планы Зелас, тем более что её поведение прогнозируется довольно легко.
не то. вон, лично я уверен, что Зеллас с Зеросом высосут максимум пользы из Филии и её лавочки. вопрос-то в другом: а нафих им вообще сдалась эта Филия, когда можно и без неё обойтись? ^_^ манипулировать и Валем можно, и, наконец, какую-нить няньку подыскать, когда родители на работе (ну, кто на работе, кто в запое, не суть важно). а Филия - она и источник пробалтываний всех подряд, и, повторяю же, является Золотым драконом с жутким отношением к мазокам. никакой собственной симпатии к Зеллас и тем более Зеросу у неё не родится. или родится, но с ней придётся какое-то время возиться, чтобы влюбить. а в это время вылупится Валь и, наоборот, совсем-совсем их всех троих разлюбит, и уйдёт какую-нить Хаотичную Синь волочь к себе... всё равно бесперспективный вариант...

> Почему? Ведь это и есть идеальный слуга - тот, кто полностью понимает хозяина.
со стороны Зеллас идеальный исполнитель - это когда она сама всё делает. =) ну, пусть себе ампутирует, например, ногти, объединит в большой кусок мазока, даст автономии - и посылает выполнять всё... бессмысленно создавать другое существо, если всё, что от него требуется - лишь беспрекословное подчинение и идеальное исполнение. лучше всегда самой.

> Кроме того, в любом случае остаётся личный опыт Ксела, остаётся возможность корректировки характера в процессе создания...
личного опыта, опять же, и у Зеллас выше крыши, и получать она его тоже может на его месте не в меньших количествах. а корректировки характера - зачем? чтоб хуже понимал? ) э?..

> ИМХО её отношение к вещам - только плюс. Так она может, дав ему свободу воли и не контролируя ежесекундно, быть уверенной, что он поступит правильно ( сеё точки зрения).
о, отнюдь. Зеллас достаточно умна, чтобы понимать, что её точка зрения - это не истина в последней инстанции, а всего лишь её личное мнение, которое может быть неверным. что в её планы всегда может закрасться какой-то недостаток, который она со своей точки зрения увидеть не сможет. наличие альтернативы даёт возможность осмотреть любые планы и состояния вещей и разных точек зрения, и составить общее мнение, более точное. в крайнем случае, всегда можно послать Зероса с его точкой зрения куда подальше и навязать свой план безо всяких егошних поправков. что он, осмелится пойти против, что ли?

> Это где-то сказано или предположение?
это где-то показано. =) вон, Зерос в битве с Валем. возможно. или этот, как его... который в банях Фемилле горячим источником подрабатывал... жидкий такой. ) ну, да и вообще истинные формы... часто сами по себе вполне раздельны... )

> В любом случае, рисковать собой незачем, когда можно послать слугу.
а какая разница? на слугу она при создании затрачивает не меньше энергии, чем он, собственно, имеет. даже больше. при разделении же она рискует не собой, а частью своей силы - точно также, как и в случае со слугой.

> Это мы это знаем, а они оказались в ситуации, когда спасдись (и не только они, но и мир) чудом.
Х_х

> "Придут из другого мира" - плоховатая альтернатива. Лина им не доверяла, и довольно обоснованно, кроме того, они могли и не успеть, а угроза была близко.
как так - могли не успеть?! да сценаристам что - делать было нечего, обрывать сезон на четырнадцатой серии? ) в крайнем случае, на словах "будут уничтожены нашей с тобой единой..." в любом случае кто-нибудь да исправит положение. )

> А так - замечательный выход - Филия с Галвейрой, и никакого риска.
почему - накакого? Филия ведь по дороге могла перепутать... например, ей могли дать Пророчество и сказать, что это пророчество об уничтожении мира, и делать так, как там сказано, ни в коем случае не нужно, а остальные горе-уничтожители мира сами как-нибудь себя уничтожат. а она по дороге того... ну, и риск не успеть в том же месте, что и в случае и ГС и с пришельцами других миров. ) мало ли...

27 июля 2006 г. 1:47

#50968

О-л

[quote]ххе... ну, даже и допустим. а какие альтернативы-то? ну, не отличается - и хорошо, значит, Валю абсолютно не нужен дракон как воспитатель, сойдёт воспитание как человека/мазока.
[/quote]Человека - может и сойдёт. А вот у мазоку психологиякак раз очень отличается. И главное - зачем огород городить и искать какого-то другого человека, когда есть дракон с развитым материнским инстинктом, уже взявшийся за его воспитание.[quote]кстати, по поводу копи-Резо - кажется, скорее это не он победил заклинание контроля, а попросту Алиса наложила его, не рассчитав его силу, слишком слабым... не очень похоже было, чтобы она вообще имела над ним абсолютарский контроль, или хотя бы проверяла это - скорее она больше сама ему подчинялась в память о настоящем Резо, нежели руководила.
[/quote]Не согласен. К копи она относилась как к своему инструменту. И явно была уверена в полной власти над ним. Впрочем, насчёт того, что Зелас круче Эрис спорить не буду. Но этот пример вполне ясно показывает, что контроль может подвести. И чем это кончается.[quote]нет. Филию можно "промывать" только двумя способами. или через старое доброе промывание в старом и даже добром смысле этого слова, или как Зерос в третьем Адулте. с мозгами не получится - ввиду их отсутствия.[/quote]Стиль Джарва тебе не идёт. Мозги у Филии есть. И при этом она легко поддаётся влиянию с одной стороны, крепко держится за однажды вбитое в голову с другой, и находится в поисках новой картины мира с третьей. Идеал для промывания мозгов в стиле "Зелас - кавай!". )))[quote]Филия может легко рассказать о... о Гааве. сколько знает. о Лине Инверс. и компании. о Трае - во всех подробностях, особенно включая ту беседу Валя с представителем мазоков, которая окончилась дракой и попыткой самоубийства Валя через уничтожение мира.[/quote]Знаешь, обычно родители стараются не посвещать ребёнка в некоторые вещи. Берегут его психику. Полагаю, сообщение, что в прошлой жизни он был обьектом сексуального насилия со стороны мазоку, чуть не уничтожил мир и был убит своей мамой - как раз из таких. )))[quote]никакой собственной симпатии к Зеллас и тем более Зеросу у неё не родится. или родится, но с ней придётся какое-то время возиться, чтобы влюбить.[/quote]Ну, приводить своё ИМХО относительно её чувств не буду, ибо уже повторено всё сто раз. Но всё же посоветую посмотреть на название темы. Вопрос именно в том, могут Филия и Ксел образовать пару или нет. Если нет - то остальной спор вообще бессмысленен.[quote]со стороны Зеллас идеальный исполнитель - это когда она сама всё делает. ) ну, пусть себе ампутирует, например, ногти, объединит в большой кусок мазока, даст автономии - и посылает выполнять всё... бессмысленно создавать другое существо, если всё, что от него требуется - лишь беспрекословное подчинение и идеальное исполнение. лучше всегда самой.
[/quote]Причина, на мой взгляд, проста и очевидна. Лень. Зачем делать самой что-то, когда есть тот, кто всё сделает не хуже? Ведь в лбюбом случае, работа отщеплённой части - это работа.[quote]о, отнюдь. Зеллас достаточно умна, чтобы понимать, что её точка зрения - это не истина в последней инстанции, а всего лишь её личное мнение, которое может быть неверным. что в её планы всегда может закрасться какой-то недостаток, который она со своей точки зрения увидеть не сможет. наличие альтернативы даёт возможность осмотреть любые планы и состояния вещей и разных точек зрения, и составить общее мнение, более точное. [/quote]Не спорю. С другой стороны, Зелас вряд ли страдает патологической неувереностью в себе. А вот в случае, если случится нечто непредвиденное, чтоб скорректировать её план, нужно её мышление. [quote]это где-то показано. ) вон, Зерос в битве с Валем. возможно. или этот, как его... который в банях Фемилле горячим источником подрабатывал... жидкий такой. ) ну, да и вообще истинные формы... часто сами по себе вполне раздельны... )[/quote]Где это Ксел в битве с Валем разделялся? 0_0 А если приводить в свидетельство всякую по.. хентай, то можно не только доказать реальность Пары Филии и ксела. но и практически любого персонажа с любым персонажем. )))[quote]как так - могли не успеть?! да сценаристам что - делать было нечего, обрывать сезон на четырнадцатой серии? ) в крайнем случае, на словах "будут уничтожены нашей с тобой единой..." в любом случае кто-нибудь да исправит положение. )
[/quote]Про то я и говорю - "мы-то это знаем, а вот они..."[quote]почему - накакого? Филия ведь по дороге могла перепутать... например, ей могли дать Пророчество и сказать, что это пророчество об уничтожении мира, и делать так, как там сказано, ни в коем случае не нужно, а остальные горе-уничтожители мира сами как-нибудь себя уничтожат. а она по дороге того... ну, и риск не успеть в том же месте, что и в случае и ГС и с пришельцами других миров. ) мало ли...[/quote]Ну, этот риск явно меньше, чем при Гиге. ))) А успевать уже и нечего было - ДаркСтар-то уже в мир вывалился, а уничтожал его явно постепено. Так что надо было только встать на пригорочек и выстрелить, что они, собственно, и сделали.

27 июля 2006 г. 14:30

#51007

Розевир

Кратенько... ^_^

<<психология драконов не отличается кардинально от людской..>>
Так это же тогда ненормальные люди. Тем более психология Вальгаава, который из круглого
объекта неизвестного происхождения может вылупиьтся. совершенно неизвестно, что у него там с мохгами
будет твориться и какая психология у него будет. ^_^

<< ...даже Филия не настолько глупа...>>
А вот мне всё-таки кажеться. что настолько глупа. Хотя предлагаю не сильно заострять
внимание на умственных способностях. ^_^ Ведь у нас же человек-энциклопедия, точнее не человек, в общем
- Кселлос, если будет надо, то он расскажет Вальгааву всю правду, нэ?

<<...Ведь это и есть идеальный слуга - тот, кто полностью понимает хозяина... >>
Неправильно мыслите. А вдруг враг разработает методику борьбы только с Зеллас? И всё
тогда такого вот аналогичного Кселлоса. а вот при различии хозяина и слуги придумать универсальную
тактику будет гораздо сложнее. В общем согласен с кем бы там ни было.

<<...Лина им не доверяла, и довольно обоснованно....>>
Почему же? Армейсу можно было бы и доверять. Он как бы хотел минимизировать ущерб для
мира Лины. В отличии от того же Эругологоса, который бил даже своих. Мотивы Сириуса были не очень
ясны, как и его образ мыслей. Это так к слову. ^_^

<<..Причем такая скрытная сволочь, как Кселос, убил бы и мать свою если бы не боялся...>>
Не убил бы. Потому что он так воспитан, что бы на Зеллас руку не поднять. А вот открытие
бутылок должно кажись ему удовольствие приносить. Ах, да у мазоков есть иерархия. И слуга против мастера
пойти не сможет. В общем. +_+

<< благо свежевылупившееся дитятко навряд ли представит себе в полной мере, чем это чревато. >>
Навряд ли они удут обрщать в полу-мазока сведевылупившегося Вальгаава. Им это не нужно.
А то они вдруг получат ккаокго-нить недомерка с кучей мазочьей силы, комплексами и возикшей на этой
почве манией величия? По типу того же Фибриззо....

<<... с мозгами не получится - ввиду их отсутствия. . .. >>
Не знаю, как там с мозгами, но интеллект у Филии явнно присуствует по сравнению с её
"друзьями" очень даже большой. ^_^ Правда не настолько большой, то бы она могла сколь либо пытаться
обмануть Кселлоса.

<<... Валь Филию убьёт, это само собой. только ....>>
Почему? С чего это Вальгаав должен убивать Филию? Вохомжно что он и не станет слушать
какие-то там старческие бредни Гравоса и Джираса, если те к тому времени будут живы, ессно. Хотя и из-за
разказов Филии он её на вряд ли убьёт. Возможно только покалечит. ^_^

<<нафих им вообще сдалась эта Филия, когда можно и без неё обойтись? ....>>
Вопрос не в том, скажет что-либо Зеллас про Фильку или нет. Ведь туту вёс решает Кселлос.
Зеллас просто даёт дерективы - де к такому-то числу что бы Вальгаав был у нас и всё. А Кселлос сам решает
нянькой там работать или самому филию урыть... ^_^

<<..Кампутирует, например, ногти, объединит в большой кусок мазока, даст автономии . ...>
Мне сам этот процесс почему-то чётко напоминает рождение Кселлоса. Не факт, чтоЗеллас не
станет делать себе абсолютно идеального исполняителя. Другой вопрос зачем она сделала Кселли, который не
идеальный исполняитель. Вон 25% времени вообще неясно где шатается.

<<..что он, осмелится пойти против, что ли? ....>>
Приминительно к Зеросу это конечно же верно, но как же быть с полумазоком Вальгаавом? А
вдруг он как Гаав сойдёт с катушек и того гляди начнёт выдавать какие-лиоб военные тайны. Ненадёжный слуга получиться. +_+

<<Фемилле горячим источником подрабатывал... жидкий такой...>>
Этого в сериале не было. По крайней мире я не видел. ^_^

<<при разделении же она рискует не собой>>
Да ну? Не вижу к этому предпосылок. Вон тот же Зерос смылся когда его Гаав чуть быоо не разделил. Проще уж будет создать слугу, а то при таком подходе Зеллас по астям съедят и ей мало не ппокажется. ^_^

<<да сценаристам что - делать было нечего, обрывать сезон на четырнадцатой серии? ) >>
НУ почему же? Можно же сделать как в первом сезоне. Напрмиер. Копи-Вальгаав.
З.Ы. Мдя, качество месссаг снизилось. Надо шаблон перекраивать

27 июля 2006 г. 15:42

#51018

О-л

[quote]Неправильно мыслите. А вдруг враг разработает методику борьбы только с Зеллас? И всё
тогда такого вот аналогичного Кселлоса. а вот при различии хозяина и слуги придумать универсальную
тактику будет гораздо сложнее. В общем согласен с кем бы там ни было.
[/quote]Ага, но и скоординироваться Кселу с Зелас будет настолько же сложнее. ))) И потом, тактику надо разрабатывать тольеко против Ксела, ибо Зелас не вылезает со своего острова, видимо, в принипе.[quote]Почему же? Армейсу можно было бы и доверять. Он как бы хотел минимизировать ущерб для
мира Лины. В отличии от того же Эругологоса, который бил даже своих. Мотивы Сириуса были не очень
ясны, как и его образ мыслей. Это так к слову. ^_^
[/quote]Таким образом, Армейс в меньшинстве. Так что обоснованно. В конечном счёте, мы же знаем, чем кончилось с Армейсом. )))[quote]Навряд ли они удут обрщать в полу-мазока сведевылупившегося Вальгаава. Им это не нужно.
[/quote]Кстати, замечу, что не уверен в наличии у Вальгаава мазочьей лояльности к родичам. Так что делать его мазоку - не выход. Проше создать нового.[quote]Вон 25% времени вообще неясно где шатается.[/quote]А ты все планы Зелас знаешь? может, он исполняет какую-то другую их часть в это время. )))[quote]Приминительно к Зеросу это конечно же верно, но как же быть с полумазоком Вальгаавом? А
вдруг он как Гаав сойдёт с катушек и того гляди начнёт выдавать какие-лиоб военные тайны. Ненадёжный слуга получиться. +_+
[/quote]Вот и я о том. Воспитание гораздо надёжнее механических методов.[quote]Да ну? Не вижу к этому предпосылок. Вон тот же Зерос смылся когда его Гаав чуть быоо не разделил. Проще уж будет создать слугу, а то при таком подходе Зеллас по астям съедят и ей мало не ппокажется. ^_^[/quote]Полностью согласен! не говоря о том, что Ксел день и ночь носится по миру и общается со всякими Линами и амелиями. Зачем ей такое счастье?

27 июля 2006 г. 15:54

#51097

Stein

щас... покороче... )

2О-л:
> Человека - может и сойдёт. А вот у мазоку психологиякак раз очень отличается.
и что? ну, отличается, ну, воспитают Валя - перестанет отличаться. ) вон, Мауглю воспитали - и Валя воспитают. ) мазоки навряд ли будут отягощены всякими "непониманиями" относительно себя к Валю, чем могли бы страдать низшие расы вплоть до тех же самых драконов. благо Древних не осталось, а Золотой Древнему тоже тот ещё родственник...
анатомию и физиологию драконов мазоки знать легко будут, благо есть фиолетовый специалист времён Коумы. в крайнем случае мазоки выполнят нашу с Валем "мечту идиотов" - зашибут Филию и проанализируют её строение...

> И главное - зачем огород городить и искать какого-то другого человека, когда есть дракон с развитым материнским инстинктом, уже взявшийся за его воспитание.
только не Филию. +_+ ладно ещё отвленённую дракониху, относительно нормальную психически и относительно взрослую...
а, и покажи, в каком месте у Филии развит материнский инстинкт... )
и что она начала воспитывать Валя - тоже... насколько я помню, он у неё только-только оказался, причём в виде яйца. более того! сомнениям подлежит даже тот "факт", что Филия вообще держала в руках яйцо Валя. сначала мы видим голубой полупрозрачный шарик со свёрнутым в клубок драконом, однако в корзинке, показанной в ендинге Трая - в шарике уже ничего/никого нет! тут вопрос один - когда именно Зерос подменил шарик. =) вполне вероятно, что хоть прямо из самих рук Филии выхватил - его скорость и не такое позволяет.

> Не согласен. К копи она относилась как к своему инструменту. И явно была уверена в полной власти над ним.
ага, как она там к нему прижималась, когда он на "троне" своём рассиживал... )) отношение у неё неоднозначное было - она всё же считала его чуть ли не тем же самым настоящим Резо. хотя бы подсознательно. а уж предугадывать такой вариант, что он вдруг взбунтуется и пойдёт против неё, она вообще вряд ли могла допустить.
кроме того, сам камушек контроля... по аниме - он ведь, кажется, создавался уже после смерти Резо, самой Алисой... до этого копия была в изоляции, заморозке, инкубаторе - как угодно... ну, а по манге вообще камушков не было, как и Алисы в кадре реал-тайма, как и Врумугунов... так что ей и вовсе могло попросту не хватить сил. Гаури и Лину (у которых мозгов примерно равное количество, впрочем...) бы нормально сконтроллила. при том, что сторона Джуу-о от недостатка сил страдать уж точно не будет. да и, они могут придумать какие-нибудь дополнительные методики приложить. к примеру, какое-нибудь сдерживание сил Валя а-ля печати Алукарда. или кучу всяких магических примочек, позволяющих мановением пальца уничтожить дракона, даже пусть он хоть с теми же Хаотичными Синями начнёт объединяться.

> Впрочем, насчёт того, что Зелас круче Эрис спорить не буду.
а что? попробуй. =) я бы поспорил... ))

> Стиль Джарва тебе не идёт.
ну будто джарву мой стиль идёт. )

> Мозги у Филии есть. И при этом она легко поддаётся влиянию с одной стороны, крепко держится за однажды вбитое в голову с другой, и находится в поисках новой картины мира с третьей. Идеал для промывания мозгов в стиле "Зелас - кавай!". )))
угу.
пока она не переборет внушение, не наберёт сил, не объединится с Валем и не свергнет Зеллас. ))))

> Знаешь, обычно родители стараются не посвещать ребёнка в некоторые вещи. Берегут его психику.
*на всякий случай затыкает детям рты* никогда о таком не слышал. ^_^

> Полагаю, сообщение, что в прошлой жизни он был обьектом сексуального насилия со стороны мазоку, чуть не уничтожил мир и был убит своей мамой - как раз из таких. )))
ну, так даже хуже. получается, Валь будет расти, не знаю обо всём вышеперечисленном. пока мазоки его не будут трогать ввиду его небоеспособности, а Филия будет "искать правду".
а потом Филия найдёт старые дневники с позолоченными дракончиками на обложках, где были подробно описаны все истязательства и насилия, что были применены к некоторым Древним, из которых найдётся и Вальтерия... или что-то в этом роде.
в свою очередь, Валь подрастёт. и тут прилетит Филия и под предлогом "ты уже большой, тебе пора узнать" всё это подробно опишет.
и Валь снова попрётся убивать себя, и остальной несправедливый мир за компанию.
мол, уж лучше бы сразу сказали...

> Но всё же посоветую посмотреть на название темы.
назначат модером - переименую. раз джарву опять лень.

> Вопрос именно в том, могут Филия и Ксел образовать пару или нет.
а при чём здесь это вообще? О_о
не, ну могут, конечно... если Зеллас и Зеросу она станет жизненно необходима, и если Филии "прочистят мозги", то они все втроём пару составят...

> Причина, на мой взгляд, проста и очевидна. Лень. Зачем делать самой что-то, когда есть тот, кто всё сделает не хуже? Ведь в лбюбом случае, работа отщеплённой части - это работа.
да, да, на мой взгляд - тоже, основная проблема... однако почему бы не дать этой части автономию? оставить её в статусе "кусок Бистмасты", но отделить её сознание от "собственного" (т.е. того, которым Зеллас и осознаёт, работает она или опять бухает), оставив крепкую связь. создание Зероса - то же самое, однако здесь и связь тоньше, и сознание видоизменённое (то есть, уже вероятны отступления от собственного абсолютарского Бистмастова мнения, как и ошибки - маловероятно, но всё же возможно), и больше проблем с обратным воссоединением... нэ?

> Не спорю. С другой стороны, Зелас вряд ли страдает патологической неувереностью в себе. А вот в случае, если случится нечто непредвиденное, чтоб скорректировать её план, нужно её мышление.
нечто непредвиденное у неё случается редко. =) а мышление можно считать общим (о чём я и говорил, что вместе они гораздо лучше корректировкой займутся, за счёт стереоскопии), потому что, в случае чего, Зерос всегда может выйти на связь с Зеллас и всё быстро обсудить. возможно, у него даже постоянно имеется таковая связь, и Зеллас всегда в курсе его действий и окружающих реакций.
да и, инициативы егошней вполне могло бы хватить для неизрядавонвыходящих ситуаций (если что-то действительно абсолютно экстраординарное, и это что-то нельзя поручить даже Зеросу, Зеллас и сама прогуляется, не жалко). вон, возле двоичной/морзявой Пречистой Библии, например, он определённо бормотал именно про себя, т.к. связь с Зеллас в том месте была очень сомнительна - эту зону даже Хеллмаста не мог просканировать. и ничего, обошлось... то есть, косметические повреждения у Зероса всё-таки получились, однако всё остальное пошло очень даже неплохо. ну, например, убил бы Зерос Гаава прямо там, и чем бы всё кончилось? или оставил бы рубак на милость Сейграма, али даже самого Гаава? ан нет, хоть и многие пункты шли внепланово, но и прошло всё хорошо, и ещё и Зерос успел получить кучку полезной информации от Чёрной Плиты... и т.д.

> Где это Ксел в битве с Валем разделялся? 0_0
я же говорю - "возможно". в тот раз, когда куча конусов была.

> А если приводить в свидетельство всякую по.. хентай, то можно не только доказать реальность Пары Филии и ксела. но и практически любого персонажа с любым персонажем. )))
а кто где когда кого приводил? О_о

> Про то я и говорю - "мы-то это знаем, а вот они..."
а им-то что? как минимум весь первый сезон постоянно проскальзывали свидетельства сговора рубаков с Канзакой. а Зероса вообще можно считать представителем сценаристов в рубачьем мире. )

2Rozevir:
> Ведь у нас же человек-энциклопедия, точнее не человек, в общем
- Кселлос, если будет надо, то он расскажет Вальгааву всю правду, нэ?
нэ. ну, разве что, также, как он и в Нексте-Трае всю правду о своих намерениях рассказывал. )

> В общем согласен с кем бы там ни было.
страх-то какой.

> Не убил бы. Потому что он так воспитан, что бы на Зеллас руку не поднять.
обоснуй.

> Навряд ли они удут обрщать в полу-мазока сведевылупившегося Вальгаава. Им это не нужно.
А то они вдруг получат ккаокго-нить недомерка с кучей мазочьей силы, комплексами и возикшей на этой
почве манией величия?
Гаав над этим не особо задумывался - и сделал из Вальтерии полумазоку. в результате получил существо, которое в перспективе могло стать даже сильнее самого Гаава. а могло и не стать, но почти догнать.
история попросту повторится, с той разницей, что Вальтерия будет обращён не в зрелом возрасте, а чуть ли не до рождения, и психологических травм нести не будет. памяти о несправедливости мира до Гаава и после Гаава у него не будет. родится сотрудником Зеллас и таким же умрёт, безо всяких заморочков.

о! кстати... а ведь Вальгаав, вероятно, уже служил мазокам - как раз в том же виде. да, истребление Древних произошло после Коумы. другое дело, что Гаав перерождался и очеловечивался почти всю ту тысячу лет, и восстал против Фиби не так уж и задолго до Некста. он сделал Валя полумазоку, присоединил к пока ещё "своей" расе. в сцене в пещере, Зерос получил приказ вернуть Вальгаава на сторону мазоку. Вальгаав всегда был на стороне Гаава, а после его смерти - на "своей" стороне, однако во времена, когда Гаав был с мазоками - Вальгаав служил им же.
история просто повторится. с той лишь разницей, что Зеллас не свихнётся от человеческих идей, а смягчится от собственных недомазочьих и вполне мирных планов.

> Не знаю, как там с мозгами, но интеллект у Филии явнно присуствует по сравнению с её
"друзьями" очень даже большой. ^_^
ну и вот. её "друзьям" никто не промывал мозгов: Зерос просто управлял ими как хотел, несмотря даже на то, что они были вполне против мазоков. то же и с Филией. тоже мне, нашёл, с кем сравнивать. )

> Почему? С чего это Вальгаав должен убивать Филию? Вохомжно что он и не станет слушать
какие-то там старческие бредни Гравоса и Джираса, если те к тому времени будут живы, ессно. Хотя и из-за
разказов Филии он её на вряд ли убьёт. Возможно только покалечит. ^_^
это называется "закалечил досмерти".

> Вон 25% времени вообще неясно где шатается.
сравни с самой Зеллас: она 100% времени фиг-знает-где фиг-знает-чем занимается... Зерос более исполнителен. )

> Ненадёжный слуга получиться. +_+
свихнётся - ликвидируют.

> Этого в сериале не было. По крайней мире я не видел. ^_^
Амелия и Зел видели. Х_Х

> Проще уж будет создать слугу, а то при таком подходе Зеллас по астям съедят и ей мало не ппокажется. ^_^
ну, съедят её слуг поодиночке - будет тот же самый эффект.
а Зеллас, если что, или смоется на Остров, или смоется с Острова и надаёт по наглой рыжей морде тому, кто осмелился её кусок жрать.

> Копи-Вальгаав.
чтоб они надрали Зеллас разные места, как копи-Резо? надо будет - пусть расклонирует Зероса или себя.
или как Лина с Гаури друг друга копировали... ))))))) представляешь, если такую толпу чиби-Зеросов насоздавать? самое главное - не перестараться и не сделать копию как в Спешале.

2О-л:
> Ага, но и скоординироваться Кселу с Зелас будет настолько же сложнее. )))
каким же местом? =)

> И потом, тактику надо разрабатывать тольеко против Ксела, ибо Зелас не вылезает со своего острова, видимо, в принипе.
припечёт - вылезает. иногда даже Дольф-сама всплывает. нет, не брюшком кверху, а это... чтобы... ну, вопщим, вылезет чуть надо будет чего.

> Таким образом, Армейс в меньшинстве. Так что обоснованно.
Эрулогос тоже в меньшинстве. ^_^
да и Сириус тоже. )

> В конечном счёте, мы же знаем, чем кончилось с Армейсом. )))
а не более весёлой участью может и Эрулогос похвастаться. ^_^

> Кстати, замечу, что не уверен в наличии у Вальгаава мазочьей лояльности к родичам. Так что делать его мазоку - не выход.
вон, абсолютно лоялен к Гааву был.
а если сделать из него совсем мазоку - станет абсолютно по-мазочьи лоялен. таким образом даже человека можно полностью ввести в стан мазоков. вон, как с Линой хотели провернуть.

> А ты все планы Зелас знаешь? может, он исполняет какую-то другую их часть в это время. )))
он - не знает...
другую часть? угу, бутылки откупоривает...

28 июля 2006 г. 5:26

#51117

О-л

[quote]мазоки навряд ли будут отягощены всякими "непониманиями" относительно себя к Валю, чем могли бы страдать низшие расы вплоть до тех же самых драконов. [/quote]Они-то не будут, а вот вАль от этого страдать может...))) От трагического непонимания и отсутствия теплоты.[quote]а, и покажи, в каком месте у Филии развит материнский инстинкт... )[/quote]Да она его проэцирует на всех. Она заботилась о Вале, о Кселе, о Джиласе! Про яйцо бред комментировать не буду....+_+[quote]ага, как она там к нему прижималась, когда он на "троне" своём рассиживал... )) [/quote]Инструменты для разных целей бывают. )))
Насчёт силы Зелас - повторяю, я и не сомневаюсь. но в любом случае механический контроль ненадёжен. Ибо сила силу ломит. [quote]угу.
пока она не переборет внушение, не наберёт сил, не объединится с Валем и не свергнет Зеллас. ))))[/quote]А с чего ей его перебарывать? Вон старейшину Золотых она свергать не стремилась. Ей нужна идеология, которая позволяет не думать, переложив это на мудрых вождей. Зелас на такую роль вполне подходит.[quote]в свою очередь, Валь подрастёт. и тут прилетит Филия и под предлогом "ты уже большой, тебе пора узнать" всё это подробно опишет[/quote]Мне думается, что вряд ли она настолько ненормальная идиотка. )))) Тем более, что к тому времени из свидетелй событий в живых только Ксел ещё останется. [quote]а при чём здесь это вообще? О_о[/quote]При том, что ты констатируешь непреодолимую ненависть Филии ко Кселу. А я считаю эту пару возможной.[quote]да, да, на мой взгляд - тоже, основная проблема... однако почему бы не дать этой части автономию? оставить её в статусе "кусок Бистмасты", но отделить её сознание от "собственного" (т.е. того, которым Зеллас и осознаёт, работает она или опять бухает)[/quote]Не вижу разницы между этим и Кселлосом. Про "более тонкую связь2 слишком расплывчато и недоказуемо.[quote]нечто непредвиденное у неё случается редко. )[/quote]А ты знаешь её планы? )))[quote]Зеллас всегда в курсе его действий и окружающих реакций.
[/quote]Доклад в конце Трая, не забывай. Если бы была связь - зачем он? незачем.[quote]и ничего, обошлось... то есть, косметические повреждения у Зероса всё-таки получились, однако всё остальное пошло очень даже неплохо.[/quote]Что
а) вполне вписывается в предположение об идентичности Ксела Зелас )))
б) может их план таков и был, кто знает? )))[quote]я же говорю - "возможно". в тот раз, когда куча конусов была.[/quote]Только не начинай это снова. Сколько спорили, так ни к чему и не пришли...[quote]а кто где когда кого приводил? О_о[/quote]А монстр из горячих источников?[quote]Эрулогос тоже в меньшинстве. ^_^
да и Сириус тоже. )[/quote]Да только они был вместе. -_- Повторяю, мы же знаем, чем это кончилось для Армейса.[quote]а не более весёлой участью может и Эрулогос похвастаться. ^_^[/quote]Да, но нагадить успел. [quote]вон, абсолютно лоялен к Гааву был.
а если сделать из него совсем мазоку - станет абсолютно по-мазочьи лоялен. таким образом даже человека можно полностью ввести в стан мазоков. вон, как с Линой хотели провернуть.
[/quote]К Гааву - это могла быть не мазочья преданность, а чисто эмоциональная. А как ты представляешь сделать из него полностью мазоку? Я так думаю, Гаав сдделал всё возможное.

28 июля 2006 г. 8:53

#51120

Розевир

Кратенько... ^_^

<<анатомию и физиологию драконов мазоки знать легко будут>>
А зачем им знать анатомию и физиологию этих примитивных организмов? Разве что узнать какпелёнки вальгааву менять, но ведь на это и Филька сгодиться. Самообразование? Кселлосо это вообще не
надо...

<<он у неё только-только оказался, причём в виде яйца>>
Вот видите, даже в виде яйца! А у меня есть некоторые сомнения, что воспитывать яйцо архитрудно... ))) ИМХО даже та же Зеллас гораздо лучшии воспитатели для яиц будут. Хато потом с ними
Вальгаав повидает весь мир и будет жить в роскоши и счастьи.

<<мановением пальца уничтожить дракона, даже пусть он хоть с теми же Хаотичными Синями >>
Или мыслить ещё более глобально. встроить внутьрь Вальгааава какое-то подобие Гига Слейв-Бомбы и заставить того слиться с Хаотичными Синями, дабы затем мнхновением пальца эту самую
синь отправить далеко и надолго.)))

<< потом Филия найдёт старые дневники с позолоченными дракончиками на обложках>>
Это не самый хороший расклад. Я предлагаю так - вальгаав найдёт позолоеный дневничок с
инициалами Филии. Где написано что-то вроде "мы их били-били, рубили-рубили, а они всё древние не
дохнут". Вот тогда Вальгаав просто угрохает Филию и золотых.

<<а при чём здесь это вообще? >>
Ну название темы обязывает. ^_^

<< однако почему бы не дать этой части автономию? >>
а как же основная проблема Бистмасты - лень. Где гарантии, что она вообще должна что-либо
делать, кроме как побу.. и поку... Может быть она вообще Кселлоса создала в результате отруба чего-то там.
Вероятное развитие событий.)))

<<связь с Зеллас в том месте была очень сомнительна - эту зону даже Хеллмаста не мог просканировать>>
Вполне вероятно, что в тот момент Хеллмаста руководил Зелласом, а не Зеллас. Он же был
слугой Хелламсты, не так ли? А биологическое родство с Зеллас лишь дало кселли его образ мышления. А
может и нет. X_x

<<Гаав над этим не особо задумывался - и сделал из Вальтерии полумазоку. в>>
Ты к дыщ, кто есть Гаав? Гава - всего лишь безумно-безмозглый танк, который мешает всем - от мазоков до рюзоков, ни ему о психике подопечных думать. Скорее всего обращение в раннем возрасте может не пойти на пользу Вальгааву - вдруг станет адкоголиком и курягой. ^_^

<<с той лишь разницей, что Зеллас не свихнётся от человеческих идей>>
конечно она просто сойдёт с ума от выпивки и табака. Кстати, а не тем ли объясняется мягкая позиция Зеллас в мазочьих вопросах, как не перманентным укуреванием. В принципе Вальгаав и сможет стать слугой Зеллас, но как к этому отнесётся Кселлос?

<<ну, съедят её слуг поодиночке - будет тот же самый эффект.>>
Нет, так как при таком изходе Зеллас не пострадает. А вот при сьедение своих частей Зеллас весьма плачевно будет погибать. при повреждение же слуги общий урон Зелласасторонникам будет довольно-таки ощутимей. Без Зеллас-то они нрпродживут, но без её слуг.))

<<надо будет - пусть расклонирует Зероса или себя.>>
Ты хоть представляешь, чем для мира кончиться появление хотя бы пятнадцати Зеллас-клонов? Не говоря уже о том, что у Зелла сне хватит спиртного в погребе)))

<<а не более весёлой участью может и Эрулогос похвастаться. ^_^>>
Один Сириус, сковарничал и натырил себе пять Даркстар-оружий.)))

28 июля 2006 г. 9:01

#51141

Stein

2О-л:
> Они-то не будут, а вот вАль от этого страдать может...))) От трагического непонимания и отсутствия теплоты.
начнёт страдать - применят другой метод воспитания. пострадал - получил по морде. пострадал - получил по морде. пострадал посильнее - повисел час прицепленный к стенке посохом. попробовал сам дать по морде дающему - повисел двое суток. и всё... больше страдать уже не будет... ))) благо эмоциональный фон мазоки унюхают. )

> Да она его проэцирует на всех. Она заботилась о Вале, о Кселе, о Джиласе!
а где тут материнство? просто сочувствия, поддержки и т.п. матью ей рановато ещё. )

> Про яйцо бред комментировать не буду....+_+
то есть, соглашаешься? ^_^

> Инструменты для разных целей бывают. )))
ну вон, Зеллас для Зероса примерно такой же инструмент - чтоб директиву/кнутом/пряником по наглой фиолетовой морде получить... тут всё-таки скорее копи-Резо Алису использовал, а не наоборот. )

> Насчёт силы Зелас - повторяю, я и не сомневаюсь. но в любом случае механический контроль ненадёжен. Ибо сила силу ломит.
ну уж. если Валь сумеет стать сильнее Зеллас, да ещё и, скорее, сильнее и Зероса с ней же (а почему бы Бистмасте и не перестраховаться - вбухает все доступные силы, и хватит), то это уж слишком круто выйдет. ) ему уже никакие Даркстары-Вольфииды не понадобятся для Очищений всяких. на этот случай вообще никаких сдерживающих факторов не будет практически во всём мире. )

> А с чего ей его перебарывать? Вон старейшину Золотых она свергать не стремилась. Ей нужна идеология, которая позволяет не думать, переложив это на мудрых вождей. Зелас на такую роль вполне подходит.
ей (Филии... а то всё "она" да "она"...) старейшина был предпочтителен как некто "свой", в своё время почти что бывший праотцем для неё. и боевыми заморочками она в то время вообще не страдала в силу душевных потрясений - только пыталась всё и вся понять. вон, когда он даже прямо пожертвовал её жизнью при ней же, она лишь удивилась, а через пару минут уже сама билась не его же стороне.
Зеллас же - вроде как враг, мазоку, дрянь, мать дряни, подлая интриганка и всё такое прочее. пройдёт время, и Филия может настроиться к ней очень даже нехорошо. вместе с Валем, которого ты именно ей и впихиваешь. )

> Мне думается, что вряд ли она настолько ненормальная идиотка. ))))
хз... мне вообще показалось, что дыраконы Тупеют с Возрастом... а Филия - это вообще Клиника...Гы...))
ладно, шучу. ) хотя мало ли...

> Тем более, что к тому времени из свидетелй событий в живых только Ксел ещё останется.
почему? примерно столько же, сколько и во время Трая, останется... ну, и ещё рубаки передохнут, которые... а они вообще слышали вещания Древних старейшин? или те только с Филией общалися? неважно, впрочем. взаимоотношеньев Филии с Валем, и Зеллас/Зероса с ними же от этого мало зависят, расскажет ведь... или не доживёт. )

> При том, что ты констатируешь непреодолимую ненависть Филии ко Кселу. А я считаю эту пару возможной.
дык я и спрашиваю - а причём здесь это? паринг Филии и Зероса - это вообще другой вопрос, мы Валя обсуждаем... типа, отклоняешься от темы. ))
хотя и и не констатирую и не считаю пару невозможной. это я в вопросе о Вале считаю ненависть и вообще нетерпение к мазокам. а в вопросе паринга - пусть хоть к останкам Зорома клеится, не суть важно... пусть любит сколько угодно и куда угодно... не отрицаю. )

> Не вижу разницы между этим и Кселлосом. Про "более тонкую связь2 слишком расплывчато и недоказуемо.
в силовых затратах. свой кусок - это свой кусок, это даже не ближайший-ближайший мазок. его можно поглотить без дополнительных затрат. он имеет сознание и всё к нему прилагающееся, полностью идентичное Зеллас - разница лишь в количестве силы. оно контроллируется напрямую.
отдельный мазок - это лишние затраты. это не только отделение куска от себя, это ещё присоединение к нему автономии и некоторых признаков, создание потенциума мазока (т.е. не просто вбуханная сила, по и её лимиты). как сообщающиеся сосуды - в данном случае нужно создать целый сосуд, а не только его наполнение, энергию. кроме того, при случае его сложнее поглотить для создания сплошного хай-левел мазока: а в боевой ситуации именно сплошной хай-левел имеет больше преимуществ - атаковать "с разных сторон" ему позволит скорость, а выдержать мощный прямой удар легче: в случае с двумя отдельными мазоками, они получают усиленный урон от ударов массового поражения, и быстрее подыхают по одному.
и фсё...

> А ты знаешь её планы? )))
некоторые. частично. )

> Доклад в конце Трая, не забывай. Если бы была связь - зачем он? незачем.
ой, щас начнётся... ну, а почему же это именно доклад? ^_^ мож, просто отдыхали они, Зерос анекдоты вон травил... или это вообще ноги не Зеллас, а кого угодно от Луны до Эль-самы (благо контакт с последней откупорился в конце Некста, а первую нам не упомянули даже с учётом её роли в событиях Трая)... да сам знаю, что оч.маловероятно, но доказать-то? ^_^

> Что
а) вполне вписывается в предположение об идентичности Ксела Зелас )))
б) может их план таков и был, кто знает? )))
в планы однозначно не входила Аква, однако ей Зерос даже "задолжал" в конце концов... непохоже.

> Только не начинай это снова. Сколько спорили, так ни к чему и не пришли...
ну дык почему я и говорю - "возможно". ^_^

> А монстр из горячих источников?
дык я ж не о всяких там Найт Снэках... а о Фемилльских банях... они в сериале были... туда ещё Зел зашёл... и вышел... быстро очень... ))

> Да только они был вместе. -_-
каким местом? Сириус скорее выполнял роль предохранителя, после того как Эрулогос начал расходиться...
а применительно к рубакам - Сириус вообще ни доверия, ни недоверия особо не вызывал... сначала его сочли страшным разрушителем местного города... потом он взял и город "спас"... а потом вообще уже почти ничего не делал - только в целях самозащиты немножко настрелял Золотых, и молча угрозил Лине, когда та на него нацелилась Галвайрой... а потом вообще хеппи енд - Армейса и Эрулогоса прибили, а этот розовый ещё и вернуться к себе умудрился... воплощение нейтралитета. )

> Да, но нагадить успел.
дык и Армейс подоговариваться с рубаками успел.

> К Гааву - это могла быть не мазочья преданность, а чисто эмоциональная.
дык я и не отрицаю. а чем бы и Зеллас не вызвать в нём аналогичную к себе преданность?

> А как ты представляешь сделать из него полностью мазоку? Я так думаю, Гаав сдделал всё возможное.
повторяю - также, как и человека. в кадре ни разу такого не показали, но угрожали и описывали не раз.
а Гаав мазоком даже и не думал делать Валя - он его переродил, оставив его сознание и душу на месте, по присобачив к ней и мазочьи. мазокам даже перерождать не придётся - сотрут нафиг собственную его душу, и засунут мазочью. оставив его силу.

2Rozevir:
> А зачем им знать анатомию и физиологию этих примитивных организмов? Разве что узнать какпелёнки вальгааву менять, но ведь на это и Филька сгодиться.
ну, чтобы знать, когда у Валя критические дни, и всё такое прочее... )) в том смысле, что именно сами мазоки сгодятся.

> А у меня есть некоторые сомнения, что воспитывать яйцо архитрудно... ))) ИМХО даже та же Зеллас гораздо лучшии воспитатели для яиц будут. Хато потом с ними
Вальгаав повидает весь мир и будет жить в роскоши и счастьи.
эээ... так и не врубился, о чём это... но согласен... Х_х

> Или мыслить ещё более глобально. встроить внутьрь Вальгааава какое-то подобие Гига Слейв-Бомбы и заставить того слиться с Хаотичными Синями, дабы затем мнхновением пальца эту самую
синь отправить далеко и надолго.)))
хм, а что, тоже вариант...

> Это не самый хороший расклад. Я предлагаю так - вальгаав найдёт позолоеный дневничок с
инициалами Филии. Где написано что-то вроде "мы их били-били, рубили-рубили, а они всё древние не
дохнут". Вот тогда Вальгаав просто угрохает Филию и золотых.
ну, это уж точно не дневник Филии будет... она тогда ещё даже яйцом не была. ) а поставить инициалы "FuCK" на книжку кто угодно мог бы.

> Ну название темы обязывает. ^_^
кого? почему? почему меня не обязывает, а его - обязывает? О_о

> Где гарантии, что она вообще должна что-либо
делать, кроме как побу.. и поку... Может быть она вообще Кселлоса создала в результате отруба чего-то там.
а какое "чего-то там" у Бистмасты ещё занималось работой-то? и где оно у неё было расположено было, до того, как... стало... Зеросом?

> Вполне вероятно, что в тот момент Хеллмаста руководил Зелласом, а не Зеллас.
дайте две. )

> Он же был
слугой Хелламсты, не так ли?
однозначно не был. он был слугой Бистмасты, которая ему дала директиву временно исполнять обязанности слуги Хеллмасты.
если бы она его отдала не только де-юре, но и де-факто, Зерос бы в принципе не мог выразить своё крайне негативное отношение к Мэй-о.

> А биологическое родство с Зеллас лишь дало кселли его образ мышления. А
может и нет. X_x
х_Х

> Ты к дыщ, кто есть Гаав?
мы знаем одно: Гаав - это не Аква. может быть. потому что так сказал Зерос. )

> Скорее всего обращение в раннем возрасте может не пойти на пользу Вальгааву - вдруг станет адкоголиком и курягой. ^_^
как максимум - станет эмотиоманом. а курягой или адцким голиком он в любом случае от примера в виде Зеллас станет.

> Кстати, а не тем ли объясняется мягкая позиция Зеллас в мазочьих вопросах, как не перманентным укуреванием.
это... это был вопрос?

> В принципе Вальгаав и сможет стать слугой Зеллас, но как к этому отнесётся Кселлос?
посохом в анус он отнесётся... ну, спроси у него самого. )

> Нет, так как при таком изходе Зеллас не пострадает.
если Зеллас откусят кусок - она не погибнет, она понесёт энергетические потери. не больше, чем при создании слуги с эквивалентным количеством силы.

> нрпродживут
да, именно этим они и займутся...

> Ты хоть представляешь, чем для мира кончиться появление хотя бы пятнадцати Зеллас-клонов? Не говоря уже о том, что у Зелла сне хватит спиртного в погребе)))
к несчастью, представляю. ) поэтому и говорю, что лучше будет создать толпу чиби-Зеросов - у них и потребности будут укорочены, и мочить копи-чиби-Валей они будут с бОльшим рвением. )
хотя, я сомневаюсь, что Зеллас вообще уж так и не экспериментировала с этим... что-нибудь вроде цилиндров Спаарти у неё должно на острове иметься... небось, сидит, курево клонирует...

28 июля 2006 г. 9:54

#51472

Woudinge Cat

Балин!мну небыло токо неделю...
ребят,вы МОНСТРЫ.
(В плане постов)
[color=#ff0000][/color]
Откройте глаза,неверуюшшие!Ё!
Эта пара воплощение кавая!:kawaii_pink_em:

30 июля 2006 г. 17:04

#51476

Lavi

Woudinge Cat: Балин!мну небыло токо неделю...
ребят,вы МОНСТРЫ.
(В плане постов)

Откройте глаза,неверуюшшие!Ё!
Эта пара воплощение кавая!:kawaii_pink_em:

Э? Ты уверена? А

30 июля 2006 г. 17:19

#51477

Lavi

Woudinge Cat: Балин!мну небыло токо неделю...
ребят,вы МОНСТРЫ.
(В плане постов)

Откройте глаза,неверуюшшие!Ё!
Эта пара воплощение кавая!:kawaii_pink_em:

Э... Ты уверена? А где там кавай, обьясни пожалуйста.

30 июля 2006 г. 17:20

#51479

Woudinge Cat

Lavi: Э... Ты уверена? А где там кавай, обьясни пожалуйста.

Это фопрос, увы не ко мне...:kawaii_pink_em0:

30 июля 2006 г. 17:25

#51483

Nika

Нету там кавая Х_х
И пары такой нету Х_х
И вобще, Зеллос и кавай понятия слабо сочитаемые Х_Х

30 июля 2006 г. 17:26

#51485

Lavi

Слобо сочитаемые? Да они вообще не сочитаются!

30 июля 2006 г. 17:30

#51490

Woudinge Cat

Nika: Нету там кавая Х_х
И пары такой нету Х_х
И вобще, Зеллос и кавай понятия слабо сочитаемые Х_Х

А ты 2-ой сезон вспОмни!
Кселл в фартучке!!!!С утёнком!!!!:kawaii_pink_em:

30 июля 2006 г. 17:38

#51492

Nika

Не...
Вот Зеллос с садисской мордой мучающий Валя - эт я понимаю)
Хотя тогда с его супчика тоже все плакали Х_х
З.Ы. Кэт, а у кого же еще про кавай спрашивать, как не у Зелофилистки?)))

30 июля 2006 г. 17:42

#51494

Lavi

И все? Ну тогда давайте считать это аниме кавайным только потому, что там он мелькнул пару раз?))

30 июля 2006 г. 17:43

#51548

Stein

2WC:
> ребят,вы МОНСТРЫ.
мы в курсе.

> > > Эта пара воплощение кавая!
> > Э... Ты уверена? А где там кавай, обьясни пожалуйста.
> Это фопрос, увы не ко мне...
ИМХО к тебе - ты сказала, ты и аргументируй. ^_^

> Кселл в фартучке!!!!С утёнком!!!!
ну, по сравнению, например, с его призывом Джуу-о в конце Трая... или с тем же протыком Валя посредством посоха... это - ничто. кавая вообще было больше в манге. аниме убило и очаровние манговой версии, и полнейшее уродство реального воплощения. ) а манга, особенно неофициальная... например, Koui Mazoku no Shoukan Hou второй... тридцать первое страницо... после которого лучше уже не читать, страшно... )
уж фартучек - точно не показатель воплощённости кавайности, вон, права Lavi...
ну, а тем более что супчик тот, олицетворение кулинарных способностей Зероса (кстати, где он и открыл "тайну" своей победы над Золотыми. он попросту накормил их своей стряпнёй... "...одна капля убивает Золотого дракона...", нэ?), от пары оставит только самого Зероса. Филия, конечно, вполне способна глотать бомбы и после этого орать как ни в чём ни бывало, но от "тайного рецепта" не выживет.

собственными кулинарными способностями эта ящерица тоже не особо страдает - иначе бы вряд ли жрала не хуже самих рубак, и ещё и ждала этот, как его... траторный сюрприз, что ли? ну, с которой от вида рецепта уже рвотные позывы случаются... )) с неё - только чай.
вывод - супруги/любовники/спаривающиеся/парингующиеся (называйте как хотите) сдохнут от голода раньше, чем успеют хоть немножко подтвердить кавайности своей пары. )

P.S. молчу-молчу. )

31 июля 2006 г. 4:59

#51560

О-л

[quote]начнёт страдать - применят другой метод воспитания. пострадал - получил по морде. пострадал - получил по морде. пострадал посильнее - повисел час прицепленный к стенке посохом. попробовал сам дать по морде дающему - повисел двое суток. и всё... больше страдать уже не будет... ))) благо эмоциональный фон мазоки унюхают. )
[/quote]Мило. Однако таким способом можно добиться лишь покорности, но не верности. Как известно, слуги, с которыми так обращаются, предают хозяев, стоит врагу проявить ласку и доброту. Или сами хозяина приканчивают при возможности.[quote]а где тут материнство? просто сочувствия, поддержки и т.п. матью ей рановато ещё[/quote]Не путай материнский инстинкт с инстинктом размножения. Материнский - это как раз заботливость.[quote]ей (Филии... а то всё "она" да "она"...) старейшина был предпочтителен как некто "свой", в своё время почти что бывший праотцем для неё. и боевыми заморочками она в то время вообще не страдала в силу душевных потрясений - только пыталась всё и вся понять. вон, когда он даже прямо пожертвовал её жизнью при ней же, она лишь удивилась, а через пару минут уже сама билась не его же стороне.
Зеллас же - вроде как враг, мазоку, дрянь, мать дряни, подлая интриганка и всё такое прочее. пройдёт время, и Филия может настроиться к ней очень даже нехорошо. вместе с Валем, которого ты именно ей и впихиваешь. )
[/quote]Вот видишь! Фанатичная преданность! Это же замечательно! Причём сейчас Зелас для неё неоднозначно, что враг. Ибо старый мир Филии, её прежние ценности и ориентиры рухнули, к идеологии Золотых она относится неприязнено. А значит и постулат о нехорошести мазоку можно разрушить при желании. И Зелас займёт место старейшины - станет непререкаемым авторитетом, повелителем и господином Филии.[quote]в силовых затратах.[/quote]Так куда идут эти силовые затраты, если этот "кусок" по характеристикам идентичен Кселу?[quote]ой, щас начнётся... ну, а почему же это именно доклад? ^_^ мож, просто отдыхали они, Зерос анекдоты вон травил... или это вообще ноги не Зеллас, а кого угодно от Луны до Эль-самы (благо контакт с последней откупорился в конце Некста, а первую нам не упомянули даже с учётом её роли в событиях Трая)... да сам знаю, что оч.маловероятно, но доказать-то? ^_^
[/quote]Анекдоты? Ты видел, какое у Ксела лицо грустное? Ведь единственный раз за всё время такое. Какой повод может быть, кроме доклада госпоже о провале операции? Явно предчувствует неприятности. А может просто мучается, что хозяйку расстроил. Но явно такие чувства могла вызвать только она.[quote]в планы однозначно не входила Аква, однако ей Зерос даже "задолжал" в конце концов... непохоже.[/quote]Почему однозначно не входила? 0_0 Думаешь, он не знал, где Пречистая Библия спрятана? И кто её хранит?[quote]дык я ж не о всяких там Найт Снэках... а о Фемилльских банях... они в сериале были... туда ещё Зел зашёл... и вышел... быстро очень... ))
[/quote]Кстати, а где он разделялся-то? Он был аморфен, это помню, а вот про разделенеие на автономные части.. Если это мой склероз - гомен.[quote]каким местом? Сириус скорее выполнял роль предохранителя, после того как Эрулогос начал расходиться...
а применительно к рубакам - Сириус вообще ни доверия, ни недоверия особо не вызывал... сначала его сочли страшным разрушителем местного города... потом он взял и город "спас"... а потом вообще уже почти ничего не делал - только в целях самозащиты немножко настрелял Золотых, и молча угрозил Лине, когда та на него нацелилась Галвайрой... а потом вообще хеппи енд - Армейса и Эрулогоса прибили, а этот розовый ещё и вернуться к себе умудрился... воплощение нейтралитета. )
[/quote]Воплощение нейтралитета со своими целями. А это опасно. Заметь, всё же большую часть времени он поддерживал Эрулогоса.[quote]а Гаав мазоком даже и не думал делать Валя - он его переродил, оставив его сознание и душу на месте, по присобачив к ней и мазочьи. мазокам даже перерождать не придётся - сотрут нафиг собственную его душу, и засунут мазочью. оставив его силу.
[/quote]Не уверен, что это возможно. Кроме того, зачем засовывать мазоку в материальное тело? Это же явно неэффективно. [quote]дык я и не отрицаю. а чем бы и Зеллас не вызвать в нём аналогичную к себе преданность?[/quote]Прибивая его посохом к стене? Сомнительно...[quote]А у меня есть некоторые сомнения, что воспитывать яйцо архитрудно... ))) ИМХО даже та же Зеллас гораздо лучшии воспитатели для яиц будут.[/quote]Собственно, я думал, речь скорее о судьбе Валя по окончании инкубационного периода. [quote]Это не самый хороший расклад. Я предлагаю так - вальгаав найдёт позолоеный дневничок с
инициалами Филии. Где написано что-то вроде "мы их били-били, рубили-рубили, а они всё древние не
дохнут". Вот тогда Вальгаав просто угрохает Филию и золотых.[/quote]Филия не производит впечатление человека (дракона), который будет вести подобные дневники. "Сегодня выпила 5 чашек чаю", "старейшина сказал, что я умница. Ня!!!" или типа того, но не описание истребительной войны, в которой она даже не учавствовала.[quote]поставить инициалы "FuCK" на книжку кто угодно мог бы.
[/quote]Апладирую стоя и бьюсь башкой о клавиатуру. =)))))))))

31 июля 2006 г. 8:54

#51601

Stein

2О-л:
> Мило. Однако таким способом можно добиться лишь покорности, но не верности.
а что такое? =) страх для контроля - тоже инструмент. разумеется, есть шанс, что предаст (ё-моё, с этой клавиатурой без ножек... чуть "педераст" не написал...). однако шанс такой есть всегда. =) если не применять к нему силы и вообще в ласке держать - то шансы скорее лишь увеличатся - повод-то предасть Валь найдёт, а вот бояться расплаты не будет. в случае контроля страхом, он гораздо лучше поймёт, что с ним могут сделать, если он осмелится на бунт.
кроме того, можно ведь использовать не только кнуты, но и пряники. и наш дракоша ещё и будет иметь веский повод не предавать - потому что здесь хорошо, бесплатно кормят, дают казённых пленниц-Золотых и не бьют, если хорошо себя вести. а если имелись не только пряники, но и кнуты, то там - будут бить. отсюда. логика, блин. ))

> Не путай материнский инстинкт с инстинктом размножения. Материнский - это как раз заботливость.
не путаю. =) с присутствием заботливости согласен, а материнство - всё-таки не синоним просто заботливости. более специфичное качество. ну, как бы... эээ... ну, например, можно сочувствовать-заботиться-помогать всем подряд направо и налево, но матью быть ужасной - не считая попытков заботы. ну, и... ну, а вон Зеллас - тоже может заботиться. ) особенно когда трезвая... ну, мало ли... иногда, может быть, и бывает... в крайнем случае - Зерос пусть нянчится... или ещё кто... )) вопщим, одной заботы не хватит. ) надо... чё-то... понимать... )) наверна. )

> Вот видишь! Фанатичная преданность! Это же замечательно! Причём сейчас Зелас для неё неоднозначно, что враг. Ибо старый мир Филии, её прежние ценности и ориентиры рухнули, к идеологии Золотых она относится неприязнено.
ну, не надо меня пародировать и смешивать по куче абсолютно противоречивых идей в одной фразе. )) уж или фанатично предана, или всё рухнуло там у неё, одно из двух. ) к концу Трая она отвергла абсолютно все старые, новые, настоящие и т.п. ориентиры - отказалась от всего, типа, независимым индивидуумом стала. и пофигу на любые идеологии, даже на такие, как у Валя. принять что-то... ну ладно, ладно, может. если Бистмаста постарается. однако это уже не та фанатичная преданность будет. через силу примет и по вечерам философствовать будет. потом чё-нить придумает. или просто собственных хвостом себя придушит от этой жизни куда подальше. ) тут уж одно из двух - или она добровольно сотрудничает с Зеллас и понимает, в кого она должна превратить Валя. жуть. =) или она даже близко об этом не догадывается, но ничуть не знакома-то с Джуу-о. и тем более не предана им. или третий вариант - Филия вообще ни причём, её ликвидировали, Валя утащили, и новую машину убийствов делают. )

> Так куда идут эти силовые затраты, если этот "кусок" по характеристикам идентичен Кселу?
не идентичен. Зерос - однозначно независимое существо. то есть, у него есть куча зависимостей, но они плана мазоку-мазоку, маста-слуга, но не мозг-задница. у него есть независимая мазочья суть - астральное тело ака душа. даже если и идентичное Зелласову, но отдельное, его надо автономизировать. выставить те самые "все характеристики" отдельному существу. даже если по мелочи, то это всё равно излишние заморочки и затраты.

> Анекдоты? Ты видел, какое у Ксела лицо грустное? Ведь единственный раз за всё время такое.
морда у него всегда такая "грустная". в ендинге ничуть не хуже - лыбится как ни в чём ни бывало. =) заодно случайную кадру кину, если что...

> Какой повод может быть, кроме доклада госпоже о провале операции? Явно предчувствует неприятности. А может просто мучается, что хозяйку расстроил. Но явно такие чувства могла вызвать только она.
ну, если не ошибаюсь, операции все прошли вполне успешно. даже если там и было какое-нибудь впадание в каплю на пару секунд, то это вовсе не означает доложение о провалах. например, просто какая-то не оч.хорошая заметка, типа, "ну, я и удрал... доклад о цветочках? эээ... ладно, ладно...". или реакция на комментарий хозяйки... ну, в смысле, хозяйки ног. ) мало ли. вариантов куча. )

> Почему однозначно не входила? 0_0 Думаешь, он не знал, где Пречистая Библия спрятана? И кто её хранит?
где спрятаны ПБ - знал. кто хранит шариковую копию в Катахто - тоже знал. а вот Акву - навряд ли. =) его бормотания во время похода по поводу замаскированного Гаава определённо были ходом сценаристов, но не прикидываниями самого Зероса. по выражению самого Марю-о, "даже Зерос заинтригован". ) потому как просканировать старушку ему не удавалось ввиду недостатка сил - иначе бы он мгновенно заприметил Сейрю-о, с самой Коумы-то...

> Кстати, а где он разделялся-то? Он был аморфен, это помню, а вот про разделенеие на автономные части.. Если это мой склероз - гомен.
это мой склероз. ) хз... ну, он плевался... и разных товарищев заковывал, не в одну кучу... и вапще... ) или, ну, тогда... взять хотя бы того клоуна из серии с Отоме но Инори... или вон, сам Швабра... хоть и не сам делился... но семь частей имеет... вон, пусть Зеллас позовёт Карю-о или ещё кого, Луну хотя бы... и пусть её делят... всяко-разно... )

> Воплощение нейтралитета со своими целями. А это опасно. Заметь, всё же большую часть времени он поддерживал Эрулогоса.
он не поддерживал. он сдерживал. =) то есть, шатался рядом, оказывал поддержку, когда её действительно надо было, но обычно сам никуда не вступал, а Эрулогоса не раз сдерживал и вообще выражал своё согласие с миротворчеством Армейса (с которым его и сравнивал сам Эрулогос). а так - ну что ж, в целом у всех троих цели были общими, так что поддержка вполне обоснована ко всем троим...

> Не уверен, что это возможно. Кроме того, зачем засовывать мазоку в материальное тело? Это же явно неэффективно.
ну, если что, есть менее (и более - тоже) радикальные альтернативы контроля, и подвиды этого...
материальное тело - это будет не как сдерживающий мазока фактор, а как приложение с кучей силовых фишек. Вальгаав, которого примерно также переродили (и даже меньше), вовсе не уступал мазокам по почти всем их преимуществам нематериальности. то есть, телепортации, сверхскорость и т.п. он вполне осуществлял, как и прямой энергетический удар. суть "материального тела" же заключается в его древнедраконистости, то есть, в дополнительным силам, которые не входят в мазочьи возможности, но вполне толково сочетаются с ними, что и сумел продемонстрировать практически единственный экземпляр результата такого извращения.

> Прибивая его посохом к стене? Сомнительно...
прибиванием за нехорошести и неприбиванием за хорошее поведение. =) обеспечит ему счастливое деццтво со всякими там удобствами (а что? хоть целый дворец отстроит, если надо), и всё. а посохом к стенке - это если он вдруг найдёт повод на неё "наехать". чтоб неповадно было.

> но не описание истребительной войны, в которой она даже не учавствовала.
не участвовала... однако вроде бы знала? то бишь, "сегодня Сайчиро объявил праздник - тысячелетие со дня нашей победы, о которой мне рассказывала мама, когда мы..." - это могёт быть... тем более что даже вполне возможно, что предки Филии в этом деле учавствовали и вполне толково... истребляли вроде как по большей части водяных, которые с Раградией, а вот именно Карю-ошные дракоши во главе с составом ихнего совета старейшинского и занимались Древними... огласка вроде бы была, тем более с учётом причастности Филии к этому клану и вполне высокому статусу в нём же...

> Апладирую стоя и бьюсь башкой о клавиатуру. =)))))))))
в смысле? ) инициалы Филии забавны? )

31 июля 2006 г. 11:17

#51617

Woudinge Cat

Nika: Не...
Вот Зеллос с садисской мордой мучающий Валя - эт я понимаю)
Хотя тогда с его супчика тоже все плакали Х_х
З.Ы. Кэт, а у кого же еще про кавай спрашивать, как не у Зелофилистки?)))

У Энжела...:kawaii_pink_em0:

P.S. молчу-молчу. )

Оно видно:)

Ладно, свалмваю из этой темы ненадолго...:kawaii_pink_qua:

31 июля 2006 г. 11:53

#51625

О-л

[quote]если не применять к нему силы и вообще в ласке держать - то шансы скорее лишь увеличатся - повод-то предасть Валь найдёт, а вот бояться расплаты не будет.[/quote]Хм. Гаава, ИМХО, он бы ни за что не предал. кроме того, не обязательно носиться с ним, как с писаной торбой, но и не истязать. Если он будет находиться в достаточно хороших условиях, при этом будет воспитан гармонично и пылать сыновьей любовью к Зелас - вполне был бы надёжен.[quote]в случае контроля страхом, он гораздо лучше поймёт, что с ним могут сделать, если он осмелится на бунт.
[/quote]Да, но это действует, только при превосходстве сил (а при этом и так не особенно стремятся предавать). А как только хозяин ослабеет или появится кто-то более сильный - слуга тут же отыграется за эту строгость. Вспомни к примеру Гриму и Сарумана. Или дворецкого того покалеченного миллионера из "Ганибала". ))))[quote]вопщим, одной заботы не хватит. ) надо... чё-то... понимать... )) наверна. )[/quote]Ну, да, конечно, но ИМХО знать ей тоже ничто не мешает. Кто знает, сколько там было детишек в её семье. Да и книжки можно почитать, пока Валь зреет.[quote]уж или фанатично предана, или всё рухнуло там у неё, одно из двух. )[/quote]Филия склонна к фанатичной преданности, но в данный момент, всё, чему она была преданна рухнуло, от старой идеологии она отказалась, но внутренне-то не изменилась. Ей всё ещё нужна программа, которая всё расставит по полочкам, нужен авторитет, который скажет - что делать. Им вполне может стать Зелас. А делать из Валя "то, что нужно Зелас" вовсе не обязательно Филии - она пусть Валя гармонично воспитает и привьёт любовь к тёте Бистмасте, а уж идеологическую программу может Ксел вдолбить. )))[quote]морда у него всегда такая "грустная". в ендинге ничуть не хуже - лыбится как ни в чём ни бывало. ) заодно случайную кадру кину, если что...[/quote]Это плохой кадр. Там был кадр, на котором рожа грустнее. )))) И потом, даже тут он улыбается явно натянуто. Улыбается, а сам ждёт, когда ему в морду дадут. ))[quote]ну, если не ошибаюсь, операции все прошли вполне успешно. даже если там и было какое-нибудь впадание в каплю на пару секунд, то это вовсе не означает доложение о провалах. например, просто какая-то не оч.хорошая заметка, типа, "ну, я и удрал... доклад о цветочках? эээ... ладно, ладно...". или реакция на комментарий хозяйки... ну, в смысле, хозяйки ног. ) мало ли. вариантов куча. )[/quote]Успешно? тогда обьясни, нафиг Зелас было всё это нужно? )))) Пр "доклад о цветах" - это ИМХО как раз форма наказания (не по попке же его шлёпать). Да и коммент, вызвавший такую реакцию -явно не положительный.[quote]где спрятаны ПБ - знал. кто хранит шариковую копию в Катахто - тоже знал. а вот Акву - навряд ли. ) его бормотания во время похода по поводу замаскированного Гаава определённо были ходом сценаристов, но не прикидываниями самого Зероса. по выражению самого Марю-о, "даже Зерос заинтригован". ) потому как просканировать старушку ему не удавалось ввиду недостатка сил - иначе бы он мгновенно заприметил Сейрю-о, с самой Коумы-то...
[/quote]Лично я полагаю. что он всё знал. И главное - если и не знал, это лишь подтверждает мою точку зрения. Он скорректировал план так, что новый элемент не только не помешал, но и пригодился. Кто мог бы так блестяще работать с планами Зелас, как не тот, кто обладает её мышлением?[quote]вон, пусть Зеллас позовёт Карю-о или ещё кого, Луну хотя бы... и пусть её делят... всяко-разно... )
[/quote]И зафиг? Чтоб стать слабее? Причём неизвестно, сможешь ли потом склеиться? А вот создание слуги явно не фатально, ибо иначе лорды их бы вообще не создавали, да и должна энергия пополнятьсясо временем.[quote]материальное тело - это будет не как сдерживающий мазока фактор, а как приложение с кучей силовых фишек. Вальгаав, которого примерно также переродили (и даже меньше), вовсе не уступал мазокам по почти всем их преимуществам нематериальности. то есть, телепортации, сверхскорость и т.п. он вполне осуществлял, как и прямой энергетический удар. суть "материального тела" же заключается в его древнедраконистости, то есть, в дополнительным силам, которые не входят в мазочьи возможности, но вполне толково сочетаются с ними, что и сумел продемонстрировать практически единственный экземпляр результата такого извращения.
[/quote]Ты сам же говорил, что этот способ принципиально отличается от того, который использовался с Валем. ИМХО у Валя всё наоборот - душа и сознание дракона засунуты в мазочью оболочку. А в материальном теле мазоку не сможет телепортироваться, вряд ли сможет регенерировать эффективно и опять же вряд ли сможет питаться эмоциями. А преимущества - только сомнительная сила Древнего, о которой мы знаем только, что она больше. чем у 100 золотых. Но это и про Ксела можно сказать, так зачем огород городить?[quote]ему счастливое деццтво со всякими там удобствами [/quote]Вот для этого и необходимы тепло, ласка и любовь, которые получаются из Филии. )))[quote]огласка вроде бы была, тем более с учётом причастности Филии к этому клану и вполне высокому статусу в нём же...[/quote]Валь даже не обязан знать, что он - Древний. Не будет знать - и записей таких не поймёт. А говорить незачем ему про это.

31 июля 2006 г. 12:52

#51658

Stein

2О-л:
> Хм. Гаава, ИМХО, он бы ни за что не предал.
Гаав - это другое. Гаав - он вроде как Гаав-сама, спаситель, царь, бог и всё такое прочее. это уже скорее дело чести, верности и т.п. в случае с Зеллас ситуация несколько другая, хотя, в принципе, она может таковую симитировать. то есть, оставив Валя как такового (без нянчества и психологического размягчения, но с дальним контролем, чтоб он совсем с голоду не сдох), затем скоординировать на него какую-нибудь смертельную опасность и всё такое, и "спасти". вопрос лишь в психологии Валя - или он будет иметь такие же принципы, как во время истребления Древних Золотыми, или всё же вырастет несколько другим. в первом случае Зеллас станет для него такой же, как Гаав - спасителем, идееродителем новых позиций, и тому подобное.

> кроме того, не обязательно носиться с ним, как с писаной торбой, но и не истязать. Если он будет находиться в достаточно хороших условиях, при этом будет воспитан гармонично и пылать сыновьей любовью к Зелас - вполне был бы надёжен.
а как он будет таким образом воспитан? с сокрытием некоторых правд? с воспитателем в виде Филии? ^_^ иначе, нежели бунтом с преувеличением собственных способностей и гибелью Валя (или с преуменьшением со стороны Зеллас и гибелью её же - мало ли), эта сыновья любовь вряд ли окончится - в ласке его воспитают, а потом он поймёт, к чему была эта ласка и чем она собиралась обернуться, и в качестве кого его, Валя, используют. и у него появится оч.большая обида. =) Филия в качестве источника комментариев и дополнений к правдам - прям-таки кладезь. ласковая Зеллас с не тыкающийся Зерос - отсутствие демонстраций собственной силы и жестокости, что может вести к переоценке Валем своих шансов и последним тычком к восстанию: иначе он будет иметь страх как сдерживающий фактор.

> Да, но это действует, только при превосходстве сил (а при этом и так не особенно стремятся предавать). А как только хозяин ослабеет или появится кто-то более сильный - слуга тут же отыграется за эту строгость.
ну, мне всё-таки кажется, что Зеллас не настолько глупа, чтобы при хоть какой-то мало-мальски вероятности предательства давать ему шансы. =) кроме того, в качестве имха - я ещё и сомневаюсь в отсутствии у мазоку-маст, тем более лордов, некоторых строгих правил относительно подчинения. я даже не говорю о том, что мазоку-слуга подчиняется мазоку-же-масте, хотя это тоже вариант. тут суть в некотором аналоге Договора, что, мол, такой-то такой-тович такой-тов добровольно (относительно) и с пониманием (тоже относительным) вероятных последствий принимает суть беспрекословного подчинения данному мазоку. разумеется, "в обмен на", после чего может стоять какой-то материальный или информационный дар, бессметрие, повышение уровня силы, шустрое излечение-спасение из некоторой ситуации или вообще некоторая помощь.
типа как у Сейграма/как-его-там-из-четвёртой-серии.

> Ну, да, конечно, но ИМХО знать ей тоже ничто не мешает. Кто знает, сколько там было детишек в её семье. Да и книжки можно почитать, пока Валь зреет.
ну а чем та же Зеллас хуже? сделает брасу покавайней и пустит его всю библиотеку дворца подряд Валю прочитывать. или вон, раз, по-твоему, Трай провалился, в качестве наказания читкать будет Зерос, 51% свободного времени. в том случае, если количества мозгов брасу не хватит, чтобы и с выражением читкать, и что-нибудь полезное/интересное.
в конце концов, можно отыскать более подходящее на роль матери/няньки существо, если мазоку не сойдёт. нанять/заставить кого-нибудь. даже дракона. который и как мать опытней Филии, и к мазокам не питает никаких ощущеньев (а лучше - питает некоторую симпатию/уважению, особенно к Зеллас, которая может ему навешать лапши о своих миротворческих планах), и никаких излишних недостатков (Филия знает слишком много того, чего Валю знать очень даже не стоит - начиная Коумой, продолжая Гаавом и оканчивая Траем; а также имеет неудобные личные отношения и к самому Валю, и к компании, истреблявшей его вид, и к компании, истреблявшей Гаава, и к компании, представителем/посредником которой являлся собственно Зерос; а, и ещё возле Филии и яйца ошиваются Джиллас и Гравос, и могут появиться ещё какие-нибудь аналогичные спасенцы Гаава-Вальгаава, которые также имеют некоторые сходные информации). но не саму Филию же! )

> Филия склонна к фанатичной преданности, но в данный момент, всё, чему она была преданна рухнуло, от старой идеологии она отказалась, но внутренне-то не изменилась. Ей всё ещё нужна программа, которая всё расставит по полочкам, нужен авторитет, который скажет - что делать. Им вполне может стать Зелас. А делать из Валя "то, что нужно Зелас" вовсе не обязательно Филии - она пусть Валя гармонично воспитает и привьёт любовь к тёте Бистмасте, а уж идеологическую программу может Ксел вдолбить. )))
во. праильно. )
вопрос только в том, почему Филия воспитать может, а тот же Зерос и вся остальная тамошняя компания - не может.
тем более что, к психологии собственно Филии... а она не слишком ли непостоянна? фанатичная преданность у неё легко сменяется безразличием ко всем подряд, принятие и понимание идей - согласием в участии в умерщвлении источника этих идей, абсолютное следование задаче спасти мир - глупыми переминаниями в самый критичный момент. Старейшины тоже ей вбухивали тонны лапши на ухи, и даже специальные наушники со встроенной лапшой прикрепили к этим самым ухам, и сколько она им следовала - а тут хрясь, и пошли они все нафик. ) а не помешает ли подобная нестабильность планам по воспи... эээ... планам Зеллас? =)

> Это плохой кадр. Там был кадр, на котором рожа грустнее. )))) И потом, даже тут он улыбается явно натянуто. Улыбается, а сам ждёт, когда ему в морду дадут. ))
протестую, это всё домыслы. ) улыбается он всегда натянуто (и всегда на одно и то же место - прим.редактора). и ждёт в морду тоже постоянно. )
кроме того, я и не отрицаю, что были отрицательные моменты в докладе. хотя на вид - нифига, это вообще даже просто пауза могла быть с подбором культурных слов для дальнейшего доклада. но по мелочи - были мелочи. в смысле, проколы. угу.

> Успешно? тогда обьясни, нафиг Зелас было всё это нужно? )))) Пр "доклад о цветах" - это ИМХО как раз форма наказания (не по попке же его шлёпать). Да и коммент, вызвавший такую реакцию -явно не положительный.
не, ну а чё чуть что, так сразу Штайн? спросите у Зеллас. ) план мог кучу разных целей иметь, уж кто её поймёт...
про цветочки - дык она и могла это прокомментировать, в конце концов, просто съязвить - по любому поводу, благо их хватало, начиная с беготни Зероса по рынку и оканчивая концовкой Трая, для выпуска целой книжки-сборника язвительных комментариев от Зеллас.
не говоря уж о том, что происходило за кадром.

> Кто мог бы так блестяще работать с планами Зелас, как не тот, кто обладает её мышлением?
Зерос. а что, ему и своих мозгов, на независимой от Джуу-о подвеске, хватило бы. может быть, он даже лучше самой Зеллас придумал. ) а может быть, и хуже. вот, например, долг, который он отметил перед Сейрю-о, пришлось спешно аннулировать при первой попавшейся возможности, ввиду "абсолютно случайной" гибели воплощенья Раградии. =)

ну, если что, я могу щас ещё и начать кидать в твою точку зрения цитатами. а? например, Трай, разговор с Армейсом. от Зероса же, была фраза смысла примерно "теперь я понимаю госпожу Зеллас", по отношению её отношений к отношениям шинзоку. тьфу. вопщим, это он о том, как сама Зеллас к шинзокам относится. комментарий относился к тому, что, мол, мы, мазоку, даже могли бы с вами, шинзоками, сотрудничать, вы нормальные, только до такой жути наивные...
ну, пока что хватит. интересно, а как же Зерос бы "наконец-то понял" Бистмасту, если бы имел идентичной с нею мышление? ^_^

> И зафиг? Чтоб стать слабее? Причём неизвестно, сможешь ли потом склеиться? А вот создание слуги явно не фатально, ибо иначе лорды их бы вообще не создавали, да и должна энергия пополнятьсясо временем.
гм... ладно... для моей точки зрения, чуть дальше, находится очень неприятный тупик, так что я лучше просто... типа соглашусь. ) про энергию, во всяком случае... а что до "зафиг" - ну уж. потери сил не такие уж и фатальные, тем более что они "могут со временем восполниться". если они вообще будут, а то ведь суть не очень похоже, чтобы при распаде мазока он так уж и терял суммарной силы. по законам физики, во всяком случае, на распад обычно кидается энергия из внешнего источника, и энергия эта полностью остаётся внутри частиц распавшегося... тела. по модулю суммы. то есть, при разделении Зеллас бы стала ещё сильнее - на такое же количество силы, которое было затрачено тем, кто её разделял. а разделяющий на это же количество ослабнет - в любом случае. можно даже с этой точки зрения рассмотреть все те "разделения": что разделяющий (Цефи, например) кидается собственной кровной энергией в разделяемого (тут - Швабра), сам ослабевает, зато переполняет разделяемого энергией до собственно распада. со стороны Цефи это логично в том плане, что по одному кусочки эти он однозначно может победить. нелогично - в том плане, что по суммарной силе Швабра получается сильнее Цефи, и поэтому окончательно победить последний не сможет - остаток сил угрохает на заточения кусков, и даже добить толком не сумеет. это всё и объясняет.
в ином случае, при равенстве сил Цефи бы победил. или хотя бы еле-еле проиграл седьмому куску Ма-о, легко расправившись с остальными шестью.
ну, это всё к тому, что разделение себя для Бистмасты может быть во всех сторонах удобней - и силы из шинзоков вытянуть, и несколько себя любимых получить, и вообще. =) прям сплошная выгода.

> Ты сам же говорил, что этот способ принципиально отличается от того, который использовался с Валем.
мало ли чего я говорил. )))

> ИМХО у Валя всё наоборот - душа и сознание дракона засунуты в мазочью оболочку.
погоди, погоди... мазочья оболочка есть лишь астральное тело. оно же душа. это не "засунуты", это "присобачены" получается. физическое же тело Валя, если оно осталось константой (то есть, как у дракона, а не как у мазока, у которого вообще суть лишь в астральном теле), то приобрело мазочьи свойства - сверскорости, телепортации и тому подобное. мазочьего тела ему Гаав не давал, нет. с ним скорее сделали примерно как с копи-Резом (в аниме не знаю, но в манге - точно). то есть, тело осталось, но модифицировалось и видоизменилось (у копи-Резо: рты в разных местах как модификация и третий глаз как видоизменение; у Валя: сверхспособности как модификация и рог как видоизменение).
засовывать сознание Валя в чисто мазочью оболочку тела - это ничего, кроме придурковатого мазока, не даст. а вот сличение мазока с телом Валя, с выпихиванием сознания самого Валя из этого тела - это получение мазока со способностями Древнего, т.е. с дополнительными бонусами и сверхсилами. чего я в тот раз и предлагал. =)

> А в материальном теле мазоку не сможет телепортироваться, вряд ли сможет регенерировать эффективно и опять же вряд ли сможет питаться эмоциями.
о, а что же, в таком случае, именно произошло с Вальтерией при перерождении под пытливым взглядом Гаава? чисто сознание Валя не может дать мазочьему телу способностей Древнего. кроме психологии. душа - аналогично, ещё и конфликтовать будет.
материальное тело модифицируется, и всего делов. переродят его.

> А преимущества - только сомнительная сила Древнего, о которой мы знаем только, что она больше. чем у 100 золотых. Но это и про Ксела можно сказать, так зачем огород городить?
ну, Зеллас второй такой, как Зерос, не помешает. да и экспериментировать с этим выродком можно. вон, например, суть встроенности в Валя и Даркстара, и Вольфиида, начиналась из возможности - эти два чудика могли воплотиться именно что лишь в таких извраноидах, как Вальгаав со своим мутанством. таким образом, в него можно будет, если что, повпихивать всяких хай-левелов и получить кардинальную силу. ну, или ещё чего-нибудь придумает, Зеллас на подобные идеи вполне горазда...

> Вот для этого и необходимы тепло, ласка и любовь, которые получаются из Филии. )))
ну, будто на одной Филии свет клином сошёлся, тоже мне, последняя мать. ) от неё одно насилие получится - она им все проблемы решает, вона, как в пятой серии... а в лавке у неё вообще одно только холодное оружие изготавливается, вапще жуть. )

> Валь даже не обязан знать, что он - Древний. Не будет знать - и записей таких не поймёт. А говорить незачем ему про это.
а кто сказал, что "незачем" на что-то повлияет, если дать Валю возможность иметь дело с Филией и ещё кому-нибудь причастному к этому делу? вон Зеллас сотоварищи - не скажут. тот, кто вообще не в курсе этого всего - тоже не скажет. а тут - Филия. Х_Х

P.S. *полетел в оффлайн, отдохну от вас... вы от меня пока тоже отдохните )*

31 июля 2006 г. 15:01

#51721

О-л

[quote]- в ласке его воспитают, а потом он поймёт, к чему была эта ласка и чем она собиралась обернуться, и в качестве кого его, Валя, используют. и у него появится оч.большая обида. ) Филия в качестве источника комментариев и дополнений к правдам - прям-таки кладезь. ласковая Зеллас с не тыкающийся Зерос - отсутствие демонстраций собственной силы и жестокости, что может вести к переоценке Валем своих шансов и последним тычком к восстанию: иначе он будет иметь страх как сдерживающий фактор.[/quote]Ну, не так же в прямую, "для чего его используют", хдесь, опять же, дело в воспитании. Чтоб не говорить "Сынок, сходи, ляг на амбразуру", а он испытывал бы добровольную потребность это сделать.
Зачем бунтовать-то, против ласковой Зелас?[quote] тут суть в некотором аналоге Договора[/quote]Не согласен. При договоре с Сейграмом за исполнением его следил сам Сейграм (и возможно Гаав), как высшие существа, правящие миром. А если договор заключает Лорд с мазоку - кто будет контролировать? Эль-сама в мир носа не кажет. А про высшу силу, стоящую над мазоками, ничего не известно. Короче, чушь. тем более, что проше покорность зашить слуге в физиологию.[quote]тем более что, к психологии собственно Филии... а она не слишком ли непостоянна?[/quote]Ну, на неё воздествовало очень много событий, причём в процессе старейшина сам нарушил принципы. внушённые ей. Вот она и невыдержала. а при спокойной жизни таких сбоев не будет.[quote]протестую, это всё домыслы. ) улыбается он всегда натянуто (и всегда на одно и то же место - прим.редактора). и ждёт в морду тоже постоянно. )
[/quote]Напротив, улыбается очень натурально и кавайно. А в морду от кого ему ждать-то? Ждал бы - не получал всякий раз от Лины.[quote]как же Зерос бы "наконец-то понял" Бистмасту, если бы имел идентичной с нею мышление? [/quote]Мышление и целеполагание, а так же взгляды на жизнь - вещи разные. ясное дело, что Ксел - не Зелас, и скопировала она себя не полностьтю (вот Ксел, к примеру, не курит).[quote]потери сил не такие уж и фатальные, тем более что они "могут со временем восполниться". если они вообще будут, а то ведь суть не очень похоже, чтобы при распаде мазока он так уж и терял суммарной силы. по законам физики, во всяком случае, на распад обычно кидается энергия из внешнего источника, и энергия эта полностью остаётся внутри частиц распавшегося... тела. по модулю суммы.[/quote]Распад в данном случае не столь физический, скол физиологический. И потеря эта не восстановится. Посколькуц потеря в максимуме силы, и хорошо если пропорциональная разделению. Т.е. из разорваной Зелас получатся две мазоку в два раза (минимум) слабее Зелас. А может и ещё слабее, смотря по какому принципу у них накопление силы идёт... [quote]мазочья оболочка есть лишь астральное тело. оно же душа. [/quote]Не соглашусь, что душа=астральное тело. Чтоб не вводить новых сущностей, скажем - душа помещается в астральном теле, но не только она. Кстати, я говорил не столько про душу, сколько про сознание. Память, эмоции и т.д. Физического тела ИМХО у Валя вообще нет. Сдохло оно. [quote] чисто сознание Валя не может дать мазочьему телу способностей Древнего. кроме психологии. душа - аналогично, ещё и конфликтовать будет.[/quote]И где он эти способности проявлял, кроме неудачной трансформации в дракона? нигде. Насчёт дракона - есть наверняка в душе, короче, в том "астральном слепке", который Гаав с Вальтерри снял, и в мазоку слепил, какая-то расовая информация. Но, ясное дело, мазоку для её использования не предназначен. Вот и не вышло ничего хорошего из трансформации.[quote]ну, будто на одной Филии свет клином сошёлся, тоже мне, последняя мать. ) от неё одно насилие получится - она им все проблемы решает, вона, как в пятой серии... а в лавке у неё вообще одно только холодное оружие изготавливается, вапще жуть. )[/quote]К холодному оружию как раз мальчик пусть привыкает, пригодится в будущем. ))) И главное - ну где ты найдёшь мать, которая будет заботится о Древнем Драконе для мазоку-лорда, да ещё и любить совершенно незнакомое яйцо?[quote]вон Зеллас сотоварищи - не скажут. тот, кто вообще не в курсе этого всего - тоже не скажет. а тут - Филия. Х_Х[/quote]Так я от тебя и не добился - зачем ей говорить это?.. Ну да ладно. Это, кстати, тоже может Зелас использовать. Расказывать с детства истори о несчастных Древних. которые погибли от рук шинзоку, а лет эдак в 500, когда половозрелым станет. обьявить "Ты - Древний дракон". Тут крыша у Валя едет, он готов убить всех шинзоку под предводительством любимой тёти Зелас, их главного врага. ))))

31 июля 2006 г. 18:24

#51792

Woudinge Cat

"Ты - Древний дракон". Тут крыша у Валя едет, он готов убить всех шинзоку под предводительством любимой тёти Зелас, их главного врага. ))))"

Угу. вот и зарисовочка на 4.ый сезон...

"во. праильно. )
вопрос только в том, почему Филия воспитать может, а тот же Зерос и вся остальная тамошняя компания - не может.
тем более что, к психологии собственно Филии... а она не слишком ли непостоянна? фанатичная преданность у неё легко сменяется безразличием ко всем подряд, принятие и понимание идей - согласием в участии в умерщвлении источника этих идей, абсолютное следование задаче спасти мир - глупыми переминаниями в самый критичный момент."

Воспитать то воспитает,да вот только как?
У Зелас навереяка есть дела по важнее, а Кселлос в осеовном занят исполнением её планов... Да Валь у них там с голоду помрёт, а они даже не заметят.

Что то мы затихли... не к добру!

1 августа 2006 г. 6:53

#53302

Stein

2О-л:
> Зачем бунтовать-то, против ласковой Зелас?
затем же, зачем почти все бунты и происходят. ну, захочет он ей навредить вплоть до смертоубийства включительно. или свергнуть. или просто освободиться. или кому-то ещё помочь.
ну, а ежели имелось ввиду "почему" (т.к. "зачем" - это скорее вопрос о следствиях бунта, но не о причинах), то вариантов также немало. ну, не понравится ему Зеллас. её ласка обернётся хуже любого другого варианта: именно раннее нежное к нему отношение и может перейти в лютую ненависть, как только Валь, гм, например, поймёт некоторые из её целей. мол, что его просто используют как слугу, а ласковое обращение есть метод контроля. во-во. или он что-то из событий прошлой жизни узнает, или, не дай Эль-сама, вспомнит (в последнем случае от Валя придётся спрятать, во-первых, Зероса со своим посохом и неприятными воспоминаниями, а во-вторых, факт мазочьей натуры родителей: второе уж точно очень затруднительно)... такое же ж начнётся. )
а для "узнать" - для этого как раз Филия есть самый лучший источник. ^_^
тем более если ласке самой Зеллас будет противопоставляться ласка Филии. ещё хуже.

> Не согласен. При договоре с Сейграмом за исполнением его следил сам Сейграм (и возможно Гаав), как высшие существа, правящие миром. А если договор заключает Лорд с мазоку - кто будет контролировать?
хз, я-то откуда знаю, я соответствующих серий Некста не видел. )) но а почему же? Зеллас контроллировать и будет. как высшая сила, как мазоку-лорд, номер такой-то по силе в мире и всё такое прочее. тем более что Валю можно будет навешать лапши на ухи и в том смысле, что Джуу-о вообще суть создательница мира. ) но это так. всё-таки чё-то не вижу причин, по которым Зеллас не будет иметь аналогичных возможностей... тем более что Договор она (кстати, не обязательно лично - можно послать хоть Зероса, хоть ниже рангом кого - главное, чтоб полномочия были) заключает не с мазоку, а с Вальгаавом, который до Договора ещё не мазоку. =) в-общем, тут вообще стандартная же ж ситуация выходит... немазочье нейтральное существо, сделки с мазоками... всё как обычно.

> тем более, что проше покорность зашить слуге в физиологию.
сначала надо слугой сделать, а потом ему шить всё там куда попало. ) ну, а так - угу. ну, и зашьёт. как аргумент в пользу моей же позиции, что Филию куда подальше надо девать, она ненужная. )

> Ну, на неё воздествовало очень много событий, причём в процессе старейшина сам нарушил принципы. внушённые ей. Вот она и невыдержала. а при спокойной жизни таких сбоев не будет.
сбой уже произошёл, психика уже расшаталась, и будет падать при не таких и больших влияниях. ) ну, а откуда там возьмётся спокойная жизнь? то бишь, ну сидела она в своей оружейной лавочке. вдруг бац. припёрлись Зерос и аж Зеллас. похватали Филию, похватали яйцо, похватали погремушку. старое местоположение и наличие неподалёку Джилласа и Гравоса губительно: эти Валю начнут вешать правду на уши, и ничем хорошим для Бистмасты это не кончится. ну, а Филии что - Филии приходится аж работать на мазоку, причём на высших, причём на Зеллас, которая всё там устроила, и ещё и с Зеросом, который мусор. и которые не собираются Валя оставлять в покое, а собираются из него такого же мусора сделать. с помощью этой самой Филии. плюс всякие ихние влияния и воздействия - тоже лишний раз туда-сюда психику толкать. пусть уж лучше сидит в своей лавочке с Джилласом и Гравосом и воспитывает голубой шарик, а Зеллас сама разберётся. )

> Напротив, улыбается очень натурально и кавайно. А в морду от кого ему ждать-то? Ждал бы - не получал всякий раз от Лины.
ну, с такой логикой можно получать и выводы типа, был бы сильнее/умнее/ловчее Лины, не получал бы. ) и т.п. в морду ему ждать то от Зеллас в ендинге, то от Лины за просто так, то от Зела за красивые глаза, то от Филии за что-то нерасслышанное в её визге. а натянутость улыбки вроде в ендинге не возросла. или хоть покажи, что ли, раз мой кадр плох. )

> Мышление и целеполагание, а так же взгляды на жизнь - вещи разные. ясное дело, что Ксел - не Зелас, и скопировала она себя не полностьтю (вот Ксел, к примеру, не курит).
ну, курение есть вообще странный пункт. ) потому как и Зеллас-то неизвестно, так уж и курит (ендинг - хз, Зеллас ли, и хз, часто ли курит: в той обстановке, которая в ендинге имелась, вполне могло захотеться затянуться и некурящей мазоке), и Зерос тоже... неизвестно, то бишь. )
ну, а неполное копирование - почему вообще копирование, если создаётся непохожее существо? тем более что возможность создания принципиально другой точки зрения в виде принципиально отдельного существа выглядит гораздо более рационально, нежели убивание в слуге собственных вредных привычек. ^_^

> Распад в данном случае не столь физический, скол физиологический. И потеря эта не восстановится. Посколькуц потеря в максимуме силы, и хорошо если пропорциональная разделению. Т.е. из разорваной Зелас получатся две мазоку в два раза (минимум) слабее Зелас. А может и ещё слабее, смотря по какому принципу у них накопление силы идёт...
насчёт "может и ещё слабее" - не соглашусь, т.к. я даже специально привёл закон физики, по которому скорее суммарная сила ещё и больше цельной окажется.
насчёт вообще разделения. при поделе своего тела на два куска - да. при создании отдельного существа - нет. потому что создаётся индивидуальный максимум силы, его можно попробовать завысить независимо от собственных лимитов. если имеется подпитка извне (а она во время Коумы и довоенных махинацияй Мэй-о ещё как имелась), то можно и вовсе создать слугу, который почти не уступает масте по максимуму. а уж подпитаться - это несложно: по возрождении Швабрика негативу сразу целые поля открывались, хоть залпом пей. суть-то в том и есть, что новый мазок - это новый мазок, он не является непосредственной частью старого, и его параметры можно не отделять от себя, а повышать независимо. что и выгодней. )

> Не соглашусь, что душа=астральное тело. Чтоб не вводить новых сущностей, скажем - душа помещается в астральном теле, но не только она. Кстати, я говорил не столько про душу, сколько про сознание. Память, эмоции и т.д.
да? а остальное тело - это что? =) потому что астральное тело всегда виделось как душа с разумом, плюс астральная бочка с энергией. и всё. а чего ещё-то должно быть в этом теле? любые параметры, дистрибутивы тела и тому подобное - содержатся в душе+разуме, вон, как хотя бы у человеков. в подсознании, то есть. угу.

> Физического тела ИМХО у Валя вообще нет. Сдохло оно.
мдя. и это мне говорит ярый сторонник идеи постоянности физического тела даже у истинных мазоков. ))) ну, а раз сдохло, то что же у него взамен имелось? только астральное тело, что ли? а на физическом плане тогда что торчало? он же ж даже не мазоку, которому на физплан почти пофигу. он полуродок эдакий, и на физическом плане драконовая часть держится и трудно вытаскивается, и в астрале непонять-чего болтается, ни мазок, ни дракон, а неведома зверушка...

> И где он эти способности проявлял, кроме неудачной трансформации в дракона? нигде.
в силе. а трансформация у него в конце концов получилась вполне удачная, просто второе крыло глючило. полной трансформации ему и не надо было - хватало крыльев поверх человекообразности.
второе - самая суть, то, что он представляет собой смесь и нейтралов, и родственных к рюзоку, и с примесью шинзоков. в такое существо можно запихать всяких Ма-о да Шин-о. вон, а Зеллас чего и надо - эксперименты с Ями-то-Хикари да сотрудничество с шинзоку. вот и запихнёт в Валя кого-нибудь. одного из своих, одного из шинзоков. даже может запихнуть, например, кого-нибудь из Рю-о, и саму себя, оставив на поверхности поводок, который позволит части её сознания оставаться индивидуальной и иметь возможность вылезти из Валя обратно, либо хотя бы контроллировать его.
вот, в самый раз. )

> К холодному оружию как раз мальчик пусть привыкает, пригодится в будущем. ))) И главное - ну где ты найдёшь мать, которая будет заботится о Древнем Драконе для мазоку-лорда, да ещё и любить совершенно незнакомое яйцо?
да мало ли сколько идиоток по свету шляется. ))) найдут, если надо будет. ) конкретно эта идиотка - не единственная и неподходящая, а ещё кого даже из драконов (да даже можно поискать Древних: вполне вероятно, что они где-нибудь выжили немножко) найти вполне реально. неужто одна только Филия шибанутая такая? ну, если и одна - шибанут ещё кого-нибудь, и всё... устроить ситуацию, в которой подходящая мать также, как Филия, свихнётся - не очень и сложно, можно хотя бы часть Трая имитировать, если творческий кризис...

> Так я от тебя и не добился - зачем ей говорить это?..
кому - Филии? дык она и так много чего без Зеллас знает, чего Валю лучше не иметь ввиду. а что до службы Бистмасте - это вопрос веры и тому подобного. а как ты представляешь непосредственный контроль над Филией и работа на Джуу-о со знанием дела и последствий воспитания, если они даже не знакомы будут? объяснять в любом случае придётся.

> Это, кстати, тоже может Зелас использовать. Расказывать с детства истори о несчастных Древних. которые погибли от рук шинзоку, а лет эдак в 500, когда половозрелым станет. обьявить "Ты - Древний дракон". Тут крыша у Валя едет, он готов убить всех шинзоку под предводительством любимой тёти Зелас, их главного врага. ))))
ага, верно... очередной аргумент в пользу бесполезности и вредности Филии относительно этого плана. ))

8 августа 2006 г. 2:34

#53313

Engel Dark Fire

Начну с того, что факт мазокасти Зеллас висит в воздухе /и не надо мне кричать про мат часть, на заборе тоже много чего пишут/.
Аргументами против того, что Зеллас является полным мазоку является координация ее действий с Луной /для этого должны хотя бы примерно совпадать их цели, в смысле либо Луна решила мир разрушить, либо Зеллас установить новый арийский порядок.../, и множественные попытки представить как мазоку и саму Эль-саму.

Далее. Полное подчинение Ксела приказам Зеллас сказка для маленьких дракошок. Охрененный исполнитель получиться, если каждый раз будет бегать к начальнику и спрашивать: "А вон того пинать, или нет?" Зеллас в таком случае гораздо было бы проше все самой делать...
Так что она занимается стратегическим планированием, типа "Ступай, останови Даркстара", а Ксел уже думает, как и чем именно он его будет останавливать.

Далее. Филия для Зеллас нужна:
1. Операция прикрытия очередного плана уничтожения очередного мазоку-лорда. Выдать ей джудайскую саблю, Ксела и отправить ползать по всей карте /вместе с Линой и остальными/.
Пока ошалелый противник будет думать, а что собственно твориться, завалить его в спину. )))
2. Средство контроля Валя. Варианты могут быть разные, вплоть до "А потом верный Ксел спас нашу милую дракошку от мерзких злобных богов Горнего Мира, иди и побей их. "
3. Сделать из Филии мученика во имя ее /Зеллас/ Истинного Дела.
Пусть тетешкает Валя пока он маленький /под постоянным присмотрам Ксела/, а потом ужасной ночью будет обнаружена дохлая дракошка и явные следы других мазоку-лордов/шинзоку-лордов/богов Горнего Мира/самой Эль-самы.
После этого Валь, даже если в нем полностью пробудиться силы Даркстара и Вольфеида и не подумает восставать против тети Зеллас, которая его, сироту, приютила, саблю джудайскую сковала, и как плохим дядькам/тетькам отомстить научила...

8 августа 2006 г. 4:20

#53374

Woudinge Cat

Вай!
Что в этой теме будет, если сюда ещё Розевир заглянет...о_0
"ага, верно... очередной аргумент в пользу бесполезности и вредности Филии относительно этого плана. ))"- да ну?Не думаю, что Валь будет так бездумно убивать ту, кто заботилась о нём...

8 августа 2006 г. 9:09

#53394

Stein

2WC:
> Не думаю, что Валь будет так бездумно убивать ту, кто заботилась о нём...
ну да. дык потому и лучше, чтоб заботилась непосредственно Зеллас со своей бандой. иначе и неустойчивая Филия поимеет немалое влияние (я сильно сомневаюсь, что она, даже считая Бистмасту царицей и богиней (как и Сайчиру ранее ^_^), будет беспрекословной и безукоризненной исполнительницей) на растущий дракошин организм, и роль Зеллас в списке другов Валя поуменьшится. а так - Зеллас сразу его обласкает во всех местах, завоюет доверие и вталдычит ему свои идеи, не прибегая к помощи посторонних точков зрения. тем более - настолько посторонних.

P.S. 2ЕнгельДФ: > Охрененный исполнитель получиться
во.

8 августа 2006 г. 10:33

#53460

О-л

[quote] припёрлись Зерос и аж Зеллас. похватали Филию, похватали яйцо, похватали погремушку. старое местоположение и наличие неподалёку Джилласа и Гравоса губительно: эти Валю начнут вешать правду на уши, и ничем хорошим для Бистмасты это не кончится. ну, а Филии что - Филии приходится аж работать на мазоку, причём на высших, причём на Зеллас, которая всё там устроила, и ещё и с Зеросом, который мусор. и которые не собираются Валя оставлять в покое, а собираются из него такого же мусора сделать. [/quote]Ну, я ж говорю - без насилия. Сначала лет 50, пока яйцо зреет, Ксел будет иногда заглядывать, а Филия понимать, что раз то, чему её учили, было ложью, то может и мазоку не так плохи, особенно Ксел, который им помогал. И постепенно подспудные чувства к нему выйдут на поверхность. А пока их любовь крепнет. ксел будет ей расказывать про зелас, как она хочет добра и гармонии и т.д. И вполне вёс мирно. А насчёт превращения в мазоку - а будет ли оно? не уверен.[quote]озможность создания принципиально другой точки зрения в виде принципиально отдельного существа выглядит гораздо более рационально[/quote]Не согласен. зачем иметь слугу с противоположными твоим взглядами?[quote]насчёт вообще разделения. при поделе своего тела на два куска - да. при создании отдельного существа - нет.[/quote]Так я же про это и говорю! Поэтому выгоднее создать слугу, похожевого на себя, чем себя саму кромсать! Ты уж определись, какая твоя позиция в споре. )))[quote]да? а остальное тело - это что? ) потому что астральное тело всегда виделось как душа с разумом, плюс астральная бочка с энергией. и всё[/quote]А как же атаки из астрала и тому подобное? Есть, видимо, у астральных тел ложноножки, ложноручки и т.д., для нормального функционирования. По крайней мере у мазоку.[quote]мдя. и это мне говорит ярый сторонник идеи постоянности физического тела даже у истинных мазоков. ))) ну, а раз сдохло, то что же у него взамен имелось? только астральное тело, что ли? а на физическом плане тогда что торчало?[/quote]Как и у всех мазоку, физическое тело у него было непостоянное, а появляющееся при выходе из астрала. Что принципиально отличается от драконьего тела.[quote]второе - самая суть, то, что он представляет собой смесь и нейтралов, и родственных к рюзоку, и с примесью шинзоков. в такое существо можно запихать всяких Ма-о да Шин-о. вон, а Зеллас чего и надо - эксперименты с Ями-то-Хикари да сотрудничество с шинзоку. вот и запихнёт в Валя кого-нибудь. одного из своих, одного из шинзоков. даже может запихнуть, например, кого-нибудь из Рю-о, и саму себя, оставив на поверхности поводок, который позволит части её сознания оставаться индивидуальной и иметь возможность вылезти из Валя обратно, либо хотя бы контроллировать его.
[/quote]Чтоб он от таких дел опять мир разрушил? Хм, резонно. ))) Но только для этой цели. Со всех остальных точек зрения - чущь. )))[quote]Так что она занимается стратегическим планированием, типа "Ступай, останови Даркстара", а Ксел уже думает, как и чем именно он его будет останавливать.
[/quote]А для этого идеальный вариант - сделать личность Ксела копией своей. )))

8 августа 2006 г. 16:42

#53489

Oleta

Не думаю, что это возможно. Зеллос не способен любить. А Филия принципиально не будет даже задумываться над возможность отношений с намагоми. Даже если чувства возникнут (что очень сомнительно), наша дракоша задавит их еще в зародыше.

8 августа 2006 г. 19:29

#53524

Stein

2О-л:
> Ну, я ж говорю - без насилия.
как это так? О_о ну-ка...

> Сначала лет 50, пока яйцо зреет, Ксел будет иногда заглядывать, а Филия понимать, что раз то, чему её учили, было ложью, то может и мазоку не так плохи, особенно Ксел, который им помогал. И постепенно подспудные чувства к нему выйдут на поверхность. А пока их любовь крепнет. ксел будет ей расказывать про зелас, как она хочет добра и гармонии и т.д. И вполне вёс мирно.
нудащасблин. ) любовь у них на поверхность выйдет, ага. ) к счастью, у драконов оплодотворение пока ещё внутреннее... ну да ладно. вопрос в очень большой сомнительности такого хода событий. за пятьдесят лет Филия именно успокоится и ещё и даже полюбит - в отношении Зероса? при том, что он к ней будет суваться (ну, не скажу на все сто, но, насколько я знаю Зероса, от подколков он на такой срок не удержится, как и от сомнительных по отношению к психике Филии интерпретаций), да ещё и выдаст ей диавольский план по воспитанию невесть-кого из Валя с дальнейшими последствиями (учитывая строение этого дракоши, сомнительно, что Зеллас будет использовать его лишь в качестве мощного слуги, особенно после Трая: сотрудничество с шинзоками одназначно на Вале отразится в гибридную сторону)... не. чё-то не верится. ))) шантаж удобней. ))

> А насчёт превращения в мазоку - а будет ли оно? не уверен.
превращения - кого? Филии или Валя? ну, насчёт Филии-то неуверенность вроде как в корне вопроса об её использовании вообще, а не в некоторых подробностях... а Валь... а что Валь? Валь удобен тем, что в него можно понапихать мазоков-шинзоков и получить какого-нибудь супера. или ещё чего-нибудь с ним сделать, подвергнуть двустороннему Договору, и мало ли чего ещё Зеллас взбредёт в голову. но в покое Валя точно не оставят.

> Не согласен. зачем иметь слугу с противоположными твоим взглядами?
ну, передёргивать не надо, "отдельная" не значит "противоположная" точка зрения. =) это я уже объяснял: для стереоскопии. что Зеллас достаточно умна, чтобы понимать несовершенство собственной точки зрения. она может где-то ошибаться, допускать неточности, что-то недосмотреть. полностью идентичный слуга недосмотрит то же самое. слуга с хотя бы немного отличающимся взглядом (ничуть не противоположным, а как, например, глаза у хищных млекопитающих) видит всё с другой позиции и может увидеть что-то недосмотретое. и его взгляды вовсе не должны быть ущербнее взглядов самой Зеллас: он может поступить даже лучше, чем поступила бы она сама.
при этом беспрекословное подчинение директивам Зеллас никто не отменял: выполнять слуга всё равно будет то, что ему приказали. и выполнит. ) и доложит (затем доклады и необходимы... чтобы просто быть в курсе действий слуги, Зеллас может использовать более рациональные методы информирования, начиная с ментальной связи и заканчивая письменным докладом на листочке, а не в оральной форме. а тут - есть возможность рассмотреть все преимущества и недостатки действий слуги относительно того, как бы действовала сама Бистмаста. недостатки можно поискоренять, хотя бы обычным внушением. а преимущества полезны даже для самой Джуу-о, к получению опыта. чем и обсуждение.). а то, если б он был идентичен, доклад вообще был бы ненужен: просто кинул картинку событий масте и ушёл спать, пока она смотрит все двадцать шесть серий. не более того.

> Так я же про это и говорю! Поэтому выгоднее создать слугу, похожевого на себя, чем себя саму кромсать! Ты уж определись, какая твоя позиция в споре. )))
ну тебя... щас... придумаю... вопщим. ) выгоднее... это... о! не. в перспективе - лучше создать слугу. причём непохожего. немножко. а потом его прокачать. а без перспективы, если нужен абсолютно идентичный слуга - лучше себя кромсать. по энергетическим затратам выгодней. это сразу. а на тыщу лет вперёд - слугу. угу. нет. погоди. а о чём я вообще там в том месте говорил-то? ))))

> А как же атаки из астрала и тому подобное? Есть, видимо, у астральных тел ложноножки, ложноручки и т.д., для нормального функционирования. По крайней мере у мазоку.
а чё астральные атаки? астральные атаки и человеки проводили... а мазоку... а зачем им вся эта ложно*****? сознание, энергия. сознание говорит - щас буду колотить того-то тем-то так-то. и посылает обычными субтеловыми сигналами приказ кинуть энергию так-то туда-то. для этого даже никаких лишних устройств и конечностев по идее не надо: только бочка-самоплюйка. ) ну, там ведь, в астрале, энергия душ изо всего подряд черпается, опять же, человеки в пример. ментально и напрямую, вроде как у них-то, человеков, в их чахлых душонках вообще ничего подобного не предусмотрено, даже эти преносы энергий подсознательны (учитывая, что им то концентрация, то слова магические нужны...). не сходится. )

> Как и у всех мазоку, физическое тело у него было непостоянное, а появляющееся при выходе из астрала. Что принципиально отличается от драконьего тела.
ой, да ладно, я и тут поспорить могу... вон, Филия, первая серия. как только задницу припекло, легко ушла от Драгу Слэйва, абсолютно в стиле мазоку. почему же этот пункт отличен от мазоковского, и другие драконы, в т.ч. и Древние, на такое не способны? ^_^ да даже если и неспособны, я и не отрицал. как версия - тело видоизменилось, переродилось. вырос рог, понизилась зависимость от физического плана, сбились настройки морфинга в драконью форму и обратно. принципиально же тело то же самое.

> Чтоб он от таких дел опять мир разрушил? Хм, резонно. ))) Но только для этой цели. Со всех остальных точек зрения - чущь. )))
да для любой цели. главное - впаять ему подконтрольность. и получить архимощного слугу как офигительный прирост сил в свой стан. в крайнем случае, вариант типа печатей, для такого слуги в самый раз...

> А для этого идеальный вариант - сделать личность Ксела копией своей. )))
идеальный вариант - делать всё самой. ))

9 августа 2006 г. 3:05

#53541

Woudinge Cat

Ща подброшу вам очередную бредовою идейку.
Звучит это так:Кселл может нравиться Филии, как девушке.Но как Золотой дракон она его ненавидит.
Ню?

9 августа 2006 г. 6:03

#53647

R.F.

Иначе говоря, он ей нравится как человек, но мазоку в нем она ненавидит.)) Вот только в Филии куда больше человека, нежели в Зеросе, так что разница все равно велика, имхо...=) Так что опять возникает куча проблем, которые, уверен, будут перечислены в ближайших постах.

9 августа 2006 г. 20:00

#53652

Nika

[quote]то может и мазоку не так плохи, особенно Ксел, который им помогал.[/quote]Ну-ну... Филия конечно не светоч ума, но даже она врятли додумается до бредового определения "Зеллос - хороший". Особенно после того как видела, как он над Валем издевался.
[quote]Кселл может нравиться Филии, как девушке[/quote]Ну и чем же он ей должен нравится? Х_х Представь, что у тебя есть подлый знакомый, который в любую минуту может тебя прибить, без лишних угрызений совести, и который регулярно обзывается эгоисткой. Ты бы в такое чудо влюбилась? Х_х

9 августа 2006 г. 20:28

#53661

Woudinge Cat

Я наблюдала это в жизни.Наблюданмая пара счастлива уже год.*Не, Ника,
эта правда, я не вру... чё думаеш, я так просто эту парочку отстаиваю:)* Но очевидно, что в рубаках этой пары(в серьёзном варианте) не будет...
Мне жаль... ибо мне эта пара нраться!!
*Ну, а дальше вы все знаете, что я должна сказать...*

9 августа 2006 г. 21:36

#53662

Nika

Х_х
А ты точно уверена, что у этой пары все именно так?
И про "убить без угрызений совести тоже"?
Фактически, у Зеллоса есть два состояния по отношению к Филии. Первое - это глубокий игнор. Второе - это вытирание ног.

9 августа 2006 г. 22:05

#53675

Stein

во флудеры... только отойдём на денёк, а они уже паринг Филии с Зеросом обсуждают... Х_х

2Nika:
> Филия конечно не светоч ума, но даже она врятли додумается до бредового определения "Зеллос - хороший".
а почему же? восприятие мира у Филии очень далеко от идеала, и, кроме того, старые стереотипы (вон, как она в начале Трая, чуть что, сразу в эрекцию впадала: мазоку, мазоку, мазоку! тут мазоку. +_+) у неё к обсуждаемым моментам уже порушились: она уже не считает однозначно, что "наши - все хорошие, мазоки - все плохие": она в мордах Сайчиры и тех сородичей, что Древних били, нашла оч.нехороших существ. в мордашке же Зероса - вполне толкового товарища, с которым можно лишний раз поругаться. ) несмотря на общественное мнение, в Трае было вовсе не постоянно положение "Зерос над Филией стебётся, Филия злится": нередко и Филия шла на провокации, и Зерос сматывался-обижался. ) а Филии как раз самой нравилось быть объектом стёба.
ну, а далее - почему же она не придёт к этому определению, и, тем более - почему же оно бредовое?! а чем же Зерос так уж плох? кавайное жизнерадостное существо... ну, мучал Валя - и что? а ещё Филия может догадываться, каким изощрённым пыткам Зерос подвергал кого попало (включая Золотых, включая Коуму, включая родственников самой Филии). и ничего.
кстати, если я не ошибаюсь, Филия за весь свой сезон ни разу не освидетельствовала то, что она вообще знает о роли Джуу-о-синкана в Коуме! на то, что он является мазоком, она реагировала. на то, кем именно он был - ничуть. так чем же он ей так и не понравится? ^_^

> Представь, что у тебя есть подлый знакомый, который в любую минуту может тебя прибить, без лишних угрызений совести, и который регулярно обзывается эгоисткой. Ты бы в такое чудо влюбилась? Х_х
гм, конечно, вопрос был адресован отнюдь не мне (хотя сомневаюсь, что гр-ка WC приведёт реально подходящий пример +_+), но ответственно заявляю, что такие дуры ещё как существуют, и Филия по многим признакам соответствует этому образу. труднее найти такого знакомого, чем такую влюблённую. однако даже сам я лично учавствовал в двух таких ситуациях. гибелью влюблённой пока что окончилась лишь первая ситуация. никаких иных обстоятельств, мешающих Филии в Зероса влюбиться, вроде бы никуда не всплывает. влюблённость таких, как Филия, вовсе не препятствуется недостатками (при непредвзятом рассмотрении) объекта любви: напротив, такие тем больше любят, чем хуже (в т.ч. и относятся к влюблённой) этот самый объект. думаю, за примерами *дцатилетних семеек, где муж пьёт, пропивает, бьёт и насилует, а жена пашет, терпит и готовит-стирает, очень далеко ходить в здешней стране не надо, часто встретить можно...

> Фактически, у Зеллоса есть два состояния по отношению к Филии. Первое - это глубокий игнор. Второе - это вытирание ног.
фе, почему же? вытирание - это не вытирание. это отношение как к игрушке. а уж как именно играть - вытирать ноги или вкручивать роман - это совсем другой вопрос.
[О-л, не читай эту строку! ^__^ я её даже зачерню на всякий случай...] {это не считая вероятной роли Филии в планах Зеллас/Зероса/ещё_кого_нибудь, по отношению к Валю, рубакам и т.д. в этом случае Зеросу вполне может понадобиться войти в контакт. ментально, буквально - не суть важно. но вдруг ведь придётся. )}

10 августа 2006 г. 2:04

#53679

Woudinge Cat

Хе,Стейн, теперь все наоборот станут это читать...

Ника, всё было так. И даже круче. Токо, Димка не мазоку...

10 августа 2006 г. 6:10

#53716

Stein

2WC: да я в курсе. ^_^ и пускай читают. пускай даже собственно О-л читает. просто, если что, у меня имеется отмазка в письменной форме. )) варнинг стоит, зачернение есть. если не смотреть страницу через собственно хытымыль, не видно. если кто выделил, чукча не виноват. )

ха! кстати, а что за "круче" у вас там? ^_^ если оба живы уже год совместного счастья, то это одназначно не "круче" и даже не "так". детские забавы, не более того. единственный реально и длительно приемлемый вариант - это небольшой, на деццком же уровне, садомазохизм. Филия на мазохистку тянет фигово. Зерос на садиста низкого уровня - тоже. вариант же с сохранением отношений у них однозначно оборвётся гибелью Филии. или чем-нибудь похуже гибели. ) но на длительность такие дела не претендуют.

10 августа 2006 г. 9:06

#53718

Woudinge Cat

Ну, я своё сказала.. и орять же Кселл мазоку, а Димка человек.
Всёж не камень, и не кусок астральной энергии, верно?

"если кто выделил, чукча не виноват. )"- а кто чукча- то? ты?:)

10 августа 2006 г. 9:31

#53722

О-л

[quote]не. чё-то не верится. ))) шантаж удобней. ))
[/quote]Ну, опять пошла война имх. Ибо я-то считаю, что любовь уже в наличии. И что Ксел вполне может быть милым, добрым и ласковым. ))))[quote]мало ли чего ещё Зеллас взбредёт в голову. но в покое Валя точно не оставят.
[/quote]Это же бред.... кроме того, он совершенно необоснован.[quote]просто кинул картинку событий масте и ушёл спать, пока она смотрит все двадцать шесть серий. не более того.[/quote]Если он может кинуть картинку. ))) А вообще-то спорю по привычке, согласен с тобой. Вот только мы не знаем характера Зелас, а вопрос "допускать или нет, что твои планы несовершенны, ипринимать ли советы от слуги" сильно зависит от характера.[quote]не. в перспективе - лучше создать слугу. причём непохожего. немножко. а потом его прокачать. а без перспективы, если нужен абсолютно идентичный слуга - лучше себя кромсать. по энергетическим затратам выгодней. это сразу. а на тыщу лет вперёд - слугу. угу. нет. погоди. а о чём я вообще там в том месте говорил-то? ))))[/quote]Короче, ты со мной согласислся. ))) Впрочем, учитывая, что предмет спора был очевиден (Ксел явно не часть Зелас, и так же явно её слуга), так что это не важно.[quote]а чё астральные атаки? астральные атаки и человеки проводили... а мазоку... а зачем им вся эта ложно*****? сознание, энергия. сознание говорит - щас буду колотить того-то тем-то так-то. и посылает обычными субтеловыми сигналами приказ кинуть энергию так-то туда-то. для этого даже никаких лишних устройств и конечностев по идее не надо: только бочка-самоплюйка. )[/quote]Ну, собственно мои "ложноножки" и твоя "энергия", видимо, по сути одно и тоже. Скажем так, оперативная система. И, как ты сам заметил, есть она только у мазоку, а не у людей (а драконы явно близки в этом плане к людям). Вот к Вальтерии и прикрутили эту систему.[quote]да для любой цели. главное - впаять ему подконтрольность. и получить архимощного слугу как офигительный прирост сил в свой стан. в крайнем случае, вариант типа печатей, для такого слуги в самый раз...[/quote]ИМХО сделать слугу мощнее себя контролируемым нельзя. тут одно из двух. Ибо все печати, что ты наложишь, ограничены пределами твоих сил, а его эти пределы превышают.[quote]ой, да ладно, я и тут поспорить могу... вон, Филия, первая серия. как только задницу припекло, легко ушла от Драгу Слэйва, абсолютно в стиле мазоку. почему же этот пункт отличен от мазоковского, и другие драконы, в т.ч. и Древние, на такое не способны? ^_^ да даже если и неспособны, я и не отрицал. как версия - тело видоизменилось, переродилось. вырос рог, понизилась зависимость от физического плана, сбились настройки морфинга в драконью форму и обратно. принципиально же тело то же самое.
[/quote]Ну, телепортироваться и Лина могла... Телепортацию и перемещение мазоку мы уже разбирали, хватит. А тело не то же, принципиально. Ибо когда мазоку в астрале - физического тела нет воообще.[quote]идеальный вариант - делать всё самой. ))[/quote]Опять забыл про лень.[quote]идеальный вариант - делать всё самой. ))[/quote]Мы думаем одинаково. Я считаю точн так же. И, добавлю, поскольку идеалы золотого дракона в Филии сильно пошатнулись, её любовь вполне может победить и выйти на поверхность.[quote]Особенно после того как видела, как он над Валем издевался.
[/quote]Валь над ним также издевался. Причём именно ЭТО происъходило на глазах Филии, не забывай. А его яйцо она лелеет.[quote]Фактически, у Зеллоса есть два состояния по отношению к Филии. Первое - это глубокий игнор. Второе - это вытирание ног.[/quote]Ну, это твоё мнение. Я вот считаю иначе.[quote]нередко и Филия шла на провокации, и Зерос сматывался-обижался. ) а Филии как раз самой нравилось быть объектом стёба.
[/quote]Вот! Наконец-то здравые мысли, не испорченные тенденциозностью![quote]влюблённость таких, как Филия, вовсе не препятствуется недостатками (при непредвзятом рассмотрении) объекта любви: напротив, такие тем больше любят, чем хуже (в т.ч. и относятся к влюблённой) этот самый объект. думаю, за примерами *дцатилетних семеек, где муж пьёт, пропивает, бьёт и насилует, а жена пашет, терпит и готовит-стирает, очень далеко ходить в здешней стране не надо, часто встретить можно...[/quote]О! Отлично сказанно!
На это счёт не могу не процитировать Михаила веллера (цитирую с сокращениями, ибо лень печатать).
"Мерзавцы, Люсенька, самый полезный в любви народ... Судите: они потому и пользуются большим успехом, чем добропорядочные граждане, что являются обьектами направленных на них максимальных ощущений. Они "душевно недоставаемы" - души-то там может и вовсе не быть... Они натягивают все силы любящего до предела, недостижимого с иным партнёром, добрым и честным.
Кроме того, они попирают мораль, что неосознанно воспринимается как признак силы...
Они - как бы зеркаьный вариант: зеркало отразит вам именно то, что вы сами изобразите, но за холодной поверхностью нет ничего... "
Замечу, что Ксел при этом - не такая уж и сволочь, имеет положительные стороны и т.д.

10 августа 2006 г. 9:58

#53733

Stein

2О-л:
> Ну, опять пошла война имх.
ну, в неё вырождаются попытки решений любых неоднозначных вопросов...

> Ибо я-то считаю, что любовь уже в наличии.
то бишь, строительства всех вариантов взаимоотношений можно основать на аксиоме-имхе "любит-не_любит"? ну, тогда уж точно не сойдёмся. ) пока свидельства этой самой любви (свидетельства презрений, несерьёзностей и чуть ли ненависти, на мой взгляд, так и пропитывают пол-Трая, просто не воспринимаются как таковые сторонниками теории любви) не будут обнаружены, конечно.

> И что Ксел вполне может быть милым, добрым и ласковым. ))))
ну, с этим вроде как и не спорю... когда не храпит - он таков и есть. )

> Это же бред.... кроме того, он совершенно необоснован.
бред - высказывание, или идея Зеллас? ^_^ обоснование - в сути уникальности Валя. он был нужен Зеллас, ещё когда был с её стороной в не очень приязненных отношениях: после того, как он всех простил и всё забыл, надобность в нём может только вырасти.
тем более что в середине Трая Валь на стороне мазоков был вроде как не столь и нужен: напротив, его задача - быть проблемой и участвовать в исполнении Пророчества, а вот никаких войн мазоки ещё не собирались проводить. судя по тому, что так и не провели. =) а вот позже, после Трая, Бистмаста как раз и могла запланировать войнушки, перестройки, мирные договоры и прочие бредовые идеи. судя по тому, что Валь и прочие, кто бы мог очень помочь мазокам, всё-таки понадобились.

> Если он может кинуть картинку. )))
да ладно... прилетит, нарисует вручную. )) вон, даже Гаав имел какие-то камеры наблюдения с экранами в своём убежище. Зеллас же может как минимум поцеплять подобных камер на Зероса...

> А вообще-то спорю по привычке, согласен с тобой.
ага, симметрично. )))

> Короче, ты со мной согласислся. ))) Впрочем, учитывая, что предмет спора был очевиден (Ксел явно не часть Зелас, и так же явно её слуга), так что это не важно.
почему очевиден? предмет спора был не в установлении этого факта, а в его рассмотрении как альтернативы относительно менее очевидных вариантов...

> Ну, собственно мои "ложноножки" и твоя "энергия", видимо, по сути одно и тоже. Скажем так, оперативная система. И, как ты сам заметил, есть она только у мазоку, а не у людей (а драконы явно близки в этом плане к людям). Вот к Вальтерии и прикрутили эту систему.
ну, не энергия, а подпрограммы сознания и умения самоплюйства у этой самой энергии. =) ну, ладно, прикрутили. но это отнюдь не значит (а по данной твоей формулировке - ещё и противоречит ^_^), что старое тело удалили взамен принципиально новому. прикрутили, модифицировали, визоизменили. и фсё.

> ИМХО сделать слугу мощнее себя контролируемым нельзя. тут одно из двух. Ибо все печати, что ты наложишь, ограничены пределами твоих сил, а его эти пределы превышают.
не... ну, во-первых, изначально - не превышают. то есть, изначально Зеллас имеет возможность навешать Валю печать, в несколько раз превышающую все Валевы силы. сомневаюсь, что ей на такой не хватит сил. ) предел - в полтора раза. а как Валь будет модифицироваться позже - уже неважно, потому что, во-первых, печать уже есть, а во-вторых, она напрямую связана с его, Валя, силами. во-первых, она их сдерживает, делит, архивирует, и не может давать пользоваться. то есть, если просто вытянуть из Валя почти все его силы и иногда понемножку выдавать, то это и ему освободиться не даст, и от системы печатей отличается лишь автономностью. его превосходящие силы не помогут, если он не будет иметь к ним доступ. Зеллас попросту прилепит ему астральную выкачивалку, которая будет отводить всю его входящую переизбыточную силу в печать. далее - даже если и будет эта сила прорываться. можно установить прямую зависимость мощи печатей от сил Валя. чем сильнее Валь, тем сильнее печать, в которую отводится 51% его сил, например.
кроме того, вряд ли печати держатся лишь на модуле силы. вполне вероятно, что её можно "прошить" в слугу, делая подчиняя его вне зависимости от обстоятельств.
прошивка такая однозначно возможно. даже такая штука, как Договор человека с мазоком (например, Альфред Сейрунский и Канзел Гаавский), прошивает мазоку его обязанности, несмотря ни на какие могущественные различия.
и ещё один момент. подобные прошивания, печати и тому подобное - необязатнльно должны основываться лишь на могуществе Джуу-о. то есть, призывы Изначальных Сил или хотя бы Швабрика (или даже Эль-самы: неперсонализированный вызов отвлечёт её не больше, чем чтение Рагна Блэйда) никто не отменял. =) как и структурные различия сил - ранг Зеллас как лорда или Швабры как Перворожденного что-то да значит...

> Ну, телепортироваться и Лина могла...
ню, я потому и привёл в пример Филию, т.к. она дракон и родственник, а Лина маг и ей положено...

> Ибо когда мазоку в астрале - физического тела нет воообще.
возобновим тот спор? ^_~ я уже не помню, что именно отстаивал в тот раз (помню, что нёс всякий бред про перевод тела в вид энергии/элементарного_песка, но что именно при этом доказывал... хз... вроде, что физическое тело просто может перетечь в астрал, теряя материальную структуру взамен кучки энергии плюс кучки информации о потерянной структуре), но к факты недоказанности и необоснованности обеих версий мы вроде таки пришли...

> А тело не то же, принципиально.
а, и тут... как его... чего я там говорил? а, кажется... что перетекаемость тела необязательно говорит в пользу полной замены этого самого тела. его могли видоизменить, чуть поменять структуру. или даже не менять, а лишь добавить в астрале способность к этому перетёку физтела туда-сюда. кажется, по поводу структур мы в прошлый раз сошлись на мнении, что мазоку могут перетаскивать через астрал предметы (в т.ч. и органические, и даже живые), используя мазочью технологию. физическое-то тело ни при чём, вопрос лишь в том, умеет ли астральное тело совершать такие энергетические махинации и хватает ли у него сил. астральное тело Вальтерии можно было видоизменить, добавив мазочьи признаки, но драконьи-то остались...

а, и ещё, к телепортациям же. насколько я помню, в кадре ни разу не исчезало в астрал на более-менее значимый срок ни одно немазочье тело. мазоки (к спору о двух-трёх минут против безлимитного срока) же - исчезали, находились и могли распологаться неподалёку от места действия, будучи невидимыми (как-то, Зерос за спиной у Мазенды во время шантажа рубаков жизнью Филионела). чужеродное же тело, вероятно, они могли протащить в астрал, обращая в энергию, однако, во-первых, так не могло само тело (Филия или Лина вряд ли бы смогли реально выжить в таком виде хоть какой-то срок, кроме абсолютно неосознанного), а во-вторых, при этом нужно держать при себе лишнюю и чужую энергию со структурной информацией, а также со своим астральным телом (ведь сознание и душонки тех же Филий/Лин тому же Зеросу тоже приходилось таскать).
учитывая, что Вальгаав также не исчезал в астрале на сколько-то толковый срок (единственный раз он "исчез" вместе с Зеросом в четвёртой серии, но там он определённо смылся: или на другое поле боя, или вообще куда подальше, но он именно смылся и Зерос его именно догонял-искал-потерял), всё вполне сходится. его "телепортации" через "уход в астрал" принципиально вообще неотличимы от аналогичных действий от Лины или Филии.

> Опять забыл про лень.
опять повторяю, что не забыл, а подразумел в собственном разделении. если у Зероса то же мышление, что и у Зеллас, то лень абсолютно обща, и сознания в принципе неотличимы и не имеют никаких разделительных черт. лень Зероса равна лени Зеллас. различие лишь в одном - в осознанности куска сознания Зеллас в том, что её часть, находящаяся под контролем другого куска её же сознания, чем-то занимается. но если это неосознано, то где, спрашивается, должна возникнуть лень? пол-Зеллас будет отдыхать и чувствовать-думать, что отдыхает. о том, что другое пол-Зеллас чем-то занимается, она может даже не думать и забыть. а вот об ощущениях той самой работящей половины Бистмасты никто и спрашивать не будет: пускай делает что хочет. работать и не-лениться в любом случае кому-то надо, это-то неизбежно.

кстати, пуляние цитатами типа той, о "теперь я понимаю госпожу", остаётся незамеченным? ^___^ мне аналогиями со слугами других лордов или другими цитатами кидаться продолжать? или первой хватает, чтобы разрушить теорию идентичности их мышлений? а то комментариев вроде бы не последовало...

> О! Отлично сказанно!
млин, вот понаехали с разных сторон... Х_Х наглые... прям хоть приводи мои фразы, адресованные Нике, в ответ на мои же фразы, адресованные тебе. Х_Х

10 августа 2006 г. 11:53

#53769

О-л

[quote]то бишь, строительства всех вариантов взаимоотношений можно основать на аксиоме-имхе "любит-не_любит"? [/quote]А как? Вот я привёл модель отношений, на мой взгляд вероятную, но для тебя она не подходит, ибо ты не веришь в наличие симпатии, или хоть бы отсутствие антипатии у Филии. И всё время так будет. ВЫот на мой взгляд, есть куча доказательств этой симпатии. ))))[quote]ну, с этим вроде как и не спорю... когда не храпит - он таков и есть. )
[/quote]Ты утверждал, что он не сиожет не издеваться над Филией. Я так не думаю.[quote]он был нужен Зеллас, ещё когда был с её стороной в не очень приязненных отношениях:[/quote]Если и правда был нужен. не уверен, что ксел действительно хотел привлечь Валя на сторону мазоку.[quote]ну, ладно, прикрутили. но это отнюдь не значит (а по данной твоей формулировке - ещё и противоречит ^_^), что старое тело удалили взамен принципиально новому. прикрутили, модифицировали, визоизменили. и фсё.
[/quote]Ага, про тело - следующий пункт, а этот об изменениях в "душевной организации" Валя.))[quote]возобновим тот спор? ^_~ [/quote]Не, неохота... Притом мы в тот раз, кажется, пришли к консенсусу. Не помню. правда, к какому...)))[quote]физическое-то тело ни при чём, вопрос лишь в том, умеет ли астральное тело совершать такие энергетические махинации и хватает ли у него сил. астральное тело Вальтерии можно было видоизменить, добавив мазочьи признаки, но драконьи-то остались...[/quote]Ладно, готов согласиться... Звучит толково, придраться если и можно. то не хочется. Насчёт Вальгаавова тела тоже соглашусь.[quote]опять повторяю, что не забыл, а подразумел в собственном разделении. если у Зероса то же мышление, что и у Зеллас, то лень абсолютно обща, и сознания в принципе неотличимы и не имеют никаких разделительных черт. лень Зероса равна лени Зеллас[/quote]Да, но какая разница? Ксел, как бы ни был ленив, будет исполнять приказы хозяйки, а Зелас ничего не придётся делать. [quote]различие лишь в одном - в осознанности куска сознания Зеллас в том, что её часть, находящаяся под контролем другого куска её же сознания, чем-то занимается. но если это неосознано, то где, спрашивается, должна возникнуть лень? пол-Зеллас будет отдыхать и чувствовать-думать, что отдыхает. о том, что другое пол-Зеллас чем-то занимается, она может даже не думать и забыть. а вот об ощущениях той самой работящей половины Бистмасты никто и спрашивать не будет: пускай делает что хочет.[/quote]А ты бы согласился, чтоб, скажем, твоя рука выполняла какую-то работу, даже если ты не будешь об этом думать? Уставать-то она всё равно будет. и главное, воссоединиться с ней однажды придётся (если не хочешь остаться безруким на всю жизнь). А слуга, при таких жек условиях (даже более выгодных, его силу-то можно увеличить, не теряя своей), этого недостатка лишён.[quote]не... ну, во-первых, изначально - не превышают. то есть, изначально Зеллас имеет возможность навешать Валю печать, в несколько раз превышающую все Валевы силы. [/quote]Раз уж мы заговорили о печатях и силе, напрашивается очевидный пример. Вот у Алукарда каждый уровень силы ограничивают разные печати (или автономные части одной, по сути без разницы). А теперь представь, что самый высокий уровень, на который наложена печать - скажем, третий. Так что помешает ему пользоваться первым и вторым уровнями? Ничего. Насчёт того, что "она уже в нём2 тоже не согласен. Её всегда можно или снять, или сломать или обойти, были бы силы. Насчёт "откачки сил" - а смысл тогда их увеличивать? А усиление печати пропорционально силе Вальгаава - это значит, на каждый апгрейд Валя будет тратиться в два раза больше энергии, ведь ещё и печать надо будет усиливать. Невыгодно. [quote]млин, вот понаехали с разных сторон... Х_Х наглые... прям хоть приводи мои фразы, адресованные Нике, в ответ на мои же фразы, адресованные тебе. Х_Х[/quote]Эх, определись наконец со своей позицией, хоть в общих чертах. )))

10 августа 2006 г. 15:17

#53790

Nika

[quote]Ну, это твоё мнение. Я вот считаю иначе.[/quote]Ну нет... ты уж извини, но это не мое мнение, а то что в сериале творится. В двадцатый раз спрашиваю, ты можешь сцену вспомнить, что б Зеллос ПЕРВЫМ свой интерес проявил? Я вот что-то не могу. Не говорит ли это об отсутствии интереса как такового? Обычная схема их "отношений" - это Филия обзывается - Зеллос обзывает ее в ответ - оба обиженно замолкают.
Игривость Зеллоса так и прет, нэ? Х_х
[quote]если я не ошибаюсь, Филия за весь свой сезон ни разу не освидетельствовала то, что она вообще знает о роли Джуу-о-синкана в Коуме![/quote]Ошибаешься Х_х
"Зеллос... тот, кто уничтожил почти весь наш народ... демон из демонов..."
Это было первое, что она ему сказала)))
Впрочем ладно, раз вы так настйвайте, что Филия может в него в любиться, спорить не буду. Как я уже говорила, душа этого чемодана с лапками выше моего скромного понимания Х_х.
[quote]фе, почему же? вытирание - это не вытирание. [/quote]Ну, когда я сказала про вытирание, мне просто вспомнилось как Зеллос на Филии стоял Х_х.

Кстати, то что где-то такая пара существовала вовсе не значит, что теперь ее повсюду сувать надо Х_х

10 августа 2006 г. 16:34

#53824

Stein

2О-л:
> Ты утверждал, что он не сиожет не издеваться над Филией. Я так не думаю.
это смотря по обстоятельствам. ) в обычной обстановке, ИМХО же - не сможет. потому как вряд ли захочет особо сдерживаться. в первую очередь из-за психологии и реакций самой Филии. )
если у него появится серьёзная причина вести себя иначе (опять же, вдруг Джуу-о свихнётся и пошлёт его закручивать с Филией роман), то сможет... но мы вроде как рассматривали не ту ситуацию, когда или Зерос окончательно сходит по ней с ума или, чего хуже, Зеллас приказывает. )

> Если и правда был нужен. не уверен, что ксел действительно хотел привлечь Валя на сторону мазоку.
нууу... наверное, Зерос всё-таки недаром говорил перед камерой о нужде мазоков в подобных Вальгааву... не жалость же к несчастным брошенным монстрикам он хотел вызвать в Вале. )))
кстати, более того - он мог бы даже иметь шансы вербануть (два раза мо морде Х_х - прим.редактора) Валя. если бы Филия не вылезла из-за своего камушка в самый лакомый момент, когда Зерос начал описывать часть сделки со стороны мазоков, Валь мог бы и согласиться. ) или ещё лучше - "послать" Зероса, сказав, что Лине он отомстит лично, но сделку принять - вроде как уже без ответных условий. ) если бы его не сбили с мысли. до Филии он был вполне заинтересован в этом, не орал и вообще особо не выражал свою безграничную преданность к Гааву. )

> Ага, про тело - следующий пункт, а этот об изменениях в "душевной организации" Валя.))
ну, имелось ввиду собственно астральное тело. ) при условии, что физическое не очень и было задето - так, косметический ремонт, и всё.

> Да, но какая разница? Ксел, как бы ни был ленив, будет исполнять приказы хозяйки, а Зелас ничего не придётся делать.
опять же, возникают те же две проблемы. первая - смытость грани между сознанием Зеллас и сознанием Зероса. фактически, это одно и то же сознание, управляющее двумя телами и получающее сигналы из двух же тел. когда ленивость одной половины Зеллас перекает в ленивость Зероса и отделяется от Зеллас - неясно. ^_^

> А ты бы согласился, чтоб, скажем, твоя рука выполняла какую-то работу, даже если ты не будешь об этом думать? Уставать-то она всё равно будет. и главное, воссоединиться с ней однажды придётся (если не хочешь остаться безруким на всю жизнь). А слуга, при таких жек условиях (даже более выгодных, его силу-то можно увеличить, не теряя своей), этого недостатка лишён.
согласился б. о том, что рука всё равно устаёт, я уже говорил: работать и перебарывать собственную лень в абсолютно любом случае кому-то придётся. а что до руки - всё остальное сознание, которого не касается ни конкретно эта рука, ни её задачи, ни вся структура тела со включением этой руки (и других работающих частей тела, например, сфокусированных на объекте работы глаз или настроенных на звуковое сопровождение работы ухов) - находится в состоянии отдыха и осознавания отдахаемости своего подконтрольного тела. я обычно в таких случаях отвожу часть кэш-памяти к куску сознания, которое будет отвечать за данную работу. и фсё. рука продолжает, например, писать код очередной ненужной начальству проги, или хотя бы клепать очередную скриптовую дизу к сайтам. осознавание этой работы у меня проходит как "рука работает", "что-то работает", "кто-то работает" - в качестве третьего и отдельного лица. и, разумеется, в это же время оставшееся сознание отдахает... разными... способами. )
физическое тело вовсе необязательно. =) скорее наоборот, это если отделить все сигнальные пути между сознанием и работящим куском, ничего хорошего из этого не выйдет. =) но, в случае Зеллас - а почему же надо будет потом воссоединиться и чем оно чревато? второй кусок себя лучше слуги тем, что его удобней проглотить, он не имеет излишков информации и никаких отступов от изначальной конфигурации. то есть, если надо будет, можно будет проглотить экспу и память куска. со слугой же будет одна только возня. ) за >1000 лет он изменится - как индивидуум.
второе - при проглатывании усталость и даже память о работе к себе привинчивать вовсе не надо. ) хотя бы приказав перед воссоединением тому куску отдохнуть, регенерировать и т.п. вот пускай что и будет...

> Раз уж мы заговорили о печатях и силе, напрашивается очевидный пример. Вот у Алукарда каждый уровень силы ограничивают разные печати (или автономные части одной, по сути без разницы). А теперь представь, что самый высокий уровень, на который наложена печать - скажем, третий. Так что помешает ему пользоваться первым и вторым уровнями? Ничего.
то есть? допуская, что печать может сдерживать уровень силы где-то в середини, оставляя на милость запечатанного свои пределы? фигня какая-то. О_о ну, во-первых, мне почему-то кажется, что печать в любом случае будет иметь лишь ограничиваемый минимум, но не "потолок", выше которого она ничего не трогает. потому и у того же Алукарда печати были пронумерованы от "самой крутой" до каких-то мелочей. то есть, на самом деле нулевая и первая печати - самые коротенькие: нулевая печать при своём действии не отменяет всех сил до первого уровня включительно. первый уровень - запрещает высшие способности, но ничуть не отменяет второго, третьего и ниже уровней. а вот печать третьего уровня - самая широкая, она блокирует и нулевой, и первый, и второй, и третий уровни. то есть, её минимум - третий уровень. её максимум находится всё там же - на максимуме, на нулевом (если выше ничего таки и не было) уровне. а излишняя защита не помешает. )
Зеллас, наверное, всё-таки наложит печати на все перспективные и высшие способности, но не на серединку...

> Насчёт того, что "она уже в нём2 тоже не согласен. Её всегда можно или снять, или сломать или обойти, были бы силы.
ну, так я о чём там и говорил - это может быть не что-то вроде заклинания, которое снимается более мощным контрзаклинанием, а прошивка, которую, возможно, даже сам Швабра бы не смог нарушить. опять же, Договоры те же. да хоть Мэй-о будет мазок, хоть всеми Оружиями Даркстара впридачу к Талисманам Крови, Философским камнем и всем аццкими возможностями владеть будет. но напрямую нарушить Договор - не сможет. на то он и Договор, чтоб его невозможно было нарушить. ) или это достаточно крепко зашитые обязательства (в т.ч. и типа маста-слуга мазоку), что их снять невозможно в принципе, или они ставятся с участием сил, гораздо более мощных как по модулю энергии, так и по структуре. например, с участием высших прав Ма-о, которого Валь вряд ли сумеет превысить, как под вопросом и Бистмаста. или, например, это использование самой Эль-самы в качестве свидетеля - неперсонализированно. тут уж и чисто по силе не нарушить, не говоря уж о вообще теоретической такой возможности.

> Насчёт "откачки сил" - а смысл тогда их увеличивать? А усиление печати пропорционально силе Вальгаава - это значит, на каждый апгрейд Валя будет тратиться в два раза больше энергии, ведь ещё и печать надо будет усиливать. Невыгодно.
ничуть: если действительно потребуется, чтобы Валь высводобил какие-то такие мощи, то печать в любом случае (даже если очень-очень не хочется) придётся снять, и вот те 51%, которые в ней накопились, в Валя кинуть. это ещё даже в теме по Хеллсингу обсуждалось, что печати удобно использовать в качестве аккумуляторов, которые силу очень хорошо копят, и предназначаются для высвобождения этой силы в умноженном размере. эдакие вклады под проценты. )
а что у Валя будут апгрейды тормозиться - это даже хорошо, потому что иначе б он как раз и получил бы шанс взбунтоваться. )

> Эх, определись наконец со своей позицией, хоть в общих чертах. )))
так я её уже определял... всего два критерия:
1. против всех.
2. лишь бы поменьше онтопа.
а дальше мои позиции конкретизируются из контекста и устанавливаются относительно тех позиций, которые были выражены в отвечаемой реплике. и им прямо противоположны. =) а что именно отстаивать, это для меня неважно - интересен лишь сам процесс. )

2Nika:
> Ошибаешься Х_х
а, ну да... редактор, скотина слепая... не заметил он, видите ли! (Штайн, тебе надо, ты и ищи, сама на меня всё сваливаешь. - прим.редактора) ну да ладно... ну, сказала, и что? =) даже ни в чём не повинного Джилласа, который ей покушать принёс, она нокаутировала при первой же встрече. а насчёт Зероса - побормотала-побормотала себе под нос, и пошла душить. причём почему-то душить она стала не Зероса. а Лину. которая сама не далее как несколько минут назад душила собственно того, кто и был повинен в истреблении народа Филии. тыкнете мне пальцем, где логика. ))))
да и вообще реакции были вовсе не такие, какие следовало бы ожидать... злобному уничтожителю её сородичей она даже какие-то улыбочки в конце концов строила. )) или, в середине - утаскивала его на себе, спасая - от кого! - от последнего Древнего дракона, которых её же сородичи истребили, но к которому она сама в конце концов даже матерью поработать решила. *голосом Амелии* это любовь!!! *_*

> Впрочем ладно, раз вы так настйвайте, что Филия может в него в любиться, спорить не буду.
"МЫ"?!! кто - "мы"?! О_о

> Ну, когда я сказала про вытирание, мне просто вспомнилось как Зеллос на Филии стоял Х_х.
ну, мне тоже вспомнился тот момент, когда ты про это сказала. однако, помимо того момента и моментов глубокого игнора (которых было ещё меньше, чем моментов физического вытирания +_+), у них было оч.много препирательств, которые под твои только-два-варианта ну никак не вписываются. )

11 августа 2006 г. 1:40

#53837

О-л

[quote]нууу... наверное, Зерос всё-таки недаром говорил перед камерой о нужде мазоков в подобных Вальгааву... не жалость же к несчастным брошенным монстрикам он хотел вызвать в Вале. )))
[/quote]Он мог провоцировать как раз ту ситуацию, что и случилась. Психоз Валя от этого усугудляется, и при этом становится хорошо виден всем, Ксел превращается в почти невинную жертву, да ещё и вызывает сочувствие Филии (sic!). =)))) Или, может, по каким-то правилам так положено, и нельзя поднять руку на брата-мазоку, пока он трижды не отречётся. ))))[quote]до Филии он был вполне заинтересован в этом, не орал и вообще особо не выражал свою безграничную преданность к Гааву. )[/quote]а) копил гнев и наполнялся яростью
б) именно условия его и довели. а против извиненений и заботы о нём в качестве компенсации он бы не возражал. ))))[quote]первая - смытость грани между сознанием Зеллас и сознанием Зероса. фактически, это одно и то же сознание, управляющее двумя телами и получающее сигналы из двух же тел.[/quote]Одинаковое и одно и то же - это разные вещи. Одно и тоже сознание как раз у разных кусков Зелас, а у неё и её слуги сознания отдельные, даже если идентичные.[quote]работать и перебарывать собственную лень в абсолютно любом случае кому-то придётся.[/quote]Но этот кто-то можешь быть не ты, а посторонний. Так-то оно лучше, не правда ли? )))[quote]а почему же надо будет потом воссоединиться и чем оно чревато?[/quote]Воссоединяться - чтоб восстановить силы в полном обьёме. Если не воссоединяться - то тем более удобнее слуга.[quote]за >1000 лет он изменится - как индивидуум.[/quote]Ты вроде только что говорил. что это и хорошо, альтернативная точка зрения и т.п. Опять позиция "против всех"? )))[quote]хотя бы приказав перед воссоединением тому куску отдохнуть, регенерировать и т.п. вот пускай что и будет...[/quote]Если это так просто, то можно и самой работу делать, не разрываясь на куски...[quote]то есть? допуская, что печать может сдерживать уровень силы где-то в середини, оставляя на милость запечатанного свои пределы? [/quote]Разница в том, что Алукард при наложении печатей уже достиг этого максимума, а Валь - ещё нет.[quote]Зеллас, наверное, всё-таки наложит печати на все перспективные и высшие способности, но не на серединку...
[/quote]Тогда а) Валь не может быть прокачан выше Зелас (и даже на её уровень)
б) Как определить эти перспективы7 Да ещё и наложить печать "с запасом"?[quote]на то он и Договор, чтоб его невозможно было нарушить. )[/quote]Такой договор могла бы скрепить только Эль-сама, но, как известно,
а) любое обращение к ней черевато Большим Бада-Бумом
б) мазоку всё равно к ней обращаться не могут (не пользуются заклинаниями и т.д.; в любом случае, иначе Лина не была бы Фибризо нужна)[quote]ничуть: если действительно потребуется, чтобы Валь высводобил какие-то такие мощи, то печать в любом случае (даже если очень-очень не хочется) придётся снять, и вот те 51%, которые в ней накопились, в Валя кинуть.[/quote]И что ему помешает взбунтоваться тогда? ))[quote]а что у Валя будут апгрейды тормозиться - это даже хорошо, потому что иначе б он как раз и получил бы шанс взбунтоваться. )
[/quote]Тогда можно его вообще не апгрейдить и всё, а? Если это для зелас не игра с самой сабой, то логики тут нет. Или тебе нужен результат, или не нужен. Нельзя доюиваться его. себе же и мешая.[quote]да и вообще реакции были вовсе не такие, какие следовало бы ожидать... злобному уничтожителю её сородичей она даже какие-то улыбочки в конце концов строила. )) или, в середине - утаскивала его на себе, спасая - от кого! - от последнего Древнего дракона, которых её же сородичи истребили, но к которому она сама в конце концов даже матерью поработать решила. *голосом Амелии* это любовь!!! *_*[/quote]Я всегда говорил - Филия не ненавидит мазоку, а старается эту ненависть изобразить. Она в сущности ребёнок. Пытается подражатьстаршим дракнам, бессознательно.

11 августа 2006 г. 6:22

#53858

Stein

2О-л:
> Он мог провоцировать как раз ту ситуацию, что и случилась. Психоз Валя от этого усугудляется, и при этом становится хорошо виден всем, Ксел превращается в почти невинную жертву, да ещё и вызывает сочувствие Филии (sic!). =))))
ну, это нечто из разряда непонять-зачем-усугублять-именно-так, как, например, когда Фиби говорил про Луну Инверс. только если подобным образом подвергать фразы сомненьям таким образом, то можно вообще ни к чему не прийти: вопрос лишь в том, верить или нет. ИМХО лучше всё-таки верить. =)

> Или, может, по каким-то правилам так положено, и нельзя поднять руку на брата-мазоку, пока он трижды не отречётся. ))))
хм, да Зерос вообще ни на кого из сородичей обычно рук не поднимал. ) упоминаю лишь мазока, убитого Бурасутой (серия, которой я не видел ^_^), и Сейграма/Рашарта, которые были уничтожены из самозащиты, либо из защиты тех, кого ни Фиби, ни Зеллас подвергать гибели очень не хотели. ) ну, а Валя - это только помучать... никаких злых умыслов. )

> именно условия его и довели. а против извиненений и заботы о нём в качестве компенсации он бы не возражал. ))))
ну, по кадру это вывелся он уже при Филии с её попытками обратить Валя на сторону драконоф. ))) или он думал в это время... хз. ) но реакций на условия сразу так и не последовало: всё так же смотрел на парламентёра влюблёнными глазами, представлял себе особо извращённые дополнения к его условию по поводу Инверс... а что он потом решил подраться - это вообще была проверка того, как этот самый парламентёр будет поступать с Линой же. Зерос ему продемонстрировал. а уже потом, когда был использован запрещённый приём в виде бомбардировки позолоченной ящерицей, разозлился и пошёл мир уничтожать. ))

> Одинаковое и одно и то же - это разные вещи. Одно и тоже сознание как раз у разных кусков Зелас, а у неё и её слуги сознания отдельные, даже если идентичные.
разумеется. дык я о чём и говорил. что фактически - они именно суть одно и то же. потому что относительно сознаний, если они абсолютно идентичны и из одного источника (первоначальной Джуу-о) вышли, то они и составляют всё то же одно целое: нет грани, их разделяющей.
а если она есть, то это аргумент в пользу моей же версии о том, что Зеллас проще поделить себя на пару-тройку кусков, разделить их и автономизировать, и послать заниматься делами. )

> Но этот кто-то можешь быть не ты, а посторонний. Так-то оно лучше, не правда ли? )))
правда. только тогда определимся с понятиями "ты" ("я", "он", "она" - не имеет значения) и "посторонний". и в чём именно различие. в осознанности? что если осознаёшь, что работаешь, то это и есть то, лучше чего неосознание этого. =) так. щас, пойму, что сказал... а. вот. спрашивается: а чем же, например, абсолютно неосознанная относительно разума работа руки (ну, допустим, если отсечь нервные импульсы, идущие от руки в мозг, и, если этого мало (несмотря на то, что усталость и доклады о сделанной рукой работе исчезнут, как и чувство самого существования этой руки), можно отцепить и входящие с мозга сингалы, искусственно присобачив к нервам имитатор источника мозговых импульсов). или наоборот: искусственно созданная имитация отдыха, входящая в мозг заместо сигналов работающего тела. то бишь, если смоделировать что-то а-ля Матрицы и навесить на разум, оставив тело работать.
возникает лишь вопрос о разделении мозга. так как всегда есть само сознание, само "я" испытуемого, которое у нас по идее должно отдыхать. однако то, что работает, тоже должно иметь сознание. иначе неинтересно, потому что исчезают все остальные осложнения. =) так вот, это самое работающее сознание - оно как раз и осознаёт, что трудится. и от этого никуда не деться. допустим, что это сознание по своей структуре идентично сознанию, которое отдыхает. идентично разуму Зеллас. но где же тогда грань между ними? если делить по подчинённым телам, по местонахождению и по занятию этих тел, то мы получаем две Зеллас, из которых одна трудится, а вторая отдыхает. и ещё у них имена разные. чтоб не перепутать. а какой смысл? всё равно перепутаем. раз мы имеем одну трудящуюся Зеллас, хоть и с именем Зерос и в статусе непосредственного слуги другой Зеллас, то это уже бессмысленно: хотя бы потому, что определить, кто имеет непосредственное "я" Зеллас, которое должно отдыхать, невозможно. авось оно как раз и работает, а "новый" кусок - отдыхает. или ещё хуже - если это "я" разделится на два таких же. значит, мы уже однозначно имеем одну настоящую работящую Зеллас (как бы парадоксально это не звучало. ^_^ ладно, ладно, буду в дальнейшем звать её Зеросом же...). ну, и вот. "reductio ad absurdum" aka "а в результате фигня какая-то получается". =)
а если слуге дать принципиально иное (чтобы ни у кого язык не повернулся его даже похожим на Зеллас назвать) сознание, то проблемов никаких не возникнет.

> Воссоединяться - чтоб восстановить силы в полном обьёме. Если не воссоединяться - то тем более удобнее слуга.
то есть? даже если надо будет восстановиться и воссоединиться, то никакими осложнениями это особо и не чревато. даже несмотря на то, что воссоединяемая обратно часть всё своё автономное время трудилася.
а слуга, кроме запихивания в него иного мышления, ничём не лучше (даже не думай опять ссылаться на мои фразы прямо противоположного смысла ^_^): ему и энергий больше тратиться, и воссоединиться труднее. а если вдруг придётся срочно восстановиться до полного объёма силов? =) нерационально.

> Ты вроде только что говорил. что это и хорошо, альтернативная точка зрения и т.п. Опять позиция "против всех"? )))
угу. )

> Если это так просто, то можно и самой работу делать, не разрываясь на куски...
нет, дык в том-то и смысл, что, пока разделены - пусть одна часть работает. а когда воссоединяться - пусть поотдыхает. чтобы создать видимость для отдыхавшей части, что всё существо во всех своих частях всё это время отдыхало. ) а самой проводить рабочее время в работе - лень.

> Разница в том, что Алукард при наложении печатей уже достиг этого максимума, а Валь - ещё нет.
оу, разве? Алу-сан вроде как вполне часто получал неслабые подпитки, путём поглощения всё новых и новых жизней. даже во время собственно текущего сторилайна: Тубалкейн, Валентайн-старший, Рип Ван Винкль... или, от Второй Мировой, целый Last (Letzt) Batallion... не считая всего, что было за кадром. ) наверное, должно быть вполне достаточно, чтобы сломать печати, оставленные ещё со времён иВана Хеллсинга, в расчёте на, во-первых, более молодого и слабого вампира, а во-вторых, на сражавшегося больше со вполне обычными наезжавшими на него человеками, нежели с гораздо более мощными противниками, с настоящей нечистью...
да и, ни варианта с установкой печати про запас, ни варианта с печатью, подпитывающуюся (фу... подпитываемую... короче, ту, которая жрёт на себе часть входящей в Валя энергии), для Валя никуда не отменяется. =)

> Валь не может быть прокачан выше Зелас (и даже на её уровень)
ну, сунет в печать сил не только Зеллас, но и более высокие источники, которых она призовёт. хотя бы Швабру.
да и не собирается вроде бы никто прокачивать Валя на уровень практически сильнейшего существа мира сего, и тем более выше. )) пускай уровня Зероса достигнет, а там видно будет.

> Как определить эти перспективы7 Да ещё и наложить печать "с запасом"?
не определить, а установить. =) относительно силы Зеллас, относительно силы Зероса, относительно тех сил, которые она может вложить, не теряя контроля... выше она может просто не давать ему качаться, постоянно это дело контролируя. кроме того, печать необязательно устанавливать так топорно, как Хеллсинги: можно попробовать поставить изменяемое ограничение, которое будет контроллировать лично Зеллас. наладит ему энергетический канал с астральной бочкой-резервом в безопасном от него месте. начнёт он качаться на слишковато мощные уровни - дёрнет за ниточку, излишек сил к ней перелетит. окажется у него слишком мало силов - дернет за другую ниточку, ему из резерва обратно кучка энергии полетит. а печать - она в любом случае отводит от него силы. печать как раз потому в первую очередь и невозможно так просто разрушить, что именно она и не позволяет запечатанному заиметь достаточно сил для собственно её разрушения: у него просто нет доступа к этим запасам. а чтоб энергия сама по себе не пыталась печать сломать, её можно архивировать где-нибудь подальше: уж с собственно поставленной печатью она связь наладит как-нибудь. =)

> любое обращение к ней черевато Большим Бада-Бумом
ой, ну не надо. =) бума так и не произошло, несмотря на то, что в кадре мы имели два Гига Слэйва и несколько Рагна Блэйдов. =) причём если по поводу первых и была постоянно болтовня о том, что он, возможно, что-то там уничтожит, то с Мечом Хаоса проблем никаких не возникало. =)

> мазоку всё равно к ней обращаться не могут (не пользуются заклинаниями и т.д.; в любом случае, иначе Лина не была бы Фибризо нужна)
заклинания и обращения - разные вещи. если кто-то и может обращаться к Эль-саме во всём мире, то это только мазоки и шинзоки. из высших. =)
насчёт Фиби - тем более не передёргивай. =) Фиби вовсе не собирался звать Эль-саму, а учитывая его удивление её приходу и психическое состояние, он мог даже не интересоваться тем, что из себя представляет Гига Слэйв: ему достаточно было получить слухи, распущенные такими, как Сильфиль, о том, что этот спелл уничтожает мир. затем, используя связи и информационные каналы Зеллас со своим фиолетовым, вышел на Лину Инверс, которая, во-первых, знает этот спелл, во-вторых, умеет его скастовать, и в-третьих, вполне этому сдобна (то есть, психология подходящая, чтобы она сорвалась, плюс при ней имеется компания другов, жизнями которых её можно шантажировать). в-четвёртых, по пути она вполне способна очень нехорошо сделать Гааву и его банде.
воззвать же к высшим существам мазоки однозначно должны уметь хотя бы потому, что для них это абсолютно не проблема как между сородичами. что было продемонстрировано в самом конце Трая, перед пуском стрелы а Эль-сама для них также является, фактически, родственником-предком. была б причина к воззванию.
в то время как человеки - сознательно не умеют, только при чтении заклинания (точно также, как не могут, например, толком контактировать с собственным астральным телом, умея взывать к нему астральными спеллами, или не умеют непосредственно призвать стихию, не читая, например, Аква Криэйт для создания воды или практически любое огненное заклинание для поджиганиев).

> И что ему помешает взбунтоваться тогда? ))
помешает ему та ситуация, в которую он вляпался. =) например, эта будет непосредственнейшая смертельная угроза, или вообще что угодно, что сопровождается вытеком из него энергии. кидать в него весь потенциал в один момент никто и не собирается: просто это будет удержание его на уровне допустимого максимума, на уровне печати. он тратит силы на удержание энергетического удара (как в конце_третьей=начале_четвёртой серии), а из резерва его удерживают на полной заряженности. он бить перестал - поток из резерва исчез. вот и всё.

> Тогда можно его вообще не апгрейдить и всё, а? Если это для зелас не игра с самой сабой, то логики тут нет. Или тебе нужен результат, или не нужен. Нельзя доюиваться его. себе же и мешая.
нашёл, кому это говорить. )))) мешаем тут только мы, придумывая ей всё новые и новые проблемы с Валем. а для Зеллас всё это - не более чем их решение, которое не является радикальным, но безопасно, рационально и к результату приводит.

> Я всегда говорил
млин, дык это ж Нике был ответ... там, с ней споря, моя точка зрения вообще полностью с твоей совпадала... ) не читай. )))

11 августа 2006 г. 9:05

#54363

[FONT=Comic Sans MS]Я считаю, что Филия и Кселлос одна из самых лучших пар в сериале... (Извините. что вклиниваюсь в разговор)[/FONT]
[FONT=Comic Sans MS]И если вспомнить хотя бы... Вон китайцы придумали инь-янь и теорию о взаимозависимости противоположных сил (цитата)...[/FONT]

14 августа 2006 г. 20:13

#54521

Woudinge Cat

Nika:

Впрочем ладно, раз вы так настйвайте, что Филия может в него в любиться, спорить не буду. Как я уже говорила, душа этого чемодана с лапками выше моего скромного понимания Х_х.

ВИКТОРРРИИИИЯЯЯЯЯЯЯ!!!!
Хоть в чём то согласилась!!!40 очков в нашу пользу!:)

16 августа 2006 г. 8:47

#54632

Nika

Э... Не то что бы я совсем согласилась... Скорее, просто сказала, что мне это пофигу. Вроде, с одной стороны, нормальная девушка с идеалами Филии должна от него шарахнуться. Но с другой, она наивная дурочка...
Так что, чего перевесит понятия не имею. И размышлять/спорить об этом не хочу =)

16 августа 2006 г. 20:45

#54877

Imira

Филия и Кселлос... ня... отличная пара, на мой скромный взгляд!!!

18 августа 2006 г. 12:46

#54893

Да согласна хорошая пара, созданы друг для друга по принципу противоположности притягиваются и всё такое...

18 августа 2006 г. 13:49

#54894

Gabriev

Не знаю.... Что такого в этой паре.... На мой гнусный взгляд - ничагошеньки... Х_Х
Они такие... Не подходящие. Не красиво они вместе смотрятся и усе.
Даже Зел с Амелией лучше вместе выглядят... Кавайней, всмысле...

18 августа 2006 г. 14:01

#54945

Не-э! Вы тока представьте если энта парочка станет мужем и женой, что случится...Красота Хаоса и разрушений...Ум ням ням...
[color=#bb9000][/color]
А насчет смайлика (так оно что-ли называется) Во! Фишка что-то новенькое 0_0х (Кеншин)

18 августа 2006 г. 18:31

#55132

Nika

Мдя...
Ребятки - любите красивую любовь между противоположными сторонами - читайте Шекспира и наслаждайтесь.
И почему по принципу противоположностей, вы Зеллоса все время с Филией притягиваете? Почему, например, не Амелия или Сильфиль? ~_~

19 августа 2006 г. 17:10

#55135

Woudinge Cat

Nika: Мдя...
Ребятки - любите красивую любовь между противоположными сторонами - читайте Шекспира и наслаждайтесь.
И почему по принципу противоположностей, вы Зеллоса все время с Филией притягиваете? Почему, например, не Амелия или Сильфиль? ~_~

По тому, что они постоянно доводят друг друга.
Вот и весь ответ.
Сильфиль сохнет по Гаури, Мель- по Зелу*тоже вполне спорно*
Филия свободна.
разве что Валь?
Опять же*ох и надоело этим аргументировать*он Филю спас.
Она ему помогла, не смотря на ненависть.Ня...

19 августа 2006 г. 17:16

#55138

Gabriev

Ня... Ня Х_Х Не ня, а фихня ^^
Потому что *задолбало этим аргументировать)* что Филю Кселлос спас не из лучших побуждений. Отнють.
Просто ему она была нужна. Много для чего... Вплоть для спасения того же мира. И как еда неплохо годится. Зачем выбрасывать надкусанный бутерброд?... надо доесть ^^

19 августа 2006 г. 17:20

#55142

Jane Blackheart

Кселлос мазоку...
МАЗОКУ!
Какая к черту лубоффффь?!
Люди, опомнитесь!
Он питаецца отрицательными эмоциями...
Он раздражаит Филию...
Она для него просто закусь))) Как и сказала Габренция)))
Это чистый расчет.
Тем более какие могут быть отношения у Золотого Дракона и Мазоки?
Или что, Коуму вы отменили?
А это важный фактор...
Такие как Кселл поубивали много таких как Филия...
Даже из этих соображений они не могу быть вместе...

19 августа 2006 г. 17:25

#55145

Nika

[quote]По тому, что они постоянно доводят друг друга.[/quote]
*Зеваю*
Давно пора привыкнуть, что в эом месте я всегда спрашивею, где именно Зеллос к этим "доведениям" первым проявил интерес. А вы почему-то упорно не отвечаете(((
Филия его доводит? Ну надо же, какое событие. А Зелгадис его пол некста тряс за шиворот и обзывал ублюдком. Только их че-то никто в пару не ставит...

19 августа 2006 г. 17:29

#55148

Gabriev

Кстати да, странно... А почему нет темы с парой Кселлос и Зелгадис?... Ведь если судить по вашим постам - как раз они и есть одни из реальных пар в Рубаках... Ведь они так изводят друг друга *_* И Зелгадис так его ненавидит *_* Между ними точно что-то есть!!! *_*....

Мдя... Х_Х Логика так и прет... Тогда пора спаривать Лину и Луну, Гаава с Фибрицио и Шабранигдо с Цефеидом (ой, гомен, уже спарили... хы-хы)

19 августа 2006 г. 17:37

#55150

Jane Blackheart

имхо у пары Лина/Луна больше шансофф на жизнь, чем у пары Филия/Кселл
А сторонники этой пары отмалчиваюцца, когда нащупываишь их слабые места))))
Поэтому Ника, ты конечно не расстраивайся, но ответы на свои вопросы ты вряд ли получишь)))

19 августа 2006 г. 17:43

#55162

Woudinge Cat

Nika: *Зеваю*
Давно пора привыкнуть, что в эом месте я всегда спрашивею, где именно Зеллос к этим "доведениям" первым проявил интерес. А вы почему-то упорно не отвечаете(((Да по тому что нигде.ты тут права.
Филия его доводит? Ну надо же, какое событие. А Зелгадис его пол некста тряс за шиворот и обзывал ублюдком. Только их че-то никто в пару не ставит...

Ставит.
Был яойный фик:)

Ну, вы же знаете... я эту пару люблю не за что то, а за просто так:)

19 августа 2006 г. 17:58

#55169

Jane Blackheart

Уважаемая Вагин Кэт, мы же тут не обсуждаем за что вы конкретно любите эту пару, а имеет ли она в аниме право на существование+_+
И аргументы склоняют чашу весоффф в сторону того, что эта пара - фикция, плод буйной фантазии фанфикероффф....

19 августа 2006 г. 18:05

#55178

Gabriev

Джейн права...
Пара имеет право на существование если в ней есть хоть капля научной основы. Хоть капля ФАКТОВ. А их нет... Значит - фигушки... Все мечты фанатов этой пары так и останутся мечтами... Уаааа=)))

19 августа 2006 г. 18:19

#55272

Woudinge Cat

Gabriev: Все мечты фанатов этой пары так и останутся мечтами... Уаааа=)))

А я не против. Мне нравиться мечтать:)

В принципе, что спорить?Если 4 сезона не будет, даже думать об этоё паре не стоит.
Слишком уж всё тут нереально всё... Вот будет 4 сезон, тогда посмотрим:)

20 августа 2006 г. 7:58

#55277

Jane Blackheart

Вагин Кэт, все равно эти двое вместе не будут+_+
Они так сказать из разных группировок что ли...
Не знаю как сказать...
В общем им не дано быть вместе
Да и имхо ни Филя, ни Кселл к этому не стремяцца
Так что тут даже 4 сезон не поможет...
ЗЫ А для обсуждения 4 сезона и его содержания есть другая тема+_+

20 августа 2006 г. 8:07

#55279

Gabriev

А если не будет? (что скорей всего так и есть)
То остается только придумывать пейринги и пытаться уложить в рамки научной основы Х_Х Хотя как можно Рубак укладывать вапще в хоть какие-нить рамки - не представляю...
Но Филия и Кселлос не будут, имхо в новом сезоне вместе... Скорей вернут на экран Сильфиль. Так интересней -_- К тому же Филя вся в Вальгааве=)))

20 августа 2006 г. 8:09

#55414

А чё по-моему они созданы друг для друга Филия кормит Кселлоса так, что ему полнеть пора. Ксел за это позволяет на себе злость срывать (хотя в Try этой честью больше пользовался Зелгадис). а между прочим Кселлос давно мог уничтожить Филию...:0017:

20 августа 2006 г. 14:46

#55437

Nika

Мать моя женщина Х_х
Если ЭТО называется созданны друг для друга, то что тогда несовместимость Х_х
И, кстати, не то что бы он очень уж позволял ей на себе чего-то там срывать...

20 августа 2006 г. 15:21

#55452

Ну если бы он сопротивлялся, то искоренил её вредную привычку на корню, пример ейные предки...

20 августа 2006 г. 16:50

#55465

Nika

Ага. Искоренил бы. А потом, весь оставшийся трай убегал от Лины с Рагной.
А потом, был бы прихлопнут темной звездой, потому что силу богов призвать типа некому.
Слабо сначала прочитать что раньше про это писали, а потом уже "довод" приводить?

20 августа 2006 г. 17:41

#55517

Woudinge Cat

Nika: прочитать что раньше про это писали, а потом уже "довод" приводить?

Прокоменнтирую только одно:Тебе девушку не жалко?!
Ты хоть знаеш, скоко там читать...
Я тут где то в начале апреля сидела, так всё и не смогла прочитать, бросила, и отпостила...

Оставьте бесполезные споры нашим флудерам. Они это любят.
Можно подумать, что что то измениться, если кто то из вас докажет *в чём я сомневаюсь* свою точку зрения.
Вам мало чтоль всего этого?У мегня лично 25 страниц,и на каждой по 25 постофф....
Блин, ну я даже готова принять тот факт, что эта паране возможна... Ну и что что не возможна?Мне это не мешает писать про неё фанфики...
Всериале же ей места нет.:crying: как ни прискорбен этот факт, это правдя.:kawaii_pink_em0:

21 августа 2006 г. 4:17

#55632

Розевир

Кратенько... ^_^

<<Прокоменнтирую только одно:Тебе девушку не жалко?!..>>
А тебе не жалко всех тех людей, которые ради поиска истины постили мессаги на три экрана? Мы же для вас старались, а вы даже не читали... )))

<<если кто то из вас докажет *в чём я сомневаюсь* свою точку зрения...>>
Вообще-то наша цель скорее не доказать свою точку зрения, а опровергнуть вражескую. ^^ Факт несуществования этой пары не мешает писать вам фанфики?И не должен, так как фанфики - пример графомании, которая ихпользует готовую стилистику. В принципе я тоже могу написать фик о страстной любви Сильфиль и Кселлоса, ну и?

21 августа 2006 г. 11:55

#55645

Много маленьких сообщений читабельней ;))))

21 августа 2006 г. 12:13

#56142

О-л

[quote]а что он потом решил подраться - это вообще была проверка того, как этот самый парламентёр будет поступать с Линой же. Зерос ему продемонстрировал. а уже потом, когда был использован запрещённый приём в виде бомбардировки позолоченной ящерицей, разозлился и пошёл мир уничтожать. ))[/quote]Ага, милая демонстрация... Интересно, а Филия была включана в план Зелас-Ксела, в качестве, скажем так, катализатора?..))))[quote]так вот, это самое работающее сознание - оно как раз и осознаёт, что трудится. и от этого никуда не деться. допустим, что это сознание по своей структуре идентично сознанию, которое отдыхает. идентично разуму Зеллас. но где же тогда грань между ними? если делить по подчинённым телам, по местонахождению и по занятию этих тел, то мы получаем две Зеллас, из которых одна трудится, а вторая отдыхает. [/quote]Так можно построить бесконечную цепочку... Зелас бесконечно расшепляется, чтоб не работать... думают-то они одинаково...))))[quote]а если слуге дать принципиально иное (чтобы ни у кого язык не повернулся его даже похожим на Зеллас назвать) сознание, то проблемов никаких не возникнет.[/quote]Сложно доверить сложную работу тому, у кого принципиально иное сознание. Он непременно сделает что-то не так, как задумывалось тобой... Так что проще - минимальные отличия... Стоп, я вроде это с самого начала говорил. +_+ Запутался я в твоей эквилибристике позициями...[quote]а слуга, кроме запихивания в него иного мышления, ничём не лучше (даже не думай опять ссылаться на мои фразы прямо противоположного смысла ^_^): ему и энергий больше тратиться, и воссоединиться труднее. а если вдруг придётся срочно восстановиться до полного объёма силов? ) нерационально.
[/quote]Не ссылаться? а что ж делать? Ты ж сьюзал уже все аргументы в пользу обоих вариантов. ))) Скажу лишь, что на слугу тратится однозначно меньше энергии, и она восполнима, в отличие от отрезанной со своим куском...[quote]да и не собирается вроде бы никто прокачивать Валя на уровень практически сильнейшего существа мира сего, и тем более выше. )) пускай уровня Зероса достигнет, а там видно будет.
[/quote]Тогда нет смысла огород городить, с яйцом, договором и прочим. Ксела-то зелас и сама может сделать.[quote]можно попробовать поставить изменяемое ограничение, которое будет контроллировать лично Зеллас[/quote]Довольно скоро, чтоб подкачать печать, Зелас придётся вложить туда ВСЕ силы.[quote]насчёт Фиби - тем более не передёргивай. ) Фиби вовсе не собирался звать Эль-саму, а учитывая его удивление её приходу и психическое состояние, он мог даже не интересоваться тем, что из себя представляет Гига Слэйв: ему достаточно было получить слухи, распущенные такими, как Сильфиль, о том, что этот спелл уничтожает мир.[/quote]Ты низводишь интеллект Хеллмастера до уровня Фили... Не думаю, что он основывал свой глобальный план на непрверенных слухах. А удивился он приходу Эль-самы в такой форме. По идее-то её приход представлял бы собой гибель вселенной, а не позолоченнность Лины, абсолютно безредную.[quote]воззвать же к высшим существам мазоки однозначно должны уметь хотя бы потому, что для них это абсолютно не проблема как между сородичами. что было продемонстрировано в самом конце Трая, перед пуском стрелы а Эль-сама для них также является, фактически, родственником-предком. была б причина к воззванию.
[/quote]Нет. Для них Эль бог, так же. как и для остальных. Ибо силы их по сути ничтожны, в сравнении с её. Кроме того. они часть мира, ведь созданны уже там, и не Эль лично. Так что по сути ничем не отличаются от любых других созданий. Вопрос насчёт связи с Эль у швабры и Цефида ещё можно обсуждать, но тут всё однозначно.[quote]воззвать же к высшим существам мазоки однозначно должны уметь хотя бы потому, что для них это абсолютно не проблема как между сородичами. что было продемонстрировано в самом конце Трая, перед пуском стрелы а Эль-сама для них также является, фактически, родственником-предком. была б причина к воззванию.
[/quote]А потому что именно Филия на него бурно реагировала, как и он на неё. Они воообще контактировали больше всего. Про имеюшиеся на мой субьективный взгляд намёки говорить не буду, сам знаю, не аргумент.[quote]Просто ему она была нужна. Много для чего... Вплоть для спасения того же мира. И как еда неплохо годится. Зачем выбрасывать надкусанный бутерброд?... надо доесть ^^[/quote]Теперь обоснуй, зачем Кселу (мазоку!) спасать мир? то-то. Вот ради Филии. )))) Кроме того, мы и про бутерброд говорили. Вот он и будет доедать её ещё пару тысячелетий. )))[quote]Тем более какие могут быть отношения у Золотого Дракона и Мазоки?
Или что, Коуму вы отменили?
[/quote]Ну, что мазоку к драконам испытываают особую неприязнь не заметно. А Филия осталась одна, так что теперь ей думать об этом нечего. Да и сделал он много хорошего, типа. искупил свою вину. И, как верно сказала Nika, читайте Шекспира! Монтекки и Капулетти тоже изрядно друг друга поубивали, Ромео и Джульете это не помешало ( в смысле не помешало полюбить друг друга).[quote]А Зелгадис его пол некста тряс за шиворот и обзывал ублюдком. Только их че-то никто в пару не ставит...[/quote]И это говорит поклонница яоя! Даже я, отнюдь не поклонник, видел кучу фанфиков и додзи на эту тему...[quote]Пара имеет право на существование если в ней есть хоть капля научной основы. Хоть капля ФАКТОВ. [/quote]Фактов про Амелию и Зела не больше, а эта пара практически общепризанна.. кста, по-моему основа есть, просто те, кто в эту пару не верят, её не признают. У нас путанница с причиной и следствием, люди сначала решают, может быть такая пара или нет, а уж потом ищут подходящие аргументы. ))))[quote]Вагин Кэт, все равно эти двое вместе не будут+_+
Они так сказать из разных группировок что ли...
Не знаю как сказать...
В общем им не дано быть вместе[/quote]Группировка Филии расформированна. ))) Теперь они все в группировке "Рубапки" )))). И потом, если не дано быть вместе, это вовсе не отменяет наличия любви...[quote]Ага. Искоренил бы. А потом, весь оставшийся трай убегал от Лины с Рагной.
А потом, был бы прихлопнут темной звездой, потому что силу богов призвать типа некому.
[/quote]Амелии-тои у нас нету... и ещё до фига других жриц.. призывать силу богов должна непременно Филия... Бред (с) короче...+_+ Да и Лина могла бы и не знать, кто разорвал Филию на 500 кусочков... )))))
Уфф... я всё сказал вроде....

23 августа 2006 г. 11:10

#56161

Розевир

Кратенько... ^_^

<<Он непременно сделает что-то не так, как задумывалось тобой... .>>
С одной стороны возможно, но с другой стороны вы зыбавете о том, что потенциалы у рассматривыаемых индивидлв разные, поэтому сделать всё точь-вточь не представляется им возможным. Так же такие совпадении в мышлении делают слуг и хозяев более предсказуемыми. ^^

<<меньше энергии, и она восполнима, в отличие от отрезанной со своим куском...>>
О-Л, вы не правы. На создание слуги однозначно тратиться меньше энергии, чем на отрубание куска, так как отрубание куска может быть сделана посторонним лицом. Энеергия при создании слуги восполнима, но при отрубания куска она остаётся в куске! И никаких потерь нет. +_+

<< Не думаю, что он основывал свой глобальный план на непрверенных слухах.>>
А почему бы и нет? Фибриззо, силы которого фактически бесконечны может позволитть себе такую роскошь. ^^ Что мешает ему каждый год действовать согласно какому-либо слуху надеясь на удачу, а не строить планы веками? +_+

<<Для них Эль бог, так же. как и для остальных.>>
А ваот и нет. Богом-Предком и Богом-Демиургом является для них однозначно Швабранигдо. Эль-Сама же является для них то ли высшим хтоническим существом, то ли просто, чем-то из рода Хаоса из греческих мифов, но никак не Богом. -_-

<<А потому что именно Филия на него бурно реагировала, как и он на неё. >>
Ну и что с того? Противоположности всегда бурно друг на друга реагируют. Ну и что с того? Это никак не любовь, так как следует различать в бурных реакциях симпатию и антипатию, которой в их отношениях гораздо больше будет.

<< Ну, что мазоку к драконам испытываают особую неприязнь не заметно. >>
Ага, а ещё они бухают вместе вечерами. -_- На самом деле, примеры антипатии со стороны мазоков к драконам и наоборот были не раз. Вон кселл не хотел появлятся рядом с храмом, про реакцию Мильгасии вообще много что говорилось.

<<Фактов про Амелию и Зела не больше, а эта пара практически общепризанна.. >>
Самым главным фактом является Храм Любви из Трая. Там пары подбирались наиболее не способные к существованию. И там как раз подобраллась Зерос+Филия, которые никуды не пошли. Наверное смутились из-за больших чувств... +_+'

<<Амелии-тои у нас нету... и ещё до фига других жриц.. >>
Вообще-то под рукой других жриц и не было. Сириус не в счёт, так как энергией вольфика не попользуешься. амелия то же, так как откровенно плохо колдует. За Сильфиль некому идти. А Филия подходить идеально. ^^

23 августа 2006 г. 12:53

#56165

О-л

[quote]А почему бы и нет? Фибриззо, силы которого фактически бесконечны может позволитть себе такую роскошь. ^^ Что мешает ему каждый год действовать согласно какому-либо слуху надеясь на удачу, а не строить планы веками? +_+[/quote]Насчёт бесконечных сил не согласен. Кроме того, он явно собирался покончить с миром одним махом, это не похоже на проверку слухов. и потом. если б Фмбм каждый год пытался уничтожить мир - это явно было бы заметно )))[quote]А ваот и нет. Богом-Предком и Богом-Демиургом является для них однозначно Швабранигдо. Эль-Сама же является для них то ли высшим хтоническим существом, то ли просто, чем-то из рода Хаоса из греческих мифов, но никак не Богом. -_-[/quote]Не согласен. Шабранигдо для них как раз вполне конкретный "папа". А вот Эль - бог и творец, как и для любой части мира...[quote]Ну и что с того? Противоположности всегда бурно друг на друга реагируют. Ну и что с того? Это никак не любовь, так как следует различать в бурных реакциях симпатию и антипатию, которой в их отношениях гораздо больше будет.
[/quote]Но раз бурно реагируют именно Филия и Ксел, а не Амелия, к примеру, значит, там и противоположность больше, значит сочетать эту пару по принципу притяжения противоположностей правильно. )))))[quote]На самом деле, примеры антипатии со стороны мазоков к драконам и наоборот были не раз.[/quote]Наоборот - да. а со стороны мазоку нет.[quote]Вообще-то под рукой других жриц и не было. Сириус не в счёт, так как энергией вольфика не попользуешься.[/quote]Убив Филию во второй серии, можно было быпотом пригнать тонну жриц. Не говоря о возможности телепортироваться в Сейрун, взять жиру и вернуться за 2 секунды.[quote]амелия то же, так как откровенно плохо колдует.[/quote]Кто сказал? с каких это пор? 0_0 В любом случае - а Филия что. магический гений? что-то незаметно...)))[quote]За Сильфиль некому идти.[/quote]Телепортация. 2 секунды. -_-

23 августа 2006 г. 13:12

#56236

Nika

[quote]Амелии-тои у нас нету... и ещё до фига других жриц.. призывать силу богов должна непременно Филия... Бред (с) короче...+_+ [/quote]Мдя... не люблю когда мои посты бредом обзывают. Неприятно это как-то. А тем более, когда обзывают незаслуженно.
Для тех кто в такнке. Амелия и прочие жрици люди не могут призывать силу богов. "Это исскуство было утрачено тысячи лет назад" (с) Амелия.
Не обратил внимания, что в серии про сосуды "соединить силу" предложили именно Зеллосу с Филией, а не кому-то еще?
Так что, для данных целей подходил либо кто-то из драконов, либо Луна. Драконы против, Луне лень. Вот и вышло, что Филию терпеть нужно.
[quote]Да и Лина могла бы и не знать, кто разорвал Филию на 500 кусочков[/quote]Угу. Лина у нас вообще тупая...
[quote]И, как верно сказала Nika, читайте Шекспира! Монтекки и Капулетти тоже изрядно друг друга поубивали, Ромео и Джульете это не помешало [/quote]А еще Ника сказала, что наличие данного прициндента вовсе не значит, что к нему все надо сводить)))
[quote]И это говорит поклонница яоя! Даже я, отнюдь не поклонник, видел кучу фанфиков и додзи на эту тему... [/quote]Я имела в виду, что никто не пытется их любовь в сериале обосновать. Во всяком случае, я такого не видела Х_Х
Мало ли, кто чего в фанфиках понаписал. Я вот, не далее чем вчера, прочитала очаровательный хентайчик про Фиби и Зеллоса. И чего теперь? [quote]Будем говорить, что и у них в сериале была тайная любовь?
Но раз бурно реагируют именно Филия и Ксел, а не Амелия, к примеру, значит, там и противоположность больше, значит сочетать эту пару по принципу притяжения противоположностей правильно.[/quote]Ну и фигню же вы придумали х_х

23 августа 2006 г. 18:35

#56251

Ukitsu

Я,если честно,против Пары Филия и Кселлос.Т.к. Филия совершенно не достойна Кселла,ибо глупая и вспыльчивая,драконица и враг Кселла.Это раз,а два...она же его свой палицей пришибет в первую же ночь...Жаль беднягу....Кроме того Филии подходит кто-то типа Мильгасии(для хентая) или Сильфиль(для юри).Вообщем Кселлос и Филия не пара!!!!

23 августа 2006 г. 20:43

#56254

Nika

*Оглядываясь по сторонам*
Осторожней в выраженьях, а то придут злые Филелюбы и будут обзываться нехорошими словами...=))))

А вобще, согласна со всем, кроме пришибания булавой. Это же все-таки не Гаури или Зелгадис, которыз безнаказано бить можно))

23 августа 2006 г. 20:54

#56258

Ukitsu

Мда...погорячилася..Но Филия ведь ему и в правду не пара,кселлосу нужен кто-то другой,например Вальгаав(для яоя) или Хм...затрудняюся ...может Нага(для хентая).

23 августа 2006 г. 21:05

#56266

Stein

*зевнул* мои две копейки.

2О-лли:
> Ага, милая демонстрация...
ну, продемонстрировал как умел. =)

> Интересно, а Филия была включана в план Зелас-Ксела, в качестве, скажем так, катализатора?..))))
если план включал в себя последующие события - то да.
хотя ИМХО более вероятно, что их план скорее заключался в первую очередь в перемане Вальгаава. недаром Зерос ещё в начале привёл рубак к нему, его к рубакам, затем со всеми встретился, поколотил Валя, был поколочен Линой, а затем сымитировал положение, при котором стычки с Вальгаавом и его присными, как и пророческое спасение мира - инициатива не мазоков, а рубак и Филии. кульминация - Лина с Гаури находят общий язык с Армейсом, Амелия и Зелгадис хватают Джилласа и отбирают обратно Меч Света, а Вальгаав переманивается к мазокам посредством Зероса. заодно отбирает Рагуд Мезедис. затем или Зерос сразу всех убивает и уничтожает нафиг мир Даркстаром, или, что вероятней с его позицией - сначала спасает вместе со всеми, а затем всех, кроме Вальгаава (и, возможно, АЭС), ликвидирует. идиллия!
ну, а Филия чучуть помешала, и всё обернулось немножко похуже. )
с другой стороны - падение Филии вполне могло быть частью демонстрации убиения Лины. наверное, если бы в последнюю кинули драконом, она бы преимущества свои сдала. =)

> Так можно построить бесконечную цепочку... Зелас бесконечно расшепляется, чтоб не работать... думают-то они одинаково...))))
вот. ты привёл ещё один аргумент в пользу версии отличий разумов Зеллас и Зероса. =)

> Сложно доверить сложную работу тому, у кого принципиально иное сознание. Он непременно сделает что-то не так, как задумывалось тобой... Так что проще - минимальные отличия... Стоп, я вроде это с самого начала говорил. +_+ Запутался я в твоей эквилибристике позициями...
а кто говорил о принципиальной разнице мышления? то бишь, принципиальная инаковость - ещё не противоположность. во-первых, директива есть директива. исполнить её так или эдак - в целом неважно, если цель будет выполнена, и никаких упомянутых в задании осложнений ниоткуда не вылезет. во-вторых, "не так" может оказаться ещё лучше, чем "так". а может и не оказаться, но это несложно попроверять и найти наиболее приемлемый вариант. то есть, Зеллас могла создавать одного за другим Зересов, Зерисов и тому подобных вплоть до Зеряса (Х_х), пока не отыскала оптимальнейшее мышление, которое порой ещё получше самое Зеллас выполнит чё-нить.
думаю, 1000-1500 лет для проверки полученного слуги вполне достаточно, как и 3500-4000 лет - для тестов.

> Не ссылаться? а что ж делать? Ты ж сьюзал уже все аргументы в пользу обоих вариантов. )))
новые придумывай... я их тоже съюзаю, правда... но неважно. )

> Скажу лишь, что на слугу тратится однозначно меньше энергии, и она восполнима, в отличие от отрезанной со своим куском...
да ну? это как так? при разрубе себя самой - сумма слагаемых даже больше целого (по закону прироста массы при распаде). а при слуге - его силы однозначно хватаются из масты, плюс ещё и на всё остальное новое тратится сила. а что восполнима сила - дык и не спорит никто. а почему бы и Зеллас также не восполняться? и её кусочкам? чур мои высказывания в пример не приводить. )

> Тогда нет смысла огород городить, с яйцом, договором и прочим. Ксела-то зелас и сама может сделать.
есть. во-первых, что делать второго Зероса, надо кучу своих сил вбухать на его создание как такового. Валь уже есть, его достаточно прокачать. да и его суть гораздо забавней, нежели просто мазочья...

> Довольно скоро, чтоб подкачать печать, Зелас придётся вложить туда ВСЕ силы.
ага. Лина при чтении Драгу Слэйвов тоже аццки растрачивает свои потенциалы... Зеллас не нужно ничего подкачивать. ей нужно будет лишь регулировать. мелкие подкачки, если что, можно делать и из сил самого Валя - резервных сил.
кстати, в пользу печатей может быть и то, что они иногда даже помогают (т.е. это не только ограничение и ослабление). вот, например, Алукарду нулевая печать однозначно помогала, делая фактически абсолютно бессмертным. Валю же, если что, могут помочь сдерживаемые резервы - как припечёт...

> Ты низводишь интеллект Хеллмастера до уровня Фили... Не думаю, что он основывал свой глобальный план на непрверенных слухах. А удивился он приходу Эль-самы в такой форме. По идее-то её приход представлял бы собой гибель вселенной, а не позолоченнность Лины, абсолютно безредную.
ну, интеллект и психическое состояние - вещи разные. =) а вот никаких свидетельств, что Фиби действительно представлял себе суть Гиги (а, спрашивается, почему ему представлять? он Мэй-о, но не всеведущ. о сути Гига Слэйва до конца Некста вообще вроде как никто не знал. только то, что эта штука убивает мир. +_+ ну, ещё некоторые знали о причастности Эль-самы, но о том, что спелл именно призывает её - нифика), вроде бы не было. а уж потом, когда он признал в позолоченное Лине ЛоН, он начал действовать по обстоятельствам, ещё не поняв, что это ЛоН приняла формы (форму -_-) Лины, а не наоборот. решил ликвидировать Лину. Эль для него всё равно повелительница, и освободить её - его долг. как понял, что Гига работает не так, как надо - свихнулся окончательно, т.к. было уже пофик на всё на свете.

> Нет. Для них Эль бог, так же. как и для остальных. Ибо силы их по сути ничтожны, в сравнении с её.
сравнив силы Швабры и лорда, лорда и затхлого брасу, можно заметить вполне определённые и огромные разницы в силе. в случае с Эль масштабность разницы даже не была ничем доказана: "сильнее всех" и Швабра умеет быть. в отсутствие Цефи.

> Кроме того. они часть мира, ведь созданны уже там, и не Эль лично.
а что тут мешает родственности? Швабрика собратом разве что тролли в открытую не считали, а мазок мазоку брат. Эль мазокам мама, бабушка, прабабушка и далее по цепочке, принципиально от Швабры, лорда или вообще мазоку-масты вроде бы не так уж и отличается.
а что до "уже там" - это вообще абсолютно не относится к вопросу. -_- тем более что "там" создавались все, вероятно, включая и Перворождённых.

> А потому что именно Филия на него бурно реагировала, как и он на неё.
это, кажется, уже не мне? =)

> И это говорит поклонница яоя! Даже я, отнюдь не поклонник, видел кучу фанфиков и додзи на эту тему...
ой, О-лли-кун! не поклонник яоя, тоже мне. ^_^

> У нас путанница с причиной и следствием, люди сначала решают, может быть такая пара или нет, а уж потом ищут подходящие аргументы. ))))
завидую человекам. у них хотя бы просто причина и следствие перепутаны...

> И потом, если не дано быть вместе, это вовсе не отменяет наличия любви...
ога.
и наоборот.

> Да и Лина могла бы и не знать, кто разорвал Филию на 500 кусочков... )))))
Лина бы даже не поняла, кто её саму разорвал. +_+

2Rozevir:
> О-Л, вы не правы. На создание слуги однозначно тратиться меньше энергии, чем на отрубание куска, так как отрубание куска может быть сделана посторонним лицом. Энеергия при создании слуги восполнима, но при отрубания куска она остаётся в куске! И никаких потерь нет. +_+
угу. точь-в-точь повторил его мысль. Х_х

> Что мешает ему каждый год действовать согласно какому-либо слуху надеясь на удачу, а не строить планы веками? +_+
ему мешал Гроб на колёсиках.
как минимум по пять из шести годов Фиби бездействовал.

> Вон кселл не хотел появлятся рядом с храмом, про реакцию Мильгасии вообще много что говорилось.
это не антипании рюзоку/мазоку. это собственные Зеросовы решения. и, пришёл бы к Милгасии какой-нибудь Зором, его бы даже слушать не стали...

> Там пары подбирались наиболее не способные к существованию.
ха! гм. получается, что, например, пары Л/А, Г/Ф, З/З, Г/З, или даже Л/Ф/А, Г/З/З, З/Ф/З/А/Л/Г (тамошний метод отбора пар позволял и не такое) - вероятней? ужоснах.

2О-лли:
> Насчёт бесконечных сил не согласен.
в пределах своего мира, с учётом отсутствия Перворождённых и Рю-ов на поле действия, Фиби почти всесилен.

> если б Фмбм каждый год пытался уничтожить мир - это явно было бы заметно )))
а что? вон, у нас - каждый месяц апокалипсис рекламируется, но фактически ничего особо не заметно.
кстати, а кто такой Фмбм? =)

> Не согласен. Шабранигдо для них как раз вполне конкретный "папа". А вот Эль - бог и творец, как и для любой части мира...
ну-ка, ткни пальцем в разницу.

> Но раз бурно реагируют именно Филия и Ксел, а не Амелия
ничуть. Амелия к Зеросу специфично относилась ещё в Нексте, и даже, немножко (ну, привыкла девочка: она ведь и к Зелу тоже привыкаха какое-то время) в Трае. другое дело, что стиль выражения эмоций у Амелии не совсем такой, как у Филии, и потому это менее заметно.
да и Лина дубасила Зероса даже больше и чаще, чем Филия.
ну, про Зелгадиса молчу. ~_~

2Nika:
> Для тех кто в такнке. Амелия и прочие жрици люди не могут призывать силу богов.
ага, для спеллов типа Ресуррекшена или, для мазоков, Драгу Слэйва - умеют. а так - не умеют. ага, как же, ещё чего... впрочем... во! дык, О-лли, о чём я тебе и говорила. =)

> Вот и вышло, что Филию терпеть нужно.
вот чем чаще Филии придётся терпеть Зероса, а Зеросу - Филию, тем больше это будет способствовать их большой и чистой любви. =))))

> Угу. Лина у нас вообще тупая...
ага...

> Я имела в виду, что никто не пытется их любовь в сериале обосновать. Во всяком случае, я такого не видела Х_Х
ничего подобного! я доказывал! О-лли доказывал! я О-ллу доказывал, что это не так, а тебе, что так, и... почитай, вопщим. )

2Триелла Инверс: опять у Вас все мысли сводятся к яою, юри и вообще хентаю. ^_^

24 августа 2006 г. 4:49

#56301

Розевир

Кратенько... ^_^

<<кселлосу нужен кто-то другой,например Вальгаав(для яоя) Хм...затрудняюся ...может Нага(для хентая).>>
Тут вы не правы. как таковой хентай Кселлосу не нужен. ^^ Но ему могут быть в радость негативные эмоции от этого хентая. А в плане негативных эмоций - Фидия наиболее подходящий вариант из всех, которые существуют. ^^

<<хотя ИМХО более вероятно, что их план скорее заключался в первую очередь в перемане Вальгаава...>>
Смотря чей план, елси это план Зеллас, то возможно, если это план ЛДЗк, то весьма вероятно, что нет, а если это пал ЗВД, то определённо не так. +_+ ЛДЗк скорее всего были заинтересованы в ликвидации АЭС и Даркстара в придачу либо в испытании YnH. Вот-с.

<< Зеллас могла создавать одного за другим Зересов, Зерисов и тому подобных вплоть до Зеряса х.>>
Остаётся только узнать на основе каких алгоритмов они создавала Зеросу улучшения? Генитическо-Эволюционных, каких-либо исчо или просто на угад клепала пока не получился Зеряс.. ну или кто там сейчас. +_+

<<сумма слагаемых даже больше целого (по закону прироста массы при распаде>>
А когда это вы этот закон обобщили на мазоков? -_- Стоит отметить, что отдельно взятый лорд слабее 1\7 части Швабранигдо будет, что доказывает тот факт, что разрубание гораздо эффективней, чем создание слуг. Впрочем, если разрубленная часть обредёт разум, то она может перестать подчиняться телу, а так как слугой не является уйти на все 4 стороны. +_+

<<Валь уже есть, его достаточно прокачать. >>
Более того, у нас есть не Валь, а какое-то хэзэшное яйцо, такой же природой. Никто не знает какой монстр может оттуда вылупить. Может там вообще ворьфиид сидит. +_+ Кто знает... Зато как-раз таки интересно проверить и переманить.

<< Довольно скоро, чтоб подкачать печать, Зелас придётся вложить туда ВСЕ силы. >>
Ага, как же. поддерживать многокилометровый барьер у неё сил зватает, а сдержать Валя не зватит. +_+ Сначала берутся силы на создание самой печати (при чём для Зеллас не очень большие), а затем при попытки её разрушить Зеллас на противодействие чуть-чуть энергии тратит. +_+

<<в случае с Эль масштабность разницы даже не была ничем доказана.. >>
Она доказывается индуктивно изходя из конкретных отношений уровней сил разных конкретных классов мазоков... +_+' Вона силы Швабранигдо тоже не известны. мы его не видели живого и целого в глаза. флешбеки Лины достоверными быть не могут, ххотя бы потому что это - Лина.

<< Швабрика собратом разве что тролли в открытую не считали, а мазок мазоку брат.>>
Тролии вообще психи, из Зуг-О создал. ^^ что до Эль-Самы, то она может ыбанально являтся для тех же мазоков предком-богом каким-нить тотемным. Вон индейцы же верили, что произошли от большой белки, чем мазоки хуже? +_+

<<кстати, а кто такой Фмбм? >>
Штайн, это же знаменитейший из четверостепенных персонажей рубаков. Является слугой Эммисара, фактически его правой рукой. Появлялся в третий серии Некста, предпоследний серии Трая и нескольких хентайных мангах. Любит есть яблоки. Находчив и остроумен. Интриган. Более про Фмбм писать не буду, так как и так достаточно. ^^

<<ну, про Зелгадиса молчу. ~_~ >>
Всем и так известно, что они поженились, как только Зерос сказал, что случайно вспонил где находиьтся лекарствго для Зела. .)))
З.Ы. Со штайном на счёт Т.И. полностью согласен. x_X

24 августа 2006 г. 8:31

#56302

Ukitsu

Эх...Не надо делать из меня всепоглощающую изощренку...Господа Штайн(не тебе,Зайка говорить:))и Розевир...Я просто высказала свое мнение,кроме того как не нужен Хентай???оН НУЖЕН ВСЕМ,ИБО Физиологическая надобность,но не будем о отом,не тута ему место....Насчет плана,который так безжалостно испоганила Филия,что это нам говорит(ну лично мне),о том таки,что Гос-жа Ульт-Копт не достойна не кого кроме,пожалуй что,возможно вымерщего Мильгазии.И еще мое мнение Может и не совпадать с вашим,ибо оно мое,МОЕ и только мое:)

24 августа 2006 г. 8:43

#56307

Розевир

Триелла Инверс, прекратите тут всякую ерунду пороть про физиологическую надобность Хентая! Для человека оно может быть и нужно, но не для мазоков, которые как известно фактически размножаются делением! Какой Кселлосу хентай, физиологически нужный,может быть? Он может веками им не заниматься. Кстати, Мильгасия не вымерший, а живой! совершенно живой и здоровый. +_+

24 августа 2006 г. 9:05

#56310

Ukitsu

Я не порю чушь,а говорю то что думаю,вообщето.И как это понять Делением???Тагже не интерестно!!Где интрига...хм...Да же если,то что ты говоришь проавда(а я не спорю),то спрашивается на кой ему вообще Филия???Ведь,основываясь на подлиных источниках(типа на сериале),мы видим,что Кселл,питает к ней полное,если не полнейшее отвращение...неприязнь и почти,что ненависть...Хотя,это не мешает вести себя...сдержано(Хм...)И для подпитки можно найти кого-нибудь другого,что у Кселла маниакально-ненормальных знакомых мало?Зачем ему лишний раз,собственно себя напрягать?

24 августа 2006 г. 9:21

#56321

Stein

2Rozevir:
> А в плане негативных эмоций - Фидия наиболее подходящий вариант из всех, которые существуют. ^^
нифига. Филия вполне умеет позитив испускать и вообще подражать Амелии. а вот, например, Зелгадис - вечный депрессун, от него и негатив стабильней, и не смывается он (как нередко обламывает кайф Филия). и на приставания Зероса он отнесётся похуже, чем Филия (последняя ведь перетерпела, нэ?).

> Смотря чей план, елси это план Зеллас, то возможно, если это план ЛДЗк, то весьма вероятно, что нет, а если это пал ЗВД, то определённо не так. +_+ ЛДЗк скорее всего были заинтересованы в ликвидации АЭС и Даркстара в придачу либо в испытании YnH. Вот-с.
определённо, это тот самый план, которого курил Гроб на колёсиках, когда у него заканчивался Американ Спирит.

> Остаётся только узнать на основе каких алгоритмов они создавала Зеросу улучшения?
методом тыка. насоздавала армию брасу с разными мозгами и потестила их в разных искусственно созданных жизненных ситуациях. выбрала лучшего, остальных поглотила. и всё.

> А когда это вы этот закон обобщили на мазоков? -_-
примерно неделю назад.

> Стоит отметить, что отдельно взятый лорд слабее 1\7 части Швабранигдо будет
аргументация?

> что доказывает тот факт, что разрубание гораздо эффективней, чем создание слуг.
вот о чём и говорю.

> Более того, у нас есть не Валь, а какое-то хэзэшное яйцо, такой же природой. Никто не знает какой монстр может оттуда вылупить. Может там вообще ворьфиид сидит. +_+ Кто знает... Зато как-раз таки интересно проверить и переманить.
~_~

> Она доказывается индуктивно изходя из конкретных отношений уровней сил разных конкретных классов мазоков... +_+'
ога. ты уже доказывал в теме про Лея Магнусова. ИМХО хватит с тебя... -_-

> Вона силы Швабранигдо тоже не известны.
известны. силы целого Швабры равны одной силе Ма-о. +_+ или бы собираешься переводить силы мазоков в СИ? попробуй...

> мы его не видели живого и целого в глаза. флешбеки Лины достоверными быть не могут, ххотя бы потому что это - Лина.
а глюки Зероса - могут?

> Штайн, это же знаменитейший из четверостепенных персонажей рубаков.
Гроб на колёсиках найдёт тебя.

2MariaHeLLena:
> Не надо делать из меня всепоглощающую изощренку...
не делаем, просто констатируем факт... мисс Гроза Чата. )))))

> Насчет плана,который так безжалостно испоганила Филия,что это нам говорит(ну лично мне),о том таки,что Гос-жа Ульт-Копт не достойна не кого кроме,пожалуй что,возможно вымерщего Мильгазии.
так вот почему Гроба на колёсиках так плющило... он скурил план, который испоганила Филия... -_-

2Rozevir:
> Для человека оно может быть и нужно, но не для мазоков, которые как известно фактически размножаются делением!
Розя, вот ведь сам чущь несёшь. ну какое нафик деление, если мазоку-слуга создаётся отличный от масты? нужна имитация половых клеток и чужой генотип, чтобы взрастить инакового мазока с принципиально новым генотипом. иначе бы все мазоки были клонами Швабры. +_+

> Какой Кселлосу хентай, физиологически нужный,может быть? Он может веками им не заниматься.
может. вот только откуда возьмутся новые мазоки? двух одинаковых Зеросов мир бы не выдержал. тем более - Филия. -_-

2MariaHeLLena:
> Я не порю чушь,а говорю то что думаю,вообщето.
"не" и "а" - лишние. -_-

> И для подпитки можно найти кого-нибудь другого,что у Кселла маниакально-ненормальных знакомых мало?Зачем ему лишний раз,собственно себя напрягать?
во-во.

24 августа 2006 г. 11:03

#56328

Розевир

Кратенько... ^_^

<<Я не порю чушь,а говорю то что думаю,вообщето..>>
С точни зрения банальной логики, говорить то, что вы думаете, не мешает вам пороть чушь. Более того, даже способствует этому делу. ^^ Мазокам определённо не нужен, так как они размножаются неполовым путём. Возможно почкованием, возможно ещё как-либо ещё, но не зентайными методами.

<<Зелгадис - вечный депрессун, от него и негатив стабильней, и не смывается он ...>>
Вот именно, а теперь думаем дальше. +_+ Если Зелгадисс является лучшей парой кселлосу, чем Филия. При этом Кселлосу глубоко всё равно с лицом какого пола он будет в паре, значит скорее всего будет пара Зеллос+Зелгадисс, но не Ф+К.

<<нужна имитация половых клеток и чужой генотип>>
Не обязательно, достаточно случайных или хотя бы контролируемых мутаций внутри генотипа. Для создания слуги. При том, неточность алгоритма почкования на микероскопимческом уровне всегда будет означать наличие этих самых мутаций. А чем больше размер энергии, тем больше неточностей и изменений в генотипе. +_+

24 августа 2006 г. 12:06

#56337

Stein

2Rozevir:
> Мазокам определённо не нужен, так как они размножаются неполовым путём.
см.ниже.

> Кселлосу глубоко всё равно с лицом какого пола он будет в паре, значит скорее всего будет пара Зеллос+Зелгадисс, но не Ф+К.
во-во.

> Не обязательно, достаточно случайных или хотя бы контролируемых мутаций внутри генотипа.
случайная мутация - это риск. во-первых, для самой масты. во-вторых, для полученного результата.
контроллируемая - это ещё хуже, чем деление, т.к. ничего не-своего маста в слугу не всунет, а вот испортить - ещё как. придумать что-то лучше себя она сама по себе не сумеет.

> При том, неточность алгоритма почкования на микероскопимческом уровне всегда будет означать наличие этих самых мутаций.
ну, вообще-то при неполовом размножении (фактически, это деление буквальное, разрубание себя на кусочки) мазокам не нужны ни РНК, ни ДНК, ни вообще любые признаки генотипа, как существам астральным. мутации в едином существе - исключены. в корне. сам попробуй. разве что получится абсолютный рецессив, который быстро подохнет и будет замещён нормальными дезоксирибонуклеиновыми кислотами, а не мутировавшей фигнёй.

24 августа 2006 г. 14:00

#56341

Иви

Ма-ма! Сколько ещё будет жеваться эта тема? Или она не закрывается только потому, что интересен исход дискуссий? Скажем так - финал? =)))))))))))))))

24 августа 2006 г. 14:11

#56346

Ukitsu

2 Розевир "Мазокам определённо не нужен, так как они размножаются неполовым путём. Возможно почкованием, возможно ещё как-либо ещё, но не зентайными методами."Прости,за нескромный волрос,а ты-то откуда знаешь каким таким путем,многостродальные мазуку размножаються???Со свечкой стоял,вовремя размножения(возможно почкования)? Нет,если стоял,то тогда вопрос отклоняется,а если нет,то как докажешь,что хентай им не нужен????:)
2 Штайн.
Я не миссГроза Чата,это вомервых,во-вторых не надо меня тут Maria-HeLLenой кликать,ладно,а то забываюсь на коком я форуме сейчас....
""не" и "а" - лишние. -_-"-ни фига,подобного....может,это тебе так кажется,а мне нет,могу посчитать это личным оскорблением.....

24 августа 2006 г. 14:23

#56352

Woudinge Cat

"Прости,за нескромный волрос,а ты-то откуда знаешь каким таким путем,многостродальные мазуку размножаються???Со свечкой стоял,вовремя размножения(возможно почкования)? Нет,если стоял,то тогда вопрос отклоняется,а если нет,то как докажешь,что хентай им не нужен????"- Хоть и не хотела тутещё постить, но пройти мимо ТАКОГО.... Докажет. Будь спокойна.Ещё как докажет+_+.

"(последняя ведь перетерпела, нэ?)."- Штайн(?)*или стейн?*Терпела она это токо во имя спасения мира. Вряд ли после, у неё будут сдерживающие факторы.+_+

24 августа 2006 г. 14:36

#56355

Woudinge Cat

Прости,за нескромный волрос,а ты-то откуда знаешь каким таким путем,многостродальные мазуку размножаються???Со свечкой стоял,вовремя размножения(возможно почкования)? Нет,если стоял,то тогда вопрос отклоняется,а если нет,то как докажешь,что хентай им не нужен????"- Хоть и не хотела тутещё постить, но пройти мимо ТАКОГО.... Докажет. Будь спокойна.Ещё как докажет+_+.

"(последняя ведь перетерпела, нэ?)."- Штайн(?)*или стейн?*Терпела она это токо во имя спасения мира. Вряд ли после, у неё будут сдерживающие факторы.+_+
[color=#ff8c00][/color]
:kawaii_pink_em0:

24 августа 2006 г. 14:38

#56362

Stein

2MariaHeLLena:
> Я не миссГроза Чата,это вомервых
а похожа. +_+

> во-вторых не надо меня тут Maria-HeLLenой кликать,ладно,а то забываюсь на коком я форуме сейчас....
оу, не-а. как привык с хеллсинговоюниверсного форума, так и буду называть. ^_^
постарайся свыкнуться.

> может,это тебе так кажется,а мне нет,могу посчитать это личным оскорблением.....
во-во! что Розя там на тебя гонит, так это ничего, а я крайний... +_+

2WC:
> Докажет. Будь спокойна.Ещё как докажет+_+.
опровергну. будь спокойна, ещё как опровергну. Х_х

> Терпела она это токо во имя спасения мира. Вряд ли после, у неё будут сдерживающие факторы.+_+
были и до этого, будут и после этого. ну, например, Зерос устроит новую угрозу миру и снова будет вместе с Филией всех спасать. как крайний случай. результат - снова терпеть будет...

24 августа 2006 г. 14:54

#56366

Ukitsu

Хоть и не хотела тутещё постить, но пройти мимо ТАКОГО.... Докажет. Будь спокойна.Ещё как докажет-Очень хочу почитать доказательство,правда безумно интерестно...Жду....

24 августа 2006 г. 15:33

#56367

Розевир

Кратенько... ^_^

<<Прости,за нескромный волрос,а ты-то откуда знаешь каким таким путем..>>
А с чего это мне не знать, если я сам - мазоку. +_+ Вы какие-то тут совсем чудные пошли или ты с себя берёшь пример. Может быть ты не знаешь, как люди размножаются? Елси не знаешь, то вопрос исчерпан загляни к нам на огонёк в хентай. ^^ И что за свечки, когда фонариком можно светить.
З.Ы. С остальными постами всех и вся согласен. +_+

24 августа 2006 г. 15:34

#56368

О-л

Stein, не называй меня так. =_=
[quote]хотя ИМХО более вероятно, что их план скорее заключался в первую очередь в перемане Вальгаава. недаром Зерос ещё в начале привёл рубак к нему, его к рубакам, затем со всеми встретился, поколотил Валя, был поколочен Линой, а затем сымитировал положение, при котором стычки с Вальгаавом и его присными, как и пророческое спасение мира - инициатива не мазоков, а рубак и Филии. кульминация - Лина с Гаури находят общий язык с Армейсом, Амелия и Зелгадис хватают Джилласа и отбирают обратно Меч Света, а Вальгаав переманивается к мазокам посредством Зероса. заодно отбирает Рагуд Мезедис. затем или Зерос сразу всех убивает и уничтожает нафиг мир Даркстаром, или, что вероятней с его позицией - сначала спасает вместе со всеми, а затем всех, кроме Вальгаава (и, возможно, АЭС), ликвидирует. идиллия!
[/quote]А в чём состояла цель плана? 0_0[quote]вот. ты привёл ещё один аргумент в пользу версии отличий разумов Зеллас и Зероса. )[/quote]Говорю ж - я с тобой забыл. что говорил с начала...+_+[quote]да ну? это как так? при разрубе себя самой - сумма слагаемых даже больше целого (по закону прироста массы при распаде). а при слуге - его силы однозначно хватаются из масты, плюс ещё и на всё остальное новое тратится сила. а что восполнима сила - дык и не спорит никто. а почему бы и Зеллас также не восполняться? и её кусочкам? чур мои высказывания в пример не приводить. )
[/quote]Всё это мы уже обсуждали 2-3мя страницами ранее... Физические законы тут ИМХО неприемлимы, мазоку - сложная структура, а при разрубании снижается максимум накопления энергии у каждой части.[quote]мелкие подкачки, если что, можно делать и из сил самого Валя - резервных сил.
[/quote]А валя кто подкачивает, не Зелас? Кроме того, я уже говорил, ведь так реально используемы Валем силы не меняются...[quote]а вот никаких свидетельств, что Фиби действительно представлял себе суть Гиги (а, спрашивается, почему ему представлять? он Мэй-о, но не всеведущ. о сути Гига Слэйва до конца Некста вообще вроде как никто не знал. только то, что эта штука убивает мир. +_+ ну, ещё некоторые знали о причастности Эль-самы, но о том, что спелл именно призывает её - нифика), вроде бы не было. [/quote]Лина вот прочла об этом в Пречистой Библии. и там мог прочесть это любой дурак. не то что Фиби.[quote]а что тут мешает родственности? Швабрика собратом разве что тролли в открытую не считали, а мазок мазоку брат. Эль мазокам мама, бабушка, прабабушка и далее по цепочке, принципиально от Швабры, лорда или вообще мазоку-масты вроде бы не так уж и отличается.
а что до "уже там" - это вообще абсолютно не относится к вопросу. -_- тем более что "там" создавались все, вероятно, включая и Перворождённых.
[/quote]Ну, тогда бабушкой эль может считать и Филия, И Лина и собачка из Трая. =))) ровно с теми же основаниями, что и Фибризо. [quote]сравнив силы Швабры и лорда, лорда и затхлого брасу, можно заметить вполне определённые и огромные разницы в силе. в случае с Эль масштабность разницы даже не была ничем доказана: "сильнее всех" и Швабра умеет быть. в отсутствие Цефи.
[/quote]Ну, если считать, что Швабра на порядок круче лордов, то Эль, как его создательница, минимум на порядок круче его, а значчит с лордами её вообще сравнивать почти невозможно. Кроме того, она не связанна законами мироздания.[quote]ой, О-лли-кун! не поклонник яоя, тоже мне. ^_^[/quote]См. подпись. А ты - извращенец. +_+[quote]Лина бы даже не поняла, кто её саму разорвал. +_+[/quote]Истинну говоришь...[quote]в пределах своего мира, с учётом отсутствия Перворождённых и Рю-ов на поле действия, Фиби почти всесилен.
[/quote]Нет, в такой ситуации Фиби просто никто не сможет противостоять, но всесилен он не будет. У него есть определённый набор способностей. которым он и ограничен. [quote]а что? вон, у нас - каждый месяц апокалипсис рекламируется, но фактически ничего особо не заметно.[/quote]Ага, а тут был бы как раз обратный случай. +_+ Фиби и что с братцем покончить ждал тысячу лет, а такое важное дело, как уничтожение мира, будет делать с бухты-барахты? Не думаю...[quote]Более того, у нас есть не Валь, а какое-то хэзэшное яйцо, такой же природой. Никто не знает какой монстр может оттуда вылупить. Может там вообще ворьфиид сидит. +_+ Кто знает... Зато как-раз таки интересно проверить и переманить. [/quote]Не кради бредовые теории у Енгеля, придумывай свои,как мы... +_+ [quote]Ага, как же. поддерживать многокилометровый барьер у неё сил зватает, а сдержать Валя не зватит. +_+ Сначала берутся силы на создание самой печати (при чём для Зеллас не очень большие), а затем при попытки её разрушить Зеллас на противодействие чуть-чуть энергии тратит[/quote]Ну, она это делала вместе ещё с пятью лордами, кроме того, его вроде никто и не пытался сломать...[quote]Я просто высказала свое мнение,кроме того как не нужен Хентай???оН НУЖЕН ВСЕМ,ИБО Физиологическая надобность,но не будем о отом,не тута ему место....[/quote]Но у Ксела же НЕТ физиологии! )) Кстати, насчёт размножения, по-моему это не деление, да и вообще не размножение, а творчество, в лучшем случае аналог генной инженерии. [quote]Розя, вот ведь сам чущь несёшь. ну какое нафик деление, если мазоку-слуга создаётся отличный от масты? нужна имитация половых клеток и чужой генотип, чтобы взрастить инакового мазока с принципиально новым генотипом. иначе бы все мазоки были клонами Швабры. +_+
[/quote]Может так и есть.. и разница только в жизненном опыте. Хотя скорее, это всё же не деление (хотя мазоку и делится), как у, скажем, амёб. И изготовление нового организма из биомассы собственного. +_+[quote]ну, вообще-то при неполовом размножении (фактически, это деление буквальное, разрубание себя на кусочки) мазокам не нужны ни РНК, ни ДНК, ни вообще любые признаки генотипа, как существам астральным. мутации в едином существе - исключены.[/quote]После разделения оно уже не единое.+_+[quote]может,это тебе так кажется,а мне нет,могу посчитать это личным оскорблением.....[/quote]Не хочу показаться грубым, но всё же может не стоит воспринимать своё мнение как само собой разумеющееся, а несогласие с ним как личное оскорбление? )))[quote]были и до этого, будут и после этого. ну, например, Зерос устроит новую угрозу миру и снова будет вместе с Филией всех спасать. как крайний случай. результат - снова терпеть будет...[/quote]Это уже мазохизм со стороны Ксела. Это же ему по-твоему мешает, что она его терпит! и он сам же будет этого добиваться? 0_о
З.Ы. [quote]дык, О-лли, о чём я тебе и говорила. )[/quote]Открылась страшная тайна пола Штайна? 0_0

24 августа 2006 г. 15:38

#56372

Ukitsu

2 Розевир
Знала,что ответ,будет примерно таким,но не хотела,что бы он был,ибо напрашивается один пикантный вопросик,ээээ....не считай это оскорблением,но раз ты мазуку...а мазуку не Хентаят....эээ,ьы сексуально не удовлетворен?(а если серьезно,то Что за чушь ты несешь?).Себя послушай,Это не докозательство,раз я почкуюсь,значит так и все делают...это глупая отговорка пятилетнего ребенка!!!И вообще иема у нас о Филии и Кселлосе,а не Сексуальной жизни мазуку...

24 августа 2006 г. 15:56

#56380

Woudinge Cat

"опровергну. будь спокойна, ещё как опровергну. Х_х"
а Я и не сомневалась+_+
"Открылась страшная тайна пола Штайна? 0_0"
В который раз?^_^
"Stein, не называй меня так. =_="
Бесполезная просьба. Я тоже просила.+_+

"вообще иема у нас о Филии и Кселлосе,а не Сексуальной жизни мазуку.."
Это уже никого не волнует.
Гомен, если тут был оффтоп.

24 августа 2006 г. 16:22

#56391

Nika

[quote]ага, для спеллов типа Ресуррекшена или, для мазоков, Драгу Слэйва - умеют. а так - не умеют. ага, как же, ещё чего.[/quote]Так то для спелов, а это в чистом виде Х_х. Тебе русским языком сказали "сили богов может призвать только их жрица. Филия" (с).
Думаешь, если б Лина кастанула драгик, а Амелия Рековери, эффект был бы тот же?
[quote]ничего подобного! я доказывал! О-лли доказывал! [/quote]Э? Тут где-то обосновывали чистую любовь Зелгадиса и Зеллоса? И я это пропустила?

24 августа 2006 г. 16:55

#56392

Ukitsu

Как не волнует???!!!!Но право это же тема беседы..Я совершенно,не хотела,столь летального исхода.Давайте поговорим о столь странной паре...Я хочу услышать,что нибудь в их пользу,с минусами и так все ясно..
2 Штайн.
за моральную поддержку огромное спасибо.А про форум про хеллсинга.не помню я тебя..

24 августа 2006 г. 16:56

#56393

Ukitsu

24 августа 2006 г. 16:56

#56472

Stein

2Rozevir:
> Может быть ты не знаешь, как люди размножаются?
знает, знает... я ей уже объяснял на практике. )

2О-лли:
> не называй меня так. =_=
угу, О-лли... меня и WC, и MariaHeLLena просили... не поможет. )

> А в чём состояла цель плана? 0_0
Вальгаава перевербовать, остальных по мере надобности ликвидировать.

> Говорю ж - я с тобой забыл. что говорил с начала...+_+
ну, а я вовсе не запоминал. )) ну, славно. типа, что не скажешь, всё в моюшную пользу. )

> Всё это мы уже обсуждали 2-3мя страницами ранее... Физические законы тут ИМХО неприемлимы, мазоку - сложная структура, а при разрубании снижается максимум накопления энергии у каждой части.
э не, погоди. при разрубании почему-то снижается, а слуге можно завысить? а с какого такого перепугу? О_о

> А валя кто подкачивает, не Зелас?
а Алукарда тоже Интегра и Артур прокачивали? Валь будет шатацца по материку и не только, набирать левел-апы и жрать негатив.

> Кроме того, я уже говорил, ведь так реально используемы Валем силы не меняются...
а пока не припекло, то зачем? лишнюю угрозу Зеллас создавать? да нифика. пусть прокачивает резерв. -_-

> Лина вот прочла об этом в Пречистой Библии. и там мог прочесть это любой дурак. не то что Фиби.
ну, начнём с того, что Лина сначала узнала об этом от Сильфиль.
в районе двоичной копии ПБ, видел это дело лишь Зерос, и, возможно, Гаав. с шариком - аналогично (по манге Ралтарк, по аниме Гаав, и в обоих случаях Зерос).
очень сомнительно, чтобы Фиби хотя бы вообще имел право читать ПБ (ту, что в виде шарика), как мазоку. двоичную копию он даже просканировать-то не мог... а Зерос к тому времени уже не очень-то собирался Хеллмасте способствовать: Мэй-о слишком упал в его глазах.
кроме того, Фиби что, больше делать нечего, как обращаться к шинзоковской помощи? ему надо адом заправлять, а не за кладезями мудрости шастать...

> Ну, тогда бабушкой эль может считать и Филия, И Лина и собачка из Трая. =))) ровно с теми же основаниями, что и Фибризо.
Филия и должна считать - как рюзоку. Лина по манге тоже должна считать. собачка из Трая - это вообще воплощение Эль...
преимущество Фиби - в том, что он ближайший из нынеживущих к Эль. особенно учитывая, что, возможно, о сущности Эль даже высшие недостаточно знали, даже Сейрю-о. потому что Эль постоянно кличилась матерью тьмы, Повелителей тьмы и всей расы мазоков, но о её причастности к созданию мира и шинзоковой её половины - ни слова. также как и Фиби, будучи вроде как сильнейшим и мудрейшим - счёл, что Эль также соответствует воплощению его плана. хотя бы потому, что именно затем она и создала Швабру и, далее, появился Фиби. чтобы уничтожить мир. сомнительно, чтобы он считал так, зная, что именно Эль созданием мира занималась и вообще вовсе не собирается лично его уничтожать.

> Ну, если считать, что Швабра на порядок круче лордов, то Эль, как его создательница, минимум на порядок круче его, а значчит с лордами её вообще сравнивать почти невозможно. Кроме того, она не связанна законами мироздания.
хм, я же говорю - сравнив слабейшего брасу и лорда, получится то же самое. он мазоку и родственник. но может быть хоть на десять колен иерархии отставать от лордов. а может - и на два. с теми же силами. сравнить силы Эль вполне реально, если помножить разницу Швабры и лорда на разницу Эли и Швабры. последнее, к сожалению, не является известной константой, однако ни единого доказательства действительно огромной разницы - нет. в случае же с брасу можно организовать разницу, в приципе, не то чтобы хуже.
а что до законов - да ну? учитывая магические основы, вполне может и вписываться, просто иметь каналы для перемещения между мирами и своей резиденцией. да и каналы Гига Слэйвы держат, но не сама Эль.
кроме того, Швабра и Цефи вполне могли быть такими же творцами. Эль могла создать ведь только их, но не всё остальное. по крайней мере, по версии аниме. =) даже лорды и стихийные Рю-о вполне могли заведовать обширными областями законов, имея власть их менять, но им не поддаваться.
да и не принципиально это. )

> А ты - извращенец. +_+
ага. =)

> Нет, в такой ситуации Фиби просто никто не сможет противостоять, но всесилен он не будет. У него есть определённый набор способностей. которым он и ограничен.
также ограничена и Эль. просто она чучуть покруче.
было б на мультиверс ещё десяток Элей, они б всесильными не считались. -_-

> Фиби и что с братцем покончить ждал тысячу лет, а такое важное дело, как уничтожение мира, будет делать с бухты-барахты? Не думаю...
ой, да чепуха... Гаав не во время Коумы сразу свихнулся, а через некоторое время. а полностью отрёкся от мазоков, судя по ссылкам, чуть ли непосредственно перед Некстом. и Фиби сразу начал операцию по его ликвидации, сочетал это с информацией о некой Лине Инверс со спеллом, могущим уничтожить мир, и начал их сталкивать. Гааву сунул информацию, что Лина Хеллмасте помогает, Лине сунул Зероса. и далее по сюжету.
та же бухта, та же барахта. сомнительно, чтобы до Хеллмасты все слухи доходили достаточно быстро, чтобы среагировать мгновенно и на что угодно. а в целом, начать активные действия через год после событий, о которых имелись слухи - это вполне скоропально.
Фиби мог за прошлую тысячу/пять_тысяч лет точно также хватать каждую появившуюся возможность мир грохнуть. другое дело, что возможности обычно вовсе не такие, как Гига Слэйв, по шансам на успех.
кстати, ты говорил, мол, если б Фиби постоянно пытался мир грохнуть, это было бы заметно. =) а по сравнении с Некстом - кем заметно? в принципе о том, что Лина там кого убивала из лордов, были лишь слухи, испускаемые в первую очередь самой Линой. ну, и свидетелями. в то же время, даже о событиях возрождения Саираага вряд ли что кому было известно.
если взять ещё и менее результативные попытки, то всё вполне сочетаеццо.

> Ну, она это делала вместе ещё с пятью лордами
да? а разве не с тремя? Зоамельгустара и Гроба на колёсиках не считай, они не участвовали. ^_^

> После разделения оно уже не единое.+_+
пффф... до митоза или после - даже не важно. принципиально. если всё равно генотип всё тот же. тем более что я как раз о домитозном промежутке и говорил.

> Это уже мазохизм со стороны Ксела. Это же ему по-твоему мешает, что она его терпит! и он сам же будет этого добиваться? 0_о
О-лли, отстань... это не тебе было... я там вообще со сторонницей своей точки зрения спорила... и с тобой, фактически, был согласна... я ж говорю - не читай такое. )

> Открылась страшная тайна пола Штайна? 0_0
УжоснаХ.

2MariaHeLLena:
> И вообще иема у нас о Филии и Кселлосе,а не Сексуальной жизни мазуку...
да?!

2WC:
> Бесполезная просьба. Я тоже просила.+_+
угу. )

2Nika:
> Так то для спелов, а это в чистом виде Х_х. Тебе русским языком сказали "сили богов может призвать только их жрица. Филия" (с).
Думаешь, если б Лина кастанула драгик, а Амелия Рековери, эффект был бы тот же?
тот же. главное - чтоб канал передачи силов сочетнулся с той фигнёй, что Лина кастовала.
ну, иначе получаем факт: именно Филия и никто другой нужен мазокам и особенно Зеросу для Ями-то-Хирари. им придёццо быть вместе. они полюбят друг друга! *_*

[color=purple]> Э? Тут где-то обосновывали чистую любовь Зелгадиса и Зеллоса? И я это пропустила?color]
несколькими страницами ранее... да и щас потихоньку...

2MariaHeLLena:
> за моральную поддержку огромное спасибо.
шо? да я не виноватая, меня вообще не было ж. +_+

> А про форум про хеллсинга.не помню я тебя..
гм, вот и хорошо, что не помнишь. )))

25 августа 2006 г. 4:40

#56491

Розевир

Триеллочка, хочеться отметить, что вы не совсем правы. Хентаиться можно и... без потребности к хентаю. Вон вчера гажись мы там... с Гробиком на Колёсиках... повеселились. ~_~ Гм.. Сексуально не удовлетворён? Погзвольте нескромный вопрос, вы уже пять лет, как не девствиница? Если да, то я вам отвечу на ваш вопрос про сексуальное удовлетворение. ^^ Я несу чушь? Разве это было для кого-то секретом? Хотя с другой стороны, глянь-те на мою позапрошлую мессагу в этой теме и на вашу позапрошлую... сравните разверы чистого текста. При том количестве, написанного мной можно и чушь писать. +_+ Глупая отговорка пятилетнего ребёнка? Вон, в теме про Кеншина, вы приводили аргументы трёхлетней девочки и ничего. -_- К тому же, может быть мне и на самом деле пять лет. Кто знает? ^^ Лично я почкоюсь и не исключаю тот факт, что другие мазоки могут делать это каким-либо образом, отличным от почкования. Тема про Филию и Кселлоса? Смотрим вашу мессагу под номером #635 - двустрочный оффтоп. В общем - сами начали, мисс Гроза Чата. ^^
А теперь, кратенько... ^_^

<<Тебе русским языком сказали "сили богов может призвать только их жрица. Филия" (с)...>>
Вот именно тото факт, что сказано было на Русском языке и не даёт мне поверить в его достоверность. +_+ Кто знает, что там Мс, с перепоя или перепугу могли понаписать. Приведите доказательства из оригинальной озвучки.

<< Физические законы тут ИМХО неприемлимы ...>>
Отнудь, физические закеоны теоритически должны работать на всех планах, применительно ко всем живым существам и неживым объектам, так как они являются базовыми законами мироздания. проблема лишь в том насколько праувильно они знакомы людям. +_+

<<Кроме того, она не связанна законами мироздания.>>
О-Л, знаете в чём разница между законами мироздания и юридическими законами? Первые можно нарушить, а вторые нет. +_+ Повелитель Кошмаров более, чем скован физическими законами и не может их нарушить... максимум изменить. ^^

<< И изготовление нового организма из биомассы собственного. +_+>>
Можно сойьтись и на компрромисном варианте почкования-инженерии, что бы под ним не подразумевалось и как бы бредово не звучало. +_+ Определённо, создание слуг половым способом сложно, так как самуму первому мазоке не с кем былло хентаиться. ^^

<< хочу услышать,что нибудь в их пользу,с минусами и так все ясно..>>
Триелла, если хотите услышыть плюсы за эту пару, то прочитайте всю тему с самого начала или сами придумайте, что-лиоб в их пользу. Можете ещё похвать те два десятка человек, которые сказали, что это - идеальная пара. Флаг вам в руки! ^^

<< кроме того, Фиби что, больше делать нечего, как обращаться к шинзоковской помощи? . >>
Я и не сомневался, что он настолько занятой, что у него нет времени шастать за книжками всякими. +_+ Хотя, не понятно почем все держать Хеллмастера за Незнайку какого-то. ^^ Если уж Раградия после себя оставил столько мудрости, то Хеллмастеру как минимум 2\3 из неё известны. +_+

<<собачка из Трая - это вообще воплощение Эль..... >>
А что за собака, ски ньте скрин. +_+

<< если помножить разницу Швабры и лорда на разницу Эли и Швабры..>>
Вот сейчас я этим и займусь. +_+ Разница Швабры и лорда берём, как минимум за 5 раз, так как Швабранигдо создал 5 лордов. +_+ Разница Эли и Швабры же - 8 раз, так как были созданы 8 перворожденных. И того получаем 40 раз. Следовательно, Эль сама, как минимум сильнее кого-то там в 40 раз. +_+

<<хватать каждую появившуюся возможность мир грохнуть. другое дело, что возможности обычно... >>
Более того он даже хватал один раз, когда возродил Швабрика и начал Куому. Причём весьма сомнительно, что он делал это из-за нежных и тёплых чувст к своему папочке. Скорее всего хотел грохнуть мир по быстрому. ^^

<<им придёццо быть вместе. они полюбят друг друга!>>
Не придёцца, вплоть до того момента, как не начнётся новое возрождение Швабранигдо или перекачка Хаотичной Сини, либо война с Гнк и далее по списку. А так Филия никому и не нужна толком... к ней даже в магазин никто не заходит.

25 августа 2006 г. 7:45

#56507

Woudinge Cat

Штайн(?)Стейн
"а Алукарда тоже Интегра и Артур прокачивали? Валь будет шатацца по материку и не только, набирать левел-апы и жрать негатив."
А хеллсинг ту ПРИЧЁМ?Там вампиры а тут- мазоку!разные вешши граждане!Роз
"А так Филия никому и не нужна толком... к ней даже в магазин никто не заходит. "- Да ну?А ты видел?+_+Вообще это было явно лишним. Утверждать про рейтинг посещения её магазина не стоит. Мы не знаем что было после трая.Штайн(?)Стейн
"Мэй-о слишком упал в его глазах."
Это когда она успел- то?+_+

Весёлый бредик местного розлива. Мне это начинает нравиться+_+
:kawaii_pink_em0:

25 августа 2006 г. 8:58

#56516

О-л

[quote]угу, О-лли... меня и WC, и MariaHeLLena просили... не поможет. )[/quote]Я бы назвал тебя яойной недонежитью, но ты ж не будешь против...[quote]Вальгаава перевербовать, остальных по мере надобности ликвидировать.[/quote]И ради этого вызывать Даркстара и т.д.? Это что-то вроде забивания гвоздей золотым микроскопом...=_=[quote]э не, погоди. при разрубании почему-то снижается, а слуге можно завысить? а с какого такого перепугу? О_о[/quote]Ну да. Скажем, максимальный уровень энергии Зелас - 100 у.е.. Когда её разрубили, энергоёмкость снизилась в два раза и у каждого куска максимум энергии стал 50 у.е.. А вот слугу-то можно сделать с любой максимальной энергоёмкостью! И главное, после создания слуги ты можешь восстановиться до максимальных 100 у.е., а после разделения - до максимальных 50. [quote]а пока не припекло, то зачем? лишнюю угрозу Зеллас создавать? да нифика. пусть прокачивает резерв. -_-
[/quote]Валь получается просто ходячим аккамулятором. +_+[quote]очень сомнительно, чтобы Фиби хотя бы вообще имел право читать ПБ (ту, что в виде шарика), как мазоку. двоичную копию он даже просканировать-то не мог..[/quote]Он же у нас всесильный, а? ))) Кто ему помешает? Драконы? Даже не смешно. )))[quote]а Зерос к тому времени уже не очень-то собирался Хеллмасте способствовать: Мэй-о слишком упал в его глазах.[/quote]Что за бред? с какого это перепугу? Да и выбора у него по идее нет.[quote]кроме того, Фиби что, больше делать нечего, как обращаться к шинзоковской помощи? ему надо адом заправлять, а не за кладезями мудрости шастать...
[/quote]Если он рассуждал так, неудивительно, что мир не погиб...+_+[quote] сомнительно, чтобы он считал так, зная, что именно Эль созданием мира занималась и вообще вовсе не собирается лично его уничтожать.
[/quote]Я считал и считаю. что идея мифологии эль-самы взята из герметической философии Софии, Демиурга и т.д. Где именно что творец мира хотел бы, чтоб он погиб. [quote]кроме того, Швабра и Цефи вполне могли быть такими же творцами. Эль могла создать ведь только их, но не всё остальное. по крайней мере, по версии аниме. ) даже лорды и стихийные Рю-о вполне могли заведовать обширными областями законов, имея власть их менять, но им не поддаваться.[/quote]Я думаю так же, но явно, что Эль создала не только их двоих, нои как минимум мир, не сами же они заточили себя в него? ))) А значит и законы свои в этом мире имелись. [quote]также ограничена и Эль. просто она чучуть покруче.
было б на мультиверс ещё десяток Элей, они б всесильными не считались. -_-[/quote]Опять путаешь причину и следствие. Всесильное существо - одно по определению.[quote]сомнительно, чтобы до Хеллмасты все слухи доходили достаточно быстро, чтобы среагировать мгновенно и на что угодно.[/quote]Тогда он явно не всесилен. ))) И ещё и безответственен.[quote]да? а разве не с тремя? Зоамельгустара и Гроба на колёсиках не считай, они не участвовали. ^_^
[/quote]Ну тогда уж с четырьмя. До пяти я может считать и не умею, но до четырёх точно могу...)))[quote]пффф... до митоза или после - даже не важно. принципиально. если всё равно генотип всё тот же. тем более что я как раз о домитозном промежутке и говорил.
[/quote]В процессе митоза мутация и происходит. Или как по-твоему происходила эволюция одноклеточных? )))[quote]О-лли, отстань... это не тебе было... я там вообще со сторонницей своей точки зрения спорила... и с тобой, фактически, был согласна... я ж говорю - не читай такое. )[/quote]Так ты же и сказал(а?), про Кселла в той же фразе.[quote]Отнудь, физические закеоны теоритически должны работать на всех планах, применительно ко всем живым существам и неживым объектам, так как они являются базовыми законами мироздания. проблема лишь в том насколько праувильно они знакомы людям. +_+
[/quote]Да, но мазоку слишком сложные организмы, чтоб приенять к ним законы на прямую, не правда ли?[quote]Повелитель Кошмаров более, чем скован физическими законами и не может их нарушить... максимум изменить. ^^[/quote]Она же стоит над (или вне, как хочешь) мирозданием, так что на неё они просто не распространяются![quote]А что за собака, ски ньте скрин.[/quote]Гдето он был..+_+ у Штайна спроси...[quote]Более того он даже хватал один раз, когда возродил Швабрика и начал Куому. Причём весьма сомнительно, что он делал это из-за нежных и тёплых чувст к своему папочке. Скорее всего хотел грохнуть мир по быстрому. ^^[/quote]Раз в тысячу лет и действуя почти наверняка! О чём и говорю.

25 августа 2006 г. 9:26

#56526

Ukitsu

2 Розевир
Лично я почкоюсь и не исключаю тот факт, что другие мазоки могут делать это каким-либо образом, отличным от почкования. -????Тоесть,как ты сказал,так и есть,ибо слово твое закон?Хм...любопытно...а я других мазуку ты не забыл,спросить,что они думают,по поводу почкования...может они бедняги,ужу лет 10 хотят чего то друго,а ты не даешь,т.к. слово закон.Насчет моей девственночти,этот вопрос не имеет смысла тут быть,ибо не все равно ли вам,девственница я или нет,и если нет,то давно ли!?...И еще да,я не многословна,не люблю много горорить(а писать тем более) А Кенси должен остаться на теме о Кенси....

25 августа 2006 г. 11:02

#56527

Stein

2Rozevir:
да хватит тебе уже на МариюХеЛЛену наезжать... -_- на девушку, между прочим... тьфу, на женщину... неважно. ) а не то я наеду... на тебя... ~_~

> А что за собака, ски ньте скрин. +_+
бери здесь...

2WC:
> А хеллсинг ту ПРИЧЁМ?Там вампиры а тут- мазоку!разные вешши граждане!
это мы об... а, ладно... иди, почитай более ранние посты. -_-

> Это когда она успел- то?+_+
кажется, в 18 серии Некста. вопщим, в тот момент, когда Мазенда с Канзелом начали шантажировать рубак Филионелом.

[Канзел] * Канзел стреляет в Фила
[Зерос] * Зерос резко прыгает откуда-то из-за спины Мазенды (где он явно был уже некоторое время: посмотрите раскадровку) и взлетает возле Фила, выставив вперёд щит и отразив атаку Канзела
[Канзел_и_Мазенда]* Канзел и Мазенда удивляются (не то самому появлению Зероса, не то тому, что он вдруг перестал быть тенью Мазенды и вступил в игру)[color=olive].[/color]
[Рубаки_и_Зерос] *приветствия*
[Зерос] так дела не делаются! (вот! видимо, Зерос всё-таки был в сговоре с Мазендой и Канзелом, но лишь в этот момент вдруг "поменял условия": заметьте, что он ничуть не атаковал их и даже не способствовал этому, лишь оставил на милость рубак, сидя во время боя на земле.) разве достойно мазоку брать в заложники людей? где ваша гордость?

вот и скажите, пожалуйста: какое мнение Зерос должен был составить о Фибризо, когда тот схватил Гаури в заложники и стал шантажировать Лину? ха!

2О-лли:
> И ради этого вызывать Даркстара и т.д.? Это что-то вроде забивания гвоздей золотым микроскопом...=_=
дык я тебе что и говорю! никакого Даркстара. Даркстара, между прочим, как раз и вызвал Вальгаав, после того, как план пошёл наперекосяк.
иначе Зерос бы прикарманил себе Рагуд Мезедис, убил/вырубил рубак (Лину бы однозначно убил, причём долго и мучительно), взял Горун Нову и ушёл.
а Даркстар бы остался валяться в Горнем мире. на него Зеросу плевать. разве что если вдруг Зеллас вздумает мир уничтожить, то можно будет его впустить...

> Ну да. Скажем, максимальный уровень энергии Зелас - 100 у.е.. Когда её разрубили, энергоёмкость снизилась в два раза и у каждого куска максимум энергии стал 50 у.е.. А вот слугу-то можно сделать с любой максимальной энергоёмкостью! И главное, после создания слуги ты можешь восстановиться до максимальных 100 у.е., а после разделения - до максимальных 50.
ну-ка, а теперь объясни. во-первых, почему это максимум при делении нужно тоже делить, если можно и не делить? то есть, получается, что можно сделать из себя два куска (маста-слуга, не суть важно: всё из одной Зеллас лепится), у которых суммарный максимум сил превышает максимум самой Зеллас? н-да... а чего бы ей не ограничиваться 150%? а поделить себя на две примерно равные части? и ещё? и ещё? и ещё? и ещё? и ещё? а? =) за пять тыщ лет можно негативом накормиться на пару сотен самих себя... если считать, что слишком частые деления подвергают её риску быть убитой поодиночке, конечно: иначе можно было б вообще бесконечно размножаться...

> Валь получается просто ходячим аккамулятором. +_+
ну, не камикадзе замедленного действия же из него собирать...

> Он же у нас всесильный, а? ))) Кто ему помешает? Драконы? Даже не смешно. )))
дык я тебе уже говорил... суть не в количестве, а в структуре силы. суть не в том, сколько у Фиби, Эль-самы или Вальгаава сил. а в её типе. вот, например, тот барьер на Галвайре ни Лина, ни Зерос бы не разрушили, даже призвав все силы Швабры без остатка бесконечными Драгиками и т.п. а вот каким-то там Хаотик Дезинтегрейтом, скастованным какой-то там Филией, с маленькой тёмной подпитков - барьер разрушился как миленький. или вообще Yami to Hikari по своей сути - вроде входящие силы не столь и круты, а результат огромен.
даже не беря смешение света и тьмы, два Файербола, хоть и одинаковы по сути, дают преумноженный результат при контакте.
ну, и вообще. -_-

> Что за бред? с какого это перепугу? Да и выбора у него по идее нет.
см. полилог выше. как после такой речи Зерос может ещё уважать Фибризо?
см. психическое состояние Фиби и его планы. Зеросу и рубак было вполне достаточно, а дурдом, который устраивал Мэй-о, ещё хуже.
см. отношение Зеллас к этим делам.
выбор у Зероса всегда есть. он просто не может подчиниться прямому приказу или атаковать Фиби. строить ситуацию как можно менее сооветствующую планам и жизнеспособности Хеллмасты он вполне мог бы. чем и занимался, собственно...

> Я считал и считаю. что идея мифологии эль-самы взята из герметической философии Софии, Демиурга и т.д. Где именно что творец мира хотел бы, чтоб он погиб.
дык Хеллмаста так и считал.
если был в курсе того, что Эль и создала этот мир.
а потом бац и оказалось, что ничё она не хочет уже.

> но явно, что Эль создала не только их двоих, нои как минимум мир, не сами же они заточили себя в него? )))
почему "заточили"? просто создали. им же надо где-то драться. и слугов девать куда-то. Х_х

> Опять путаешь причину и следствие. Всесильное существо - одно по определению.
тогда Эль не считается всесильной хотя бы потому, что, возможно, не одна она есть на её уровне. -_-

> Ну тогда уж с четырьмя. До пяти я может считать и не умею, но до четырёх точно могу...)))
*задумчиво считает по пальцам*
Фибризо - раз...
Дайнаст - два...
Дольф-сама - три...
всё... три. =)

> В процессе митоза мутация и происходит. Или как по-твоему происходила эволюция одноклеточных? )))
ну, тогда вспоминаем ту версию с делящей себя n раз Зеллас. если будет делить себя, например, раз в месяц, то через 5000 лет может и получить Зероса... но не иначе.
потому что ненаправленная мутация - это страшно долго.
а направленная при митозе - это извращение. +_+

> Так ты же и сказал(а?), про Кселла в той же фразе.
да?.. *ушлла читать*

> Она же стоит над (или вне, как хочешь) мирозданием, так что на неё они просто не распространяются!
а почему тогда Перворождённые разлеглись под ним? по идее они на то и Перворождённые, чтоб всё организовывать. а Эль лень самой. )

> Раз в тысячу лет и действуя почти наверняка! О чём и говорю.
раз в тысячу лет - наверняка. остальное время - как масть идёт, так и пытается.
ему что, делать больше нечего, как тысячами лет бездействовать?..

25 августа 2006 г. 11:09

#56543

Woudinge Cat

"это мы об... а, ладно... иди, почитай более ранние посты. -_-"
Смерти моей желаешь, извергъ?
"Хаотик Дезинтегрейтом, скастованным какой-то там Филией, с маленькой тёмной подпитков - барьер разрушился как миленький. "- не разрушился. Лина его Рагной сняла."дык я тебе что и говорю! никакого Даркстара. Даркстара, между прочим, как раз и вызвал Вальгаав, после того, как план пошёл наперекосяк.
иначе Зерос бы прикарманил себе Рагуд Мезедис, убил/вырубил рубак (Лину бы однозначно убил, причём долго и мучительно), взял Горун Нову и ушёл.
а Даркстар бы остался валяться в Горнем мире. на него Зеросу плевать. разве что если вдруг Зеллас вздумает мир уничтожить, то можно будет его впустить..."
А почему он так и не поступил?Ведь мог сокойно... И Зелас бы его за это не развоплотила.

25 августа 2006 г. 14:28

#56550

Stein

2WC:
> Смерти моей желаешь, извергъ?
ещё как, ещё как! ^_^

> не разрушился.
Лина как раз помешала. а так - лёгкое касание магии Света и Тьмы мгновенно пробило в барьере брешь.
а вот без них - приди даже все лорды вместе, они бы вряд ли сумели его даже поцарапать. ну, или сумели бы. но ведь это все лорды вместе взятые! -_-

> А почему он так и не поступил?
потому что Вальгаав отказался. и ещё и схватил Рагуд Мезедис с Горун Новой. и ещё и попёрся Даркстара в этот мир сувать.
но, скорее всего, Зерос так и поступит - позже. когда Валь опять появиццо. если ему опять надо будет смерти Лины Инверс, то Зерос её и ликвидирует...

25 августа 2006 г. 14:57

#56660

Ukitsu

Эх товарищи,что-то я запуталась с вами.Позвольте уточнить,вы сейчас видете интереснейший спор о трех вещах.
1)Планы госпожи Джу-о:Переманивание очеровашки Вальгаава на сторону мазуку,был ли у нее в планах конец трая,который мы видим и призыв Даркстара.а также способы ее размножения....
2)Обсуждение бедняги Фибризо и его попытки к уничтожению мира(!).Было ли им задумано призвание Эль-сама
3)А также на фоне всего этого мы пытаемся выяснить кто такая Эль и кем она являеться для всех...бабушкой,мамой,пробабушкой,папой,братом и т.д. и т.п. или же она нечто что,вроде и было,а вроде и нет???

26 августа 2006 г. 15:39

#56688

Woudinge Cat

Триелла Инверс: Эх товарищи,что-то я запуталась с вами.Позвольте уточнить,вы сейчас видете интереснейший спор о трех вещах.
1)Планы госпожи Джу-о:Переманивание очеровашки Вальгаава на сторону мазуку,был ли у нее в планах конец трая,который мы видим и призыв Даркстара.а также способы ее размножения....
2)Обсуждение бедняги Фибризо и его попытки к уничтожению мира(!).Было ли им задумано призвание Эль-сама
3)А также на фоне всего этого мы пытаемся выяснить кто такая Эль и кем она являеться для всех...бабушкой,мамой,пробабушкой,папой,братом и т.д. и т.п. или же она нечто что,вроде и было,а вроде и нет???

Ну и что...
Сиди не рыпайся Триэлла...
это ещё цвяточки...

26 августа 2006 г. 18:03

#56699

Ukitsu

2 Вагин Кэт.
Я тоже хочу по учавствовать.Правда,у меня столько умных мыслей,в моей....головушке.
Очень хоться

26 августа 2006 г. 19:29

#56710

Stein

2MariaHeLLena: участвуй. кто, кроме Розевира, тебе не даёт? )

27 августа 2006 г. 3:46

#56921

Розевир

А теперь, кратенько... ^_^

<<.Позвольте уточнить,вы сейчас видете интереснейший спор о трех вещах....>>
Вообще-то, Триеллочка мы эти вещи без вас уже обсуждали и пришли к более-менее чётким позициям. +_+
1) http://slayers.ru/forum/archive/index.php?t-332.html
2) http://slayers.ru/forum/archive/index.php?t-1143.html
3) http://slayers.ru/forum/archive/index.php?t-653.html и http://slayers.ru/forum/archive/index.php?t-1056.html
Можете ознакомиьтся и прочесть, если хотите. *Эх... Сколько невинных тем загубили.*
З.Ы. Штайн, пока на Машку наезжать не буду, но это только из-за благодарности за пикчу с собачкой. +_+

28 августа 2006 г. 12:45

#56971

Woudinge Cat

Розевир: А теперь, кратенько... ^_^ Это и вправду кратенько,для тебя+_+

З.Ы. Штайн, пока на Машку наезжать не буду, но это только из-за благодарности за пикчу с собачкой. +_+

Это то за пикча такая?+_+

Пришла к выводу, что эту тему мы уже обмусолили, разслюнявили и разтёрли во всехвозможных направлениях.Обфлудили,обоффтопили,и прочее... И знаете что?Мне это нравиться...+_+

28 августа 2006 г. 18:20

#57005

Ukitsu

2 Розивирчик.
Штайн, пока на Машку наезжать не буду- для тебя я только Триелла,ясно....?
Про позиции....мдя....что-то не очень заметно,даже что-то совсем не заметно!
2 Вагин Кэт
Пришла к выводу, что эту тему мы уже обмусолили, разслюнявили и разтёрли во всехвозможных направлениях.Обфлудили,обоффтопили,и прочее... И знаете что?Мне это нравиться...+_+-мдя...тема была обречена с самого начала,ну на мой суровый взгляд.нечего тут обсуждать....кроме конечно планов Зеллос,Фибризо, и на фоне всего этого Эль-саму...

28 августа 2006 г. 20:22

#57015

Stein

2WC:
> Это то за пикча такая?+_+
см. одной-двумя страницами ранее... аццкий собакер из Трая, города, спасаемого Сириусом...

> Пришла к выводу, что эту тему мы уже
"МЫ"?!!

2MariaHeLLena:
> для тебя я только Триелла,ясно....?
*прыгает и машет рукой* я! мне ясно. ) для него - только Триелла. ) ну, а для меня... как там Тигра это остроумно заметила? "3елла"? ))

> нечего тут обсуждать....кроме конечно планов Зеллос,Фибризо, и на фоне всего этого Эль-саму...
почему же? ещё есть аж четверо Рю-о, плюс эмиссария Эль, плюс те-кто-над-Эль, плюс Монтана, плюс всё ещё недоразобранные Вальтерия с разрезанной на 2^n кусков Джуу-о...
ты ж вроде очень-очень хотела присоединиться? ))

29 августа 2006 г. 3:06

#57081

Woudinge Cat

[quote=Stein]2WC:Когда ж вы закончите издеваться над моим никомСтейн(?)Штайн,Штайно?
> Это то за пикча такая?+_+
см. одной-двумя страницами ранее... аццкий собакер из Трая, города, спасаемого Сириусом...Ага, уже посмотрела+_+

> Пришла к выводу, что эту тему мы уже
"МЫ"?!!
Ну...несовсем мы... я тут с 25,или 28 страницы ошиваюсь,кажется...+_+

2MariaHeLLena:
[color=purple][/color]
почему же? ещё есть аж четверо Рю-о, плюс эмиссария Эль, плюс те-кто-над-Эль, quote]
Вы ещё выдвиньте гипотезу,что Эль- это выдумка.И на самом деле миром управляет Джимен, вкупе с советом нанимателей^^

ТриЭлла

"Вагин Кэт"-Млин, издевательства Штайна я ещё переживу... в чат я больше не захожу,и пересекаемся мы с ним довольно не часто.Бесит уже... ХВАТИТ склонять МОЙ ник! Читается Ваудинж кэт!!!Ваудайнж,Воудинг,или на худой коней просто:Ваунди,или Кэт!!!!Достали,млин.... Знаете, я ведь тоже прозвища придумывать могу.
И не хуже Стейна(?)Штайна,Штайно. Так искажу, что на всю жизнь приклеется,как диагноз!!!!!!!!!!
*Обидилась на всех и вся, растворилась в астрале. Просьба:не беспокоить.*

29 августа 2006 г. 11:10

#57084

Stein

2WC:
> Когда ж вы закончите издеваться над моим никомСтейн(?)Штайн,Штайно?
я?!! а я-то что? я мирно сокращаю...

> я тут с 25,или 28 страницы ошиваюсь,кажется...+_+
Х_х

> Вы ещё выдвиньте гипотезу,что Эль- это выдумка.И на самом деле миром управляет Джимен, вкупе с советом нанимателей^^
это не гипотеза, это пока ещё никем и ничем не оспоренный факт. самое существование высшего существа-божества, как и формы земли, как и прочие легенды - это всё исключительно неподтверждённые выдумки. укажи хоть одно реальное свидетельство в пользу существованию Эль, э?

29 августа 2006 г. 11:21

#57086

Woudinge Cat

Stein: 2WC:
> Когда ж вы закончите издеваться над моим никомСтейн(?)Штайн,Штайно?
я?!! а я-то что? я мирно сокращаю...
Хот на этом спасибо.+_+
это не гипотеза, это пока ещё никем и ничем не оспоренный факт. самое существование высшего существа-божества, как и формы земли, как и прочие легенды - это всё исключительно неподтверждённые выдумки. укажи хоть одно реальное свидетельство в пользу существованию Эль, э?

Хм. ладно. предположим, но силу КОГО тогда призывала Лина?
если уж на то пошло, укажи один факт ПРОТИВ того, что Эль существует?:kawaii_pink_em0:

29 августа 2006 г. 11:26

#57094

Розевир

А теперь, кратенько... ^_^

<<.для тебя я только Триелла,ясно....? ....>>
А для вас я Непостижимый повелитель Тьмы Ворофита Розевир дел квинте Блюстар, машечка. Запишите в блокнотик и вставляйте с помощью Copy-Paste. ~_~ Что до позиций, то это к Штайну, у него она всегда была очень уж зыдкой... вплоть до противоречия самому себе в одной мессаге.

<< ты ж вроде очень-очень хотела присоединиться? )).>>
Ладно, что бы совсем уж всё было без оффтопа скажу лишь, что предлагаю обсудиьт следующий вопрос какова вероятность того, что Филия при помощи ТК превратил Зеллоса в человека из-за повышеной к нему любви... x_X
З.Ы. Про Эль-Саму и её несуществование смотреть здесь http://slayers.ru/forum/archive/index.php?t-1056.html

29 августа 2006 г. 11:48

#57154

Ukitsu

2 Непостижимый бла-бла-бла Розевир че-то там еще....
какова вероятность того, что Филия при помощи ТК превратил Зеллоса в человека из-за повышеной к нему любви... x_+--Вероятность эта равна НУЛЮ,ибо любви нет,и быть не может!
, машечка. Запишите в блокнотик и вставляйте с помощью Copy-Paste. -еще раз попросить?тока по другому?не уподобляйся некоторым личностям.Зачем мне блокнотик?Итак все запомнила...(простите за уход от темы)

29 августа 2006 г. 17:36

#57199

Stein

2WC:
> Хм. ладно. предположим, но силу КОГО тогда призывала Лина?
Тьму какую-то. словно золото которая. ты когда-нибудь видела Тьму, похожую на золото? тем более - сияющую. то-то же. Зелгадис тоже какое-то голубое пламя периодически призывал для всяких там Ра Тилтов. однако для Ра Тилта маста спелла отсутствует в принципе. достаточно?

> если уж на то пошло, укажи один факт ПРОТИВ того, что Эль существует?
один - укажу. это факт наличия отсутствия фактов в пользу существования Эль.
ну, и ещё по приведённой розевиром ссылке можешь сходить, там вроде тоже чучуть обсуждения было... просто оно по многим темам размазалось, а не только там. )

2Rozevir:
> Что до позиций, то это к Штайну, у него она всегда была очень уж зыдкой...
я хотя бы вполне стабильно и вразумительно любые "свои" позиции аргументирую, после чего иногда дохожу до того, что спорщик с обеими противоположными позициями соглашаеццо. ) в отличие от... некоторых.

> вплоть до противоречия самому себе в одной мессаге.
это ещё не "вплоть".

2MariaHeLLena:
> Вероятность эта равна НУЛЮ,ибо любви нет,и быть не может!
*зевнул* а аргументировать будет кто? адмирал Иван Фёдорович Крузенштейн?

30 августа 2006 г. 1:12

#57222

Розевир

А теперь, кратенько... ^_^

<<...-еще раз попросить?тока по другому?....>>
А что я не против, вежливо и стоя на коленях сойдёт. ^^ мне вообще без разницы кого и как называть, Ти. В общем уход от темы? А от какой темы? Ах от этой... Так мы от неё ушли давным-давно. Страниц пять назад это точно. ))

<<однако для Ра Тилта маста спелла отсутствует в принципе. достаточно?.>>
Штайн, всё было совсем по иному... x_X Лина Инверс призывала силы Эль-Самы, обращаясь к ней в очень извра.. изоощерённой форме, но маста был. Что до Ра-Тильда, то в этом случае опять же Зелгадис извращался с мастой, то есть с именем масты. Скорее всего мастой спелла может являтся Зуг-О. ^^ а может и не он, но маста в любом случае есть.

< это факт наличия отсутствия фактов в пользу существования Эль..>>
Почему же у нас есть кое-какие факты... Во-первых, Кларская Библия, которая наглядно всё расказывает... Во-вторых убийство Фибриззо и существование мира. Плюс слова армейса, которые явно говорять про DL, который круче DSD и RES.

<< спорщик с обеими противоположными позициями соглашаеццо...>>
А что ещё остаётся делать... Я всегда соглашаюс со строчными коментариями. ))) Принципы такие, что до остального... то просто темы теряются и забываются. В худшем случае закрывают злобными модерами. )))
З.Ы. Вопрос по теме... Могло ли у Кселлоса и Филии быть чисто физическое влечение. x_X

30 августа 2006 г. 6:57

#57248

Stein

2Рожевир:
> В общем уход от темы? А от какой темы? Ах от этой... Так мы от неё ушли давным-давно. Страниц пять назад это точно. ))
флудеры вы... не то что я. )

> Штайн, всё было совсем по иному... x_X
оу, неужели? а аргументацию не забыл? )

> Лина Инверс призывала силы Эль-Самы, обращаясь к ней в очень извра.. изоощерённой форме, но маста был.
как и с Зелом - какой нафик маста? никакого масты. особенно при кастовании невзывающих спеллов. а Зуг-о вообще не существует. -_-
ты б обосновал хоть что-нибудь. для начала.

> Почему же у нас есть кое-какие факты...
да ну?

> Во-первых, Кларская Библия, которая наглядно всё расказывает...
ага. а ещё она наглядно рассказала, что Гига Слэйв убивает мир. при этом никакой Эль-самы в кадре не было ввиду её несуществования. при нормальном кастовании Гига Слэйва, получился очень сильный Рагна Блэйд. при ненормальном кастовании - получилось... ну, фигня, конечно, получилась, как и должно было быть при ненормальном кастовании. однако ни мир затронут не был, ни Эль заметно не было.

> Во-вторых убийство Фибриззо и существование мира.
Фибризу убила Лина Инверс. о чём говорила она сама два раза и Золотые драконы один раз. и что было прекрасно видно в конце Некста.
а мир существует безо всяких Эль. он как яичница на вилке. была сначала палка. сама по себе. а потом на ней, сверху, образовалось плоское (с провисами по краям) образование. а уже там образовались всякие углеродные соединения, которые привели к появлению населения несчастного мирка.

> Плюс слова армейса
ну да, да, Армейс у нас много знает... -_- у него же и Ма-о, и Шин-о звезданутые. а о Ма-о круче RES и Лина говорила. и что? этого супер-пупер-крутого Ма-о не хватило ни на мазоку-лорда, ни на одну седьмую часть Швабрика. ни тем более на уничтожение мира. или самозванец, или это тот слабачок Зоамельгустар, или масты спелла не было как такового.

> Я всегда соглашаюс со строчными коментариями. )))
-_-

> З.Ы. Вопрос по теме... Могло ли у Кселлоса и Филии быть чисто физическое влечение. x_X
иди... учи матчасть... двадцатью пятью страницами темы ранее - и вперёд...

30 августа 2006 г. 9:30

#57266

Woudinge Cat

"однако для Ра Тилта маста спелла отсутствует в принципе. достаточно?"- НЕТ!:)То ра- тилт, а то Гига. разницу чувствуешь?

"один - укажу. это факт наличия отсутствия фактов в пользу существования Эль.
ну, и ещё по приведённой розевиром ссылке можешь сходить, там вроде тоже чучуть обсуждения было... просто оно по многим темам размазалось, а не только там. )"
Боже, как всё сложно устроено!+_+
"как и с Зелом - какой нафик маста?"- Астральная магия использует АСТРАЛЬНУЮ энергию. Нет там никакой МАСТЫ!
Драгу Слейв вот призывает силы Швабры.Уж это то никто оспаривать не станет,нэ?

30 августа 2006 г. 11:03

#57285

Woudinge Cat

Триелла Инверс: Я,если честно,против Пары Филия и Кселлос.Т.к. Филия совершенно не достойна Кселла,ибо глупая и вспыльчивая,драконица и враг Кселла.Это раз,а два...она же его свой палицей пришибет в первую же ночь...Жаль беднягу....Кроме того Филии подходит кто-то типа Мильгасии(для хентая) или Сильфиль(для юри).Вообщем Кселлос и Филия не пара!!!!

А ты не вспыльчивая, нет?
просто само спокойстве,млин!!!

30 августа 2006 г. 12:28

#57291

[quote]Филия совершенно не достойна Кселла,ибо глупая и вспыльчивая,драконица[/quote]Как любитель драконов я не имею права не возмутиться такому грубому высказыванию по отношению к ТАКОМУ кавайному существу....

30 августа 2006 г. 12:35

#57294

-VIR-

[quote]Филия совершенно не достойна Кселла,ибо глупая и вспыльчивая,драконица[/quote]Как не совсем положительно относящийся к Филии могу согласится, но как отрицательно относящийся к фиолетовому....
ИМХО они друг друга стоят но не в этой жизни!

30 августа 2006 г. 12:39

#58298

Engel Dark Fire

Понафулудили... как будто это кто-то читать будет...

Всем давно понятно что корреляционный коэффициент вероятности пара Филя+Ксел близок к единице. Что делает существование этой пары крайне возможным.
З.Ы.
Если Ника существование пары поддерживает, то коэффициент стремиться к нулю и этой пары никогда не будет... вот. )))

4 сентября 2006 г. 21:55

#58511

Woudinge Cat

Engel Dark Fire: Понафулудили... как будто это кто-то читать будет...

Всем давно понятно что корреляционный коэффициент вероятности пара Филя+Ксел близок к единице. Что делает существование этой пары крайне возможным.
З.Ы.
Если Ника существование пары поддерживает, то коэффициент стремиться к нулю и этой пары никогда не будет... вот. )))

А разве она поддерживает?
По моему- нисколько.
[color=black][/color]
[color=black][/color]
Ты даже не представляешь,сколько листов мессаг мну,Штайно ,О-л,Роза и ТриЭллы было стёрта...
Точнее, пять страниц по 25 постофф...
И +40% каждому+_+
[color=#000000][/color]

6 сентября 2006 г. 15:13

#59230

Engel Dark Fire

Woudinge Cat: А разве она поддерживает?
По моему- нисколько.

Ты даже не представляешь,сколько листов мессаг мну,Штайно ,О-л,Роза и ТриЭллы было стёрта...
Точнее, пять страниц по 25 постофф...
И +40% каждому+_+

Ладно, пока Ники нет, надо балланс поддержать. )
Итак я заявляю, что пара Ксел+Филя невозможна по определению.
/*Филя такая кавайная, а Ксел унылая безполезная астральная амеба. ))) */

ГЛАФ не здасться, победа будет за нами, мир будет погружен во флуд. )))

11 сентября 2006 г. 21:20

#59263

[quote]а Ксел унылая безполезная астральная амеба. ))) */[/quote]А-а-а-а! Скоро открою клуб защитников Кселлоса, чёй-то все на него наезжають? Пользуетесь его беззащитностью...
Всеми конечностями (две руки, две ноги...) за клубы флудеров, но Кселла обижать не позволю!!!

12 сентября 2006 г. 11:27

#59272

Woudinge Cat

"Пользуетесь его беззащитностью..."
Хде тут беззащитность?+_+
Не вижу...
"Ладно, пока Ники нет, надо балланс поддержать. )
Итак я заявляю"- Ах вот как!Ах ты ВОТ КАК!!!!
*Обидилась и ушла в астрал*

12 сентября 2006 г. 13:11

#59336

Ukitsu

[color="Magenta"][/color]Пользуетесь его беззащитностью..."-Ню???Кселл_вот наше будующие.Филю в...хм...проехали.Итак говорила,говорю и буду говорить:Филия и Кселлос не пара ибо
1) Филия не переносит Кселла,так,что даже выражение от ненависти,до любви один шаг,тут безпомощно!
2) Кселл не переносит Филию,да-да.вот жестокая правда жизни дети)))
3) Против этой пары будут многие ,хотя это собственно не остановило Ромео и Джульету..так я отвлеклась..короче вы поняли
4) Сиреневое не сочитаеться с желтым(помоему достаточно убедительный АРГУМЕНТ)
5) Кселл,найдет себе когото более нормального...а Филия будет вечной девственницей,так как даже в брасную ночь таки огреет суженного булавой ,и он(суженный)с криком убежит))
5) Кселлос вообще монстр!Ему тока монстров или Лину подавай(последняя не слишком-то от монстров и отличаеться)
6) Филия дракон!...хватит о Филии
7) И вообще Кселл должен быть с Сильфиль(Боже,я это сказала!)т.к это ИМХО.
P.S все кажись высказалась))))

12 сентября 2006 г. 18:35

#59370

Nika

[quote]Если Ника существование пары поддерживает[/quote]*дергается глаз*
ГДЕ???!!!
[quote]Кселл не переносит Филию,да-да.вот жестокая правда жизни дети)))[/quote]Не... я из принципа буду спорить со всеми, кто это утверждает. В гробу он ее видал. В белых тапках. Если на нервы действовать не начинает. А то если каждого драконе ненавидеть, от язвы желудка помрешь -_-
[quote]И вообще Кселл должен быть с Сильфиль[/quote]*мечтательно*
Не... пара Зеллос/Амелия - вот истинный кавай... ИМХО Х_Х.

12 сентября 2006 г. 23:44

#59435

Elfgirl

А вот я бы назвала эту пару идеальной. Потому что и баста. Так и видится цельный отдельный сериал о ненависти и любви... и бла-бла-бла ;) Но если серьёзно, то в воображении они смотрятся просто прекрасно ;) Не знаю почему.
А если "о соединении несоединимого" то в Слеерах все пары "красавица и чудовище" ^_^'

13 сентября 2006 г. 12:19

#59436

Woudinge Cat

"(последняя не слишком-то от монстров и отличаеться)"
Угу.
В том то и дело,что ПОЧТИ.А на самомо деле раззница-ОГРОМНАЯ.
"*мечтательно*
Не... пара Зеллос/Амелия - вот истинный кавай... ИМХО Х_Х."
Куда катицца мир+_+
Амелия и Кселлос?
Может быть.
Но вариант К+Ф мне нравиться больше.-ИМХО Х_Х(с)Ника.

"В гробу он ее видал. В белых тапках."- Почему она была в белых тапках?и почему в гробу?он что её вконец довёл,что она сама в гроб легла?А онкрышку значит заколачивал...

13 сентября 2006 г. 12:21

#59544

[quote]"красавица и чудовище"[/quote]Не надо Филию так называть, она есть кавайный персонаж в кавайном розовом платье и с наикавайнейшим розовым бантиком...

14 сентября 2006 г. 12:28

#59576

Розевир

Кратенько...

<<... Но если серьёзно, то в воображении они смотрятся просто прекрасно ...>>
А вот мне видятся ухмыляющиеся рожа Кселлоса и труп Филии в луже крови. ^^ Действительно, это может быть единственное, чем эта пара может кончиться... и единственная причина, из-за которой она вообще может затеваться. Всё логично.

<<...Но вариант К+Ф мне нравиться больше.-.....>>
Амелия конечно же смотриться лучше на фоне Кселлос, да и Кселлос при Мельке действительно смотриться лучше. x_X Вот где кавай. А быть рядом с этой истеричкой-антимазочьицей Кселлосу вообще не пристало. Не нало из него делать дурака. =)

<<..А онкрышку значит заколачивал.... ...>>
Почему тапочки белые? Это же очевидно весь наряд Фильки белый... а она между прочим лежала в свадебном..... На счёт крышки... Это же был Коф-О, Гробик на колёсиках.... Там всё запутанно и неизвестно... Даже не пытайтесь разобраться в нём.

14 сентября 2006 г. 15:34

#59582

Ukitsu

А вот мне видятся ухмыляющиеся рожа Кселлоса и труп Филии в луже крови.----Простите,но я не смогла проити мимо ТАКОГО!Если все закончиться именно так,то я впереди планеты всей,за то чтобы эта пара существовала!!!
Там всё запутанно и неизвестно... Даже не пытайтесь разобраться в нём.--ню-ню....никто и не пытался))))

14 сентября 2006 г. 16:15

#59588

Woudinge Cat

"Почему тапочки белые? Это же очевидно весь наряд Фильки белый..."отнюдь!Есть Фиолетовое и синее!!
И булава вкупе с подвязочкой вообще чёрная! "Всё логично. "- а по моему ту логика мирно курит в сторонке....

14 сентября 2006 г. 16:32

#59589

Nika

[quote]Куда катицца мир+_+
Амелия и Кселлос?[/quote]А чем они хуже Филия/Зеллос? Вроде и так всеми любимые противоположности и все-таки отношения получше будут ~_~.
[quote]Не надо Филию так называть, она есть кавайный персонаж в кавайном розовом платье и с наикавайнейшим розовым бантиком...[/quote]Ну-ну... А вот на мой взгляд она есть истеричная идиотка с хвостиком. И вся в мерзком розовом цвете Х_Х. Просто позор рассы драконов какой-то.

14 сентября 2006 г. 16:37

#59592

Woudinge Cat

"А чем они хуже Филия/Зеллос? Вроде и так всеми любимые противоположности и все-таки отношения получше будут ~_~."
Ну может быть,не отрицаю!
А предпочтения у всех разные.Мне это больше нравиться.Вот ТАК!.
"истеричная идиотка с хвостиком."-немного нервная...но добрая!
" И вся в мерзком розовом цвете Х_Х."-надо же,не только меня это бесит...
"Просто позор рассы драконов"-отнюдь!А мир она помогла спасти!

АСЯ.

14 сентября 2006 г. 16:43

#59607

Розевир

Кратенько...

<<... Если все закончиться именно так,то я впереди планеты всей,за то чтобы эта пара существовала!!! ...>>
А ведь оно дейстивтельно так и закончится в конце концов... Вся такая вот не богоугодная любовь заканчивается якобы "бытовым" убийстовом. В худшем случае они умрут в один и тот же день... Хотя скорее всего не проснётся только Филия. =)

<<... логика мирно курит в сторонке.........>>
Ты не путай... В сторонке мирно курит Гроб на Колёсиках. =)

14 сентября 2006 г. 17:34

#59751

Woudinge Cat

"Хотя скорее всего не проснётся только Филия. =)"
Нэ,она может спокойно довести Кселлоса.До позитффного срыва.
"В сторонке мирно курит Гроб на Колёсиках. =)"
Что есть гроб на колёсиках?

15 сентября 2006 г. 19:02

#59760

Ukitsu

Что есть гроб на колёсиках?---О,енто великая вещь,которая курит план и прочую муйню)))
А ведь оно дейстивтельно так и закончится в конце концов... Вся такая вот не богоугодная любовь заканчивается якобы "бытовым" убийстовом. В худшем случае они умрут в один и тот же день... Хотя скорее всего не проснётся только Филия. =) ---Скореебы(я про непроснувшуюся Филию).Жду не дождусь этого Великого собития!)

15 сентября 2006 г. 19:55

#59761

Ukitsu

А ведь оно дейстивтельно так и закончится в конце концов... Вся такая вот не богоугодная любовь заканчивается якобы "бытовым" убийстовом. В худшем случае они умрут в один и тот же день... Хотя скорее всего не проснётся только Филия. =) ---Скореебы(я про непроснувшуюся Филию).Жду не дождусь этого Великого собития!)

+20% за пропаганду наркотикоф...

15 сентября 2006 г. 19:56

#59838

Woudinge Cat

"Скореебы(я про непроснувшуюся Филию).Жду не дождусь этого Великого собития!)"Угу.ждите=ждите,не дождётесь!
Кселлос первый сдохнет,он бедный такой тощщий,такой слаабый...

16 сентября 2006 г. 14:13

#60016

Smile=)

<<Угу.ждите=ждите,не дождётесь!
Кселлос первый сдохнет,он бедный такой тощщий,такой слаабый...>>
Мдя кошечка ты чего? Кселос он ведь мазоку! Он в сто раз хитрее Филии и умнее в вопросе "кого-нить убить по тихому, или подставить". Да и вообще если он подложит Фильке какуе-нить записочку аля "Филия убейся об стену" с подписью "Старейшины" , то она последует инструкции и не надо будет вообще никого убивать)))

17 сентября 2006 г. 14:10

#60026

Woudinge Cat

""Филия убейся об стену" с подписью "Старейшины" , то она последует инструкции и не надо будет вообще никого убивать)))"
Она уже не жрица.
И никого слушать не будет.
Пусть Филия истеричка,но не дура же!

17 сентября 2006 г. 14:54

#60039

Smile=)

<<Пусть Филия истеричка,но не дура же!>>
Хех ну скажем так истеричка в своей очередной истерике может себя к примеру булавой убить)) Может Филька и не дура, но вот никто от несчастных случаев не застрахован)))

17 сентября 2006 г. 15:46

#60060

Ukitsu

Хех ну скажем так истеричка в своей очередной истерике может себя к примеру булавой убить)) Может Филька и не дура, но вот никто от несчастных случаев не застрахован----Гы....пять баллов!Собственно,это замечательно,просто шикарно!Если Филия ненароком себя пришибет,Кселлос так обрадуеться....давайте сделаем монстру приятное.
P.S. Woudinge Cat--прошу не обижайся,но в этом вопросе я против тебя)))))

17 сентября 2006 г. 17:27

#60134

Розевир

Кратенько...

<<... Мдя кошечка ты чего? Кселос он ведь мазоку! ..>>
Скажу даже более того, он входит в Элитную Четвёрку мазоков на данный момент, т.к. является четвёртым-третьим по силе из всех живых мазоков. А Филия - кто? Какая-то там жрица Врабазарда, которая ему (Врабазарду) вообще никто. А ведь Врабазард не сильнее Зеллас будет. Заметьте, на Врабазарда Филька молилась, Кселлос же силой Бистмастера пользовался. Уровень заметен? x_X

<<... И никого слушать не будет.....>>
Судя по всему, её IQ после сражения с Даркстаром вообще никак не изменился... В принципе, если принять во внимание тот факт, что ей открцыто манипулировали Кселлос, Джиллас, Вальгаав, Лина, Армейс, Эрулогос, Сириус, Старейшина и Врабазард, а косвенно все от Дольфин и Луны, до Гравоса до Хрюна. Очень сомнительно, что она чему-то нацчилась.

<<..Если Филия ненароком себя пришибет,Кселлос так обрадуеться.......>>
Триеллочка, представьте себе эту картину. Рядом стоит с Филией стоит Кселлос, Филия пытается по нему ударить булавой и совершенно случайно, без чьей-либо посторонней помощи убивает себя насмерть своей же булавой. Вы в это верите? Если, честно, то я не верю. Кселлос явно руку приложит. =)

18 сентября 2006 г. 16:50

#60148

Ukitsu

Триеллочка, представьте себе эту картину. Рядом стоит с Филией стоит Кселлос, Филия пытается по нему ударить булавой и совершенно случайно, без чьей-либо посторонней помощи убивает себя насмерть своей же булавой. Вы в это верите? Если, честно, то я не верю. Кселлос явно руку приложит. =) -----Этоже Филия,она и без помощи Кселла,такое в гордом одиночестве провернуть сможет!Собственно,я человек наивный,доверчивый,по сему я СВЯТО ВЕРЮ В ФИЛИЮ!Филия давай,я верю в тебя!....

18 сентября 2006 г. 17:24

#60221

Розевир

19 сентября 2006 г. 12:55

#60239

Woudinge Cat

Нэ,Филия ещё фсех там переживёт.. а Кселлос скончается во время очередного задания Зелас,когда Мель решит его извести чем то вроде "Жизнь прекрасна"

19 сентября 2006 г. 15:29

#60241

Nika

Товарисчи -_-.
Я, конечно, пр смерть Филии читаю и радуюсь... но может хватит уже спорить, кто кого переживет? Х_Х
З.Ы. А Филия правда переживет всех. Ибо дуракам, как известно, везет)

19 сентября 2006 г. 15:35

#60328

Ukitsu

Тришка, если бы рядом не было Кселлоса, то я конечно же допуская мысль о случайном самоубийстве Филии. Более того, я поддерживаю эту мысль, вспомнив о её уме... точнее об отсутствии оного. Но вот, если рядом есть Кселлос ни о каких случайностях речи не может идти вообще!---Собственно,это не проблема...Меня ваще тока результат интересует...
а Кселлос скончается во время очередного задания Зелас,когда Мель решит его извести чем то вроде "Жизнь прекрасна"--Жаль Кселлоса,я так к нему привыкла....Лана,умрет и умрет..по плачу,по переживаю и забуду.Собственно,он не Вальгаав,что бы я шла вешаться...
Нет...уничтожать Филию не надоело..Это мое хобби!(после убегания от сестры,разумееться)
Ой,я тут подумала(!)А ведь если Филия и впрямь умрет,что же я делать буду???????Ужасно..

20 сентября 2006 г. 10:19

#60477

Engel Dark Fire

Ника появилась, так что смело можно сказать, что невозможность существования этой пары ПОЛНЫЙ БРЕД /и повод для набивки постов. Х_х/

Мне гораздо больше нравиться пара Валь+Кселос... Фиолетовый в платье так кавайно смотриться....
/Сюжет, живут Ксел+Филя, любят друг друга без памяти.
Потом малолетний Валь, пользуясь Силой Даркстара, соблазняет Ксела и превращает его в сексуальную рабыню... забирая в Черный Замок.
Филя, отправляется за помощью к Зеллас /долгое ЮРИ/
Зеллас преврашает ее в мазоку – адмирала/клерика и Филя отправляется на выручку своей любви...
По дороге встречает Лину /и долгое Юри.../
...
...
Бла бла бла...
Короче говоря, Филя и Ксел /после операции по смене пола/ живут долго и счастливо, а ЮРИ рулит...

З.Ы.
Да здравствует ГЛАФ!!!

20 сентября 2006 г. 23:46

#60559

Розевир

Да здравствует ГЛАФ! В общем стоит отметить, что Кселлосу вовсе не нужно становиться девочкой, т.к. он и так может ей стать просто изменив внеший вид.... Ага. Вот о чём это я - в общем, если Зеллос сменит свой пол, то я поддержу существование этой пары... Такое Юри пропустить нельзя.

21 сентября 2006 г. 13:01

#60723

Woudinge Cat

ня!
Это мне дажзе больше нравиться!
Всё,меняю позиццию в отношении пары Ф+К!
Теперь я за Филию и мисс Намагоми Кселосинью!!
Виват,Зоамельгустар!

22 сентября 2006 г. 16:33

#60799

Engel Dark Fire

/* я гений, горжусь собой Х_Х*/
Итак пара Филя+Ксел становиться все более реальной.

А по выходным девченки будут юриться на островке Зеллас
/Зеллас, Кселосонья, Филя, Лина, Луна, Меля и все остальные желающие/

22 сентября 2006 г. 21:50

#60800

Ukitsu

А я все таки Лелею надежду,о том что Филия ,таки,останеться одна...Собственно это будет по справедливости.Не фиг Монстру портить жизнь.(И не надо мне говорить типа:Кто кому еще испортит?)Естественно Филия Кселлосу,ибо единственное,что она умеет делать,по мимо причитаний"Наш народ то...Наш народ это...",это портить жизнь окружающим!

22 сентября 2006 г. 21:57

#60803

Engel Dark Fire

Портить жизнь мазоку безполезное занятие, он от этого только кайфует.
Вот улучшать крайне жестоко, может и здохнуть, но у меня крайне большие сомнения что бестолковая дракошка сможет хоть кому то улучшить жизнь. )

22 сентября 2006 г. 22:11

#60805

Ukitsu

наверное сможет,одним своим видом,когда видит вазы..или когда виден ее хвостик.Думаю для мазуку она жизнь улучшает,а для всех остальных ухудшает,следовательно,Филия внеклассый элемент какой-то...и так может ,и так...

22 сентября 2006 г. 22:17

#60846

Woudinge Cat

"Думаю для мазуку она жизнь улучшает"
Ога.Только этим и занимаецца круглые сутки.
"бестолковая дракошка "
И всё ж она помогла спасти мир:)

23 сентября 2006 г. 9:45

#60917

Фирия

нарушая обесчание не постить в этой теме...
Айви, солнц, извини, но это не по той теме, которую мы зареклись вообще больше не обсуждать.

Уважаемая Триелла Инверс!
Мы уже все наслышаны о вашей ненависти к персонажу Филии, и, будьте рады, вы не одиноки. Но существуют и те, кто читают эту тему, и кто уже начитался здесь оффтопа. От имени всех этих юзверей и лично от себя, прошу вас создать тему, которая будет называться "Филию на эшафот", "Общество Антифилийцев" и еще хз как, и обсуждать там ваши фантазии сколько вам будет угодно, потому как (да-да, не удивляйтесь, такое тоже бывает!!!) существуют люди, которым нравится этот персонаж.

С глубочайшим уважением к Вашей сиятельной персоне,
Фирия ака Iron Maiden

23 сентября 2006 г. 15:51

#60923

Woudinge Cat

Сейчас согласна с Фирией во всём кроме оффтопа.
Я уже говорила на счёт этого в другой теме о-ллу,так что это не оффтоп...

23 сентября 2006 г. 16:13

#60970

-VIR-

Woudinge Cat: что это не оффтоп...

Это не оффтоп, это перерсало во флуд по теме. Фирия, не скажу что мне Филия очень нравится, но тут я тебя поддерживаю.

23 сентября 2006 г. 17:41

#60990

Розевир

Фирия вы не правы. Очевидно, что тема уже изжила себя, т.к. все маломальски аргументирующие свои ответы юзвери выступили против этой пары. против них выступили фанатики-фаны, днако их фанатизм пропал вот-с. Так что оффтопа нет. =) Кстати, напомню вам о том, что эта пара невозможна, т.к. мазоки не умеют любить.

23 сентября 2006 г. 18:55

#60997

Woudinge Cat

"мазоки не умеют любить."
Не умею.т-научим.Нехотят-заставим!:)Мугога...
"фанатики-фаны"
Хто тут фанатик??
"Очевидно, что тема уже изжила себя,"Так чтож ты,постишь в изжитой теме?ах ну да+_+
как я могла забыть...
Ты же непостижимый.

23 сентября 2006 г. 19:10

#61018

Engel Dark Fire

[quote=Фирия]
прошу вас создать тему, которая будет называться "Филию на эшафот", "Общество Антифилийцев" и еще хз как, и обсуждать там ваши фантазии сколько вам будет угодно
[/quote]
Вообще то могли бы и сами создать соответствующую тему.
/Благо прецедент с темой по уничтожению крайне кавайного существа уже мною создан. /
[color=#bbaa00] [/color]
Должен заметить, что в данном вопросе мнение условно вменяемой части юзверей расходиться.
Невозможность существования этой пары одна часть аргументирует тем что Филя гадкая, другая тем что гадкий Ксел.
[color=#bbaa00] [/color]
Однако наиболее точный математический анализ позволяет установить с точностью 74, 3216% что гадкие они оба и поэтому просто созданы для того, чтобы быть вместе. :kawaii_rose:
[FONT=Times New Roman][color=#000000] [/color][/FONT]

23 сентября 2006 г. 22:36

#61097

Fejar

Кхе...
Мну еще тута не постил, исправим сию наигрубейшую ошибку...
Собственно, также считаю, что сия пара не имеет право на существование.
Аргументировать не буду, ибо они (аргументы) уже приводились. ;)
Пы Сы. Хотя теория товарища Энгеля весьма интересна.

24 сентября 2006 г. 11:22

#61098

Woudinge Cat

"Хотя теория товарища Энгеля весьма интересна."
Она не интересна,она правдива.
"что сия пара не имеет право на существование."-право на существование имеет всё что угодно.
А эта пара,вообще кавай.Может,только в мечтах,но кавай.

24 сентября 2006 г. 11:28

#61100

Fejar

<<< Она не интересна,она правдива. >>>
Придираться к словам - не есть гуд. ;))
<<< право на существование имеет всё что угодно. >>>
Хе...
Интересное мнение, однако.
<<< А эта пара,вообще кавай. >>>
Не...
Кавай - это Филька и Гравос.
Прямо каваищщще! ;)))
Все, конец оффтопа. =))

24 сентября 2006 г. 11:34

#61350

Розевир

Кратенько...

<<...Так чтож ты,постишь в изжитой теме?ах .......>>
Я могу постить и в теме с сабжем "Варвенки Пелки", для меня не принципиально изжита тема, или не изжита... +_+ И вообще... я давным давно оживил тему про кавайные кадры. +_+ Авось и сейчас оживлю темку. x_X

<<....Невозможность существования этой пары одна часть аргументирует тем что Филя гадкая........>>
Кто это говорит о том, что Филия - гадкая? Я не говорил... Даже триеллочка не говорила ою этом и вообще мы все сошлись лишь на том, что у неё IQ очень и очень низкий. Но о гадкости никто ничего не говорил?! x_X

<<..Собственно, также считаю, что сия пара не имеет право на существование. .....>>
Пока есть возможность убийства Филии при созданиии этой пары, она более, чем имеет право на существование... как паринг, а не как любовная пара. -_- И вообще - Филия должна быть с Вальгаавом и только с ним. x_X
З.Ы. Филия и Гравос - неплохо. Хотя официальный парринг с Джилласом мне больше нравиться.

25 сентября 2006 г. 17:07

#61355

Fejar

<<< И вообще - Филия должна быть с Вальгаавом и только с ним. >>>
Хе-хе...
Кстати, весьма вероятный исход событий...
Ибо имеются предпосылки к симу парингу...
Правда, вроде на Валя претендует товарищ Триелла... =))

25 сентября 2006 г. 17:19

#61379

Ukitsu

Я что-то не раслышала с кем должна быть Филия??????????????????С Вальгаавом!???????????????????Как ?как такое помыслили?Этот желток и моя прелесть????????Протитв,против,очень против!!!!!!!!!!!
Правда, вроде на Валя претендует товарищ Триелла... Да,да именно я уменя даже бумажка есть....

25 сентября 2006 г. 18:00

#61799

Engel Dark Fire

/* Осторожно оглядываясь чтоб не запалили. )))*/

Короче говоря Филя+Ксел это рельная пара. /Чисто конкретно реальная. )))/
Что и подтверждаеться голосованием - 46.67%. Почти большинство голосов.

2 октября 2006 г. 21:48

#61978

Амелия Вил Тесла

После третьего сезона Филия уже никак с Валем быть не может. Она взяла его под опеку, вроде как стала ему мамой. Характер и нрав Фили не позволит ей потом приставать к выросшему (фиг знает через сколько лет!!!) сыну...
Но и пара Ксел+Филя... Да, бывают красивые фанфики на эту тему, только вот во вселенной Слееров (тивишной) этот пейринг невозможен... особенно (подчеркиваю) после третьего сезона, где Кселлос проявил свою истинную мазоковскую сущность и чуть не угробил всю честную компанию... И вообще, святой сан Филии не позволяет ей личную жизнь!

5 октября 2006 г. 12:58

#61979

леди Кира

Амелия Вил Тесла: И вообще, святой сан Филии не позволяет ей личную жизнь!

Дык она ж от титула священницы отказалась!

5 октября 2006 г. 13:01

#61981

Амелия Вил Тесла

В принципе тоже верно...
Все равно, не вижу я, с кем могла бы быть Филия... С Мильгасией?..

5 октября 2006 г. 13:04

#62130

Ukitsu

Прекратите!!1Хватит Вальгаава с Филией парить!!!!!!Смерти моей хотите?да?!Жуть!Дорогая Амелия Вил Тесла...огромное вам спасибо Филия уже никак с Валем быть не можетФилия.....одна,только одна,даже Мильгасия достоен чего большего чем этот..этот...вы меня поняли)))

6 октября 2006 г. 18:24

#62161

Амелия Вил Тесла

Дорогая Триелла, я вообще Филию недолюбливаю... И категорически против пейринга Филька-Валь!! Валь достоин лучшего!!

7 октября 2006 г. 11:23

#62217

Smile=)

Люди!!! Проявите вочуствие к существу спаренному с ФИлией!!! Ну зачем кого-то так мучить?
Ну представьте себе партнёра нытика? Она его до смерти доведёт
2 Тирелла: Попроси у Филии тебе на ДР яйцо с Валем подарить ;)

7 октября 2006 г. 19:23

#62222

Engel Dark Fire

Нрпг: Можете Филю со мной спарить... Х_Х.

Рпг:
И зачем такая ненависть к дракошке...
Она такая кавайная...
/Юри с Кселом все равно рулит. Х_Х/

7 октября 2006 г. 20:38

#62628

Nika

Engel Dark Fire: Что и подтверждаеться голосованием - 46.67%. Почти большинство голосов.

Опять ты с этим голосованием. Перевес в три голоса, величина не очень то и внушающая Х_х

А вообще, ребята, вы слишком жестоки. Я, конечно, тоже Филию не люблю (мягко говоря.) но с Мильгазией они бы смотрелись не так уж и плохо. Если у нее, конечно, хватит мозгов вырастив Валя все-таки переселиться к другим драконам -_-

12 октября 2006 г. 15:23

#62653

Leannia

Smile=):
2 Тирелла: Попроси у Филии тебе на ДР яйцо с Валем подарить ;)

А лучше на Пасху!)

12 октября 2006 г. 20:04

#62714

Engel Dark Fire

Ника, хай. )

Можешь обьяснить чем тебе ТАК не нравиться Ксел?!

Кого ты с ним решила спаривать? Зела?! Х_Х

По мне с Филей будет оптимально.
Если не согласна, предложи свои варианты:
Филя + ?
Ксел + ?

13 октября 2006 г. 21:49

#62716

Nika

[quote]По мне с Филей будет оптимально. [/quote]Ну и кому из нас после этого Зеллос не нравится?
[quote]Если не согласна, предложи свои варианты:
Филя + ?
Ксел + ?[/quote]
Пожалуйста. Филия+выросший Вальгаава. Или Филия+Мильгазия. Или Филия+ЛЮБОЙ золотой дракон. Их еще много осталось.

А Зеллос Мазоку. Ему не положено. Ну а если б уж вдруг и разродился на что-нибудь чистое и светлое (в чем я сомневаюсь. самое романтичное что я допускаю для мазоку, это уважеине и легкую привязанность.), то скорей всего по отношеиню к Лине. У них с ним лучше всех отношения. Ну а уж если тебе так хочется противоположность, то пара Зеллос/Амелия самое то. Уж одна фраза "Я буду расказывать вам что жизнь прекрасна на ушко ВСЮ НОЧЬ" чего стоит ~_~

13 октября 2006 г. 22:00

#62789

Engel Dark Fire

Nika: Филия+выросший Вальгаава.

ПАКАЛЕЧУ!!! Не трогайте Валя, он мне самому пригодиться. Х_Х
/для опытов есно, яой зло. Х_Х/

Пара постаревшая Филя + Валь все таки как то не смотриться /как Пугачева с Киркоровым. Х_х/

Да и не надо Филю с золотыми драконами спаривать, их и так мало осталось, их жалко, хнык...

Nika: то скорей всего по отношеиню к Лине.

Лина уже с Зеллас знакома. Боюсь если Ксел попробует отбить у начальства Дажедру ему будет СЛИШКОМ больно, даже для мазоку.

Nika: пара Зеллос/Амелия самое то.

А фиолетовая Ксела не сдохнет от такого романа? От Фили негатив идет, вопли всякие про мусор, а Мелю можно подключив к динамикам вместо мазокуморилки использовать. Х_Х

14 октября 2006 г. 23:18

#62960

Nika

[quote]ПАКАЛЕЧУ!!! Не трогайте Валя, он мне самому пригодиться. Х_Х [/quote]А это ты уже Филии обьясняй.)
[quote]Пара постаревшая Филя + Валь все таки как то не смотриться [/quote]Ну да-ну да. Филия за те двести-триста лет, что понадобятся Валю на взросление прямо таааак постареет...
Ниче, пара тысяч лет щастья и молодости им точно обеспечены.
[quote]Лина уже с Зеллас знакома. Боюсь если Ксел попробует отбить у начальства Дажедру ему будет СЛИШКОМ больно, даже для мазоку.[/quote]Логика... ты где? Ау! Почему я тебя не вижу?...
[quote]А фиолетовая Ксела не сдохнет от такого романа? От Фили негатив идет, вопли всякие про мусор, [/quote]Еще не извесно, от чего оная зараза помрет скорей. Нервы-то у него не казенные.
между прочим, Меля хоть сама гадостей и не говорит, но зато своими речами вызывает у окружающих такую бурю эмоций, что на прокорм десятка Зелллосов хватит. И чем тебе эта пара так не глянулась?)

17 октября 2006 г. 1:44

#63000

Cheesy

Да, они - классная пара и не парьте на счёт того, что Мазоку убивает любовь и всякие хорошие чувства!

17 октября 2006 г. 11:40

#63016

Розевир

Возможно Амелия и доставить Кселлосу больше проблем и положительных эмоций, чем Филия. Но стоит понимать что всё-таки амелию устранить будет гораздо сложнее, чем Филию... Всё-таки клерик не чета золотому дракону... с булавой. К тому же Амели - прринцесса... и Кселлосу гордой расы монстров как раз подойдёт. ^^

17 октября 2006 г. 13:25

#63122

NALIKA

Скажу по секрету: искренне надеюсь на 4-ый сезон.
Никогда не откажусь посмотреть новые серии, и тем более последить за развитием отношений в данной паре..
А они ведь уже стали к друг к другу нормально относиться...в конце 3-го сезона....Хе.... :kawaii_pink_em1:
Или кто не согласен???

19 октября 2006 г. 12:24

#63127

Амелия Вил Тесла

2 Розевир: ну давай еще с Дайнастом Мельку парить, для полного комплекта!.. Фу, принцесса+мазоку - страшное сочетание. В первую очередь - для мазоку. Притом, Кселлос не Лорд, так что если и выдавать Мельку за мазоку, то сразу за Дайнаста... Или Фибрика возродить... А Ксел - так, всего лишь слуга Зеллас.
По теме: Филя и Кселл друг друга не выносят, это факт... Им вообще лучше не встречаться... Представим себе ссору этих двоих... В людном месте. Вы представьте сколько народу покалечится?... Филька замахивается булавой, Фиолетовая пакость исчезает, булава приземляется на голову ближайшего прохожего... Все. Похоронный марш, цветочки всякие, Филька в тюрьме...
В общем, я против пары Кселл-Филька!!!

19 октября 2006 г. 13:34

#63157

Розевир

Кратенько...

<<...Или кто не согласен???... >>
Я конечно же не согласен. Вспоминаем последнии серии... Нет я не имею в виду каноническую фразу Филии о том, что она не будет соттрудничать с монстром. И это при фактическом Армагеддоне. x_X Вспомним, что он кпод конец сезона открыто говорил о том, что готов убить её. если это для вас нормальные отношения, то какие же тогда ненормальные. ++

<<Фу, принцесса+мазоку - страшное сочетание.... >>
Не совсем, с Дайнастом Амелия смотрится вообще идеально! ^^ Во-первых, как известно, Дайнаст Граушерра похож на Альфреда - брата мельки... А Амльфред с Амелией смотрелся очень и очень неплохо между прочим. ++ А теперь вспомниаем о том, что Дайнаст - фактически у нас Великий Верховный и фактически император всех мазоков.... Что плохого в этой паре - она более, чем кавайна. ++

19 октября 2006 г. 18:37

#63172

Ukitsu

Триеллочка бьется головой о...что-то мягкое=)
Филия+выросший Вальгаава. --Чего-чего???Филия и Вальгаав?Застрелите Филию!Срочно!Не позволю такому милому маньяку-шизофренику быть с этим Желтым недорозумением!
ПАКАЛЕЧУ!!! Не трогайте Валя, он мне самому пригодиться. Х_Х
/для опытов есно, яой зло. Х_Х/-И те не дам мучать Вальгаава,самой нужен для моей радости=)
А это ты уже Филии обьясняй.)-Я ей все объясню в самой доступной форму.Та-ак где тут мой крысиный яд..++
Да, они - классная пара и не парьте на счёт того, что Мазоку убивает любовь и всякие хорошие чувства!-они ужаснвая пара.Филия вообще должна одна остатся..с буловой,ну или хотя бы с кем-нибудь.кто будет перется от ее тупости,от ее булавы,от ее вечной нервозности,и кто НЕ будет являтся мазуку.(Триеллочка добрая сегодня++)
тому же Амели - прринцесса... и Кселлосу гордой расы монстров как раз подойдёт. ^^-ню??ты понял что сказал,при всем моем уважении и так далее.Ты паришь Кселла с кем-нибудь,при твоем ранее утверждении,что Кселлоса,ака Мазуку ваще никакие отношения не интересуют,кроме разумеется,отношений с личной выгодой для себя..Так вот Амелия и личная выгода для Кселлоса(в данном случае я подразумеваю подпитку эмоциями),равняется -1(это притом что у Филии и Кселласа такая же возможность равняется 0).Кселл,просто бонально повесится от распивания во всь глотку песен в стиле "хор-турецкого отдыхает" про жизнь и ее прекрасность=)
А они ведь уже стали к друг к другу нормально относиться...в конце 3-го сезона....Хе.... --определленно НЕ стали,особенно после того как Кселл долбанул Лину и забрал "тот странный лук"
Или кто не согласен???--Я не согласна,причину см.выше=)
Фу, принцесса+мазоку - страшное сочетание.--да не нормальное,тока если Принцесса НЕ Амелия и мазуку..хотя если это не Амлия мазуку может быть любым=)
Филька в тюрьме...--угу,а потом публичная казнь=)
А Амльфред с Амелией смотрелся очень и очень неплохо между прочим--ваще извращение какое-то....
Не совсем, с Дайнастом Амелия смотрится вообще идеально!-а Дайнаст с мне вообще представляется только с Джуо-сама....жить страшно,надо завязывать с хентайными фанфиками=)
Что плохого в этой паре - она более, чем кавайна. ++ --Она более чем НЕ возможна.Так как наврядли Дайнас ваще знает что есть Амелия,он и про Лину-то знает тока так,по наслышке,если вообще знает что такое Лина Инверс.

19 октября 2006 г. 20:51

#63218

Амелия Вил Тесла

Альфред с Амелией?.. Н-да...
Граушерра фактически стоит на одной ступеньке с Зеллас, а она просто мазоку-Лорд, так что называть его (Дайнаста) великим Верховным неправильно. Насчет кавайности пары - не спорю)) ^^
<<а Дайнаст с мне вообще представляется только с Джуо-сама....>> - да что мелочиться-то... Сразу уже с Эль-сама)))
<<Так как наврядли Дайнас ваще знает что есть Амелия>> - какие проблемы?.. Узнает! ^__^

20 октября 2006 г. 20:29

#63425

Woudinge Cat

"А это ты уже Филии обьясняй.)"
Я тут.Задаём вопросы^^
Всё спорите ребята?даже мне надоело+_+(ДАЖЕ МНЕ!!!Вдумайтесь в эти слова и ужаснитесь.)

23 октября 2006 г. 17:03

#63426

Woudinge Cat

"А это ты уже Филии обьясняй.)"
Я тут^^
Задаём вопросы...

Всё спорите,ребята?Не надоело?Даже мне надоело... (ДАЖЕ МНЕ!!!Вдумайтесь в эти слова и ужаснитесь...)

23 октября 2006 г. 17:08

#63427

Ukitsu

ДАЖЕ МНЕ!!!Вдумайтесь в эти слова и ужаснитесь.)-мне уже страшно,Мне и страшно,ужаснитесь еще больше.
Всилу своей странности,и ненормальноти,я упорно подерживаю мнение,что Дайнаст круче всех остальных.Причина первая и оснавная,для меня так точно(незнаю как для вас)Дайнаст единственный симпотичный мазуку-лорд из оставшихся(моя любовь номер 55 погибла из-за ЭЛЬ-самы).Так что мое мнение такое.И не надо мне потом развозить тут мыло,на тему это не аргумент и так далее.Знаю что не аргумент,но...он такой милый=)
Так харе ваще оффтопить.И ваще нефиг писать на сообщениях других,это не есть верх вежливости(смешно наверно слышать такое из моих уст)

23 октября 2006 г. 17:16

#63436

Элион Мойл

мдя...набрела на темку...Опомнитесь товарищи!о чем вы ваще речь умную ведете?О Дайнасте каком-то.Спариваете его с Амелией,или еще кем...Разбираетесь кто из них главнее?Господи..из самых активных и живых осталось тока двое Зеллас и Дайнаст,естественно Зеллас главнее,сильнее и умнее(это для тех кто сомневался).Она же женьщина!!Даже если она по мощи и уступает Дайнасту,то она в сто раз коварнее,а значит опаснее.Почему коварнее..женьщины всегда коварнее..и не надо,не надо говорить,что нет у мазуку пола..все это мной в этой теме ранее было прочитано,и досконально изучено,а что не изучено...то изучается..возможно.
Так вот ,вернемся к коварности..Женьщина свегда коварнее,хитрее и злее,это ,товарищи факт=).Кто коварнее,тот и заправляет балом,даже если и из подтижка,но заправляет..вспомним историю...А долфин,ниче долфин,ИМХО пофигистка,которая тока и делает,что и спит,а если не спит,то пакостит раз в столетие,и то мелко.А остальные благополучно упокоились.Кто с миром,кто без мира.
Теперь про Филию,то есть непосредственно по теме.Пущай с Мильгазией будет.Дурак дурака,идиот идиотку,короче все про них.А Кселлос пущай кого-нить по нармальней найдет..по спокойней или хотя бы не дракона,можно даже гоблина,если вам так захочется или ему захочется.

23 октября 2006 г. 20:41

#63519

Engel Dark Fire

Перебрали всех, и вновь приходим к выводу что юри Филя+Кселя мучше всего.

И это ПРАВИЛЬНО!!!

25 октября 2006 г. 21:33

#63860

KirainDarkmirror

Обидно, что опрос закрыт, впрочем, подходящего мне ответа всё равно не было...
ИМХО, очень интересная и перспективная пара. Ну, то, что они никогда не поженятся, очевидно, но ничему в принципе не мешает. А вот любовь, переворачивающая с ног на голову два внутренних мира, два варианта осмысления невозможно, борьбы с собой, пути к пониманию, и ещё с участием таких и без того забавных ребят... Это могло бы быть занятно.

31 октября 2006 г. 18:55

#63863

Элион Мойл

очень интересная и перспективная пара-Да?И что же у них в переспективе?По-моему токо похороны,причем еще вопрос кто кого хоронить будет...
вот любовь, переворачивающая с ног на голову два внутренних мира, два варианта осмысления невозможно, борьбы с собой, пути к пониманию,--Пониманию???Между ними?Это сказки!!!Ты хоть видела как они бузумно друг друго "любят"Особенно когда один,весьма радостно готовился другую посохом порешить...(жаль,что так и не случилост такого счастья)
Это могло бы быть занятно--Уничтожения мира,всегда занятно.

31 октября 2006 г. 22:56

#63911

KirainDarkmirror

Элион Мойл,
<<Да?И что же у них в переспективе?По-моему токо похороны,причем еще вопрос кто кого хоронить будет...>>
Я не в том смысле, чтобы у этих отношений были перспективы, их-то как раз нет, боже упаси, но взаимная симпатия столь различных персонажей в развитии может быть интересна к наблюдению.

<<Ты хоть видела как они бузумно друг друго "любят">>
Думаю, я довольно внимательно смотрела сериал и вот мой вывод: ненависть без права на вразумление обычно отыгрывается не так, так обычно представляются отношения врагов по обстоятельствам, причём, чувствующих, что вражда им навязана, но не смеющих в этом сознаться. До определённого момента. И, так уж устроен мир, что если подобного рода парой оказываются мужчина и женщина, то конфликт часто решается через… эм… тёплые чувства, причём не обязательно вечную бессмертную любовь или всепоглощающую страсть. Достаточно маленькой тёплой искры, чтобы перевернуть два мира. Впрочем, да, это я, пожалуй, лишку дала, перевернуться пришлось бы только Филии, а для Кселла мир просто слегка расширился бы.

<<Уничтожения мира,всегда занятно.>>
Позволю себе не согласиться: уничтожение мира обычно банально и скучно, а вот рождение нового – никогда.

2 ноября 2006 г. 15:49

#63934

Sasha-san

А помойму пара Филия+Кселл Хороша но поособому! Всем извстно что противоположности притягиваются!!! А он просто супер противоположность!!! Ну а если мыслить шыре и Дальше то Что у них в продолжении рода??? Золотой Мозоку или Фиолетовый Дракон??? Ну ладно я немного увлеклась... Ну я 50\50...

2 ноября 2006 г. 17:49

#64020

Амелия Вил Тесла

2 Sasha-san: как-то интересно у тебя выражается мнение 50\50... По твоему топу я вижу, что ты полностью за!
Ну сама подумай: Кселлос - мазоку, значит, Филька от него будет только страдать (хотя я не против того, чтобы она пострадала))). Мазоку по сути не могут ни с кем быть, ибо любовь - чувство положительное. Либо мазоку сдохнет от положительных эмоций, либо ФИлька помрет с горя или захлебнется слезами.))

4 ноября 2006 г. 2:39

#64026

KirainDarkmirror

Амелия,
почему если мазоку, то непременно страдать? И Кселлос, когда бывает четовски доволен, разве дохнет? И почему, почему, почему они обязательно должны быть "вместе"?! Разумеется, любовь между людьми это предполагает, как и продолжение рода, но здесь ситуация иная.
Кстати, Sasha-san,
можно предположить, что их закономерным продолжением будет обыкновенный Валь - дракон-мазоку. Только наблюдаемый нами в сериале способ продолжения мазочьего рода вряд ли вдохновит Филию. И вообще, оно им надо? Или мы их ещё в ЗАГС погоним? Любовь прекрасна, пока свободна. Ня.

4 ноября 2006 г. 13:28

#64028

Амелия Вил Тесла

KirainDarkmirror, уважаемая, я и не говорю, что они должны быть вместе!.. Если бы Филька любмла Кселла, то он бы непременно слабел, ибо "любовь" - чувство светлое, доброе, вечное... К ней Кселл просто физически, по природе своей ничего такого испытывать не может! А когда он чертовски доволен, он радуется по своему, по-мазоковски, от того, что сделал что то в угоду своей госпоже, или все идет по его плану... vbmenu_register("postmenu_64026", true); vbmenu_register("postmenu_64026", true);

4 ноября 2006 г. 13:41

#64038

Sasha-san

Амелия Ну ты что думаешь Филия будет всегда довольна?? Мне кажется НЕТ!!! Малейшие разногласие и Поток ее гнева польется на Кселла! И будет он доволен!
<<К ней Кселл просто физически, по природе своей ничего такого испытывать не может! >>
Ну а это доказано?
<<Кстати, Sasha-san, можно предположить, что их закономерным продолжением будет обыкновенный Валь - дракон-мазоку>>
Ну если они его конечно не усыновят...
<<2 Sasha-san: как-то интересно у тебя выражается мнение 50\50... По твоему топу я вижу, что ты полностью за!>>
50\50 это не за!!! Я просто не могу (пока) выразить все что я думаю!

4 ноября 2006 г. 16:31

#64096

KirainDarkmirror

Амелия,
прошу прощения за то, что не сумела донести свои мысли. Да и сейчас не уверена, что смогу это исправить... Я пыталась сказать, что паре, чтобы быть парой, вовсе не обязательно бродить за ручку под луной, вести долгие задушевные беседы, ростить общих детей или даже вгонять друг друга в краску. Это всё условности, важные, но не решающие.

5 ноября 2006 г. 20:50

#64116

Розевир

Кратенько...

<<.. очевидно, но ничему в принципе не мешает...... >>
У этой пары, преград больше, чем комплексов у Лины. ++ Это же очевидно. Из очевидных сразу же вспомниаются такие догмы, как "мазоку не умеют любить", "он открыто ей угрожал убийством", "они друг друга презирают", "Зеллас это не допустит", "он дениться на ней только для того, что бы поиметь её" и другие не менее убедительные варианты. ^^

<< если подобного рода парой оказываются мужчина и женщина, то конфликт часто решается через… .... >>
Предлагаю более детально углубиьтся в суть вопроса и понять, что данная пара не является полностью парой типа "мужчина-женщина". ^^ Начнём с того, что Кселлос будучи мазоку , а не человеком уже не может подходить под большинство человеческих рамок, как из-за различий в психологии, так и из-за различий в физиологии. Например, не существует сколь-либо объективных догказательств, что Кселлос не бесполое существо. Во многом его пол фиктивен и физиологиически не существует. Именно это и объясняет его общую бисексуальность. И это не говоря уже об общем бесполом размножении мазоку.

<< Всем извстно что противоположности притягиваются!!! >>
Известно-то оно известно, но не стоит отождествлять этот принципс понятием симпатии или любви. В конце концов они могут притянуться для взаимной драки или убийства друг дргуа. Кроме того, надо понимать, что они не полностью противоположны. Они просто презирают друг друга. Стоит отметить, что Филия презирает всех мазоков, а Кселлос вообще всех немазоков. ^^ Более того, очевидно, что противоположностью мазоку не может бтыь дракон, так как изначально они противоположны богам. ++

<<... Либо мазоку сдохнет от положительных эмоций .... >>
Что бы положительными эмоциями убить Кселлоса, это надо собрпать примерно стадион клонов Амелии, которые будут скандировать "Жизнь прекрасна", иначе никак. мазоку такого уровня удить положительными эмоциями более, чем сложно. Это почти невозможно. ++

<<можно предположить, что их закономерным продолжением будет обыкновенный Валь - дракон-мазоку. .... >>
Не будет. Вальгаав - есть химера негибридного типа, так как очевидно, что две его чати не были равноправно в него интегрированы. Напротив, дети Филии и Кселлоса должны быть полноценными гибридами, что явно противоречит вышесказанному вами тезису. Нэ?

<<почему если мазоку, то непременно страдать? >>
Я не думаю, что Филия будет рада тому факту, что она по ущши влюбилась в мусор. x_X Я бы точно этому не обрадовался. Хотя бы поэтому можно страдать. А ещё из-за того, что она любит того, кто убил половину её народа. Это ли не повод? Я уж не говорю, прго то, что Кселлос явный эгоист с садисткими наклоннолстями. Страдания обеспечены в любом случае. Это же очевидно!

<<Если бы Филька любмла Кселла, то он бы непременно слабел>>
Этот факт явно преувеличен. Большинство своих сил он бы оставил при себье. В конце концов Филия не может его любить такой чистой любовью зная все те факты, о которых я напсиал выше. Кроме того, мазоку из-за положительных эмоций могут чувствовать лишьнебольшое недомаогание. Нол никак не в таких вот маштабах. ++

<<Я пыталась сказать, что паре, чтобы быть парой, вовсе не обязательно >>
Как я понимаю, для этого надо их имена написать через плючик и придумать абстрактные и притянутые за уши причины быть вместе, которые явно противоречат показанному в сериале. ^^ Таким образом можно спарить сколь угодно эпизодических и не очень героев сериала. ++

6 ноября 2006 г. 16:35

#64163

Ukitsu

Развлекаетесь???Гы....ну-ну)))
Перебрали всех, и вновь приходим к выводу что юри Филя+Кселя мучше всего. ---Юри,опять Юри,даже невинного Кселлоса к этой гадости приплели++
Позволю себе не согласиться: уничтожение мира обычно банально и скучно, а вот рождение нового --Не..уничтожение,только уничтожение,Ибо самые милые и психованные персонажи,могут уничтожать мир.а за ними так занятно наблюдать,психи вообще,народ занятный,по себе знаю.А рождение нового,ниче интересного....
А он просто супер противоположность!!! Ну а если мыслить шыре и Дальше то Что у них в продолжении рода??? Золотой Мозоку или Фиолетовый Дракон???--Они не противоположности,они даже не СУПЕР противоположности,они вообще внеклассные элементы,которые быть не могут вместе,и даже не потому,что все закончиться летальным исходом,все намного проще они просто не пойдут на это,ибо презирают друг друга,а презрение не ненависть,и от него до любви не то,что не один шаг,там целый киллометр,если не больше..а по поводу Золотого мазуку и Фиолетового дракона...бре-е-ед.
Филька от него будет только страдать --ей это только на пользу++
обыкновенный Валь - дракон-мазоку-Че-че?не..не так... ЧТО!?!?!?Вальгаав,этот офигенно милый,этот маниакально-ненормальный псих,любовь все жизни Триеллочки(кроме Алукарда и Зависти),может иметь что-то общее с Филией??!!!!Ладно Кселлоса я еще переживу,хотя тоже знаетели..хм.общего мало..Но Филия!!!Жуть ,товарищи..
Ну если они его конечно не усыновят...-Без коментариев,см. выше...Жуть++
ибо "любовь" - чувство светлое, доброе, вечное... -Хм..смотря с какой стороны смотреть,бывает такая любовь,что доброй и светлой ее язык не поворачиваеться сказать..Хотя Филии и Кселлосу даже такая любовь не горозит
Я пыталась сказать, что паре, чтобы быть парой, вовсе не обязательно бродить за ручку под луной, вести долгие задушевные беседы, ростить общих детей или даже вгонять друг друга в краску. --А вот если Кселлос и Филия будут именно так себя вести,то беру все свои слова обратно,хватаю фотик,поп-корн,топор(ибо долго такого зрелища я не выдержу)и бугу наблюдать за ними.
он дениться на ней только для того, что бы поиметь её-Даже будучи садо-маза,я не думаю,что Кселлос решиться на такое,это выше его(я надеюсь)
Начнём с того, что Кселлос будучи мазоку , а не человеком уже не может подходить под большинство человеческих рамок, как из-за различий в психологии, так и из-за различий в физиологии. Например, не существует сколь-либо объективных догказательств, что Кселлос не бесполое существо. Во многом его пол фиктивен и физиологиически не существует. Именно это и объясняет его общую бисексуальность. И это не говоря уже об общем бесполом размножении мазоку. --Хм..что-то знакомое,даже очень...Я вот тока все не могу понять,с чего ты так уверен,что мазуку бесполые,вернее обополые(типа гермофрадиты,или трансвеститы или еще что)Тока не надо сразу говорить,что дескать я знаю,ибо сам мазуку++ИМХО на,сколько я знаю,нигде ,ни в сериале,ни в книгах(вроде),ни в манге,ни даже в хентайной манге(специально читала всю хентайную мангу ,что нашла) не говориться,что они могут быть и тем и тем.Везде,а уж тем более в хентайной,мазуку имеют вполне определенный род,и пол,с вполне определенными функциями,которые к почкованию мало какое отношение имеют...да и в сериале,таже Мазенда,как ни крути,а всеж таки баба,хоть и страшная,но баба..Единственый сомнения у меня вызывает Сейграм,хотя..короче, он ваще фигня какая-то.Другое дело,что мазуку могут менять свою внещность в зависимости от сутуации,настроения.и прочих воздействующих на них факторов,но это вовсе не означает,что они безполые.

7 ноября 2006 г. 9:17

#64201

KirainDarkmirror

Розевир, Вы опять меня радуете.
Ну-с, приступим:
"мазоку не умеют любить" – да с чего вы взяли-то?!
"он открыто ей угрожал убийством" – ну и что с того?
"они друг друга презирают" – всё течёт, всё меняется…
"Зеллас это не допустит" – во-первых, причём здесь госпожа? Во-вторых, на случай если во-первых не убедительно, а кто ей скажет-то?
"он дениться на ней только для того, что бы поиметь её" – Кселлос, вроде, не совсем кретин, чтобы не понять, что овчинка выделки не стоит.
<< Предлагаю более детально углубиьтся в суть вопроса>>
Эк, батенька, и до ереси недалеко. Тогда давайте ещё порассуждаем о поле Зелгадисса, ведь мы же не знаем, какого рода был тот голем, с которым бедолагу скрестили, не говоря уже о демоне. Или о Гаури, ему же так идут платья! Вообще, откуда эта информация, будто у мазоку нет пола? Ведь называют же Фибрицио Повелителем, а Зеллас Госпожой из каких-то соображений. Причём обоснования типа: им так комфортней, органичней, больше нравится – в данном случае более чем котируются. А Кселлос упорно и не сбиваясь при том говорит о себе в мужском роде, так ему, может быть, виднее? Или у кого-то есть основания не доверять Кселлосу?! 8)
Тем более, даже если допустить половую недетерминированность мазоку, то сей факт может стать разве что поводом для обсуждения перспектив новых пар, но никак не помешать старым. Итого, со стороны Кселлоса в данном ключе препятствий не обнаружено. А со стороны Филии… Ну, если однажды она простит Кселлу, что он мазоку, возможности чего я, заметьте, не утверждаю, то уж такая мелочь её вряд ли смутит.
<<Кроме того, надо понимать, что они не полностью противоположны.>>
Кто? Дракон и убийца драконов? Бездеятельная пацифистка и легендарный воин? Жрица богов и Тёмный Священник? Эм…
Кроме того, они же не концы провода под напряжением, вообще, какой смысл говорить о противоположностях в мире, где служительнице богов незазорно применить Драгу Слайв?
<< Вальгаав - есть химера негибридного типа, так как очевидно, что две его чати не были равноправно в него интегрированы. Напротив, дети Филии и Кселлоса должны быть полноценными гибридами, что явно противоречит вышесказанному вами тезису. Нэ? >>
Сюда остаётся добавить медицинскую карту Валя, подробный отчёт о генетическом анализе обсуждаемых товарищей и пару ссылок на докторские диссертации по теме "итнтегрируемость химер, гибридных и не очень", тогда аргументы будут приняты.
И вообще, заявление было риторическим.
<< что она по ущши влюбилась в мусор >>
Не было разговора про уши. Я как раз о том, что уши задействовать не следует, иначе будет за них, родимых, притянуто.
<<что Кселлос явный эгоист с садисткими наклоннолстями.>>
В кои то веки согласна безоговорочно. ;)
<< Как я понимаю, для этого надо их имена написать через плючик и придумать абстрактные и притянутые за уши причины быть вместе, которые явно противоречат показанному в сериале.>>
Отнюдь. Достаточно разглядеть возможное, (несмотря ни на что мы говорим о возможном, а не о достоверно показанном в сериале), итак возможное развитие отношений двух героев, разумеется, не нарушая их характеров и реалий мира. И если в результате получится нечто интересное и достойное внимания, следует считать их парой, т.е. обсуждать и описывать. А имена можно и через "минус" написать. ;)
И ещё: не должны, НЕ ДОЛЖНЫ Филия и Кселлос "быть вместе", это уничтожит всю красоту пары.

<<Не..уничтожение,только уничтожение...>>
Думается мне, единственным способом нам прийти к общему мнению является эксперимент...

7 ноября 2006 г. 15:27

#64232

Розевир

Кратенько...

<<..а по поводу Золотого мазуку и Фиолетового дракона...бре-е-ед...... >>
Конечно бред, так как золотой мазоку - сие есть весьма недвусмысленно Эль-сама. И всем ясно, что Эль-Сама не может быть плодом любви мазоку и золотых. Сам факт того что возможно скрещивание этих двух видов половым путём недоказан и весьма сомнителен. Именно это надо принимать во внимание, а не что-либо ещё.

<< Вальгаав,этот офигенно милый,этот маниакально-ненормальный псих .... >>
Вспомнились мне тут его диагнозы - шизофрения и вырожденныая форма гидроцефалии. А что длействтительно подходит под это описание. Так или иначе,но ему лучше быть с Флией, чем с Кселлосом ибо пара Филия-Вальгаава более-менее реальна, пара же Вальгаав-кселлосм, есть пара нереальная. ++

<< мазуку имеют вполне определенный род,и пол,с вполне определенными функциями >>
Вообще-то у подавляющего большинства мазоку, показанных в сериале такие вот определённый вещи, которые отвечают за половые признаки обнаружены не были. ++ Наличие же их у некоторогг большинства объясняется тем, что махоку мимикрируют под подавляющий людской социум. Всё говорит о неполовом способое их размножения. Вон в манге гогвориться "Зеллас создала слугу", а не "Зеллас с Дайнастом сынишку зачали". Это более, чем факт в пользу неполового рождения мазочков. ^^

<<...Эк, батенька, и до ереси недалеко. .... >>
А вы имеете что-то против еретиков? ++ Разберём абзац по тезисам ибо так запутаннее будет. Пол Зелгадисса определённо мужской так как он есть химера неравноправная, следовательно его пол определяется полом первой части, т.е. его пол мужской. Гаури - человек и определить его пол незатруднительно. Определить же пол Кселлоса более, чем затруднительно, так как существование физиологического пола у мазоков не есть общепринятая догма. Фактически, он моет принять мужской вид и говорить о себе, как о мужчине... А приняв женский вид говорить о себе, как о женщине. Например, так было легче втерется Лине в доверие, так как будьл он женщиной, она видела бы в ней конкурентку. Факт несуществования пола у мазоку вытекает из того факта, что у мазоку отсутствует половое размножение. единственный способ размножения у них, который нам известен - бесполый. Говорить о себе в мужском поле он может для конспирации, ибо принимая вид мужчины и говоря о себе в женском поле... он бы выглядел немножко психом. Нэ? Совершенно согласен с тем, что половая недетерминированность не помешает существованию любых пар. Однако, этот факт отсекает любые аргументы в пользу этих пар, которые основаны на принципах взаимного физического влечения. О чём я собственно и хотиел сказать.

<<Бездеятельная пацифистка и легендарный воин? .... >>
Кселлос -легендарный воин? x_X Да ну? Во-первых, о нём не ходят легенды... Иначе бы его уже знали в лицо не только прямые очевидцы тех событий. А во-вторых, он и не намного деятельней Фирии между прочим. Сами посмотрите аниме - половинуэкранного времени он вообще неизвестно чем занимается. Дракон и убийца драконов говорите? Вон Лина тоже драконоубийца и ничего что-то в антиподы Фирии её не хзаписывают. Тёмный Священник? Жрица Богов? Во-первых, Филия уже давно никому не служит. А во-вторых, Кселлос точно не так много прославлял тьму, как Фирия тот же свет. Это наводит на мысли, что он священник только формально. ++ С другой стороны прямым текстом в сериале говорится про то, что явственно существует антогонизм именно шинзоку и мазоку, а не мазоку и драконов. )

<<Сюда остаётся добавить медицинскую карту Валя>>
Выдаётся на руки только госопродином Знатоком в соответствующем месте. Остальные требуемые вами вещи выбаются только под подпись Синей Звезды Киранди и личную печать Коф-О. Иначе, ваши требования останутся неудовлетворёнными. И мы не сдвинимся с места. )

<<возможное развитие отношений двух героев, разумеется, не нарушая их характеров и реалий мира>>
То есть фактически под ваши понятие пары подойдцут любые произвольные паринги вселенной Слеерс. ++ например, такие пары как, Луна+Дайнаст, Сириус+Мартина и многие другие неменее бредовые. ) Это не пара получается, а паринг какой-то... Насильно двух героев пытаться вместе поставить... Это как минимум неэтично.

<<Я пыталась сказать, что паре, чтобы быть парой, вовсе не обязательно >>
Как я понимаю, для этого надо их имена написать через плючик и придумать абстрактные и притянутые за уши причины быть вместе, которые явно противоречат показанному в сериале. ^^ Таким образом можно спарить сколь угодно эпизодических и не очень героев сериала. ++

7 ноября 2006 г. 19:10

#64252

Элион Мойл

Флудеры!!!!!Все вы флудеры,и я с вами...Как не стыдно,а еще и модеры....жесть товарисчи...Вы забыли об обсуждении главной проблемы,вы забыли о Филии и Кселлосе,во второй раз(хотя если не в 102).Хотя мне понятна ваша тяга,к уходу от темы..ибо вы ,товарищи уже все сказали...и даже на повторяться успели.А что не успели,то за вас сделали другие..И хотя ЗА эту пару проголосовало большее количество народу,все мы знаем,что не пара они,вот хоть убей,а не пара...
И еще Мазуку,не не безполые и не обоеполые...мазуку они и есть мазуку,что хотят ,то и творят...(сволочи).Так,что все ваши расшибы в лепешку,никакого основания не имеют,ни у Триши,ни у Розивира...ни у KirainDarkmirror ,хотя к последней ваще не понятно,о чем речь...ваще на еретиков перешли..ну причем тут еретики, и какое отношение они имеют к чувствам Филии и Кселоса??ФЛУДЕРЫ!!!!

7 ноября 2006 г. 23:29

#66610

Ukitsu

*откашлялась,приняла на грудь сто грамм*Товарищи.я понимаю.что наврядли кто будет дальше продолжать абмусоливать эжту тему,но,я хочу сделать важное заявление:пара Кселлос и Филия,возможна.Я так считаю,ибо персмотрела свое отношение к рубакам....Т_Т

12 декабря 2006 г. 21:42

#66653

Иллери

Вы что, смеётесь?!?!!!!!!Нет, я понимаю типа "противоположности притягиваются" то да сё.......НО!Это абсолютно АБСОЛЮТНО невозможно...К тому же Зеллос-мазоку...МАЗОКУ....Это говорит о многом

13 декабря 2006 г. 17:23

#66696

Imira

Считайте что это Кэт,мне просто влом переходить с пользователя сестры.

"Вы что, смеётесь?!?!!!!!!"Не,мы жестко стебёмся.. уже 76 страниц.. перебора одних и тех же фактов..Я где то с 25 страницы..

"*откашлялась,приняла на грудь сто грамм*Товарищи.я понимаю.что наврядли кто будет дальше продолжать абмусоливать эжту тему,но,я хочу сделать важное заявление:пара Кселлос и Филия,возможна."
ТРИШКО!!!^_________^И ты со мной?:))
"которые явно противоречат показанному в сериале. ^^ "Та Лина вон тоже Гаврю колотит... и ничО..лубоф.

" о нём не ходят легенды... "Хогдят,только среди Драконов,видимо.

"Говорить о себе в мужском поле он может для конспирации, ибо принимая вид мужчины и говоря о себе в женском поле... "
Насколько я помню,он всю свою мазочью жизнь(за исключением небольшого инцендентав Фемили(ну и название..Female)он всё время был мужского полу.

"будто у мазоку нет пола? "ИМХО... У них есть пол.Боги и Богини...Вольфеид кстати,богиня.Эль-тоже женского пола.Нэ?Незря же её зовут МАТЕРЬЮ а не отцом:)

"принципах взаимного физического влечения. "А как же симпатия?^^

14 декабря 2006 г. 12:47

#66698

Ukitsu

ТРИШКО!!!^_________^И ты со мной?) - Шо поделаешь,стереотипы рушаться,теперь буду сама себя опровергать...

14 декабря 2006 г. 13:05

#67210

Engel Dark Fire

Рози:
Дурью он маялся. Х_Х Вместе в шефом траву, на зеленый чай курил...

Кошка:
Ну, есл отец может кого-то породить... @_@

Калисто:
Пара Ф+К невозможна... Х_Х

23 декабря 2006 г. 1:51

#67339

Woudinge Cat

"Ну, есл отец может кого-то породить... @_@"
Если бы не могли,ни у кого детей бы не было...

Энж,ты изменник... от тебя я предательства не ожидала.

26 декабря 2006 г. 14:37

#67343

Chane

Не верю в эту пару, но:
Есть один дракоша из игры Spyro, он фиолетовый, только рога, крылья, кончик хвоста и брюхо золотые %). Родители у него не известны. плюс там по всей игре есть телепорты в разные миры.
А если этот дракоша сами-знаете-кто?..
Он, конечно, не сын этой парочки, но такое совпадение...

26 декабря 2006 г. 17:30

#67619

I Love Xelloss

Я НЕ СОГЛАСНА!!!Кселлос уже занят мной.

1 января 2007 г. 8:13

#67686

Mordein

Точно, точно а Филия занята МНОЙ!!!!:kawaii_pink_em: И так как я бесмертен будет занята ещё очень, очень долго!!!!:kawaii_pink_em: :kawaii_spirt:(P.S. правда я скромный???)

1 января 2007 г. 22:56

#67704

Woudinge Cat

"правда я скромный???)"
Скромнее только Лина Инверс...

"Точно, точно а Филия занята МНОЙ!!!!"
Какой из?Филий многа:)))Есть Фирия,ЕстьFiria Есть Filija_Cat-т.е. я:)

"Я НЕ СОГЛАСНА!!!Кселлос уже занят мной."
Передавай привет Лине Инверс из третьей палаты Кащенко...

2 января 2007 г. 9:53

#67706

Mordein

Ну незнаю?... бесмертный может в принципе, думать долго...

2 января 2007 г. 10:50

#67710

Ukitsu

Передавай привет Лине Инверс из третьей палаты Кащенко...-Соседка?!Или мну не в танке,кто тут из третьей?!Заходите в 13,я там уже,вернее все еще новый год праздную..с Алукардой.
Це был Оффтоп,но в новый год мона+_______+

2 января 2007 г. 11:46

#67719

Woudinge Cat

"Це был Оффтоп,но в новый год мона+_______+"
Превед из кащенко.подруга, новый год был два дня назад%)
*оффтоп..но у нас ещё новый год*

2 января 2007 г. 14:02

#67746

Sasha-san

Mordein Будешьдолго думать улетит от тебя Филия к Кселлосу или к комунибуть еще....
Так что то отошли мы от темы... Пара Филия + Кселлос возможа 50/50

2 января 2007 г. 18:23

#67761

Mordein

Та, о ком я - знает. А для других - ЭТО СЕКРЕТ!!!!

А по теме: Противоположности притягиваются, так что если их не развоплотит, то у них что-нибудь получится!!!:kawaii_spirt:

2 января 2007 г. 21:27

#67782

I Love Xelloss

Хорошо, я обязательно передам привет Лине!!!!
А вот Mordein давай устроим свадьбу вместе.Я и Кселлос, ты и Филия?

3 января 2007 г. 11:30

#67785

Mordein

Прикольно...:kawaii_pink_em1: :kawaii_spirt: :kawaii_rose:(PS Правда Кселлоса еще поймать надо(но у меня есть одно средство...после которого Кселлос от тебя никуда не денется!!!)

3 января 2007 г. 11:41

#67836

I Love Xelloss

О, это хорошо, а что за средство??О, я так безума от Кселли, что на всё готова:kawaii_pink_em:

4 января 2007 г. 8:52

#67839

Mordein

I Love Xelloss: О, это хорошо, а что за средство??О, я так безума от Кселли, что на всё готова:kawaii_pink_em:

Это магический ошейник - оденешь ему на шею и он будет служить тебе как соей госпоже!!!:kawaii_pink_em0: (Зеллас наверное разозлится...:kawaii_spirt: )Только с ошейником по осторожней - в нем сокрыта частичка силы Эль-самы...

4 января 2007 г. 9:30

#67885

Woudinge Cat

И где сидят модераторы?...
Тут уже пошёл наглый оффтоп:))
А!!Я тут тоже отписалась:(
Ну ладно,я не страшная,я не модер:)тут по крайней мере:)
"Пара Филия + Кселлос возможа 50/50"
Никаких 50-50...
Это 100% возможно:)Но этого не будет,ибо ещё один сезон не станутт делать.

5 января 2007 г. 15:36

#67889

Розевир

Кошечка моджераторы не дремлют (не знаю, что там делает Штайн, но я-то точно). Просто у них есть причины на бездействие. ++
Кстати, пара эта ихоть и возможна на сто процентов никогода не притвориться в жизнь опять же на сто процентов - и в этом их грустная тайна... ++ В общем, создание нового сезона ей не поможет, так как женитьба Филии и Кселлоса особо не вписывается в коннтекст с обытий и напрочь убивает всю интригу.

5 января 2007 г. 16:24

#67895

Woudinge Cat

Роз,не факт что если сезон и будет,там будет Филия:))Или Кселлос.
"не знаю, что там делает Штайн"
А я догадываюсь.
Клянчит Еву у Тиймера:))
Или спит.
"Кошечка"
=_=
Ощущаю себя маленькой и глюююююпой...

5 января 2007 г. 16:49

#67898

I Love Xelloss

Небойтесь ещё одного сезона не будет.НЕ надейтесь!!!!

5 января 2007 г. 17:09

#67901

Woudinge Cat

"НЕ надейтесь!!!!"
Не верь не бойся.. и успокойся:)

Мне если честно уже давно всё равно на четвёртый сезон,ибо как сказала Габри, лучше уже не сделают...

А.это оффтоп.
знаю.
эх,темку почистили*ностальгирует по 76 страницам и по 40 постов на каждой*..

5 января 2007 г. 17:49

#67913

Engel Dark Fire

Поразвелось флудерастов... @_@

С вами что ли пофлудить. Х_Х

Сколько можно обсуждать одно и тоже. Пара есть и будет. )))

А вот на счет интриги...
Ради кого Ксел бросит несчастную дракошку?

6 января 2007 г. 0:13

#67965

Ukitsu

"что там делает Штайн," --Штайно дипрессию катает,хентаеться со всеми,короче как обычно=)
Однако пара Филия и Кселлос надоела уже...обмусолили уже все что тока возможно.=)Интриги нет и не будет.С ними и так все ясно,а вы знаете,что у Кселла дети есть!!!!

6 января 2007 г. 23:37

#67966

Mordein

Круто - Я и не знал!!!!!:kawaii_spirt:

6 января 2007 г. 23:45

#67973

Sasha-san

<<а вы знаете,что у Кселла дети есть>>
Так.... С этого момента поподробнее пожалуйста....

7 января 2007 г. 8:02

#67975

I Love Xelloss

Я знала, так как у Кселли нет *этого*, он создавал из своей плоти, так как и его создала типо его мама, она тоже была мазоку.Поэтому чтобы продолжитьрод на случай если она умрёт, он отомстит за неё.

7 января 2007 г. 8:27

#67980

Mordein

Интересно посмотреть как ''ОНИ'' выглядят!!!:kawaii_pink_em0:
P.S. Ну тогда мну, с чистой душой, может занятся Филией, так сказать в плотную!!!:kawaii_pink_em1:

7 января 2007 г. 10:13

#68033

Chane

/me прочитала и думаю, смеяться или устало качать головой?
Кселлос любить не может, это ему противоестественно, если, конечно, он там необычный, в душе не демон (в чём я сомневаюсь, хотя перевод одной гео песни... в принципе, лгать он может), даже если так, против природы идти трудно. И потом, вы представляете себе реакцию его создательницы? Она ж сметёт Филию с лица их мира %) Особенно помня проигрышь 1000 лет назад %)

8 января 2007 г. 22:27

#68045

Mordein

Точно, ведь Зеллас может наблюдать, чем занимается её слуга и даже если Зеллос и Филия будут просто хентаится, может спокойно их уничтожить - Зеллоса со словами "Это не входит в твои обязанности!", а Филию со словами "Как ты посмела совратить моего священника!?!":kawaii_spirt:

9 января 2007 г. 15:29

#68047

Sasha-san

<<Точно, ведь Зеллас может наблюдать, чем занимается её слуга и даже если Зеллос и Филия будут просто хентаится, может спокойно их уничтожить - Зеллоса со словами "Это не входит в твои обязанности!", а Филию со словами "Как ты посмела совратить моего священника!?!">>
Я не думаю что Зеллас его убьет только из-за этого! Она его очень ценит как своего слугу!

9 января 2007 г. 15:58

#68050

Mordein

Зеллос же в сериале сам говорил: "Я не могу ничего делать для себя, иначе Владыка Зверь на меня рассердится!".Зеллас его не убъёт, но заставит 100лет писать "трактат о цветочках".:crying:
P.S. Ну не возможна эта пара а жаль...:crying:

9 января 2007 г. 16:35

#68051

леди Кира

Mordein: P.S. Ну не возможна эта пара а жаль...:crying:

Было бы желание - все возможно))) Пара возможна по-моему в варианте громкого, бурного, но короткого романа.

9 января 2007 г. 16:45

#68060

Mordein

Желание есть!...Но после этого романа, Зеллас сделает с Зеллосом много нехороших вещей - ведь его прямая обянность, не крутить романы, а следить за Линой!!!:crying:
PS Но это уже другая история...

9 января 2007 г. 19:29

#68061

леди Кира

Mordein: Желание есть!...Но после этого романа, Зеллас сделает с Зеллосом много нехороших вещей - ведь его прямая обянность, не крутить романы, а следить за Линой!!!:crying:
PS Но это уже другая история...

Если правельно соосентироваться, можно многое успеть. А уж со силой генерала-свещеника вообще ТАКИЕ возможности открываються)
Еще вариантик: еще ли Филия опять хвостиком за Линой прицепица, то совмешаем приятное с полезным)

9 января 2007 г. 20:08

#68063

Mordein

Эх жалко Филия открыла свою "лавку древностей",правда было бы интересней если бы она странствовала с Линой? В принципе Зеллос может украсть яйцо с Валем и сказать что отдаст ей его назад, если она пойдет странствовать с Линой! Так можно сделать сразу 2-а дела: 1.Наблюдать за Линой, 2.А по ночам хентаить Филию...:kawaii_spirt:

9 января 2007 г. 20:28

#68698

О-л

[quote]Мне гораздо больше нравиться пара Валь+Кселос... Фиолетовый в платье так кавайно смотриться....
/Сюжет, живут Ксел+Филя, любят друг друга без памяти.
Потом малолетний Валь, пользуясь Силой Даркстара, соблазняет Ксела и превращает его в сексуальную рабыню... забирая в Черный Замок.
Филя, отправляется за помощью к Зеллас /долгое ЮРИ/
Зеллас преврашает ее в мазоку – адмирала/клерика и Филя отправляется на выручку своей любви...
По дороге встречает Лину /и долгое Юри.../
[/quote]Отличный сюжет 4 сезона. Шли Канзаке. срочно. +_+ Но только в конце Валь, Филия и Ксел скорее образуют шведскую семью. Узурпировав трон Зелас. И сделав Лину своей рабыней, естественно. И в перерывах между оргиями будут тайно править мирозданием. +_+
А вообще-то, с чего вы взяли. что Ксел - не девочка? Сам он декларирует обратное, и это уже повод для глубоких сомнений в даном факте! Мы никогда не видели Ксела голым, не так ли. значит утверждать ничего не можем![quote]наверное сможет,одним своим видом,когда видит вазы..или когда виден ее хвостик.Думаю для мазуку она жизнь улучшает,а для всех остальных ухудшает,следовательно,Филия внеклассый элемент какой-то...и так может ,и так...[/quote]Наоборот, это естественно. т.к. у мазоку всё наоборот. ))) Вот если б она портила жизнь и мазоку и всем остальным - это было бы странным. Впрочем, Лина это умеет.[quote]Невозможность существования этой пары одна часть аргументирует тем что Филя гадкая, другая тем что гадкий Ксел.

Однако наиболее точный математический анализ позволяет установить с точностью 74, 3216% что гадкие они оба и поэтому просто созданы для того, чтобы быть вместе.[/quote]Вполне согласен, что оба гадкие, но они ли одни? Разумеется, традиция образовывать из любой пары огромное хентайное сообщество уже прочно прижилась, да и традиция замечательная, но объединяя по признаку гадкости, мы должн прибавть к этой паре добрую половину, если не больше, персонажей. а это немного слишком. +_+[quote]скорей всего по отношеиню к Лине. [/quote]Может, Лина и не столь гениальна, как говорит, но до романа с Кселом она не додумается. Она с Некста знала, что он - лживый предатель. И всегда относилась к нему соответственно. Другое дело, что она, не будучи идеалисткой, не дёргалась по этому поводу.[quote]между прочим, Меля хоть сама гадостей и не говорит, но зато своими речами вызывает у окружающих такую бурю эмоций, что на прокорм десятка Зелллосов хватит. И чем тебе эта пара так не глянулась?)[/quote]Опять возникает идея шведской семьи. Ибо если на людях воздействие Амелии, может, и уравновешивается, то наедине Ксела ждёт страшная смерть. Т.е. им нужен кто-то третий. нежизнерадостный, у кого Амелия вызывала бы головную боль. Зел?[quote]По теме: Филя и Кселл друг друга не выносят, это факт... Им вообще лучше не встречаться... Представим себе ссору этих двоих... В людном месте. Вы представьте сколько народу покалечится?... Филька замахивается булавой, Фиолетовая пакость исчезает, булава приземляется на голову ближайшего прохожего... Все. Похоронный марш, цветочки всякие, Филька в тюрьме...
[/quote]И вы думаете, Ксел может упустить ТАКОЕ? ))))[quote]они ужаснвая пара.Филия вообще должна одна остатся..с буловой,ну или хотя бы с кем-нибудь.кто будет перется от ее тупости,от ее булавы,от ее вечной нервозности,и кто НЕ будет являтся мазуку.([/quote]Жёсткий мазохизм, конечно. встречается и среди немазоку, но нАСТОЛЬКО жёсткий... И потом, представитель друго йрасы не много ударов булавой переживёт...[quote]Ну а если мыслить шыре и Дальше то Что у них в продолжении рода??? Золотой Мозоку или Фиолетовый Дракон??? [/quote]Учитывая, что по крайней мере один гибрид дракона и мазоку существует - почему нет7 Но вообще-то. учитывая обстоятельства. их ребёнок должен быть слееровским вариантом Антихриста. Что является ещё одним аргументом в пользу этой пары.[quote]Я не думаю, что Филия будет рада тому факту, что она по ущши влюбилась в мусор. x_X Я бы точно этому не обрадовался. Хотя бы поэтому можно страдать. А ещё из-за того, что она любит того, кто убил половину её народа. Это ли не повод? Я уж не говорю, прго то, что Кселлос явный эгоист с садисткими наклоннолстями. Страдания обеспечены в любом случае. Это же очевидно!
[/quote]Твои слова - музыка для моего уха. ))) Воистину. однозначный аргумент в пользу пары.[quote]Кселлос -легендарный воин? x_X Да ну? Во-первых, о нём не ходят легенды... Иначе бы его уже знали в лицо не только прямые очевидцы тех событий.[/quote]Ну, среди драконов - точно ходят. И потом, с чего в легендах говорить про Кселлоса что он постоянно щурится и у него сиреневое каре? Обычно легенды другому посвящены. ))[quote]Насколько я помню,он всю свою мазочью жизнь(за исключением небольшого инцендентав Фемили(ну и название..Female)он всё время был мужского полу.
[/quote]Мы видели лишь весьма небольшую часть его жизни, заметь. ))) Про остальное ничего не известно.[quote]"Ну, есл отец может кого-то породить... @_@"
Если бы не могли,ни у кого детей бы не было...
[/quote]Вообще-то Творца и правда логичнее называть матерью, ибо именно мать собственно создаёт и порождает нечто, а отец - вещь вспомогательная.[quote]Пара Филия + Кселлос возможа 50/50[/quote]Какова вероятность, что вы встретите на улице динозарва? 50 на 50 - либо встречу, либо не встречу. +_+[quote]А вот на счет интриги...
Ради кого Ксел бросит несчастную дракошку?[/quote]Вальгаав. Лина. Зел. Дольфин. Милгасия. etc.

27 января 2007 г. 14:07

#68739

Woudinge Cat

[quote]"Жёсткий мазохизм, конечно. встречается и среди немазоку, но нАСТОЛЬКО жёсткий... И потом, представитель друго йрасы не много ударов булавой переживёт..."[/quote]Ещё один плюс в пользу этой пары:)
[quote]"Мы видели лишь весьма небольшую часть его жизни, заметь. ))) Про остальное ничего не известно."[/quote]Я думаю что Джуу-о всё -таки заложила в него больше мужского,нежели женского.Если посох,одежда и проч.-часть его тела,то значит таким оно и было создано.Т.е. скажем так-основной его пол-всё таки мужской:)
[quote]"Учитывая, что по крайней мере один гибрид дракона и мазоку существует - почему нет7 Но вообще-то. учитывая обстоятельства. их ребёнок должен быть слееровским вариантом Антихриста. Что является ещё одним аргументом в пользу этой пары."[/quote]ура!Я всегда это знала*_*
[quote]"сиреневое каре? "-[/quote]фиолетовое!фи-о-ле-то-во-е!Мой любимый цвет после серебрянного:)
[quote]"Пара возможна по-моему в варианте громкого, бурного, но короткого романа."[/quote]
..который закончится смертью одного из них..как романтично!*_*

28 января 2007 г. 9:19

#68748

Ukitsu

Жёсткий мазохизм, конечно. встречается и среди немазоку, но нАСТОЛЬКО жёсткий... И потом, представитель друго йрасы не много ударов булавой переживёт...
ты чего хотел?Суровая реальность...Так что вот оно еще один факт в пользу того,что филия должна остаться в гордом одиночестве...
Кселлос -легендарный воин? x_X Да ну? Во-первых, о нём не ходят легенды... Иначе бы его уже знали в лицо не только прямые очевидцы тех событий.
Вы некс когда смотрели?
Хотя конечно,я тут как говрила ранее подумала,я пришла к выводу.что пара Филия и Кселл более чем возможна....Я противоречу сама себе?

28 января 2007 г. 10:07

#68756

Mordein

Calisto: Жёсткий мазохизм, конечно. встречается и среди немазоку, но нАСТОЛЬКО жёсткий... И потом, представитель друго йрасы не много ударов булавой переживёт...
ты чего хотел?Суровая реальность...Так что вот оно еще один факт в пользу того,что филия должна остаться в гордом одиночестве...
Кселлос -легендарный воин? x_X Да ну? Во-первых, о нём не ходят легенды... Иначе бы его уже знали в лицо не только прямые очевидцы тех событий.
Вы некс когда смотрели?
Хотя конечно,я тут как говрила ранее подумала,я пришла к выводу.что пара Филия и Кселл более чем возможна....Я противоречу сама себе?

Помоему вы говорили что у Кселлоса есть дети? Очень хотелось бы узнать от кого и вообще кто они???:kawaii_pink_go: :)

28 января 2007 г. 10:50

#68758

Ukitsu

Помоему вы говорили что у Кселлоса есть дети? Очень хотелось бы узнать от кого и вообще кто они???
Ась?Кто?КТО ЕСТЬ У Кселла?!Дети?!А шо я не в курсе?!...так минуточку,что это не о том...Да у Кселла есть дети!от кого?Не скажу...сорева химицу дэс...А так мазуку они..среднестатесчические мазуку..миленькие такие...кавайненькие

28 января 2007 г. 11:05

#68759

Mordein

Ну ладно, я у Кселла сам спрошу когда, он мне занесёт диск группы Deep Purple. У тёмных друг от друга нет секретов!!!!

28 января 2007 г. 11:33

#68777

О-л

[quote]Я думаю что Джуу-о всё -таки заложила в него больше мужского,нежели женского.Если посох,одежда и проч.-часть его тела,то значит таким оно и было создано.Т.е. скажем так-основной его пол-всё таки мужской
[/quote]Напртив, это значит, что они легко поддаются изменениям. )))
И потом, с чего это посох - признак мужественности? Конечно, фаллический символ, но вёс же его могла бы и женщина носить. А одежда у Ксела вбщем-то унисекс...[quote]ура!Я всегда это знала*_*[/quote]Занятный повод для радости...+_+[quote]Я противоречу сама себе?[/quote]Мы все только это и делаем. )))

28 января 2007 г. 14:42

#68779

Ukitsu

А одежда у Ксела вбщем-то унисекс...
Ну почему же?На Филии,не будем вокруг да около ходить,она бы выглядела отвратительно....
Ну ладно, я у Кселла сам спрошу когда, он мне занесёт диск группы Deep Purple. У тёмных друг от друга нет секретов!!!!
Передавай ему привет!И еще.. передай,чтоб не забыл купить молока,а и хлеба,а то дома жрать нечего))
Мы все только это и делаем. )))
О_О,жуть..чтож делать?!

28 января 2007 г. 14:46

#68780

О-л

[quote]Ну почему же?На Филии,не будем вокруг да около ходить,она бы выглядела отвратительно....[/quote]У Филии просто стиль такой, её сложно представить в чём-то не совершенно-девичьем. Но присмотритесь, скажем, от одежды Амелии костюм Ксела особенно не отличается.

28 января 2007 г. 14:48

#68781

FerMer

Совершенно очевидно, что дети у Кселлоса от Металлиум. Они там на севере совсем свихнулись. Друг друга и волков трахают... рассадник антисанитарии и мазочества 0_о Нет, чтобы по-человечески, а? Вот как я? Впрочем, не обращайте внимание на мои загоны +)
А посох Кселлоса - вне сомнения его орган. Пусть и не половой, но раз часть тела - значит орган. Жало, скажем так, если судить по предназначению +) А предназначение - защитная функция.

28 января 2007 г. 14:50

#68783

Ukitsu

У Филии просто стиль такой, её сложно представить в чём-то не совершенно-девичьем. Но присмотритесь, скажем, от одежды Амелии костюм Ксела особенно не отличается.
Ну...пожалуй ты прав,хотя,У Амелии тож костюмчик не девичий,я вот,как первый раз ее увидела,думала,что это мальчик,так что тут вопрос спорный...А вот по поводу Филии согласна...гломур.Жуть...
Совершенно очевидно, что дети у Кселлоса от Металлиум. Они там на севере совсем свихнулись. Друг друга и волков трахают... рассадник антисанитарии и мазочества 0_о Нет, чтобы по-человечески, а? Вот как я? Впрочем, не обращайте внимание на мои загоны +)
А посох Кселлоса - вне сомнения его орган. Пусть и не половой, но раз часть тела - значит орган. Жало, скажем так, если судить по предназначению +) А предназначение - защитная функция.
ИзОщренец!Твой диагноз:злостный извращенец с приступами ненормальных ассоциаций,совершенно,казалось бы,безобидных вещей.Тут же дети!что они скажут прочитав твой пост?Прально,ничего не скажут.а стануть юзать по форуму в поискох все твоих постов!

28 января 2007 г. 14:56

#68784

О-л

[quote]Совершенно очевидно, что дети у Кселлоса от Металлиум. Они там на севере совсем свихнулись. Друг друга и волков трахают... рассадник антисанитарии и мазочества [/quote]Инцести и зоофилию инкрименируете? Необоснованно. И вообще, не порочь светлый образ Бистмасты, может, она вообще девственница. +__+
[quote]А посох Кселлоса - вне сомнения его орган. Пусть и не половой, но раз часть тела - значит орган. Жало, скажем так, если судить по предназначению +) А предназначение - защитная функция.[/quote]Ну, об этом, конечно, можно было бы устроить дискуссию страниц на 50, но она вроде уже была... так что пока соглашусь, что да. скорее всего орган, но никак не указывающий на его пол.
[quote]Ну...пожалуй ты прав,хотя,У Амелии тож костюмчик не девичий,я вот,как первый раз ее увидела,думала,что это мальчик,так что тут вопрос спорный...А вот по поводу Филии согласна...гломур.Жуть...[/quote]Мальчик с такой грудью?! 0_о
Но, главное, костюм Амелиии не вызывает у окружающих вопросов, следовательно, стиль унисекс в мире Слеерс есть, и костюм Ксела вполне на него тянет. )))

28 января 2007 г. 14:58

#68785

FerMer

Calisto: ИзОщренец!Твой диагноз:злостный извращенец с приступами ненормальных ассоциаций,совершенно,казалось бы,безобидных вещей.Тут же дети!что они скажут прочитав твой пост?Прально,ничего не скажут.а стануть юзать по форуму в поискох все твоих постов!

О-л: Инцести и зоофилию инкрименируете? Необоснованно. И вообще, не порочь светлый образ Бистмасты, может, она вообще девственница. +__+

министр здравоохранения: Необходимо изолировать этого изверга от телевидения и наших детей!

продавец фруктов: Эй, ти, заплати зя апельсин, да, а потом иди

Раскритиковали 0_0 Меня? Этого... не может быть... я же... непобедим... нееет!!! *медленно и мучительно размазывается по стенке*

А тема-то... всё равно попахивает хентаем и извращением тоже +) Если насчёт извращения могут понять не все, то насчёт ИЗОЩРЕНИЯ, как ты, Тришка, совершенно верно заметила, в этой теме точно перебор +) Ведь любовная связь Зеллоса и Филии - стопроцентное изощрение. В лице хентая - извращение, а в лице нормальной здоровой любви - нормальное здорвое изощрение. ^^ Тут не я виноват... я просто поливал цветы у вас под окном... я всего лишь прохожий...

28 января 2007 г. 15:11

#68786

Ukitsu

Мальчик с такой грудью?! 0_о
Но, главное, костюм Амелиии не вызывает у окружающих вопросов, следовательно, стиль унисекс в мире Слеерс есть, и костюм Ксела вполне на него тянет. )))Что поделаешь..кроме того,в первом сезоне.я грудь у нее,что-то как-то не увидела...эт только потом,когда присмотрелась..увидала..а так...нет ее,груди-то)))
А тема-то... всё равно попахивает хентаем и извращением тоже +) Если насчёт извращения могут понять не все, то насчёт ИЗОЩРЕНИЯ, как ты, Тришка, совершенно верно заметила, в этой теме точно перебор +) Ведь любовная связь Зеллоса и Филии - стопроцентное изощрение. В лице хентая - извращение, а в лице нормальной здоровой любви - нормальное здорвое изощрение. ^^ Тут не я виноват... я просто поливал цветы у вас под окном... я всего лишь прохожий...
Даже мой гений,не в состоянии осилить,ту великую мысль.что ты пыталсядонести до меня,тупой и необразованной....так что.подтверждаю.Пациент опасен....изОщренец,извращенец,педофил(?),зоофил(!) и геронтофил(?!)+_____+

28 января 2007 г. 15:23

#68989

Mordein

[quote=Calisto]

Передавай ему привет!И еще.. передай,чтоб не забыл купить молока,а и хлеба,а то дома жрать нечего))
quote]

Кселлос передаёт нам всем превет...А насчет молока и хлеба, у Кселлоса нет свободного времени - Зеллас заставила его здать все бутылки оставшиеся после 2100 лет пьянок, а то алкоголь сейчас по дорожал и хоть в Россию за алкоголем езжай.

PS он просил (очень) не надо Фильку обижать, а то если она помрёт, то где же он тогда найдёт ещё девушку, так похожую на Зеллас, над которой издеваться прикольно...

30 января 2007 г. 21:46

#69056

Розевир

Кратенько...

<<..едь любовная связь Зеллоса и Филии - стопроцентное изощрение. ..... >>
И всё-таки если говорить об извращённой изоощерённости то можно заметить, что для соблюдения всех иззоощерённых извращений, пара Филия+Кселлос более, чем обязана начаться романтикой, а закончиться жестоким яоем... Не спрашивайте меня как. ++

<<хоть в Россию за алкоголем езжай...... >>
Кселлос в России. Миссия Водка. ++ Как вы себе это представляете?! ++ Лично я считаю, что нет поповда волноваться, ибо Бистмаста слишком роскошно живёт что бы водку пить. ) Она должна пить вино, коньячок или бренди какой-нибудь. И потом - всем известно что у неё алкоголь не кончается по определению.)

31 января 2007 г. 19:34

#69065

Masta

Блин,я,конечно,понимаю,что эта пара не может существовать,:crying: но они так мило смотрятся вместе!Поэтому(мне пофиг на все)-это именно ПАРА и никто не сможет меян переубедить .

31 января 2007 г. 20:13

#69270

Listochek

я думаю они могут быть вместе)ну знаете противоположности притягиваются,к тому же на Кселлоса кроме нее никто ТАК, не действует,с Филией так же)
а вообще мне очень нравиться идея Филия + Кселлос:kawaii_pink_em:

5 февраля 2007 г. 16:57

#69445

Нексса-Джахад

Не знаю...Мне как то пара Лина+Кселосс больше нравиться... Хотя в принципе он и там и там подсуетиться мжет...(Прямо как я...)

9 февраля 2007 г. 11:41

#71846

Mordein

Ну, вроде в сериале, в серии с богом свадеб их назвали идеальной парой...

23 февраля 2007 г. 20:24

#72153

Нексса-Джахад

Би-бип-бип... Какой такой бог свадеб? И когда боги что хорошего мазоку посоветуют?

25 февраля 2007 г. 11:09

#72797

Woudinge Cat

"Кратенько..."
*Умерла*
Встала, читает дальше*
"Би-бип-бип... Какой такой бог свадеб? И когда боги что хорошего мазоку посоветуют?"
Нщё надо подумать, что вообще хорошо для МАЗОКУ.

2 марта 2007 г. 17:31

#72905

Mordein

Woudinge Cat: "Кратенько..."
*Умерла*
Встала, читает дальше*
"Би-бип-бип... Какой такой бог свадеб? И когда боги что хорошего мазоку посоветуют?"
Нщё надо подумать, что вообще хорошо для МАЗОКУ.

На самом деле это Джиллас:kawaii_spirt: подсуетился и разделил их на пары так чтобы они(Рубаки) всю дорогу до храма бога свадеб(где предположительно (по словам Джилласа) должно бало находится оружие тёмной зведы), Джиллас тогда стащил меч света у Гаури, но это не помешало Лине:kawaii_pink_em1: назвать Филию:kawaii_pink_em: и Кселлоса:kawaii_pink_em0: идеальной парой...

2 марта 2007 г. 22:17

#73385

Нексса-Джахад

Ну там вроде все-таки балы какая-то сила -- магия-то не работала...

6 марта 2007 г. 7:39

#74001

Only Sandra

Masta: Блин,я,конечно,понимаю,что эта пара не может существовать,:crying: но они так мило смотрятся вместе!Поэтому(мне пофиг на все)-это именно ПАРА и никто не сможет меян переубедить .

ППКС:)
Я просто обажаю их. Такие милые и забавные:kawaii_pink_em0:
Я очень хочу, чтобы эта пара существовала. Красиво бы получилось)))

10 марта 2007 г. 18:23

#74153

Mordein

Only Sandra: ППКС:)
Я просто обажаю их. Такие милые и забавные:kawaii_pink_em0:
Я очень хочу, чтобы эта пара существовала. Красиво бы получилось)))

А мне эта пара не нравится, и я небуду объяснять почему... Он же бедную Филию до нервного срыва доведёт!!!

11 марта 2007 г. 17:35

#74199

Нексса-Джахад

Ну-ну... У Филии нервы слабые, такого ужаса навидалась... Лучше пусть Кселосс будет с Линой, Лину довести, конечно просто, но и успокаиваеться она быстро...

12 марта 2007 г. 7:48

#93101

Liona

Милые бранятся , только тешатся.Зелас клевый ,здорово подкалывает Филию,но она тоже не промах!

24 мая 2007 г. 19:20

#93220

Силлхид

Хм. Как показывают рубаки - лина дралась и бессилась из-за гаури... - лина с гаури => кселлос и филия на днях играют свадебку.

25 мая 2007 г. 9:15

#93225

Нексса-Джахад

Филия между прочим его минимум не долюбливает да и Вальгаав у нее есть...

25 мая 2007 г. 9:18

#93507

О-л

Насколько я понял логику господина Силлхида, именно "недолюбливание" и есть доказательство подспудной влюблённости, по аналогии с постояным поношением и избиением Линой Гаури.
И - да, у неё есть яйцо. Не вижу, чем оно помешает Кселлосу. )

26 мая 2007 г. 11:46

#93510

Нексса-Джахад

У Лины просто характер такой: применять силу, когда беситься... Она и Мель душила и Кселлоса пинала, а Гаури просто бесит ее тупостью (не всегда же он ее раздражает?)... Филия я же значительно спокойнее, если кого и недолюбливает, то перманентно... И явно стремиться компенсировать что-то Вальгааву...

26 мая 2007 г. 11:56

#93521

О-л

Филия СПОКОЙНЕЕ? ИМХО это самый истеричный персонаж Рубак. Лина ни разу не демострировала таких вспышек, какие показывала Филия. И вызывал их отнюдь не только Ксел, а практически все персонажы хоть разок. С другой стороны, именно на Ксела такая реакция является особенно часой. А так же - демонстративное игнорирование, тоже подозрительно похожее на результат скрытого влечения. Вероятно, такой стиль поведения является результатом сильной инфантильности Филии (вполне объяснмой - она и впрям моода, при том жила в искусственной среде храма).
А к Валю она относится скорее как мать, стремится пожалеть. защитить. Так было. даже когда он ещё не был яйцом, а его реально детское состояние не даст этим чувствам трансформироваться в нечто иное.

26 мая 2007 г. 12:22

#93523

Нексса-Джахад

Филия спокойнее в том плане, что ее отношение к кому-то меняеться гораздо медленее... Так же заметно, что остальные персонажи раздражают своими поступками и только Кселлос сам по себе... Она злиться даже когда вспоминает о нем...

26 мая 2007 г. 12:32

#93526

О-л

Именно о том и речь. ) Ксел для неё явно очень важен, именно с ним связаны самые сильные эмоции. И хотя проявляет она их демонстративной неприязнью, но что это значит в действительности?..

26 мая 2007 г. 12:40

#93528

Нексса-Джахад

Он злил ее, когда она о нем даже не знала, одно упоминание мазоку привело ее в ярость и при первой встрече он разозлил ее...

26 мая 2007 г. 12:45

#93533

Yal

<<Он злил ее, когда она о нем даже не знала, одно упоминание мазоку привело ее в ярость и при первой встрече он разозлил ее...>>
Филия чувствовала прилив ненависти, когда Ксел просто появлялся где-то поблизости, не попадаясь ей на глаза (в начале Трая), очевидно, это просто реакция драконов на мазочью темную энергию. Когда она с ним лично повстречалась и поняла что плюс ко всему придется с ним по миру шляться, она впала в истерику, думаю, по большей части из-за того, что в храме ей впаривали, что мазоку - это плохо. Честно говоря, трудно предположить, какие у них на самом деле отношения. Вначале,когда Трай смотреть начала, я думала, что они станут парочкой, типа если в первых сериях персы противоположного пола ругаются, то в последней серии они поженятся.
Кстате, в серии с храмом бога брака, когда "гид" сказал, мол машина определит среди вас идеальные пары и все рубаки дружно офигели, Филия глядела на ксела со странным выражением на лице, похоже точно знала, какая ей пара выпадет.

26 мая 2007 г. 13:33

#93535

Нексса-Джахад

Машину сделал Джиллас... А Рубаки на то и юмористический сериал, чтоб штампы нарушать...

26 мая 2007 г. 13:41

#93538

Yal

Нексса-Джахад;93535: Машину сделал Джиллас... А Рубаки на то и юмористический сериал, чтоб штампы нарушать...

Тогда, выражение лица Фильки читается примерно так "Так... По всем законам жанра мне должно выпасть ЭТО, но это ведь аниме-пародия, так что наверное обойдется..." Бедная драконица и не знала о том, что все подстроил коварный лис...

26 мая 2007 г. 13:48

#93586

Mordein

Нексса-Джахад;93523: Филия спокойнее в том плане, что ее отношение к кому-то меняеться гораздо медленее... Так же заметно, что остальные персонажи раздражают своими поступками и только Кселлос сам по себе... Она злиться даже когда вспоминает о нем...

Я же раньше говорил что у Филии:kawaii_pink_em: есть способность - "обнаружить зло"(способности паладинов и жрецов из AD&D а Рубаки это породия на Фэнтези вцелом и на AD&D в частности) так что любовь здесь невозможна впринципе(по закону жанра), а по закону пародии...

26 мая 2007 г. 18:05

#94462

Eganse

[quote]Я же раньше говорил что у Филии:kawaii_pink_em: есть способность - "обнаружить зло"(способности паладинов и жрецов из AD&D а Рубаки это породия на Фэнтези вцелом и на AD&D в частности) так что любовь здесь невозможна впринципе(по закону жанра), а по закону пародии...[/quote]
Не верю!:kawaii_pink_go: Любовь есть. Лина и Гаури, например. Сильфиль и Гаури. И т.д. и т.п.

Пародия пусть и останется пародией, не спорю. Но какие-то чувства есть везде, даже в самом откровенном стебе. А Slayers далеко не стеб...
Другой разговор, что Филия любить может, а Кселлос нет, из-за своей мазочьей породы. Его это чувство против часовой стрелки перекрутит...

29 мая 2007 г. 1:57

#94491

Yal

<<<Пародия пусть и останется пародией, не спорю. Но какие-то чувства есть везде, даже в самом откровенном стебе. А Slayers далеко не стеб...
Другой разговор, что Филия любить может, а Кселлос нет, из-за своей мазочьей породы. Его это чувство против часовой стрелки перекрутит...>>>
Официальных подтверждений о неспособности мазоков к высоким чувствам нет. Мазоку просто питаются отрицательными эмоциями, а чтобы их вызывать им и приходится всем пакостить, навряд ли они могут питаться своими собственными чувствами. Так что, думаю, и Ксел на положительные эмоции способен. Где-то на этом сайте можно посмотреть перевод его песен, правда они посвещены не Филии, а Лине (скорей всего).

29 мая 2007 г. 10:15

#94594

О-л

Мазоку плохеет от положительных эмоций. А теперь представьте, что он их САМ ИСПЫТЫВАЕТ. Это всё равно, как если бы человеческий организм начал выделять мышьяк...
Другой вопрос, что любовь - отнюдь не положительная эмоция...
Насчёт невозможности любви в Рубаках - я так понимаю, что Мордейн имел ввиду любовь именно между Кселом и Филией (ибо любовь между жрицей и демоном и правда нонсенс). А как раз пародийность Рубак открывает паре путь...

29 мая 2007 г. 16:49

#94638

Yal

<<<Мазоку плохеет от положительных эмоций. А теперь представьте, что он их САМ ИСПЫТЫВАЕТ. Это всё равно, как если бы человеческий организм начал выделять мышьяк...>>>
Да на самом деле - фиг их, мазоков этих знает, я вот по началу вообще так поняла, что мазоку - сгусток темной энергии, т.е. сам состоит из нее и посути - простейший организм, не способный сам испытывать эмоции. Но Фибрицо явно показывал эмоции при встрече с Эль-сама и Ксел тоже, когда Валь парил, что боги и монстры попали в ловушку и т.д. Так что зллиться они умеют , так с чего бы им быть такими одномерными в эмоциональном плане, и я думаю в Трае когда Мель про жизнь вещала, Ксел просто притворялся.
<<<Другой вопрос, что любовь - отнюдь не положительная эмоция...>>>
А что ж отрицательная? Если имеются ввиду всякие патологические проявления чувства собственника, то это от любви отстоит далеко. Да хотя об этом можно год рассуждать...
<<<А как раз пародийность Рубак открывает паре путь...>>>
И еще то, что это все-таки - фэнтази, сказка.

29 мая 2007 г. 17:54

#94669

О-л

[quote]Да на самом деле - фиг их, мазоков этих знает, я вот по началу вообще так поняла, что мазоку - сгусток темной энергии, т.е. сам состоит из нее и посути - простейший организм, не способный сам испытывать эмоции. Но Фибрицо явно показывал эмоции при встрече с Эль-сама и Ксел тоже, когда Валь парил, что боги и монстры попали в ловушку и т.д. Так что зллиться они умеют , так с чего бы им быть такими одномерными в эмоциональном плане, и я думаю в Трае когда Мель про жизнь вещала, Ксел просто притворялся.[/quote]Но мазоку никогда не проявляли положительных эмоций. А вот случай неприятных ощущений оот позитива известен. разумеется, можно строить и противоположные предположения, я лишь отмечаю. на что указывают факты.[quote]А что ж отрицательная? Если имеются ввиду всякие патологические проявления чувства собственника, то это от любви отстоит далеко. Да хотя об этом можно год рассуждать...[/quote]Любовь - мягко говоря, нейтральная эмоция.

29 мая 2007 г. 18:49

#94670

Нексса-Джахад

1. Не знаю насчет тех двух моментов, но они интересны тем что всегда приносили Кселлосу дивиденды (Траевский вообще странный - как только ему понадобилось он сразу отошел)...

29 мая 2007 г. 18:54

#94673

Yal

О-л;94669: Но мазоку никогда не проявляли положительных эмоций. А вот случай неприятных ощущений оот позитива известен. разумеется, можно строить и противоположные предположения, я лишь отмечаю. на что указывают факты.

В общем как бы то нибыло, по мне пара Филия-Кселлос выглядит лучше, чем Амелия-Зел (по виду, когда они в Трае рядышком стоят, оч хорошо смотрятся), ибо контраст, даже по цвету, а уж что там замыслили создатели Слееров - тайна, покрытая мраком, даж если выйдет очередной сезон, навряд ли там оставят Филию.

О-л;94669: Любовь - мягко говоря, нейтральная эмоция.

Да у мужчин и женщин любовь на самом деле разная...

29 мая 2007 г. 19:01

#94732

Розевир

Тут явно прослеживается закономерность с тем фактом, что одни чувства могуть быть жизненно важными для выживания мазоку другие нет. ++ Соответственно, стоит отметить, что такое чувство, как любовь мазокам не нужно, как класс. Потому, что не помогает в уничтожении мира.

30 мая 2007 г. 9:42

#94733

Нексса-Джахад

А понятие "изменение со временем" или "эволюция"?

30 мая 2007 г. 9:48

#94832

О-л

[quote]Не знаю насчет тех двух моментов, но они интересны тем что всегда приносили Кселлосу дивиденды (Траевский вообще странный - как только ему понадобилось он сразу отошел)...[/quote]Когда понадобилось, Амелия уже и позитива особо не излучала, а?[quote]Да у мужчин и женщин любовь на самом деле разная[/quote]Причём тут это? Суть в том, что она приносит отнюдь не только положительные чувства, это раз. А главное - это вообще не совсем эмоция, а сильная привязанность. Ладно, оффтопик пошёл.[quote]Тут явно прослеживается закономерность с тем фактом, что одни чувства могуть быть жизненно важными для выживания мазоку другие нет. ++ Соответственно, стоит отметить, что такое чувство, как любовь мазокам не нужно, как класс. Потому, что не помогает в уничтожении мира.[/quote]Кстати, да. У мазоку партогенез (если я терминов не путаю), детёнышей они не воспитывают, эрго, источников и причин для зарождения такого рода чувств у них нет.[quote]А понятие "изменение со временем" или "эволюция"?[/quote]Эволюция как раз культивирует полезные признаки. у верблюда в ходе эволюции жабры всё равно не появятся, потому что в пустыне не нужны.

30 мая 2007 г. 19:32

#94836

Нексса-Джахад

1. Да нет, все вроде так же было...

2.

3-4. Эволюция как таковая не применима для искусственых созданий, я говорил о эволюции частной...

30 мая 2007 г. 19:52

#94840

О-л

Тем более. Мазоку создал Швабра. Зачем ему давать им способность любить? Никаких причин для этого нет. А у искусственных соданий, как вы верно заметили. эволюции быть не может. Да и партогенез ей не способствует. Какая вообще может быть причина для появленияу мазоку способности любить?

30 мая 2007 г. 20:05

#94842

Нексса-Джахад

А Шаби создал... Кто? Хаос... А вы понимаете Хаос, как понимаю его я? +__+
А эволюция - всего лишь процесс изменения, характерный, нехарактерный для разума, а не какое-то всемогущие создание, контролирУющие каждое движение... Про партеногенез молчу - бездоказательно сие...

30 мая 2007 г. 20:15

#94846

О-л

Хаос-то хаотичен, а вот Швабра - нет, у его деятельности вектор известен.
Как это партогенез - бездоказательно? всем известно, что мазоку творят слуг из части то ли астрального тела, то ли энергии своей. Корче, воспроизводят частицу себя. И без участия второго мазоку. Что это. как не партогенез?
Слегка оффтопно... сворачиваемся.

30 мая 2007 г. 20:48

#94850

Нексса-Джахад

Если подходить с такой точки зрения:
Шаби - чистый негатив, -00
Цефи - позитив, +00
Люди - ноль, то чем ниже категория мазоку, тем он он человекоподобнее...

31 мая 2007 г. 4:04

#94858

Розевир

О-л;94846: то это. как не партогенез?

О-л, если бы это был партеногенез, то мы имели бы на выходе маленьких Швабрюшек, распространённых по всему миру. ++ А этого нет. Более того, тот же Сейграм от той же Шерры отличается настолько, что на простые мутации и влияние среды это сложно списать. Безусловно имел место факт осознанного творения.

Нексса-Джахад;94850: о чем ниже категория мазоку, тем он он человекоподобнее...

Скажите этот бреду Тиибе или тому же мазоку-маске. ) Очевидно, что зависимость наоборот обратная. Та же L'-сама может выглядеть,к ак что угодно... а тот же Зором нет. Очевидно, что здесь скорее всего внешний вид определяется не биологией а тактическими соображениями.

31 мая 2007 г. 6:00

#94867

Нексса-Джахад

Я имел в виду эмоциональный план:
Тот же Тиба был самовлюбленным, страдал комплексами, мог теряться и т.д. И вообще личностная эволюция - неконтролируемый процесс...

31 мая 2007 г. 6:28

#94905

О-л

Нексса, не понимаю логики. Ведь Швабра отрывает от своего абсолютного негатива кусок и делает Лорда, так? А кусок абсолютного негатива - тоже абсолютный негатив, это ж очевидно! Лорд отрывает от себя кусок и делает слугу и т.д. Так что все мазоку - абсолютный негатив, дело лишь в его размере, т.е. силе мазоку. ) А самовлюблённость, гордыня и т.д. - достаточно отрицательные качества...

31 мая 2007 г. 9:26

#94983

Нексса-Джахад

О, я кое-что освежил в базе данных, цитата Лины: "В начале нашего мира две АРМИИ сошлись в битве. Армию МОНСТРОВ возглавлял Повелитель Тьмы Шабронигдо, армию БОГОВ -Цефеид"... Так что мазоку как таковых сотворила Эль... Да и Вальгаав нес что-то подобное...

Так же мне непонятно почему вы мешаете негативную энергию и личностные качества...

В-третьих, мазоку - разумные создания, а разумности свойствены изменения и искажения в процессе...

31 мая 2007 г. 14:00

#95011

О-л

Не виу, почму Шабранигдо не мог возглавить армию, которую сам перед этим создал...
эээ... Негатив не связан с личностными качествами? С чем же он связан в таком случае?
Эти изменений ограничены разумом. Т.е. это лишь колебания в пределах, уже заданых самой организацией разума. Так как любовь мазоку свойственна быть не должна, их разум, как ни меняйся, к ней не придёт. Не говоря уж о том, что разум вообще не может влиять на эмоциональную сферу.

31 мая 2007 г. 16:10

#95016

Нексса-Джахад

Не вижу причин создания армии из самого себя... Негативная энергия - это просто энергия, которая не влияет на разум, который включает в себя и осмысленную и неосмысленную части и изменения, которого не имеют причин быть ограниченными... Та же Дольфин вроде бы являеться безумной и не желает уничтожения мира (см. Тему про нее же)... И вообще все беды от японизмов: переводите мазоку как демон или Темный и начинайте спорить со всеми, кто солидарен с Синдромом...

31 мая 2007 г. 16:23

#95144

Eganse

Лично я склоняюсь к тому, что Шабра создал пять демонов, которые сообща как бы дополняли друг друга и могли вместе противостоять богам и драконам, вплоть до уничтожение всех "сил добра". А это длительный и творческий процесс, и партогенез тут неуместен. Они в свою очередь по тому же принципу создали своих слуг и так далее и тому подобное.
А зачем слугам чувствовать? Чем сильнее чувства, тем тяжелее подчиненных контролировать.

1 июня 2007 г. 1:09

#95387

Нексса-Джахад

А с чего вы сие решили? Факты...

1 июня 2007 г. 18:19

#95428

О-л

Нексса-Джахад;95016: Не вижу причин создания армии из самого себя... Негативная энергия - это просто энергия, которая не влияет на разум, который включает в себя и осмысленную и неосмысленную части и изменения, которого не имеют причин быть ограниченными... Та же Дольфин вроде бы являеться безумной и не желает уничтожения мира (см. Тему про нее же)... И вообще все беды от японизмов: переводите мазоку как демон или Темный и начинайте спорить со всеми, кто солидарен с Синдромом...

Причины:
Лучше пусть убьют маленького отдельного олдата. чем от меня кусок оторвут;
За всем лично не уследишь;
Манёвры типа обхода с флангов или засаддного полка в одиночку оказываются затруднительны.
И потом, если даже мазоку создал не Швабра - они всё равно должны иметь общую с ним природу. Ибо
А) иначе почему он ими правит?
Б) Лордов-то он точно создал, а они называются МАЗОКУ-Лоррды.
Негатив, очевидно, непосредственно связан с эмоциями (в данном контексте), ведь мазоку-то питаются именно отрицательными эмоциями.
Осмысленная часть, сиречь рассудок, к любви и эмоциональной сфере вообще отношения не имеет, как указывал выше. Нельзя просто РЕШИТЬ, что хочешь испытывать ту или иную эмоцию. Более того, эмоции первичны, т.к. выводы разума могут основываться лишь на эмпирическом опыте.
Мазоку, если не путаю. переводится как Раса Зла. Вроде довольно однозначно.

1 июня 2007 г. 19:22

#95508

Нексса-Джахад

О Шаби, позволю себе кое-кого процитировать: "Лично мне хотелось бы доказательств"... У меня есть хотя и не слишком четкие...

Так же мне абсолютно не ясно с чего вы мешаете энергию и эмоции. Негатив - просто еда для мазоку, а разве еда влияет на эмоции?

В-третьих, я разве о осмысленном решений говорил? Это нечто вроде сумасшествия...

2 июня 2007 г. 4:28

#95660

О-л

Доказательство минимум одно - насчёт Лордов.
Про еду. Вот люди состоят из белка. И питаются - белком. Мазоку питаются негативом, каковой есть отрицательные эмоции или их продукт. Мазоку срстоят из негатива. Вывод - эмоциональная сфера мазоку захватывает отрицательный спектр.

3 июня 2007 г. 9:00

#95684

Нексса-Джахад

Не вижу логики... Люди состоят из белка, но докажите что все эмоции - белковые... Большинство сложных эмоций приходят лишь с разумом, который мало зависит от тела... ТЕм боле, что мазоку - энергетические создания и сравнивать их с материальными - некорректно...

3 июня 2007 г. 9:55

#95685

Yal

А я вот тут подумала, мазоку ведь могут испытывать радость, пусть от того, что кому-то нагадят, но тем не менее.

3 июня 2007 г. 9:57

#95691

Mordein

... Но Мазоку возможно даже неживые и для поддержания жизнедеятельности питаются энергией живых существ(как паразиты)

3 июня 2007 г. 10:11

#95699

О-л

Нексса, вы притворяетесь? Это АНАЛОГИЯ! У людей-то эмоци к белку не привязаны..+_+
А мазоку состоят из негатива! И им питаются! а негатив и отрицательные эмоции - как электрическое и магнитное поле! И вы хотите сказать, что о эмоциональной сфере мазоку нельзя судить?!
2 Yal
"В немецком есть такое слово [длинное непонятное немецкое слово], это значит - "злобная радость"."(с) Симпсоны
Не уверен, что можно назвать положительной эмоцией злорадство.

3 июня 2007 г. 10:32

#95702

Нексса-Джахад

Ну, да... Нельзя, так как негатив - просто пища для мазоку, а разве пища влияет на разум и эмоции?

А злорадство именно, что положительная эмоция - радость от того что кому-то плохо... Как и самовлюбленность - искреняя любовь к себе...

3 июня 2007 г. 10:38

#95707

hvatalochka 2

А вот интересно, если бы у Филии и Кселла было дитё, оно бы не страдало от постоянных перепалок отца и матери? Или ради дитяти они бы так построили свой распорядок дня, чтобы свести к минимуму одновременное нахождение дома их обоих?

3 июня 2007 г. 11:49

#95714

О-л

Нексса, вы издеваетесь??????!!!!!!
Повторяю ещё раз. Мазоку состоят из негатива и им же питаются. Негатив сопутствует отрицательным эмоциям. Вывод???
О, ну, если так рассуждать... Х___Х А альтруизм, очевидно, крайне отрицателен...
Хваталочка, тебе не кажется, что если б отношения Филии и ксела шли в том русле, какое мы видели. у них не могло бы появиться детей? 0_о

3 июня 2007 г. 12:52

#95715

hvatalochka 2

Конечно появились бы! В очередной перепалке Филия бы повалила Кселла на кровать, а потом, покусывая его и ударяя хвостом, [хентай-хентай-хентай][проходит 9 месяцев]
-А на кого же он так похож, Филия-тян?

3 июня 2007 г. 12:54

#95720

О-л

Весьма странная логика. Никогда не замечал за Филией таких наклонностей, да и секс и смерть всё же не совсем одно и то же (да, похоже, но не совсем), а Филия хотела именно убить Ксела. Да и чтоб заиметь ребёнка от бесплотного нематериального и небиологического в своей основе существа - надо постараться... Случаи, конечно, известны, но... Короче, это не та пара, что может получить ребёнка "по залёту".
Ну, разве что для Филии это будет так выглядеть. А на самом деле Ксел разозлит её в центре гигантской оксограммы (оксо - как минимум), добытыми всеми правдами и неправдами артефактами сконцентрирует свою астральную сущность в физическую оболочку, а потом надо будет ввести эту физическую оболочку в Филию...
А всё это означает, что это будет желанный и долгожданный для Кселлоса (и Зелас, слеует полагать) малыш, а значит, и комфорт с душевным спокойствием ему будут обеспечены. В конце концов, ф\Филии можно прилепить на лоб подчиняющий кристалл - и она спокойная и милая жена и мать.

3 июня 2007 г. 13:05

#95721

Нексса-Джахад

Негатив - возможно просто энергия со знаком минус, как электроны... Конечно, она выделяется из-за отрицательных эмоций, но четкая связь помимо этой не доказана...

И всем известно, что альтруизм - увеличенная версия эгоизма...

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Касательно ребенка, во-первых не изрекайте недоказанных и нечетких утверждений так уверено... А во-вторых не сбрасывайте со счетов Влабаззарда...

3 июня 2007 г. 13:21

#95733

Mordein

Если сущность Филии:kawaii_pink_em: и Кселлоса попробуют соединится то может произойти взаимное уничтожение(или уничтожение одной из сущностей(более слабой)) Да и к таму же Кселлосу секс вообще не нужен!

3 июня 2007 г. 13:55

#95739

О-л

Вот именно, как электроны. Я уже выше сравнил негатив и отрицательные эмоции с электрическим и магнитным полем - где дно. там и другое. А вообще-то, кто сказщал, что негатив - это не отрицательные эмоции? Я лично полагал, что эти слова используются как синоными, и не могу вспомнить, чтоб они использовались иначе...
А при чём тут Врабазард? 0_о И что именно недоказанно? Что мазоку - существа по своей природе астральные? ))) Или что Филия и Кселлос вступают в конфронтацию при любом контакте? )))
Ну почему же? Принципиальная возможность синтеза дракона и мазоку доказана Вальгаавом.

3 июня 2007 г. 14:31

#95769

Розевир

О-л, хоть бы вы этим не занимались. Опять поднимать всякие дремлющие до поры до времени теории о магнитных полях. ++ Несомненно концепция того, что негатив и положительные эмоции взаимосязаны, как электрическое и магнитное поле может быть достаточно абсурдной. Магнитое и электирическое поле являются фактически разными проявлениями ЭМП, которое без всякого сомнения материально и разделяется на поля магнитные и электромагнитыные только существующей терминологией и нашими представления. Глубинным отличием в этом случае является тот факт, что негатив и отрицательные эмоции не являются двумя сторонами одного и того же объекта. Они скорее всего есть два связанных энергитическим происхождением солвершенно различных субъекта. Вне всякого сомнения и там и там свяхь разнится... иногда и весьма значительно. )

3 июня 2007 г. 17:08

#95773

Нексса-Джахад

Вот видите, я предположил одно, вы другое, тем более не вы ни я точных и однозначных цитат привести не можем. Не доказано что негатив взаимосвязан с эмоциями мазоку, а не просто пища. Так, что прошу не использовать эти утверждения как неоспоримые.

Далее, об материальности мазоку мы со всей уверенностью мы сказать не можем - у Кселлоса и кровь шла и синяки были и он с дырищей в теле жил. Вероятнее всего они как энергетические существа легко изменяют оболочку.

Теперь касательно ребенка. Я считаю эту пару невозможной, но чисто в теории считаю что это будет Золотой Дракон с астральным телом мазоку... По идее, В размножении астральных созданий доминирует астральная часть, но т.к.драконы менее астральны для сущности родившейся в результате слияния их астральных тел будет нужно тело.

3 июня 2007 г. 17:18

#95781

Mordein

Нексса-Джахад;95773: Вот видите, я предположил одно, вы другое, тем более не вы ни я точных и однозначных цитат привести не можем. Не доказано что негатив взаимосвязан с эмоциями мазоку, а не просто пища. Так, что прошу не использовать эти утверждения как неоспоримые.

Далее, об материальности мазоку мы со всей уверенностью мы сказать не можем - у Кселлоса и кровь шла и синяки были и он с дырищей в теле жил. Вероятнее всего они как энергетические существа легко изменяют оболочку.

Теперь касательно ребенка. Я считаю эту пару невозможной, но чисто в теории считаю что это будет Золотой Дракон с астральным телом мазоку... По идее, В размножении астральных созданий доминирует астральная часть, но т.к.драконы менее астральны для сущности родившейся в результате слияния их астральных тел будет нужно тело.

Только из этой дырищи... кровь не шла(что и понятно), а была видна его астральная сущность...

PS их астральные сущности не сольются, они колапсируют - так как их энергитические заряды противоположны... А насчёт Вальгаава... вроде древние драконы изначально небыли не добрыми не злыми - и только поэтому синтэз древнего дракона и мазоку оказался возможным!

3 июня 2007 г. 17:36

#95787

Нексса-Джахад

Не, дырища, я так мыслю появилась так:
материальное тело мазоку "одето" на астральное. Когда Гаав прострелил Кселлоса материальное тело было деструктиризировано, но там где осталось выступила кровь...

3 июня 2007 г. 17:46

#95790

Mordein

Нексса-Джахад;95787: Не, дырища, я так мыслю появилась так:
материальное тело мазоку "одето" на астральное. Когда Гаав прострелил Кселлоса материальное тело было деструктиризировано, но там где осталось выступила кровь...

Да так оно и есть! Поэтому места по краям дырищи казались обоженными...

ЗЫ Но детей у Филии:kawaii_pink_em: и Зеллоса:kawaii_pink_em0: не будет, если они ещё сами выживут в результате попытки содинить астральные тела... как материя(Дракон) и анти-материя(мазоку)

ЗЫ хотя в породии возможно всё... но физические законы (созданные Эль-самой) они надеюсь не пародируют!

3 июня 2007 г. 17:53

#95792

Розевир

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;95773: Не доказано что негатив взаимосвязан с эмоциями мазоку, а не просто пища.

Собственно, очевидно, что связан. Сам по себе механизм поглощения пищи должен быть наделён механизмом саморегулировьки на эмоциональном уровне. Фактически, голодный мазоку должен испытывать негативные эмоции, а поевший позитивные. Наличивствует более, чем прямая связь. То есть, доказано, что вы не правы. Что дальше?

Нексса-Джахад;95773: для сущности родившейся в результате слияния их астральных тел будет нужно тело.

Именно поэтому у них и не может быть ребёнка. -_- Некому осеменять яйцеклетку.) Мазоку на физплане не размножаются, а рекомбинация ДНК слишком затратна. Драконы же однополые браки, как и однополое размножении не использкют вообще. Физическое тело у детёныша остаётся нулевым и жить ему не придётся. Беременность исключена,к ак класс. ~_~

Mordein;95781: они колапсируют - так как их энергитические заряды противоположны...

Сущности коллапсируют? x_X Это как. Ну да не важно. Даже можно закрыть глаза на то, что противоположностями для мазоку являются не золотые драконы, а шинзоку. Можно поверить вам и согласиться всё-таки, что сществуют какие-то энергитические заряды (Что это? Где? Тавтология какая-то?). Но вы можете сказать... на каких таких законыах природы вы вывели, что если энергитический заряд противоположен - случается коллапс? x_X Вон тот же электрон с протоном уживаются нормально в атоме.

Mordein;95790: как материя(Дракон) и анти-материя(мазоку)

Всё бы ничего, но материей в данном случае являются \Шинзоку, а драконы являются промежуточным звеном. Далее, а что за физический закон вы применили? -_- Откуда вывели, какие опыты ставили?) Вон в сериале чётко было видно, как Свет с Тьмой отлично уживаются, резонируют даже по-тихоньку. Та же L'-сама будь она смешением света и тьмы давно бы на фотоны сколлапсировала. -_-

Нексса-Джахад;95787: материальное тело мазоку "одето" на астральное.

Топологию проходить не пробовали? x_X Они в принципе не могуцт бытьодетыми друг на друга. Хотя бы потому, что астарльное тело оно потому и астральное, что существует на астральном плане. Как следствие оно не может существовать на плане физическом. В сериале это хорошо видно. Ещё в первом сезоне, когда Швабранигдо громили и проводили курс магии средней школы. Это - была часть физического тела, которая всего лишь не отрендерена, так как не видна. =)

3 июня 2007 г. 18:00

#95797

Нексса-Джахад

1. А это точно? Или опять домыслы? И вообще я имел в виду, то что мазоку не зависимо от пищи способны испытывать эмоции...

2. Хм, а разве они не способны создать физическое тело?

3. Протоны и нейтроны составляют ядро, электроны кружат по орбитам, т.е. Атом - еще составная часть

3 июня 2007 г. 18:02

#95798

Yal

Mordein;95790: ЗЫ Но детей у них не будет, если они ещё сами выживут в результате попытки содинить астральные тела... как материя(Дракон) и анти-материя(мазоку)

ЗЫ хотя в породии возможно всё... но физические законы (созданные Эль-самой) они надеюсь не пародируют!

Да с чего вы все взяли, что мазоку - антиматерия? Разве антиматерия вообще не теория? К таму же мазоку являются противоположностью богам, а не драконам, а когда в Трае соединяли энергии мазоку и богов она просто поглощала силу Даркстара, никакого "Большого взрыва-то не произошло" и энергии не уничтожали друг друга, а дополняли.

3 июня 2007 г. 18:03

#95800

Mordein

Розевир;95792: Кратенько. ^^

Собственно, очевидно, что связан. Сам по себе механизм поглощения пищи должен быть наделён механизмом саморегулировьки на эмоциональном уровне. Фактически, голодный мазоку должен испытывать негативные эмоции, а поевший позитивные. Наличивствует более, чем прямая связь. То есть, доказано, что вы не правы. Что дальше?

Именно поэтому у них и не может быть ребёнка. -_- Некому осеменять яйцеклетку.) Мазоку на физплане не размножаются, а рекомбинация ДНК слишком затратна. Драконы же однополые браки, как и однополое размножении не использкют вообще. Физическое тело у детёныша остаётся нулевым и жить ему не придётся. Беременность исключена,к ак класс. ~_~

Сущности коллапсируют? x_X Это как. Ну да не важно. Даже можно за
крыть глаза на то, что противоположностями для мазоку являются не золотые драконы, а шинзоку. Можно поверить вам и согласиться всё-таки, что сществуют какие-то энергитические заряды (Что это? Где? Тавтология какая-то?). Но вы можете сказать... на каких таких законыах природы вы вывели, что если энергитический заряд противоположен - случается коллапс? x_X Вон тот же электрон с протоном уживаются нормально в атоме.

Всё бы ничего, но материей в данном случае являются \Шинзоку, а драконы являются промежуточным звеном. Далее, а что за физический закон вы применили? -_- Откуда вывели, какие опыты ставили?) Вон в сериале чётко было видно, как Свет с Тьмой отлично уживаются, резонируют даже по-тихоньку. Та же L'-сама будь она смешением света и тьмы давно бы на фотоны сколлапсировала. -_-

А ЭЛЬ-сама в начале содания веленной колапсировала и сеществует только в виде энерии выделивщейся в результате колапса... поэтому у неё нет (покрайней мере не доказанно что есть) физикой оболочки... в любо случае Эль-сама создала все законы мироздания и может править их как ей нравится!:kawaii_spirt:

ЗЫ "Пустота в недрах сущего" - так Эль-саму назвала "причистая библия"... чем не доказательство её анти-материальности!

3 июня 2007 г. 18:05

#95802

Нексса-Джахад

5. Можно по точнее, где, кто и как скажал... И я не случайно поставил кавычки... Материальное тело - оболочка на мат.плане, состоящая из обычного вещества, но более пластичная чем у людей ввиду энергетии.

3 июня 2007 г. 18:11

#95804

Розевир

Yal;95798: Разве антиматерия вообще не теория?

Если бы это было теорией, то как тогда специалистам CERN удалось бы получить весьма значительное количество антиматерии - по меньшей мере, 50000 атомов антиводорода. Вы можете это объяснит или нет? Газетная утка что ли?^^ Антиматерия - реально существующая вещь, правда она редко встречается в нашей половине вселенной.

Mordein;95800: в любо случае Эль-сама создала все законы мироздания и может править их как ей нравится!

Да простят меня подлого плагиатора, но об этом ещё год назад Штайно говорил. x_X Ровно никаких суждений и выводов не наблюдаю. Нам приподносили сомнительную теорию, что ею была создана такая вот небольшая территория - четыре астрала. или четыре Вселенных. причём на вид - Вселенная не более обитаема, чем та, что у вас в небе за окошком висит. ровно никаких особых заслуг - клочок земли, который она даже вряд ли сама создала - вполне вероятно, что ещё откуда-то спёрла. ну, плюс ещё Перворождённые, эдакие простейшие организмы десятком метров в высоту. и всё! даже это не факт - ведь параллельно Лина нам рассказывала байки про физическое строение мира, которые впоследствии окончательно опровергнуто было. Где её способности-то?! (с)

3 июня 2007 г. 18:18

#95807

Mordein

Yal;95798: Да с чего вы все взяли, что мазоку - антиматерия? Разве антиматерия вообще не теория? К таму же мазоку являются противоположностью богам, а не драконам, а когда в Трае соединяли энергии мазоку и богов она просто поглощала силу Даркстара, никакого "Большого взрыва-то не произошло" и энергии не уничтожали друг друга, а дополняли.

Так это была ничтожная часть энерии... По закону физики они и будут дополнять друг друга... астральные тела энергия в много раз более концентрированная... как в атомной бомбе! тогда и будет настоящий взрыв!

PS согласен: в астральном теле дракона энергии намного меньше чем в теле бога!

Нексса-Джахад;95802: 5. Можно по точнее, где, кто и как скажал... И я не случайно поставил кавычки... Материальное тело - оболочка на мат.плане, состоящая из обычного вещества, но более пластичная чем у людей ввиду энергетии.

в 21 серии когда Лина читала "Причистую библию"...

3 июня 2007 г. 18:21

#95818

О-л

Розевир;95769: О-л, хоть бы вы этим не занимались.
....
иногда и весьма значительно. )

А я как раз на том и говорю, что они идентичны, и дело лишь в названии. Был ли упомянут негатив вне контекста отрицательных эмоций? Нет.

Нексса-Джахад;95773: Вот видите, я предположил одно, вы другое, тем более не вы ни я точных и однозначных цитат привести не можем. Не доказано что негатив взаимосвязан с эмоциями мазоку, а не просто пища. Так, что прошу не использовать эти утверждения как неоспоримые.

Далее, об материальности мазоку мы со всей уверенностью мы сказать не можем - у Кселлоса и кровь шла и синяки были и он с дырищей в теле жил. Вероятнее всего они как энергетические существа легко изменяют оболочку.

Теперь касательно ребенка. Я считаю эту пару невозможной, но чисто в теории считаю что это будет Золотой Дракон с астральным телом мазоку... По идее, В размножении астральных созданий доминирует астральная часть, но т.к.драконы менее астральны для сущности родившейся в результате слияния их астральных тел будет нужно тело.

Тела-то мазоку материальны. Но это, как вы верно заметили, оболочка. А в основе своей они астральны. ДНК у них нет, семени у них нет. Возможно. что в нормальном режиме у них и половых органов нет. Эрго, от него нельзя забеременеть.[quote]Так это была ничтожная часть энерии... По закону физики они и будут дополнять друг друга... астральные тела энергия в много раз более концентрированная... как в атомной бомбе! тогда и будет настоящий взрыв!
[/quote]А это - ваши домыслы? ))))

3 июня 2007 г. 18:45

#95820

Нексса-Джахад

Оболочка оболочке рознь, не вижу особых трудов в генерации ДНК...

3 июня 2007 г. 18:49

#95827

Розевир

Mordein;95807: астральные тела энергия в много раз более концентрированная...

Ну да как же. -_- Именно поэтому неконцентрированная энергия того же Драгу Слейва, согласно вашей теории, убивает сверхкоцентрирванное астральное тело. Очевидно, что это неверно. Более концентрированные тела повреждают менее концентрированные. Именно поэтому крипич тонет в воде, а чёрная дыра проходит сквозь стены.

3 июня 2007 г. 19:11

#95833

Mordein

Розевир;95827: Ну да как же. -_- Именно поэтому неконцентрированная энергия того же Драгу Слейва, согласно вашей теории, убивает сверхкоцентрирванное астральное тело. Очевидно, что это неверно. Более концентрированные тела повреждают менее концентрированные. Именно поэтому крипич тонет в воде, а чёрная дыра проходит сквозь стены.

Но в сосудах же была намного мене конценрированная энергия! А энегия драгуслэйва и не может повредить высшим мазоку! А у низших мазоку и волшебных чудищ энергия намного менее конценрированная! А высшим мазоку вредили то Рагна-блэйд и Гига-слэйв - с ОЧЕНЬ концентрированной тёмной энергией(анти-материей)! Пока всё сводится к тому что я прав!

3 июня 2007 г. 19:22

#95855

О-л

[quote]Оболочка оболочке рознь, не вижу особых трудов в генерации ДНК[/quote]Т.е. ДНК у них есть, но сколько-то серьёзная рана - это дырка со струящейся тьмой? Их тело - лишь примитивный манекен. Это видимость, а строение его ничего общего с жизнью не имеет, ибо мазоку - не живые.[quote]Но в сосудах же была намного мене конценрированная энергия! А энегия драгуслэйва и не может повредить высшим мазоку! А у низших мазоку и волшебных чудищ энергия намного менее конценрированная! А высшим мазоку вредили то Рагна-блэйд и Гига-слэйв - с ОЧЕНЬ концентрированной тёмной энергией(анти-материей)! Пока всё сводится к тому что я прав![/quote]Пока вёс сводится к тому. что ни одно из этих утверждений не подтверждено фактами. В Рубаках вообще нет ни слорва про концентрированность энергии.

3 июня 2007 г. 20:03

#95885

Розевир

Mordein;95833: А энегия драгуслэйва и не может повредить высшим мазоку!

Брехня. x_X Он на них действует, как и на всех остальных мазоку - вон двойной Драгик даже фибриззо убивал, стоит напомнить. Так, что здесь всё дело не в концентрированности энергии высших, а в размерах их астрального тела. Банальная аналогия - слона можно порезать кухонным ножом, но это ему не сильно повредит. -_-

4 июня 2007 г. 9:07

#95890

Нексса-Джахад

1. Вообще-то, я уже объяснил свою мысль: удар Гаава разрушил оболочку Кселлоса. Простой человек бы умер, но ему это было неважно, т.к.оболочка - это оболочка. Но об ее проработанности это ничего не говорит.

4 июня 2007 г. 10:47

#95948

О-л

Неверно! Гаав атаковал из астрала! А значит, атаковал астральное, а не физическое тело Ксела! Он не разрушал оболочку! Он ранил его в астрале, а т.к. физическое тело - проекция астрального (у мазоку), то его целостность нарушилась. А в силу того, что оно - лишь оболочка, оно и разрушилось подобно галограмме, у которой засбил проектор, а не как тело живого существа.

4 июня 2007 г. 16:56

#95953

Сол Атлеко

Знаете, это что? Это ДОГМАТИЗМ. Уперлись все в этот долбанный вопрос о строении мазоку, который толком не решен и все споры к нему сводяться. Что-нибудь КРОМЕ ЭТОГО ПРИДУМАТЬ МОЖЕТЕ? Обсасывать до костей этот вопрос до охлаждения можно и ничего толком не решить, так как вы спор не имеет четкого решения. Короче, если О-л прав, то тему надо закрыть.

4 июня 2007 г. 17:09

#95954

Нексса-Джахад

А с чего это "О-л прав"? Я так не считаю...

Атака Гаава была видна в материальном мире (красноватая вспышка).,. Я считаю что это был очень мощный удар бьющий по обоим планам реальности...

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
А с чего это "О-л прав"? Я так не считаю...

Атака Гаава была видна в материальном мире (красноватая вспышка).,. Я считаю что это был очень мощный удар бьющий по обоим планам реальности...

Тем более, кто сказал что атака из астрального мира не повреждает реальность?

4 июня 2007 г. 17:17

#96049

О-л

Сол, при чём тут догматизм? Как бы вы отнеслись к выводу физических законов на основании G, равного 12, к примеру? Зачем изобретать велосипед? Да и всё равно к этому случаю это не имеет отношения. Я ведь обосновываю свою точку зрения.
Нексса, вспышка совершенно явно была именно разрушением физ. тела. А удар, бъющий по обоим планам, насколько я знаю - это Рагна. Ну, или Гига.
Атака в астральном мире - это атака в астральном мире. Она влияет на мат. план, естественно, так же, как и события мат. плана влияют на астрал, но только благодаря тесной связи астрала и мат. плана. Не непосредственно. О чмё я и сказал выше. Ранение астрального тела Кселлоса вызвало нарушение его физического тела, поскольку оно - отражение астрального.

4 июня 2007 г. 20:37

#96053

Нексса-Джахад

Черная магия бьет по астралу - тот же Драгу Слейв. А атака Гаава к тому же еще и концентрирована. И разве я сказал что связи между телами нет? Я ведь о проработке мат.тела говорю.

4 июня 2007 г. 20:47

#96120

Сол Атлеко

О-л. Ваша точка зрения основана на спорном положении о строении мазоку. Стоит ли утверждать ее как абсолютно непогрешимую. Да и так или иначе, все эти рассуждения уходят в оффтоп, в виду того что точных данных касательно него - нет. Короче, не оперируйте спорными данными.

6 июня 2007 г. 13:19

#96129

Розевир

О-л;95948: Гаав атаковал из астрала! А значит, атаковал астральное, а не физическое тело Ксела!

Вообще-то тогда было сказано "атака в астрале", а тут имеется в виду из астрала. Две разных техники, которые стоит различать между прочим. Атак а из астрала, как минимум должна физический план порожать. И потом с чего вы взяли, что уничтожение астрального тела Кселлоса нужно Гааву. Это мало того, что затратно и долго, так ещё и не нужно. Достаточно было занят Зеллоса чем-нибудь важным и нейтрализовать его физическое воздействие, что и было сделано - иначе, он бы так быстро не оправился. ++

Сол Атлеко;95953: Знаете, это что? Это ДОГМАТИЗМ.

Сол Атлеко, и что с того? x_X Догматизм основывается на общеприемлимых принципах, которые выдержали испытание временем. Ругать аргумент только за догматизм глупо хотя бы потому, что для догматических аргументов зачастую имеются обоснования, сводящиеся к матчасти, легко находимые на просторах информационного поля. Как минимум, аргументацию из прошлых дисскусий могут скопировать. -_-

О-л;96049: Ранение астрального тела Кселлоса вызвало нарушение его физического тела, поскольку оно - отражение астрального.

А вот здесь можно мне переметнуться и на сторону оппонента.) Можно начать с того, что астральное тело для мазоку очень сложно восстановить. Так же сложно, как и людям физическое (как минимум чуть легче). Если полагать, что астральное тело проектируется в реальный мир, то можно ожидать, что Зеллос потерял около 30% астрального тела, как минимум. Равносильно потери руки человеком. Он вряд ли смог бы оправиться после такого ранения через три дня. Скорее всего просто восстановил физическое тело.

Сол Атлеко;96120: Короче, не оперируйте спорными данными.

Сол Атлеко, тогда вам проще будет самоустраниться. +_+ В Рубаках нет ни одного не спорного факта. Т.е. даже если есть, то интерпритация может и различаться. Это - как физика. Факты одни и те же, а теории сменяют друг другу. Все факты - уже заведомо спорны. Более того, вы тоже оперируете не менее спорными фактами.

6 июня 2007 г. 14:09

#96152

Сол Атлеко

Во-первых, где вы нашли мои утверждения в этом споре? Во-вторых, я подразумевал "неоперирование спорными фактами" для утверждений в категорической форме.

6 июня 2007 г. 15:13

#96231

О-л

[quote]Вообще-то тогда было сказано "атака в астрале", а тут имеется в виду из астрала. Две разных техники, которые стоит различать между прочим. Атак а из астрала, как минимум должна физический план порожать. И потом с чего вы взяли, что уничтожение астрального тела Кселлоса нужно Гааву. Это мало того, что затратно и долго, так ещё и не нужно. Достаточно было занят Зеллоса чем-нибудь важным и нейтрализовать его физическое воздействие, что и было сделано - иначе, он бы так быстро не оправился[/quote]Гааву не нужно уничтожение одного из своих противников? Едва ли.
Атаковать из астрала физический план? Простите. как вы себе это представляете? И если б это было возможно - что мазоку вообще делали бы на физическом плане, а не сидели бы в астрале, опасные и неуязвимые?[quote]А вот здесь можно мне переметнуться и на сторону оппонента.) Можно начать с того, что астральное тело для мазоку очень сложно восстановить. Так же сложно, как и людям физическое (как минимум чуть легче). Если полагать, что астральное тело проектируется в реальный мир, то можно ожидать, что Зеллос потерял около 30% астрального тела, как минимум. Равносильно потери руки человеком. Он вряд ли смог бы оправиться после такого ранения через три дня. Скорее всего просто восстановил физическое тело.
[/quote]Не обязательно его астральное тело потеряло столько. сколько отрубили у физического. Фактически, само повреждение - только РАЗРЫВ, а рука с плечом отвалилась уже сама, в силу притяжения. Всё дело в том, что раненому Кселлосу было просто сложно поддерживать физическое тело, вот оно и повредилось. Возможно, он дажде намеренно убрал такой значительный кусок, чтоб тратить энергию, эквивалентную ему в физ. плане на восстановление астрального тела.
Да и астральное тело восстанавливается сё ж лучше, чем человеческое физическое, т.к. это прежде всего энергия, а её можно получать извне.

6 июня 2007 г. 18:01

#96233

Нексса-Джахад

А что это доказывает относительно проработанности тела?

6 июня 2007 г. 18:02

#98204

Силлхид

ЭЭЭЭЭ? Как тема называется то?

19 июня 2007 г. 11:32

#98283

Engel Dark Fire

Силлхид, не обращай внимания. Они это во всех темах обсуждают. Х_Х

19 июня 2007 г. 22:53

#98291

Силлхид

Ну тогда я тоже буду всякую фигню обсуждать.....
Например: какой ужас! Меня лешили моего хилого очка власти! И репутацию пообкарнали! Подайте, кто сколько может!

20 июня 2007 г. 2:16

#98987

Никэ Класс

Фігню не обговорюватиму, просто припишу Філії Валя......... А що?!? Кселу можна, а йому-ні????? Та й результат майже однаковий.......

22 июня 2007 г. 20:15

#99008

aila

Никэ Класс;98987: результат майже однаковий...

Эт в каком смысле результат почти одинаковый? В смысле - ничего хорошего не получится? Или наоборот?

22 июня 2007 г. 22:59

#99208

Никэ Класс

aila;99008: Эт в каком смысле результат почти одинаковый? В смысле - ничего хорошего не получится? Или наоборот?

Себто вони на один бік криті. Якщо вже Філія мусить мучитися з хлопцем, то логічно, щоб це був дракон, а не мазоку, ога ж? А у Вальгааві більше дракона, ніж будь-кого іншого...

24 июня 2007 г. 12:43

#99381

Пестролистая

Не может! Он мазоку! Она золотой дракон!!! И тем более мне слишком жалко Кселлоса, что бы его и Филию! Тем более у Филии есть Вальгав или Виртерия. Я точно не знаю как его теперь будут называть! И тем более почему всегода скрещивают именно знакомых героев? Возможно, что Филия вообще полюбит неизвестного нам персонажа!

25 июня 2007 г. 12:33

#99391

aila

Пестролистая;99381: Виртерия

??? Мож, все-таки Вальтерия? Он же не Виргаав, все-таки...

25 июня 2007 г. 15:40

#150906

Flumeeze

По-моему это очевидная пара, которая не нуждается в комментариях. Филия и Кселлос так кавайно ругаются между собой *_*

15 февраля 2008 г. 16:45

#150910

Розевир

Flumeeze;150906: По-моему это очевидная пара, которая не нуждается в комментариях. Филия и Кселлос так кавайно ругаются между собой *_*

Очевидно, что она его презирает, а он её ненавидит. Так мало того - они ещё им постоянно ругаются. x_X Очевидно, что не стоит путать любовь с конфронтацией. -_-

15 февраля 2008 г. 16:53

#150911

Ancient dragon

[quote]Очевидно, что она его презирает, а он её ненавидит. Так мало того - они ещё им постоянно ругаются. x_X Очевидно, что не стоит путать любовь с конфронтацией. -_-[/quote]
И все-таки это любовь...

15 февраля 2008 г. 16:57

#150917

Розевир

Ancient dragon;150911: И все-таки это любовь...

Мазоку не любят любить. Сложно лююбить того кого презираешь. Эти два факта верны на 75%. Шансы на то, что это всё-таки любовь - 6%. Но даже они не оправдываются если вспомнить о психологической, идеалогической и расовой несовместимости претендентов.

15 февраля 2008 г. 17:38

#150921

Нексса-Джахад

Розевир;150917: Сложно лююбить того кого презираешь.

Вообще-то, "доказатьельств" нет. +_+
Наоборот в последних сериях он ее вроде уважает =)

Розевир;150917: о даже они не оправдываются если вспомнить о психологической, идеалогической и расовой несовместимости претендентов.

Субъективно. -_-

15 февраля 2008 г. 17:42

#150926

Ancient dragon

[quote]Мазоку не любят любить. Сложно лююбить того кого презираешь. Эти два факта верны на 75%. Шансы на то, что это всё-таки любовь - 6%. Но даже они не оправдываются если вспомнить о психологической, идеалогической и расовой несовместимости претендентов.[/quote]
Вот-вот, целых 6% процентов!!!!!!!!!!!!!!!

Любовь это. Настоящих доказательств нет ни у кого, поэтому продолжу доверять своей женской интуиции.

15 февраля 2008 г. 17:46

#150935

Розевир

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;150921: Наоборот в последних сериях он ее вроде уважает =)

Проблема в том, что она его всё ещё презирает. "Я не буду обсуждать это с монстром" - а ведь всё-таки Даркстара убивают - можно и забыть о расовых противоречиях. -_-

[quote]Субъективно. -_-[/quote]Ну и? Обоснуйте. x_X Не говоря уже о том, что психологическая, расовая и идеалогическая несовместимость - там вполне объективная. Знаете ли. ~^

Ancient dragon;150926: Любовь это. Настоящих доказательств нет ни у кого, поэтому продолжу доверять своей женской интуиции.

Моя интуиция подсказывает мне, что любви нет. Проблема в том, что доказательств конфронтации, неприязни и вообще ненависти - так гораздо больше. "Дёрнитесь - умрёте, госпожа Филия", вот кстати ещё одно. -_-

15 февраля 2008 г. 17:55

#150937

Ancient dragon

Роз, не убедил. А как же "Вот это госпожа Филия, которую я знаю" в конце Трая? А почему он ее не пришил, когда узнал, что старейшина все равно не может снять поле? Вполне мог бы "злость сорвать"...

[quote]Ну и? Обоснуйте. x_X Не говоря уже о том, что психологическая, расовая и идеалогическая несовместимость - там вполне объективная. Знаете ли. ~^[/quote]
насчет расовой несовместимости - ха, ха, и еще раз ха! Знаешь ,сколько в мире мульт- фильмов ,книг и прочего о любви двух абсолютно несовместимых существ?
А Валь с этой точки зрения вообще существовать не должен.

Короче, я изменю свою точку зрения, только если Зеллос или Филия лично ко мне подойдут и скажут...

15 февраля 2008 г. 17:59

#150938

Нексса-Джахад

Розевир;150935: "Я не буду обсуждать это с монстром" - а ведь всё-таки Даркстара убивают - можно и забыть о расовых противоречиях

Как говориться... "Less questioning, and more fighting!" (с) Starcream. Иными словами, когда Дарк Стара убивают, обсуждать что" ты на это решилась" явно не то... -_+

Розевир;150935: Ну и? Обоснуйте. x_X Не говоря уже о том, что психологическая, расовая и идеалогическая несовместимость - там вполне объективная. Знаете ли.

Фактов нет. +_+
Идеология она вообще не имеет отношения к любовным отношениям, психология - ненаучна и явно не иследовала ни драконов, ни мазоку, расовая - вообще не препятствтие.

Розевир;150935: "Дёрнитесь - умрёте, госпожа Филия", вот кстати ещё одно. -_

И что? Она же не дернулась. +_+
Мало ли извращенцев. "Всегда причиняем боль тому, кого любим". *_*

15 февраля 2008 г. 17:59

#151077

Розевир

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;150938: Иными словами, когда Дарк Стара убивают, обсуждать что" ты на это решилась" явно не то... -_+

Собственно, это было бы и логично. Особенно на фоне нелогичности госпожи Фирии до этого. -_- Ибо до этого, её было совершенно побоку Даркстара убивают или нет. +_+

Нексса-Джахад;150938: Фактов нет. +_+
Идеология она вообще не имеет отношения к любовным отношениям, психология - ненаучна и явно не иследовала ни драконов, ни мазоку, расовая - вообще не препятствтие.

Собтвенно говоря, в качестве фактом можно пересчитать сколько раз они пытались нанести друг другу физический урон, а сколько раз сделать приятно. Первое случалось, гораздо чаще. Объективно любви нет. *_*

Нексса-Джахад;150938: И что? Она же не дернулась. +_+

Потому, что умереть боялась. X_X Дёрнулась бы умерла. Всё совершенно очевидно.

15 февраля 2008 г. 21:57

#151082

Нексса-Джахад

Розевир;151077: Ибо до этого, её было совершенно побоку Даркстара убивают или нет.

А Ориону Паксу, было совершенно безразлично победят ли десептиконы, до тех пор пока Мегатрон не съездил ему по голове и Альфа Трион не вкрутил ему Матрицу. И это не меняет факта, о том что после этого надобность обсуждать отпала как таковая. -__-

Розевир;151077: Собтвенно говоря, в качестве фактом можно пересчитать сколько раз они пытались нанести друг другу физический урон, а сколько раз сделать приятно

Уместенее будет сказать, сколько раз они не наносили друг другу физический вред =)

Розевир;151077: Потому, что умереть боялась. X_X Дёрнулась бы умерла. Всё совершенно очевидно.

Может быть, но все-таки. +_+

15 февраля 2008 г. 22:02

#151091

Розевир

Нексса-Джахад;151082: И это не меняет факта, о том что после этого надобность обсуждать отпала как таковая. -__-

Они могли бы это обсудить после. В любящем кругу друг друга. x_X Однако Зерос, предпочёл весело потравить анекдоты с Зеллас, а не с Филией. -_-

Нексса-Джахад;151082: Уместенее будет сказать, сколько раз они не наносили друг другу физический вред =)

Ненаношение физического вреда - не является критерием любви. Оно является критерием нейтральных отношений. Соответственно не рассматривается. -_- Лина тоже вреда не наносила Рангурту. И что это - любовь? o_O

15 февраля 2008 г. 22:33

#151095

Нексса-Джахад

Розевир;151091: Однако Зерос, предпочёл весело потравить анекдоты с Зеллас, а не с Филией

Работа такая. Вот ОП тоже не сидел и пил энергон Элитой-Один, а улетел на четыре миллиона лет на захолустную планету. -__-

Розевир;151091: И что это - любовь?

В контексте их постоянной ругани - да. *_*

15 февраля 2008 г. 22:36

#151101

Розевир

Кратенько. x_X

Нексса-Джахад;151095: В контексте их постоянной ругани - да. *_*

В контексте постоянной ругани Гангурта и Лины? x_X

15 февраля 2008 г. 23:46

#151103

Нексса-Джахад

Розевир;151101: В контексте постоянной ругани Гангурта и Лины?

А они ругались? +_О

Добавлено через 2868 часов 29 минут 43 секунды

EngelDF;34686: 2. С какой стати ты решил навесит на Цефида табличку "идеальное Добро"?!

В принципе, это следует из его роли как противника "Идеального Зла". ++

EngelDF;34686: . Силы две (несколько) - сдерживают друг друга, но ОЧЕНЬ хотят нейтрализовать идейного противника.

Скорее они хотят добиться своей цели. ++

Мне стала нравиться эта пара. +_+
Со мной что-то не так. +_+

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

EngelDF;34924: суждение отношений Ксела и Фили само сабой подразумевает обсуждение отношений Цефик - Швабра. А они у них садо-мазо, причем в ярко выраженной форме.

Связь между Ф+К и Ц+Ш может и есть... Только в таком случае один из них должен быть другого пола. Иначе немного не так выходит.

14 июня 2008 г. 12:21

#170680

Lady Eris

Кселл + Филия – нежизненноспособно.Любители этого пейринга несомненно считают, что «противоположности притягиваются» и «милые бранятся – только тешатся» , но эти аргументы могли бы быть весомыми в случае обсуждения персонажей Сейлормун а не Слэерс. Показательно неприязненное отношение к объекту симпатии свойственно только детям.Кселлос же далеко не ребенок(да и не человек) а Филия, хоть и ведет себя как неразумное дитя, ненавидит Кселла по вполне конкретным причинам : 1) он мазоку, 2) он уничтожил в Войну Падения Монстров уйму золотых драконов.Не вижу никаких романтических намеков ни в их постоянных перебранках, ни в моментах вынужденного сотрудничества, ни в последней серии Трая(где если б таковые имелись то были бы показаны).И в концу концов – постоянная конфронтация не есть залог хороших отношений о_О

15 июня 2008 г. 16:19

#170768

О-л

А вообще-то Нексса прав... Вся история учит нас, что антогоничтичные сущности, лежащие в основе мироздания, всегда разнополы. Кстати, девочкой при этом должен быть Швабра, т.к. тьма и женское начало традиционно связаны.
[quote]Показательно неприязненное отношение к объекту симпатии свойственно только детям.[/quote]Сильно сказано. Слишком категорично и не соответствует действительности. Кроме того, несложно заметить, что Филия весьма инфантильна. Но есть гораздо более глубокая причина для такого поведения - она просто обязана ненавидеть Ксела, как мазоку и убийцу её народа. Такая проблема была бы характерна для любого (ну, представьте прстую еврейскую девушку, влюблённую в штурфюрера СС), но у Филии усугубляется особо фанатичной подчинённостью догмам религии и указаниям старейшины. Поэтому для неё, испытывая непонятные и пугабщие её саму чувства к "намагоми", естественно пытаться скрыть их или даже подавить при помощи показной максимализации отношения, соответствующего ситуации, - неприязни.
З.Ы. Вот самую флеймовую тему отнекромантили, нарочно, что ли?

15 июня 2008 г. 19:26

#170775

Нексса-Джахад

О-л;170768: ся история учит нас, что антогоничтичные сущности, лежащие в основе мироздания, всегда разнополы.

У японцев подобного разделения нет - точнее оно не обязательно. +_+

О-л;170768: но у Филии усугубляется особо фанатичной подчинённостью догмам религии и указаниям старейшины.

Я не припомню, что бы Филия поминала то, что я понимаю под догматами веры, как аргумент. о_О
Да и Старейшина требовал не трогать Кселлоса. ++
В принципе, можно представить, что ненависть Филии к Кселлосу затмевает инстинкт самосохранения. о-О

О-л;170768: З.Ы. Вот самую флеймовую тему отнекромантили, нарочно, что ли?

Watashi wa Blizuinguu desu +_+

15 июня 2008 г. 19:31

#170781

О-л

[quote]У японцев подобного разделения нет - точнее оно не обязательно. +_+[/quote]Это разделение универсально. Кроме того, японцы давным-давно восприняли все основные достижения китайской культуры, а все они построены на концепции инь-ян. В "Нихон сёки" творение описанно именно с даосской позиции разделения первохаоса на тёмное и светлое. Кроме того, эта концепция прослеживается и в аутентичных японских мифах. Правда, если Идзанаги и Идзанами по полам и стихиям следуют традиционным соответствиям, то Сусаноо и Аматэрасу - наоборот, так что полной уверенности в поле Шаьранигдо и Цефеида и правда быть не может. Хоть то, что Цефеид - дракон, косвенно подтверждает, что он самец.[quote]Я не припомню, что бы Филия поминала то, что я понимаю под догматами веры, как аргумент. о_О
[/quote]Один из этих догматов - "мазоку - абсолютное зло", знаете ли. И именно в таких традициях её и воспитывали. Для такой фанатички куда сложнее было бы даже самой себе признаться, что её чувства выходят за рамки её же стереотипов.

15 июня 2008 г. 19:44

#170783

Нексса-Джахад

О-л;170781: Это разделение универсально.

Ткните мне хоть одно японское фентези в котором это было соблюдено.
А пока:
Записи Войн Лодосса (Мифра, Богиня Света - Как-Ее-Там, Богиня Тьмы).
Shining Force (Зеон против Вулканона).
В принципе, это даже не всякое западное фентези воспринимает.
Трансформеры (Юникрон против Праймуса). о_О

Концепция Бог - Дьявол, вестимо?

О-л;170781: Один из этих догматов - "мазоку - абсолютное зло", знаете ли.

Не знаю, книг драконьих не читал. ++
Но у Богов главная цель - защита мира от уничтожения. У мазоку - уничтожение мира. Это максимум делает их врагами, но никак не абсолютным злом.

15 июня 2008 г. 19:50

#170789

Ancient dragon

М-дааа, действительно - какую темку откопали!

У меня по Рубакам свои глюки и ИМХи, и одна из ИМХОв - если это не любовь, то ее начало. По глазам вижу, "хоть они и нарисованные" (с).

15 июня 2008 г. 20:00

#170797

О-л

[quote]Ткните мне хоть одно японское фентези в котором это было соблюдено.[/quote]Это архетипы гораздо основательнее фентези. Я вам мифологию ткнул. Учитывая, что это мифология живо йрелигии, общей для практически всех японцев - такие архетипы у них в подсознании с детства.
[quote]Не знаю, книг драконьих не читал. ++
Но у Богов главная цель - защита мира от уничтожения. У мазоку - уничтожение мира. Это максимум делает их врагами, но никак не абсолютным злом.[/quote]Ага, но я не про реальную ситуацию, где шинзоку и мазоку выступают скорее как силы синтеза и деструкции, а про пропоганду в голове юной жрицы. Ясное дело, что её начальство, особенно такое, как этот старейшина, не заинтересовано в широте её взглядов, и их характер с безупречной ясностью следует из её слов о Кселлосе. Собственно, это типичнейшая ситуация, описанная ещё в "Демоне", только Тамаре мозги особо не промывали, а демон вёл себя обоятельней Ксела, так что там вёс произошло быстрее.

15 июня 2008 г. 20:29

#170824

Розевир

Ancient dragon;170789: По глазам вижу, "хоть они и нарисованные" (с).

Если у Зероса что-то видно по глазам - очевидно, он нам намекает на то, что в скором времени, придётся покупать надгробие дракоше. ^^

16 июня 2008 г. 0:13

#170829

Нексса-Джахад

О-л;170797: Это архетипы гораздо основательнее фентези. Я вам мифологию ткнул. Учитывая, что это мифология живо йрелигии, общей для практически всех японцев - такие архетипы у них в подсознании с детства.

Можно задать резонный вопрос, если у нас есть значительно более близкие произведения где это не соблюдено, с какой стати это должно быть соблюдено? ++

О-л;170797: а про пропоганду в голове юной жрицы. Ясное дело, что её начальство, особенно такое, как этот старейшина, не заинтересовано в широте её взглядов, и их характер с безупречной ясностью следует из её слов о Кселлосе

Пропаганды не видел. ++
В основном там было, что он таки есть убийцы из убийц, а не какое-то там абсолютное зло. о_О
В конечном счете, он же драконов не от злобы душевной вроде бы убил, а из-за вопросов стратегических. о_О

16 июня 2008 г. 3:46

#170888

О-л

[quote]Если у Зероса что-то видно по глазам - очевидно, он нам намекает на то, что в скором времени, придётся покупать надгробие дракоше. ^^[/quote]У Ксела видно по прищуру. ^__^[quote]Можно задать резонный вопрос, если у нас есть значительно более близкие произведения где это не соблюдено, с какой стати это должно быть соблюдено? ++[/quote]Потому что автарам фентези нет причин следовать другим авторам фентези, а вот архетипы не могут не иметь места.[quote]Пропаганды не видел. ++
В основном там было, что он таки есть убийцы из убийц, а не какое-то там абсолютное зло. о_О
В конечном счете, он же драконов не от злобы душевной вроде бы убил, а из-за вопросов стратегических. о_О
[/quote]А разве антидраконья стратегия не зло? Вы смотрите по верхам, а надо глядеть в корень. Кроме того, Филия не только поносила его за геноцид, но и постоянно упирала на то, что он вообще не заслуживает никакого доверия или симпатии, потому что он мазоку.

16 июня 2008 г. 9:30

#170889

Нексса-Джахад

О-л;170888: Потому что автарам фентези нет причин следовать другим авторам фентези, а вот архетипы не могут не иметь места.

Однако, у некоторых следования нет и следовательно обязательность архетипа уже нарушена. о_О

О-л;170888: А разве антидраконья стратегия не зло? Вы смотрите по верхам, а надо глядеть в корень. Кроме того, Филия не только поносила его за геноцид, но и постоянно упирала на то, что он вообще не заслуживает никакого доверия или симпатии, потому что он мазоку.

Она не строго антидраконья, а скорее анти-раградии-последовательна. о_О
В принципе тогда от мазоку и людям досталось нехило, нации были стерты и уничтожены.
А я точно не помню, где она упирала именно на его мазочность. о_О

16 июня 2008 г. 9:34

#170894

О-л

[quote]Однако, у некоторых следования нет и следовательно обязательность архетипа уже нарушена. о_О
[/quote]Но больше вероятность, что будет соответствие архетипу. Вы, собственно, первый сказали, что надо бы им быть разного пола, а я подчеркнул, что это было бы логично, вероятно и естественно.[quote]Она не строго антидраконья, а скорее анти-раградии-последовательна. о_О
В принципе тогда от мазоку и людям досталось нехило, нации были стерты и уничтожены.
А я точно не помню, где она упирала именно на его мазочность. о_О
[/quote]Что ещё хуже, не так ли? С точки зрения жрицы, по крайней мере.
О боги... Как вы думаете, когда средневековый европееец, нет, средневековая монашка, оценивали сарацинов (обычно как мерзостных нелюдей и слуг диавола) они задумывались, зачем крестоносцы попёрлись кэтим самым сарацинам и как они вырезали население Иерусалима?
Она неоднократно говорила, что Кселу нельзя доверять. Нет, я не буду искать конкретные серии и моменты. Сами должны помнить, ибо было и не раз.

16 июня 2008 г. 9:57

#170918

Нексса-Джахад

О-л;170894: Вы, собственно, первый сказали, что надо бы им быть разного пола, а я подчеркнул, что это было бы логично, вероятно и естественно.

Там говорилось о том, что Филия+Кселлос = Цефеид+Шабронигдо. о_О
А я говорю что равнозначность была бы если бы один из них был противоположного пола. о_О

О-л;170894: Она неоднократно говорила, что Кселу нельзя доверять

Что и подчеркивает мое предположение, что Филия может ненавидеть Кселлоса. ++

16 июня 2008 г. 12:27

#170966

О-л

[quote]А я говорю что равнозначность была бы если бы один из них был противоположного пола. о_О[/quote]...И это вполне вероятно, как отметил я! ^__^
[quote]Что и подчеркивает мое предположение, что Филия может ненавидеть Кселлоса. ++[/quote]Нет, это демонстрирует её предубеждённость, т.к. она утверждала это с первой же встречи. Более того, столь нарочитое и показное выражение неприязни едва ли может говорить об истинной ненависти. Вот Саске не обзывал Итачи детскими прозвищями и не стучал по голове. Филия именно старается продемонстрировать неприязнь, что говорит о действительном отсутствии таковой.

16 июня 2008 г. 15:13

#170972

Нексса-Джахад

О-л;170966: ..И это вполне вероятно, как отметил я! ^__^

Однако, на основании весьма сомнительного архетипа, который по неясны причинам должен был быть соблюден. ++

О-л;170966: Нет, это демонстрирует её предубеждённость, т.к. она утверждала это с первой же встречи. Более того, столь нарочитое и показное выражение неприязни едва ли может говорить об истинной ненависти.

Насколько я помню на первой встрече она этого не говорила.

О-л;170966: Вот Саске не обзывал Итачи детскими прозвищями и не стучал по голове.

Зато Мегатрон ни разу не упускал возможность сказать, что Старскрим идиот. о_О

16 июня 2008 г. 15:20

#170982

О-л

[quote]Однако, на основании весьма сомнительного архетипа, который по неясны причинам должен был быть соблюден. ++
[/quote]Сомнительного? ну-ну. Один из самых универсальных в человеческой культуре на всех пяти континентах, в том числе и в Японии.[quote]Насколько я помню на первой встрече она этого не говорила.
[/quote]Она обрушилась на него с криками, обвинениями и прочим немедленно, как только узнала.[quote]Зато Мегатрон ни разу не упускал возможность сказать, что Старскрим идиот. о_О[/quote]Всё-таки поведение Филии слишком детское и показное. Настоящая ненависть не может выражаться так. Собственно, она её слишком стремится выражать, как я сказал.
Нексса, я могу понять ваше желание сказать всегда последнее слово, пусть даже вы его говорили уже десять раз. Так что если угодно - вперёд. Я же на этом умолкаю, ибо обсуждение опять стало передиванием из пустого в порожнее.

16 июня 2008 г. 15:35

#170985

Нексса-Джахад

О-л;170982: Сомнительного? ну-ну. Один из самых универсальных в человеческой культуре на всех пяти континентах, в том числе и в Японии.

Сомнительного, потому что он чаще не соблюдается, чем соблюдается. ++

О-л;170982: Она обрушилась на него с криками, обвинениями и прочим немедленно, как только узнала.

В основном, насчет того, что он убил ее родичей.

О-л;170982: Всё-таки поведение Филии слишком детское и показное. Настоящая ненависть не может выражаться так. Собственно, она её слишком стремится выражать, как я сказал.

Сомнительно. Может Филия более эмоционально и стремиться показать свою ненависть. ++

16 июня 2008 г. 15:42

#175646

Bayon

На счет Зела vs Филия - милые бранятся, только тешатся.

9 июля 2008 г. 9:13

#175803

Розевир

Bayon;175646: На счет Зела vs Филия - милые бранятся, только тешатся.

А Вальгаав вообще старейшину хотел убить! *_* Вывод - они любовники. x_X

9 июля 2008 г. 18:23

#175815

Ancient dragon

О_о
У меня действительно чутье на упоминание яоя...
А я свою училку иногда хочу убить. Что теперь?

Зеллос и Филия.... Няк...Няк-няк... Интересно ,а у мазоков есть свадебные церемонии-обычаи?.....=)))

9 июля 2008 г. 18:41

#175997

Bayon

<А Вальгаав вообще старейшину хотел убить! *_* Вывод - они любовники. x_X>
Валь может и пытался, да и убил. Кселлос в во многих случаях наобарот спасал Фильку от скоротечной кончины.

10 июля 2008 г. 17:02

#176007

Розевир

Bayon;175997: Кселлос в во многих случаях наобарот спасал Фильку от скоротечной кончины.

Я вам напомню, что он и Лину несколько раз спасал в Нексте, когда-надо было. ~_^

10 июля 2008 г. 17:34

#176010

Fejar

Изверги! Вы [FONT="Comic Sans MS"]какую[/FONT] тему подняли!? Вы еще КпХ поднимите! Х_х
<<< А Вальгаав вообще старейшину хотел убить! *_* Вывод - они любовники. x_X >>>
Исходя из вашей логики, Фибрик вообще со всеми любовничал. +_+
Кхм.
Надо же, я голосовал за последний вариант. Интере-е-есно... А представляете - в последней серии Революции - свадьба мусора и истерички? *_*

10 июля 2008 г. 17:41

#176430

Sherra

Я заметила, многие считают, что любоффь между мазоку и золотым драконом есть прекрасно и естественно.Я не согласна!И теория единства противоположностей здесь совсем неуместна.

13 июля 2008 г. 16:00

#176533

Lady Eris

Ну конечно же!Нет ничего романтичнее ( и естественнее), чем влюбленный мазоку и преодолевающая свои расистские заморочки ради прекрасного и великого чувства к пресловутому мазоку золотая драконица.А Кселлос, конечно же, слезно раскается в массовом истреблении золотых драконов.
Все дело в том, что некоторым нравится видеть в Слэерс эдакую каноническую сказочку с ее оптимизмом детерминированной судьбы.А если же развивать тему "единства противоположностей", то можно заодно обсудить и пары "Сильфиль + Вальгаав", "Амелия + Штайндорф", "Джиллас + постылая рыбина "(а что?Рыболюд и зверолюд - это же так романтично!) и даже "Гаав + девочка Кира с горы Рунан".

14 июля 2008 г. 14:13

#176549

Розевир

Давайте сначала выяним хотя бы стоящий вот уже три года ребром вопрос о взаимоотношениях тётушки Аквы и Сейграма. x_X Строго говоря, оговоренные причины достаточно верны. И если у Канзаки будет трава, то он подстроит свадьбу этих персонажей. Но в следующей же серии (когда автора отпустит и он всё-таки осознает все особенности сиюминутной ситуации) выясниться, что свадьба была подстроенна Зеллосом что бы воплотить его ужасны. Also, противоположности притягиваются. Но противоположность для Мазоку - это Шинзоку, а не Золотой Дракон, поэтому строго говоря они довольно таки близки. Например, алогичность поведения свойствена и Филии, и Зеросу. Просто Зерос в отличии от Фирии почти не тормозит.

14 июля 2008 г. 15:47

#176566

Seaweed

А мне нравится паринг Филия+ Кселлос. Практика же показывает, что доводы "За" можно найти для любой пары, в том числе для яойного паринга Зелгадисс + Одержимый Рубинооким дедушка Резо. =):kawaii_pink_em0: Наверное, так оно и было на самом деле. O_O А что, не все же видеть в слэерсах сказочку со счастливым концом и оптимизмом детерминированной судьбы? +_+

14 июля 2008 г. 16:44

#176568

Розевир

Seaweed;176566: рактика же показывает, что доводы "За" можно найти для любой пары

Практика так же показывает, что доводы "Против" можно найти также против любой имеющейся пары. Не показательно. x_X

14 июля 2008 г. 16:51

#176572

Seaweed

2 Розевир: точно, доводов "против" не меньше. Поэтому доказать существование этого паринга (как и всякого другого, кстати, например, Амелия+ Зелгадисс) со стопроцентной вероятностью, наверное, невозможно.

Вывод: подобные темы ничего не решают?

14 июля 2008 г. 17:01

#176573

Розевир

[quote]со стопроцентной вероятностью, наверное, невозможно.[/quote]Почему же? Официальная женитьба в начале сезона, хентай в середине и весёлая семейная жизнь в конце сезона были бы достаточным доказательством.

[quote]Вывод: подобные темы ничего не решают?[/quote]Я стирать их не стану. Счётчик сильно упадёт. ^_^'

14 июля 2008 г. 17:10

#176733

Fejar

<<< Давайте сначала выяним хотя бы стоящий вот уже три года ребром вопрос о взаимоотношениях тётушки Аквы и Сейграма. >>>
Ну дык, создайте тему. +_+ Можно даже в Хентае. Х_х
<<< А что, не все же видеть в слэерсах сказочку со счастливым концом и оптимизмом детерминированной судьбы? >>>
Я! Я хочу такое видеть! *_*
Пусть Лина займется благотворительностью! О_о
<<< Also, противоположности притягиваются. >>>
Скучное, банальное и неоригинальное высказывание.
И вообще, у Фильки есть Валь! Щ_щ

16 июля 2008 г. 6:44

#176737

Фирия

Fejar;176733: И вообще, у Фильки есть Валь! Щ_щ

Ога есть у нее Валь. На горшок она его будет сажать, с ложечки кашкой кормить, на ручках укачивать, колыбельные петь *_*. Конечно, тут самая вероятная семейная жизнь))))). А по ночам у ней, усталой от "семейной жизни" будет наведываться хитрый мазока. Воть).

Fejar;176733: Скучное, банальное и неоригинальное высказывание.

Зато проверенное литературой, временем и еще хз чем *показывает язык*

Розевир;176573: Почему же? Официальная женитьба в начале сезона, хентай в середине и весёлая семейная жизнь в конце сезона были бы достаточным доказательством.

А зачем оно надо!? Нам подавай боль сердечную, муки, трагизм, страдания, несчастья, испытания и проч. и проч. А то иначе скучно и неромантично. Я вообще принципиально против свадеб и деток у ентих двоих. Зачем портить рутиной замечательный пэйринг?))) Но хентай в середине, конечно, это можно.

16 июля 2008 г. 8:24

#176740

Fejar

<<< На горшок она его будет сажать, с ложечки кашкой кормить, на ручках укачивать, колыбельные петь *_*. >>>
Как романтично...
KAWAII!!! :kawaii_pink_em::kawaii_pink_em: Х________________х
<<< А по ночам у ней, усталой от "семейной жизни" будет наведываться хитрый мазока. Воть). >>>
Угу.
И получать булавой по тыкве.

16 июля 2008 г. 8:48

#176762

Bayon

Воть вам и небольшая современная семья. Они друг друга ненавидят, но вступив в ипотеку растаться немогут.

16 июля 2008 г. 11:36

#176764

Нексса-Джахад

Розевир;176549: взаимоотношениях тётушки Аквы и Сейграма. x_X

И та и другой мертвы. х_Х
Следовательно, возможно только в контексте отношений "Зуума + Вечная Королева". +_+
Хотя, Зуума вроде бы нормальной ориентации, а Королева выглядит лет на 30. х_Х

Fejar;176740: Как романтично...

Шотакон - ересь. х_Х
Даже если стрейт-шотакон. -=-

Fejar;176740: И получать булавой по тыкве.

И гуро - тоже.

16 июля 2008 г. 11:49

#176781

Розевир

Фирия;176737: Зато проверенное литературой, временем и еще хз чем *показывает язык*

А соционика с астрологией против единым фронтом. Не говоря уже о том, что Филия и Зерос не противоположности, а следовательно и не притягиваются. С чего бы это им? ^_^

16 июля 2008 г. 13:36

#176808

Fejar

<<< Шотакон - ересь. х_Х
Даже если стрейт-шотакон. -=- >>>
<<< И гуро - тоже. >>>
Это был сарказм. Х_х
В любом случии, я считаю сию пару ересью. +_+

16 июля 2008 г. 15:51

#176842

Нексса-Джахад

Розевир;176781: не противоположности, а следовательно и не притягиваются

В принципе, это очевидно. Что они не притягиваются. х_Х
Тут про принципы скорее шла речь? о_О

Fejar;176808: В любом случии, я считаю сию пару ересью. +_+

Ересь в принципе очевидна. С тем учетом, что мазоку - враги богов. х_х

16 июля 2008 г. 19:29

#176887

Фирия

Fejar;176740: И получать булавой по тыкве.

А ему все равно в кайф, пускай получает)

Fejar;176740: Как романтично...
KAWAII!!! Х________________х

Вообще-то я про то же говорила... Что аргумент "У нее есть Валь!!!" не принимается)))

17 июля 2008 г. 8:26

#176888

Fejar

<<< А ему все равно в кайф, пускай получает) >>>
Тсс! Тихо! Я не хочу триста страниц флуда о том, является ли Ксел мазохистом или нет. Х_х
<<< Что аргумент "У нее есть Валь!!!" не принимается))) >>>
Ню... А почему? О_о Шютка.
Интересно, а как Зеллас отнеслась бы к роману своего "сыночки" с ящерицой? +_+

17 июля 2008 г. 8:31

#176890

Фирия

Fejar;176888: Ню... А почему? О_о Шютка.
Интересно, а как Зеллас отнеслась бы к роману своего "сыночки" с ящерицой? +_+

О! Теперь мы перешли на другой аргумент! *________* Кто вообще знает, как бы она отнеслась? Какая ей вообще разница, как он там развлекается, она ж хаотичная мазока с неустойчивой психикой, скорее всего ей вообще бы смешно стало. И вообще, учитывая ее дружбу с Луной...)

Розевир;176781: А соционика с астрологией против единым фронтом. Не говоря уже о том, что Филия и Зерос не противоположности, а следовательно и не притягиваются. С чего бы это им? ^_^

Ну, по расе может и не противоположности, а зачем все на физиологию списывать? Речь вообще шла о характерах. Вот Лина с Гаури - чем не противоположности? Амелька с Зелом - тоже оооооооочень идентичны))). А вот соционику сюда не надо. Иначе я буду колотить кулаком по столу, приводить психологические формулы и утверждать, что каждый может оказаться противоположностью другого, а также что у каждого могут оказаться точки соприкосновения. У меня курсовая по психологии на эту тему была.

Fejar;176808: В любом случии, я считаю сию пару ересью. +_+

Вот вопрос: Можно ли считать вообще что-либо ересью в мире, где гуляют на длинных стройных ножках гигансткие рыбы-мутанты, где голубые драконы нетрадиционной ориентации, накрашенные как сто тысяч студенток, отлавливают матросов с проплывающих мимо суденышек??? И как как не ересью назвать ту серию про рыбку, влюбленную в человека, уж куда-куда бредовее чем жрица и демон. А вот как раз жрица и демон - пара классическая во всех смыслах. Я уж не говорю о том, что точно такие же скандальные отношения можно найти в доброй половине анимок, начиная от муньки, и заканчивая каким-нибудь трэшем, например "Джунглями"))))))))).

17 июля 2008 г. 9:00

#176923

Розевир

[quote]она ж хаотичная мазока с неустойчивой психикой, скорее всего ей вообще бы смешно стало.[/quote]Хаотичная мазоку с неустойчивой психикой - это Дольф-сама после того, как курёнт травы. x_X А Зеллас вполне себе рациональная интриганка, которая курит сигары и посылает Зероса по своим делам. Где вы там неустойчивую психику и хаотичность поведения увидели? o_O Да и потом - очень ей нужна свадьба Зероса. С какого бодуна он тут дурачиться на свадьбе - пусть выполняет важные задания и работает. Или хотя бы делает вид.

Фирия;176890: Речь вообще шла о характерах. Вот Лина с Гаури - чем не противоположности? Амелька с Зелом - тоже оооооооочень идентичны))).

Ну знаете ли. o_O Непохожий характер - это вам ещё не противоположный. Тот же Зелгадис - он ещё меньше похож на Филию, чем Зерос. X_X А та же Амелия - она в любом случае гораздо большая противоположность Зеросу, чем Филия. -_- Скажите прямо и укажите в чём Филия и Зеллос противоположны характерами, если это настолько очевидно. +_+ В конце концов, у нихх гораздо больше сходств, чем различий набирётся. *_*

[quote]Иначе я буду колотить кулаком по столу, приводить психологические формулы и утверждать[/quote]Начинайте. ^_^ Психологические формулы - это ещё не самое плохое во, чтоможет скатиться эта тема. За все свои девяносто шесть страниц суда привлекались ещё более ужасные вещи. Перечитайте, если не верите. o_O Не всё же в физикоматематическую флудооргию и обсуждение Хаоса скатываться. Вот и будет хоть какое-то разнообразие. ^^ Я жду формул психологии и уничтоженного стола. Be fun! ^_^

[quote]как как не ересью назвать ту серию про рыбку, влюбленную в человека, уж куда-куда бредовее чем жрица и демон.[/quote]"Русалочка" - это классика датской литературы. Здесь ситуация почти такая же. Полурыба, человек, которые не могут жить вместе. Один из них превращается в другой вид и начинается любовь. Это всяко менее бредовей, чем любовь жрицы и демона. С тем учётом, что она его презирает, а он над ней издевается. ^^ А уж, если идти по логике, то это пара, не жрица+демон, а дракон+демон или даже жрица+жрец. o_O При чём поклоняются они разным богам. Две неклассичяеских пары.

17 июля 2008 г. 11:57

#176927

Нексса-Джахад

Розевир;176923: вы там неустойчивую психику и хаотичность поведения увидели?

Официально Зеллас целиком появлялась только в игре для SNES и ее порта еще куда-то. х_Х
Характер там был р аскрыт слабо. Она так же появлялась на последних страницах пятнадцатой новеллы и тоже раскрыла себя слабо. Откуда информация о другом поведении да еще относительно такого персонажа, который не появлялся ни в новеллах, ни в игре? Нерубийское Откровение третьего уровня? х_Х

17 июля 2008 г. 12:11

#176929

Розевир

Нексса-Джахад;176927: Нерубийское Откровение третьего уровня? х_Х

То же самое я бы адресовал Филии. В сериале ничего не упоминается про неустойчивую психику и хаотичность поведения. Соотетственно, данная информация в силу слабого раскрытия характера не является матчастью. И не может применяться. -_- А хотя... я сошлюсь на Slayers d20. Там у всех мазоку-лордов мировоззрение по умалчанию Хаотично-Злое. А что сделает персонаж с таким мировозррением, когда его саммон жениться на враге, которого не добил? Правильно рохнеет их обоих со всей свадьбой. -_-

17 июля 2008 г. 13:27

#176930

Нексса-Джахад

Розевир;176929: Там у всех мазоку-лордов мировоззрение по умалчанию Хаотично-Злое

По-моему, там не было Зеллас. х_Х
Фибриццо был и Гаав, про Зеллас не было ни слова сказано.

17 июля 2008 г. 13:35

#176990

Розевир

Нексса-Джахад;176930: По-моему, там не было Зеллас. х_Х

Дам был Мазоку-Лорд, как отдельный вид монстра. Зеллас является мазоку-лордом, следователь с ней все их критерии так же остаются в силу. особенно с тем учётом, что иной информации нет. X_X

17 июля 2008 г. 18:46

#176994

Нексса-Джахад

Розевир;176990: Дам был Мазоку-Лорд, как отдельный вид монстра

Вот именно. х_Х
Как вид монстра из бестиария, а не как конкретный персонаж. -_-
Там даже различия по половому признаку не учитывались. х_Х

Розевир;176990: особенно с тем учётом, что иной информации нет. X_X

Как минимум, есть мозг Канзаки. х_Х
Только он не в публичном доступе. Опять, таки информация есть. Но про свадьбы там не говорится. Если уж точно, то выводы просто трудно сделать. Х_х
Еще в принципе есть Путь Кольца. Оно кстати поканоничнее d20, поскольку там таки авторствоал Канзака.

17 июля 2008 г. 18:55

#177135

Фирия

Розевир;176923: Да и потом - очень ей нужна свадьба Зероса

Да что вы все с этой свадьбой-то, далась вам она! Фи, как по пуритански и старомодно))) Сказала же - мы, суккубы, за порочные связи)))))) Да здраствуют внебрачные связи, соблазнения, адюльтер и прочие милые шалости!)))) Vivat Lust!!!

Розевир;176923: Где вы там неустойчивую психику и хаотичность поведения увидели?

У всех мазоку действительно хаотичное злое мировоззрение. Мазоку Даю цитату
"Хаотично-злой персонаж олицетворяет собой не только сремление к разрушению мира, но и разрушеню порядка на котором он устроен". То есть хаотики по натуре своей не всегда психи с иррациональным поведением (на форуме по НВН всем уже это доказывала, насчет одного хаотично-злого персонажа))))), они просто плевать хотели на порядок и сами строят свои законы, причем не заботясь об их выполнении. К тому же! Все мазоку подсознательно стремятся к уничтожению. Разрушение мира - святая цель любого мазока (следовательно шинзоку - упорядоченно-добрые, стремятся их остановить и сохранить мир. По Сириусу\Эрулогосу, кстати видны самые большие недостатки лофул-гудского мировоззрения))).
Так вот. Каждый персонаж-разрушитель - условно хаотик, хаос=разрушение. То есть они действуют может и рационально, но каждое действие так или иначе приведет к разрушению, то бишь к хаосу. Здесь надо смотреть как и индуктивно, так и дедуктивно)))).
Но, опять же, эта система мировоззрений достаточно примитивна, и применима разве что к одноклеточным. Хорошие, бывают, грешат, плохие - творят добро. Стопроцентно никогда нельзя ничего утверждать, по мне так вообще все - нейтралы))) (Великая Бладен, ну и нафлудииила...)

Розевир;176923: В конце концов, у нихх гораздо больше сходств, чем различий набирётся. *_*

Вот мы и пришли к самому главному)))) АБСОЛЮТНЫХ противоположностей просто не бывает, и точки соприкосновения (как и отторжения) у всех есть. Любой участник малой группы найдет точку соприкосновения с другим, достаточно только копнуть поглубже. (вот и добрались мы до моей курсовой про психологию малых групп)))). А "противоположности сходятся" - здесь как раз было про то, что сходятся чаще как раз непохожие характеры. Кстати, никогда не замечали, что свои черты в другом как раз человека чаще раздражают? Вот так-то)))

Розевир;176923: "Русалочка" - это классика датской литературы.

Так там не русалочка, там вообще хоррор какой-то был... особенно эти рыбины... бррр... (в рыбину можно влюбиться? даже в хладнокровную и скользкую? Вот тогда и в Кселя можно, он тоже хладнокровный и скользкий, про золотых ящеров я уж вообще молчу! Go-go, Filia-sama))))

Кстати, в оригинальной русалочке все крайне плохо кончилось, если я правильно помню...

Розевир;176923: Один из них превращается в другой вид и начинается любовь

Какой другой вид? Рыба превратилась в человека, человек - в рыбу, и ничего по сути не изменилось. Ах да - теперь не она будет икру откладывать, а он))))

18 июля 2008 г. 13:21

#177173

Розевир

[quote]Да здраствуют внебрачные связи, соблазнения, адюльтер и прочие милые шалости![/quote]Он - жрец, она жрица. Тут уж точно не будет никакой внебрачные связи, соблазнений, адюльтера и прочих милых шалостей! Всё-таки у жрецов всё регламентировано и строго. Поэтому об этом можно сразу же забыть. Совершенно очевидно, что либо свадьба, либо хентай без свадебки. При этом очевидно, что шансы на то, что покажут первое больше, чем шансы на показ второго. Поэтому, если даже свадьба не планируется, то хентай даже невозможен.

[quote]Кстати, никогда не замечали, что свои черты в другом как раз человека чаще раздражают? [/quote]Никогда. Вот так-то. x_X Так или иначе, но различий набирается меньше, чем сходст следовательно -ни о каком противоположном притягивании речи быть не может. С другой стороны, этот перевес не настолько значительный что бы обеспечить достаточно устойчивую связь с тем учётом, что они не сходятся в идеологии, являются расовыми врагами, а большинство их совместных действий положительно не кончаются.

[quote]он тоже хладнокровный и скользкий[/quote]Зерос просто менее материален и не обладает кровью. x_X Но он не хладнокровен и скользок. Не говоря уже о том, что пропасть между человеком и рыбой меньше, чем между драконом и мазоку. Всё-таки в первом случае они относятся к одному классу хордовых. А во-втором случае они даже не относятся к одной империи живых существ в силу очевидных причин. +_+ А ещё Зерос не откладывает икру. И Филия не откладывает икру.

18 июля 2008 г. 16:02

#177274

Heilym Red

О, Лидер-сама.....*в шоке от прочитанного* м-да.....

Знаете, а по-моему, в данном случае доказывать что-то друг другу - более чем бесполезно...... Скажите, когда настоящего фаната вообще волновало - возможна эта пара или не возможна? Для них от одного взгляда возможна любовь до гроба, и т.д..... Я с подругой до сих пор чуть ли не дерёмся - я ору про Филия+Кселлос, она про Филия+Валь, в конце концов распугав всех в округе каждый из нас остаётся при своём мнении...

Я допустим поклонница подобный пар типа Филия+Кселлос, Матсумото+Ичимару Гин (схожесть между ними невероятная, не правда, ли?). И меня нисколько не трогает что-то-типа: возмлжно-невозможно. Я считаю эту пару красивой и буду до последнего их рисовать вместе ^_____^

19 июля 2008 г. 6:56

#177294

Фирия

Розевир;177173: Зерос просто менее материален и не обладает кровью. x_X

Это я фигурально выразилась, вот умеете же к словам цепляться)))

Розевир;177173: Он - жрец, она жрица. Тут уж точно не будет никакой внебрачные связи, соблазнений, адюльтера и прочих милых шалостей!

О, она прекрасно уже отказалась от своего храма (кстати, Ксель ей даже похлопал за это - одобряет!). отказаться от его постулатов может так же легко. А он, кажется, не слишком заботится о моральности своих поступков.

Heilym Red;177274: Я считаю эту пару красивой и буду до последнего их рисовать вместе ^_____^

Прально! Так держать! Если пара сама по себе красива - то всякое "невозможно" и "невероятно" вообще отметается, занудно это все. А пара красивая))) С Вальгаавом тож ничего, вот если бы он взрослым переродился, тогда я кричала бы про любовный треугольник *____*. А еще мордобой между Кселем и Валем. Вот это кавай!

Розевир;177173: +_+ А ещё Зерос не откладывает икру. И Филия не откладывает икру.

Скажите, кто запутался - вы или я?))) Уж и пошутить нельзя.

19 июля 2008 г. 14:07

#177299

Heilym Red

Фирия;177294: Это я фигурально выразилась, вот умеете же к словам цепляться)))

Розевир воспринимает всё с чистой логикой и от этого с довольно интересной точки зрения) Зачастую его понять сложновато.... За это и непостижимый ^___^ За это и любим (Я люблю))) =)))

19 июля 2008 г. 14:43

#177351

Нексса-Джахад

Розевир;177173: Всё-таки у жрецов всё регламентировано и строго.

Собственно, Филия таки отступник. х_Х
По некоторым воззрениям - еретик. А у Зеросу вроде бы титул priest, который воздержания не предусматривает. о_О

Розевир;177173: Зерос просто менее материален и не обладает кровью. x_X

Вообще-то, в сериале была показана кровь, точнее нет оснований считать что это была не кровь. х_Х

Розевир;177173: Всё-таки в первом случае они относятся к одному классу хордовых

Данные аутопсии или иного достоверного исследования человека, рыбочеловека, мазоку и золотого дракона. х_Х

Розевир;177173: относятся к одной империи живых существ в силу очевидных причин. +_+

По канону, Зеросу относиться к живым существам с точки зрения биологии, пока не получает достаточно сильные повреждения и таковым быть перестает. х_Х

19 июля 2008 г. 18:30

#177933

Freya Kayel

Филия и Кселлос мои любимые пары! Итак, аргументы:
1. Кселлос спас Филию! И не говорите, что из вредности! Так как:
а) во время боя с серьезным противником он не станет делать глупости. Ему более 1000 лет. Он шут, но не дурак! А Кселл знал, что Вальгаав серьезный противник!
б) а если бы он не уронил Филию? Тогда она заподозрила что-то. Мазоку спасший резоку?! нонсенс! И он решил превратить это в фарс, шутку!
в) При том, что ему не выгодно делать что-то просто так. А вы видите выгоду в этом поступке? Нет? То-то же! Значит только личная симпатия!
2) Устами авторов глаголет истина!
а) они устами рубак это говорят! Значит они имеют намеренья сделать такой поворот событий! (вспомните сцену у храма с шарами!)
б) В в ставках между частями серии, присутствуют картинки с их изображением. А я заметила, что в аниме там изображаются возможные или действующие пары!
в) и интересен вопрос о силе тьмы и света от их объединения! (представьте себе их общее дитя! Мама дорогая! Лина ей/ему в подметки не будет годиться!) И чтобы такая сила впредь не использовалась?!
3) В опенинге есть картинка, где изображены свет и тьма в тандеме. Они не разделены, а являются зеркальным отражением друг друга. Очень интересно. прямо таки философская картинка. И оно заключены в круг, а на языке символов это говорит о едином целом!
4) Теперь о характерах наших голубков:
а) Кселлос не играет шута, это его характер. Он и с Зеллас ведет себя так же как и с рубаками. Это тем, кто говроит, что его некое добродушие маска. В некотором смысле это так, но ведь у каждого есть такие. Они затем прирастают, это просто грани души. А от Зелас ему нечего скрывать и он не имеет планов уничтожения госпожи, чтобы притворяться.. Он не злой. Это сразу видно. Он всегда преследует свои цели, его девиз цель оправдывает средства, но не качества ли это просто человека такого же как и мы целеустремленного? Он такой, но не злой. А 1000 драконов так это же война не он их так они его. К тому же приказ Зелас. И Филию же он за "мусора" не убил, хотя мог с легкость, как таракана. Всё же на злодея он не тянет.
б) Филия добра и вероятно она ему простит не сразу, конечно, но может быть и так. Она бросилась к нему когда его ранили в битве с Вальгаавом, хотя до этого он прзнался в своих корыстных целях и способности убит Лину и Ко, и ещё унизил её . Она так трогательно подбежала, чуть ли на грудь не кинулась, помогалав ему выбраться. Хотя от Мазоку её воротить должно...

И в конце концов... Они так мило ссорятся! Кваи! муж и жена одна сатана! ;)

24 июля 2008 г. 20:51

#177939

Розевир

1. Это был коварный план.
а) Она ему потом пригодилась в эндшпиле что бы загасить Дугранигдо. Вряд ли он просчитал всё так далеко, но Фирия так или иначе могла оказаться полезной и просто так её в расход пускать не выгодно.
б) Конечно уронил. Если бы он её люил, то не уронил бы. На самом деле, он это сделал специально, что бы дракошку позлить или ещё для чего-нибудь.
в) Выгода очевидна. Филия в конце пригодилась? Пригодилась. Вот и нечего её в расход пускать. Сильно помешать Зеросу она в принципе не может, зато с ней весело, можно питаться негативом и манипулировать при случае. x_X
2.
a) Похоже, что в таком случае пары Амелия+Гаури и Зеллгадис+Лина тоже состоятся. Будет забавно.
б) То-то Гаав и Вальгаав рядом. -_- Тьфу ты... Слабый аргумент, но пусть считается.
в) Если еще точнее, то это Макропрозоп (сверху) и Микропрозоп (снизу). Эдакое воплощение эволютивных и инволютивных начал и их взаимоотношений. Срисовано с одной из версий шестого таротического аркана. В общем, всякая каббала. X_X А еёщ в опенинге мусорный бак мелькал. o_O
4.
а) Ну... как он там себя с Зеллас ведёт, нам особо не показали. Ну травили один вечерок анектоды. А вдруг это у них корпоративчик был? В принципе это тёмная область в сериале. Насколько ясно в сериале, Зелос преследует цели госпожи Зеллас, попутно развлекаясь. Хотя я сомневаюсь в том, что у него часто есть чёткая цель. Видно же, что он больше оперативно реагирует, чем планирует наперёд.

24 июля 2008 г. 22:37

#177961

Нексса-Джахад

Розевир;177939: Если еще точнее, то это Макропрозоп (сверху) и Микропрозоп (снизу).

Если уж совсем точно, то имена нам не назывались. х_Х
Вероятно это и в самом деле макропрозоп и микропрозоп, но с тем же успехом это могут быть две головы Неруба, или вовсе символ Слаанеша. Или же какой-нибудь еретический символ Мазоку-Лордов. Контекст мира, знаете ли. -_-

25 июля 2008 г. 8:04

#177987

Фирия

2Freya
Я, в принципе согласна))) Но тут все, как говорил Винни Пух, неспростааааа...

Розевир;177939: б) Конечно уронил. Если бы он её люил, то не уронил бы. На самом деле, он это сделал специально, что бы дракошку позлить или ещё для чего-нибудь.

Вот именно, чтобы для "чего-нибудь". Что значит "если бы любил, то не уронил"? Мы уже кажется решили, что для мазоку, тем более такой озорной натуры любвь имеет несколько иные , отличные от сладко-цветочной, формы. Вот уж аккуратненько ставить точно не стал бы. Вообще, важно что спас - отвлекся от боя. Да только не сильно ее задавило бы обломками, она же дракон. Так что он не жизнь ей спас. Если рассуждать по-вашему, то он бы позже ее откопал, так легче)
А вот то, что позже поизошло мне реально нрава! Валь его ранил, так Филия со всех ног к нему кинулась, стоять помогала *___* И хоть бы пикнула, что против! И он хоть бы пикнул, что против))). Вообще намеков было немерено. А уж какой был в конце многозначительный взгляд! Кавай!

Freya Kayel;177933: б) В в ставках между частями серии, присутствуют картинки с их изображением. А я заметила, что в аниме там изображаются возможные или действующие пары!

ППКС, я сразу как увидела, так дело просекла)))) Впрочем, я все просекла, когда их вместе в первый раз увидала)))) Сразу с таких отношений хотелось визжать от восторга)

Розевир;177939: в) Выгода очевидна. Филия в конце пригодилась? Пригодилась. Вот и нечего её в расход пускать. Сильно помешать Зеросу она в принципе не может, зато с ней весело, можно питаться негативом и манипулировать при случае. x_X

Со стороны мазоку это уже может считаться симпатией. С ней весело, значит? Ну-ну))).

25 июля 2008 г. 9:24

#177993

Bayon

<Вот именно, чтобы для "чего-нибудь">
Який вы хентай порутчик (С)
А зачем ему делать с ней чего нибудь если он ее не л****

25 июля 2008 г. 11:38

#178004

Розевир

Фирия;177987: Со стороны мазоку это уже может считаться симпатией. С ней весело, значит? Ну-ну))).

Ну с Зелгадиссом тоже весело, а Лину он в прошлом сезоне тоже спасал. x_X У нас уже появляются один, два, три паринга с Зеросом. o_O Страшно. У Зероса и к госпоже Лине симпатия. Известно какая. ~^ Если бы убийство Филии реально чем-нибудь помогло ему - он бы её без всяког замешательства убил. Но в тех обстоятельствах смерть дракоши ничего не решала.

[quote]Если рассуждать по-вашему, то он бы позже ее откопал, так легче[/quote]Мало ли придавит на смерть. x_X Вот и спас. И потом, они тогда всё-таки были на одной стороне. Т.е. против Вальгаава. И Филия вполне могла бы быть, если не временным союзником, то отвлекающим фактором. Так или иначе в случае с Зеросом, как раз-таки пара туманных намёков ничего не решают. Этих намёков и по поводу Лины находилось, а дело так ничем и не кончилось.

25 июля 2008 г. 13:17

#178066

Фирия

Bayon;177993: Який вы хентай порутчик (С)

хе-хе))) Я прямо краснею *__*

Розевир;178004: Этих намёков и по поводу Лины находилось, а дело так ничем и не кончилось.

Вот и хорошо, что нигде ничего ничем не кончилось. Простор для творчества какой). Да и даже если бы и кончилось, яойные фики Кселл+Зел писали бы, и другие пэйринги писали бы. А намеков на Филию+Кселла было больше чем на Кселла+кого-то еще. Да и пара красивая сама по себе.

26 июля 2008 г. 10:23

#178081

Bayon

<Да и пара красивая сама по себе>
Вот с этим и я соглашусь.Особенно когда друг на друга лаются)))
Просто глаз нельзя отвести.... КАкая чудесная пара, а вы еще сомневаетесь в их чувствах>_<

26 июля 2008 г. 12:13

#178083

Фирия

Bayon;178081: Вот с этим и я соглашусь.Особенно когда друг на друга лаются)))
Просто глаз нельзя отвести.... КАкая чудесная пара, а вы еще сомневаетесь в их чувствах>_<

Нет, ну что вы! Любовь красива только в таком случае:

"Он бежит к ней, раскрыв объятия по пляжу:
-Филиияяяя! *__*
И она бежит ему навстречу, роняя золотые блики на накатывающую волну:
-Зеросуууу! *___*
Дальше он подхватывает ее на руки и несет куда-нибудь в кушеря."

Фу, аж самой противно...
Их лаянье скорее напоказ. Это и всерьез-то нельзя воспринимать... Скорее им обоим это приятно - изображать жуткую неприязнь друг к другу. А подобные отношения у пар в других анимках? Нару-Кейтаро - как она его избивала))) Ранма-Акане - тоже очень большое взаимопонимание))). Про Кагомэ-Инуяшу я вообще молчу). А уж если двое настолько показушно друг другу говорят "Да чтоб я с ним/с ней!?" это уже что-то значит)
А у Ф+К конкретно это просто комедия:
-Фу, ты мусор, я с тобой не дружу!
-Ну и я тогда с тобой не дружу!
^_____^

26 июля 2008 г. 12:27

#178086

Bayon

Впрочем я сам знаю множество аниме с такими прекрасными любовными отношениями между героями и список можно продолжать и продолжать, но сдесь конкретный случай.
<А у Ф+К конкретно это просто комедия:
-Фу, ты мусор, я с тобой не дружу!
-Ну и я тогда с тобой не дружу!>
Ну вот чего и требовалось доказать. В комедиях любовь часто выглядит так на первый взгляд. А японцы не особо отходят от общих стандартов.

26 июля 2008 г. 12:48

#178169

Розевир

Фирия;178083: Их лаянье скорее напоказ.

Ничего себе на показ. o_O Фирия из-за этого напоказ чуть ли не город разнесла целиком в форме дракона. И кто она теперь после этого? X_x Ясно же, что это в любом случае не на показ, а для себя. x_X Не говоря уже о том, что у них и времени-то нет для того, что бы что-то сложилось хорошее.

Фирия;178066: Да и пара красивая сама по себе.

Сама по себе она не красивая. Какая же это пара, если у них взаимопонимания почти нет ни по одному из вопросов, и они к нему и приходить не хотят? В конце концов, есть более красивая пара Лина+Зеллос. Гораздо более перспективно на мой взгляд. ^_^

26 июля 2008 г. 18:24

#178209

Bayon

<Ничего себе на показ. o_O Фирия из-за этого напоказ чуть ли не город разнесла целиком в форме дракона. И кто она теперь после этого?>
А Лина так с каждым третьим городом поступает и ничего. К ней подобных возражений нет.
<Сама по себе она не красивая>
Может и несовсем красивая, зато какая колоритная.
А вобщето и у Лины с Кселлом никаких ярко выраженных пересечений непроисходит. Едингственная пара которая 100% поддерживается автором (и имеет множетсво пересечений и вопросов), судя из трая, это Меля + Зелгадис. До остальных своим умом дошли.

27 июля 2008 г. 7:26

#178256

Розевир

Bayon;178209: А Лина так с каждым третьим городом поступает и ничего. К ней подобных возражений нет.

Факт уничтожения каждого третьего города никогда не приводился в пользу люви Лины и Гаури. И уж совсем редко Гаури, был целью Драгу Слейва, который уничтожит город. И уж точно никто не говорит, что Лина уничтожала города на показ. X_X

Bayon;178209: А вобщето и у Лины с Кселлом никаких ярко выраженных пересечений непроисходит.

Зато Зерос спасал Лину, а Лина говорила, что он для неё, как "палочка-выручалочка". И Талисманы крови, он её сяитай задаром отдал. ^~ Если не изза любви, то из-за чего? o_O

27 июля 2008 г. 17:21

#178295

Bayon

<Зато Зерос спасал Лину, а Лина говорила, что он для неё, как "палочка-выручалочка". И Талисманы крови, он её сяитай задаром отдал. ^~ Если не изза любви, то из-за чего?>
Да он и Фильку спасал. Спасает он их всех когда самому понадобится. И ничего себе задаром он талисманы отдал. Линка чтоб не соврать за них вроде эквивалент 5 с половиной милионов золотых отвалила, а с учетом того что Лине даже неразу не заплатили ни в одном из предыдущих сезонов либо серий это достаточно много.

27 июля 2008 г. 18:14

#178308

Розевир

Bayon;178295: Линка чтоб не соврать за них вроде эквивалент 5 с половиной милионов золотых отвалила

Неужели вы думаете, что Лина в жилах которой течёт кровь торговца купила бы талисманы не по жутко заниженноё цене? x_X

27 июля 2008 г. 18:46

#178319

wizz

Гы. В целом, Розервир строит свои опровержения на схожести ситуаций. Мол, если тут, то и там. Хотя по сути схожесть есть схожесть, а не идентичность. И в целом ничего не доказывает и не опровергает. Ну и что что он Лину там спас и отдал её талисманы? А ничего. Лина для него - просто Лина. А Филия - любовь до гроба (я так не считаю :D)
Зеллос - исполнитель до мозга костей. Со всеми вытекающими.

27 июля 2008 г. 19:33

#178322

Нексса-Джахад

Bayon;178295: эквивалент 5 с половиной милионов золотых отвалила

Все-таки, ключевое слово здесь эквивалент. х_Х
Если рассматривать ту ситуацию сугубо с применения Талисманы, полный потенциал которых может поставить крест на условно второй по силе сущности живущей в мире были обменяны на достаточно редкие, но вряд ли необходимые мазоку побрякушки (конечно, Талисманы ему скорее всего нужны были не больше,).

Bayon;178295: Спасает он их всех когда самому понадобится

Золотых Драконов не спас, раз.
Гравоса не спас, два.
Шабронигдо не спас, три.
Фибриицо не спас, четыре.
Гаури не спас, пять
Амелию не спас, шесть,
Морского дракона не спас, семь. х_Х

27 июля 2008 г. 19:45

#178323

wizz

Другими словами для Зелоса долг - превыше всего. Насчет любви - я не буду говорить, что он не может проявлять это чувство. (поскольку х.е.з.) Но о том, что любят все кому не лень стряпать пары из противоположенностей (ну подобные пары) это еще с древнейших времен про Солнце и Луну +_+

Ни у кого впринципе фактов вечной любви нет) Нет ни переписки Зелоса-Филии, ни переписки Филии-Зеллоса.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд

Нексса-Джахад;178322: Морского дракона не спас, семь. х_Х

ну это был озерный дракон +_+

27 июля 2008 г. 19:47

#178339

Нексса-Джахад

wizz;178323: ну это был озерный дракон +_+

Морской тоже был. х_Х
Его правда просто изувечили, но тем не менее.

wizz;178323: Другими словами для Зелоса долг - превыше всего

Для него превыше всего полное подчинение Хозяйке и Господину, если по наиболее канонической версии. По остальным версиям, раскрыто не было. х_Х

27 июля 2008 г. 20:12

#178345

wizz

Нексса-Джахад, об этом я и говорил.

27 июля 2008 г. 20:21

#178346

Exile01

Хм... Вообще-то о каких отношениях может идти речь, если в битве с Дуградигдо, она сомневалась стоит ли ей смешивать силу богов с силой монстров (причем насколько я помню именно Кселлос был немалой частью причины этих сомнений) ради спасения мира?)

27 июля 2008 г. 20:25

#178350

Нексса-Джахад

Речь шла о некоем долге, а не о соблюдении вертикали власти. Закрываем оффтоп. х_Х

27 июля 2008 г. 21:05

#178356

Bayon

Нексса-Джахад;178339: Морской тоже был. х_Х
Его правда просто изувечили, но тем не менее.

Но тогда и самого Кселлоса в компании не было. Так что это отметаем.

Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Про золотых драконов. Да неужели он своих старых "корешей" спасать то будет. Сколько они ему кровушки попили. (гомен за офтоп)

28 июля 2008 г. 5:26

#178358

Розевир

Bayon;178356: Сколько они ему кровушки попили.

Вроде бы нисколько. x_X Он их в воспоминаниях чуток поуничтожал мазочьей силушкой, а потом они весьма деликатно ему помогали. Тот ему даже с Пречистой Библией помог.

28 июля 2008 г. 5:32

#178372

Фирия

Розевир;178358: Он их в воспоминаниях чуток поуничтожал мазочьей силушкой, а потом они весьма деликатно ему помогали.

Действительно, они ему ничего собтсвенно не сделали. А Милгасия помог ему, потому что у него просто не было выбора - столь прямая угроза со стороны Кселлоса - прямо психическая атака)))

28 июля 2008 г. 8:12

#181629

Mawlly

Я за. За пару Кселлос/Филия. Ну и что, что ненавидят они друг друга? От ненависти до любви один шаг... Обратно, впрочем, столько же))) Обьятия пополам с проклятиями - чем не отношения? Другое дело, что маловероятно это... Особенно в новом сезоне.(

13 августа 2008 г. 17:08

#181719

Фирия

К черту новый сезон! Сезон, где с рубаками в пати шабрается квелый летающий покемон - это плохой сезон! Злости моей на революцию нет предела, но я тем более не сдамся, и буду писать фики\рисовать снова и снова))). Ну-ка хде мой русско-японский словарик... *пошла писать Канзаке гневный отзыв на революцию*

Mawly, наш брат не сдается *___*

14 августа 2008 г. 9:37

#181960

Mawlly

Да, Firia-сан.)))) Прочитала я тут эту тему полностью (и как меня на это хватило о_О) и поняла: не сдавался, не сдается и не сдастся! ^_^

15 августа 2008 г. 19:29

#189919

Tsubasa

Кавайная парочка, с удовольствием читаю фанфики проних. Они так друг другу подходят!!!!!!!!!!!

14 сентября 2008 г. 17:36

#190036

Shady

А мне эта пара тоже очень нравится. Вообще противоположности притягиваютcя ^^

15 сентября 2008 г. 11:23

#190106

RoyMustang

Да Филия и Ксел сначало будут много спорить, Кселл как всегда её разозлит, Филия привратится в дракона и будет гонятся за мазоку)) дабы ударить по мазокской голове злосчастным голубым лучом... потом утихомириятся, помирятся, влюбятся))) так как очень разные) и им будет довольно интересно в 2ём))

15 сентября 2008 г. 14:27

#190108

Shady

Они дополнение друг другу ^^

15 сентября 2008 г. 14:28

#190136

Розевир

Кратенько. ^^

Shady;190036: Вообще противоположности притягиваютcя ^^

Они чисто формальные противоположности. В чём их глубинное различие? Что Филия, что Зерос - манипулировали Линой и действовали одними и теме жи методиками. -_- Что Филия берётся за булаву, когда дело плохо, что Зерос начинает козырять своими мазочьими перками. -_- Однако, Зерос у нас просто более вежливый... но с каких пор уровнеь вежливости определяет глубинные различия?

[quote]Они дополнение друг другу ^^[/quote]В чём же? -_- Чем Зерос дополнит Филию? x_X Или Филия дополнит Зероса? =\ Они друг другу по сути не нужны и бесполезны. В принципе, Зерос ни чем не может помочь Филии. +_+ Так, что дополнения нет, даже такого перпендекулярного, как у Мели с Зелгадиссом. Где у первой есть зажигательный маниакализм и дипломатичность, а у второго логика и здравый смысл. Здесь же... логики и здравого смысла нет у обоих. -_- Что у Филии с её истериками, что у Зероса, у которого правая рука не знает, что будет делать левая.

15 сентября 2008 г. 15:51

#190175

Tsubasa

Розевир;190136: x_X Или Филия дополнит Зероса? =\ Они друг другу по сути не нужны и бесполезны

Они Свет и тьма, поэтому они дополняют друг друга. И потом, за их парочкой весело наблюдать! И если Филия и Кселлос присмотряться друг к другу, то возможно, поймут что они в чем-то похожи.

15 сентября 2008 г. 16:17

#190184

Розевир

Кратенько. ^^

Linochka Inverse;190175: Они Свет и тьма, поэтому они дополняют друг друга.

Филия? -_- Свет? x_X Она даже не Шинзоку. Она всего лишь служительница Света. Да и то, с весьма шаткой идеалогической платформой. Вряд ли её можно считать хорошей противоположностью Зерос, который не просто служит Тьме, но и является сам по себе Тьмой в чистом виде. X_x

Linochka Inverse;190175: И если Филия и Кселлос присмотряться друг к другу, то возможно, поймут что они в чем-то похожи.

Кроме пары идеалогических возражений, они во всём похожи. Соответственно, у этой пары нет будущего. Потому, что пара не может существовать в виде постоянного холивара. А без последнего им будет совсем скучно.

15 сентября 2008 г. 16:27

#190213

Tsubasa

Розевир;190184: Кратенько. ^^

Цитата:
Сообщение от Linochka Inverse
Они Свет и тьма, поэтому они дополняют друг друга.

Филия? -_- Свет? x_X Она даже не Шинзоку. Она всего лишь служительница Света. Да и то, с весьма шаткой идеалогической платформой. Вряд ли её можно считать хорошей противоположностью Зерос, который не просто служит Тьме, но и является сам по себе Тьмой в чистом виде. X_x

Цитата:
Сообщение от Linochka Inverse
И если Филия и Кселлос присмотряться друг к другу, то возможно, поймут что они в чем-то похожи.

Кроме пары идеалогических возражений, они во всём похожи. Соответственно, у этой пары нет будущего. Потому, что пара не может существовать в виде постоянного холивара. А без последнего им будет совсем скучно.

Ты меня добил. Сдаюсь. Но эта парочка мне все равно очень нравится. По крайней мере, они не будут лезть друг к ругу с признаниями в любви))

15 сентября 2008 г. 16:48

#190246

A-Lika

а мне их пара нравится)) не сказать, что я очень верю в возможность чувств между ними - все же мазоку, по-моему, любить не могут, с Филией, мне кажется, проще, она знает про Кселлоса, про то, что он во время войны убил тысячу драконов и все такое, но при их непосредственном общении Кселлос ничего такого уж не творил; подначивал, подкалывал, раздражал, но настоящим монстром себя не показал, более того, была пара моментов, когда он ей помогал, в своей манере, конечно, но помогал. И грызутся они прикольно, с разрушением попавших под горячую руку городов, но практически без урона друг для друга; и работать в команде, когда припрет, у них получается)) В общем, ни во что серьезное я не верю, но смотреть на них мне нравится :)

15 сентября 2008 г. 17:26

#190338

Sakura-chan

Да, как бы то ни было, очень сложно поверить в существование этой пары... Слишком много возникает противоречивых чувств, когда задумаешься о существовании любви между ними..
Но, несмотря ни на что, я не согласна со всеми, кто считает что эта пара абсолютно не имеет права на существование. Что бы вы не говорили, но это неправда, что они абсолютно ничего не чувствуют друг к другу.. Главное доказательство этому - теплые слова Зеллоса в последней серии Трая Филии, когда она решилась соединить с ним свою силу:" Вот это та Филия-сан, которую Я ЗНАЮ".

15 сентября 2008 г. 19:47

#190426

Розевир

Sakura-chan;190338: Главное доказательство этому - теплые слова Зеллоса

А Зеллос вообще много тёплых слов говорит. *_* Взять ту же Лину, Мартину... Он им тоже неплохо лапшу на уши вешал. ^^

16 сентября 2008 г. 8:04

#190478

Bayon

<<<А Зеллос вообще много тёплых слов говорит. *_* Взять ту же Лину, Мартину... Он им тоже неплохо лапшу на уши вешал. ^^>>>
Если расматривать всю лапшу Кселлоса и по этим данным выставлять паринги, это какой гарем получится))))
Кстати если исходить из нескольких моментов трая, Филия Кселу частенько симпотизировала по-началу... Он ей даже комплементы делал. Вобщем пытался завязать дружеские отношения, чем не начало зародившегося чувства.

16 сентября 2008 г. 11:43

#190479

Фирия

Linochka Inverse;190213: Ты меня добил. Сдаюсь. Но эта парочка мне все равно очень нравится. По крайней мере, они не будут лезть друг к ругу с признаниями в любви))

Нууууу, так нельзя - сдаваться ИМ! Опять я буду за свех сдавшихся тут отдуваться))) Ну-ка включаем стойкую приверженность своим взглядам!!!

Розевир;190184: Кроме пары идеалогических возражений, они во всём похожи. Соответственно, у этой пары нет будущего. Потому, что пара не может существовать в виде постоянного холивара. А без последнего им будет совсем скучно.

Ой, йа ржу... Розя, только почитайте свой пост. Вы только что повторили мой аргумент ЗА эту пару. Да, холивар. А - это ПЭЙРИНГ! Потому что пэйринг - это далеко не всегда вздохи при луне. Идеальная пара ругается, дерется, обзывается... и часто заканчивает ссору в постели *__*. Ругань, в их случае, буквально через секунду может обернуться СТРАСТЬЮ))) А преклонять колено, признаваться в любви... да, им будет скучно! Но им будет очень весело выкладывать эмоции на проклятья... и объятья...

Розевир;190426: А Зеллос вообще много тёплых слов говорит. *_* Взять ту же Лину, Мартину... Он им тоже неплохо лапшу на уши вешал. ^^

Он СКАЗАЛ это. Факт. Ну-ка, доказывайте теперь, что это действительно лапша? Вы знаете *_*? Или это ваши личные соображения?

Розевир;190184: Филия? -_- Свет?

Свет. Не концентрированный, как в Шинзоку (иначе Кселлос вообще бы к ней не подошел), но свет. Дракон. Золотой. Божественное создание, хоть и материальное. Не планарный свет. Еще раз повторить?

Розевир;190136: Они чисто формальные противоположности. В чём их глубинное различие? Что Филия, что Зерос - манипулировали Линой и действовали одними и теме жи методиками. -_- Что Филия берётся за булаву, когда дело плохо, что Зерос начинает козырять своими мазочьими перками. -_- Однако, Зерос у нас просто более вежливый... но с каких пор уровнеь вежливости определяет глубинные различия?

Я не буду повторять свои двести тридцать постов с аргументами. Слабо тему еще раз перечитать? *___* Глобальный разбор я уже делала.

16 сентября 2008 г. 11:44

#190495

Розевир

Кратенько. ^^

Bayon;190478: Вобщем пытался завязать дружеские отношения, чем не начало зародившегося чувства.

Это он сделал для того, что бы потом ей манипулировать, как и всеми остальными. Это же очевидно! x_X И просто для того, что бы ему доверяли больше, лишний раз за врага не принимали. А то, если смотреть про дружеские отношения, то он их даже с Вайзером завязать пытался. Но это же не основа для паринга.

[quote]Идеальная пара ругается, дерется, обзывается... и часто заканчивает ссору в постели *__*[/quote]В нашем случае есть только холивар и без всякой постели. ^^ Понимаете ли, если Зерос закончит ссору в постели, то некому будет потом отдирать почти разложившуюся драконью тушку с простыни. -_- Сооответственно, мы имеем только холивар и без всякой страсти. Я думаю, что это можно олегко доказать. Кем у нас является Зерос с точки зрения дракошки? *_* Правильно, мусором. Вот у вас, например, есть страстные чувства к мусору? А может быть вы бы даже переспали с мусором, если бы была возможность? x_X Вероятно, что нет. Вот и здесь такой же случай. Если бы здесь была только ненависть, то проблем бы большимх не было, но Филия - презирает Зероса.

Фирия;190479: Он СКАЗАЛ это. Факт.

Он говорил тёплые слова Мартине, Лине и Вайзеру. Он сказал это. Это - факт. Соответсвтенно, мы имеем не пару Зерос+Филия. Нет... x_X Мы имеем Зероса-хозяина, который держит гнарем из Мартины, Филии, Лины и Вайзера. *_* Безумный любовный пятиугольник. Вот теперь вы доказывайте, что никакого пятиугольника нет, а есть только пара Филия+Зерос. Иначе, мы просто считаем Филию всего лишь ещё одной забавной игрушечкой Зероса на одну ночь. Поматросил и бросил. ^^

[quote]Не концентрированный, как в Шинзоку (иначе Кселлос вообще бы к ней не подошел), но свет.[/quote]Это что за свет такой, который не знает кому он служит свету или тьме? -_- Естественно, Филия не свет. Если бы она была последним, то она наверно бы не задумываясь ответила на простейший вопрос Вальгаава об идеалогической принадлежности. Ну и, что с того, что она - золотой дракон. Золотые Драконы не боги и не противоположность мазокам. К тому же сейчас Филия не служит никому, а занимается продажей тарелок. -_-

Фирия;190479: Я не буду повторять свои двести тридцать постов с аргументами. Слабо тему еще раз перечитать? *___* Глобальный разбор я уже делала.

Следующим постом после вашего т.н. "глобального разбора" шло моё опровержение этого разбора. :kawaii_spirt:

16 сентября 2008 г. 12:24

#190500

goronod

Имхо они могли БЫ быть вместе, но у Филии есть Вальгаав, С другой руки - Валь - "сын",
значит Кселлосу никто не мешает....

16 сентября 2008 г. 12:35

#190501

Фирия

Розевир;190495: Он говорил тёплые слова Мартине, Лине и Вайзеру. Он сказал это. Это - факт. Соответсвтенно, мы имеем не пару Зерос+Филия. Нет... x_X Мы имеем Зероса-хозяина, который держит гнарем из Мартины, Филии, Лины и Вайзера. *_* Безумный любовный пятиугольник.

Ух тыыыы... Такое ДАЖЕ такой пошлячке как я не могло прийти в голову))) Розя, я поражена до глубины души! *___*

Розевир;190495: Вот теперь вы доказывайте, что никакого пятиугольника нет, а есть только пара Филия+Зерос.

Уууу! Вы опять со мной согласились! *__* Ваше утверждение=моему утверждению)))

Розевир;190495: Следующим постом после вашего т.н. "глобального разбора" шло моё опровержение этого разбора.

Следующим постом после вашего т.н. "глобального разбора" шло моё опровержение этого разбора.

Розевир;190495: А может быть вы бы даже переспали с мусором, если бы была возможность? x_X

Это смотря какой мусор. *_* Если такой как Кселлос - то без разговоров))) Мусор с точки зрения Филии Кселлос - это на словах) Никогда не верьте эмоциональной девушке, будь на ней хоть сто жреческих ряс и четок. Она часто... лжет.

Розевир;190495: Ну и, что с того, что она - золотой дракон. Золотые Драконы не боги и не противоположность мазокам. К тому же сейчас Филия не служит никому, а занимается продажей тарелок. -_-

Кселлосу так даже лучше) Гораздо легче подкатить к продавщице тарелок чем к жрице *_*. Все равно - она - существо доброе, Кселлос - существо злое. Свет-Тьма.

Розевир;190495: Следующим постом после вашего т.н. "глобального разбора" шло моё опровержение этого разбора.

Ничего если я не буду повторять эту фразу следом? Если я достаточно точно изложила свои аргументы и не хочу по сто раз говорить одно и то же, то это не значит, что у меня не найдется что сказать. Я, извините, не очень похожа на попугая.

16 сентября 2008 г. 12:36

#190513

Нексса-Джахад

Фирия;190479: на проклятья... и объятья...

Первых наблюдается значительно больше. Вторых, я вообще не упомню. х_Х

Фирия;190479: Дракон. Золотой. Божественное создание, хоть и материальное.

Золотые драконы и боги не имеют никаких родственных связей. х_Х
Равно как и их Красные, Синие, Черные и Белые сородичи.

Фирия;190501: Она часто... лжет.

Если она говорит что-то что вам не нравиться, то лжет. х_Х
Если она говорит что-то что вам нравиться, она не лжет. Х_х
Это ли не политика двойных стандартов?

Фирия;190501: Свет-Тьма.

Скажите это уцелевшим жителям города, которые боялись драконов... Что их город сравняло с землей доброе существо. х_Х
Ну и если уже касаться всех Золотых Драконов, то надо еще и геноцид древних вспомнить... А так же - почему их как правило стараются встретить чем-то вроде Драгу Слейвов, если те летают над городом.

16 сентября 2008 г. 12:52

#190519

Розевир

Кратенько. ^^

Фирия;190501: Никогда не верьте эмоциональной девушке, будь на ней хоть сто жреческих ряс и четок. Она часто... лжет.

Я думаю, что доверять таинственному жрецу, который все три сезона кого только вокруг пальца не олбводил и кем только не манипулировал, у нас оснований, как минимум не больше. x_X

[quote]Гораздо легче подкатить к продавщице тарелок чем к жрице *_*[/quote]Не легче. Он не может действовать в своих интересах. -_- А уж интересы госпожи Зеллас вряд ли пересекаются с булавами и тарелками. Не так ли?

Фирия;190501: Все равно - она - существо доброе, Кселлос - существо злое. Свет-Тьма.

Эрулогос, например, тоже был злой. Хотел Даркстара сплавить и вообще творил страшные бесчинства на планете. Однако же, он - свет, более, чем та же Филия. Так, что ваша дихотомия не прокатывает.

Фирия;190501: Ничего если я не буду повторять эту фразу следом?

Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x

16 сентября 2008 г. 13:04

#190526

RoyMustang

Фирия: Нууууу, так нельзя - сдаваться ИМ! Опять я буду за свех сдавшихся тут отдуваться))) Ну-ка включаем стойкую приверженность своим взглядам!!!

а тут никто и не собирается сдаваться)) даёшь Драконо-Мазочью любовь!!!=)))

Фирия: Ой, йа ржу... Розя, только почитайте свой пост. Вы только что повторили мой аргумент ЗА эту пару. Да, холивар. А - это ПЭЙРИНГ! Потому что пэйринг - это далеко не всегда вздохи при луне. Идеальная пара ругается, дерется, обзывается... и часто заканчивает ссору в постели *__*. Ругань, в их случае, буквально через секунду может обернуться СТРАСТЬЮ))) А преклонять колено, признаваться в любви... да, им будет скучно! Но им будет очень весело выкладывать эмоции на проклятья... и объятья...

+1=) всё очень живо должно быть у этой пары))все отношения должны быть насыщены яркими красками эмоций)))

Розевир: Это он сделал для того, что бы потом ей манипулировать, как и всеми остальными. Это же очевидно! x_X И просто для того, что бы ему доверяли больше, лишний раз за врага не принимали.

Ну ты тож подходишь с 1 точки зрения, полной отрешённости Ксела, исключая эмоциональный план; а внутри он может так и хочет понравится Филии, ему нравится её дразнить, чтоб она за ним гонялась))) *к тому же, ещё это повод чтоб увидеть её обнажённой в образе дракона =)))* и вообще, думаю, Ксел её очень хорошо понимает)

Розевир: А то, если смотреть про дружеские отношения, то он их даже с Вайзером завязать пытался. Но это же не основа для паринга.

Да не, ересь это)))

Розевир: Правильно, мусором.

Не факт.

Розевир: Он говорил тёплые слова Мартине, Лине и Вайзеру. Он сказал это. Это - факт. Соответсвтенно, мы имеем не пару Зерос+Филия. Нет... x_X Мы имеем Зероса-хозяина, который держит гнарем из Мартины, Филии, Лины и Вайзера. *_* Безумный любовный пятиугольник. Вот теперь вы доказывайте, что никакого пятиугольника нет, а есть только пара Филия+Зерос. Иначе, мы просто считаем Филию всего лишь ещё одной забавной игрушечкой Зероса на одну ночь. Поматросил и бросил. ^^

х_х =) жесть).... Рубаки на хентая-арабский лад?))
*про себя подумал - "Роз ты чё курил? мож поделишься? * =))))

16 сентября 2008 г. 13:13

#190528

Bayon

У Ксела никак пятиугольник не может получится. Уж слишком он многополярен. Во-первых забыли Зерас - саму, потом спел песенку посоветанную Амелией))) Вот где уж противопаложности так противопаложности))). А с ФИлькой они уж очень похожи и мировозрение близкое. Только забыл как там по D&D будет. Но от перестановки мес слагаемых сумма не меняется.

16 сентября 2008 г. 13:14

#190532

Розевир

Кратенько. ^^

RoyMustang;190526: ему нравится её дразнить, чтоб она за ним гонялась

Это возвращает нас к пятиугольнику. Ибо дразнил он даже Амелию. x_X С другой стороны, надо пересмотреть споры Филии с Зеросом и установить точнее кто кого там дразнил первым.

16 сентября 2008 г. 13:21

#190536

Bayon

<<<С другой стороны, надо пересмотреть споры Филии с Зеросом и установить точнее кто кого там дразнил первым.>>>
Дразнить не знаю, но вот активная боевая пропаганда пошла со стороны Филии. Кселлос был вынужден защищаться. Как подкоблучнику, (вспомним Зерос-саму) ему это очень понравилось)).

16 сентября 2008 г. 13:27

#190571

Skywarp

Розевир;190495: Он говорил тёплые слова Мартине, Лине и Вайзеру. Он сказал это. Это - факт. Соответсвтенно, мы имеем не пару Зерос+Филия. Нет... x_X Мы имеем Зероса-хозяина, который держит гнарем из Мартины, Филии, Лины и Вайзера. *_* Безумный любовный пятиугольник. Вот теперь вы доказывайте, что никакого пятиугольника нет, а есть только пара Филия+Зерос. Иначе, мы просто считаем Филию всего лишь ещё одной забавной игрушечкой Зероса на одну ночь. Поматросил и бросил. ^^

Да, я всегда знала, что так оно и было! И скажу больше! У него там на Волчьем острове еще и побольше гарем заныкан... кстати, думаете, куда он так часто исчезает и в чем состоит его так называемый "секрет"? Да он просто не успевает бегать по гаремам...

16 сентября 2008 г. 14:31

#190572

Нексса-Джахад

Bayon;190536: вспомним Зерос-саму)

Честно говоря, она целиком появлялась один раз. х_Х
И там не было Зеросу. х_Х

16 сентября 2008 г. 14:33

#190746

Фирия

Нексса-Джахад;190513: Скажите это уцелевшим жителям города, которые боялись драконов... Что их город сравняло с землей доброе существо. х_Х
Ну и если уже касаться всех Золотых Драконов, то надо еще и геноцид древних вспомнить... А так же - почему их как правило стараются встретить чем-то вроде Драгу Слейвов, если те летают над городом.

Ы отличие от вас я ее не обобщаю на "всех". Филия как-никак добрый дракон, который не стал бы причинять кому-либо зло. Она отреклась от храма именно из-за истребления Древних. Так что Филия - добрый Золотой Дракон.

Bayon;190528: Только забыл как там по D&D будет.

Филия - Хаотично-Добрая, Кселлос - Хаотично-Злой)))) Разные и похожие одновременно... Это идеальная пара *__*

Bayon;190536: Как подкоблучнику, (вспомним Зерос-саму) ему это очень понравилось)).

Я давно говорю, он кайф ловит от этих ссор. Вот классная сцена - Кселлос обижает Филию, Филия кидается на него, падает, Кселлос появляется у нее на попе (гыгыгы)))) и улепетывает прежде чем она его достанет))).

Розевир;190519: Эрулогос, например, тоже был злой. Хотел Даркстара сплавить и вообще творил страшные бесчинства на планете. Однако же, он - свет, более, чем та же Филия. Так, что ваша дихотомия не прокатывает.

Но-но! Эрулогос - Упорядоченно-Добрый! Да-да, именно так... Упорядоченно доброе - самое опасное мировоззрение, где поставленные идеалы могу обернуться самым большим злом, причем зло это в глазах лофул-гуда - общее благо. Да, эрулогос творил зло. Но он не злой, потому что он не творил его во имя зла. Это очень опасные личности +_+... Я вообще очень не люблю это мировоззрение и всяких там богов-чемпионов-паладинов...

Розевир;190519: Не легче. Он не может действовать в своих интересах. -_- А уж интересы госпожи Зеллас вряд ли пересекаются с булавами и тарелками. Не так ли?

У мазоку тоже бывают отпуски *_*. Ну или по крайней мере, свободное время *_*

Нексса-Джахад;190513: Если она говорит что-то что вам не нравиться, то лжет. х_Х
Если она говорит что-то что вам нравиться, она не лжет. Х_х

Я не бралась утверждать, что знаю, где именно здесь ложь. Но она более чем вероятна. К тому же "показная" неприязнь - в большинстве случаев и есть - ложь.

Розевир;190519: Вы настолько наивны, что считаете, что Бог Пяти Повторений закроет на это глаза? X_x

Попка-дурак *_____* Повторите пять раз *_*

17 сентября 2008 г. 10:49

#190758

Розевир

[quote]Филия как-никак добрый дракон, который не стал бы причинять кому-либо зло.[/quote]Она Гуари булавой ударила. А потом Зелгадисса. А потом разрушила деревню. т_Т И это называется - она не стала бы кому-нибудь зла причинять? Учитывая имаштабы разуршения, Зерос и то большим добром на её фоне смотриться. Он вообще никого из хороших парней не убирал и добрым жителям вроде той же Лины, которая у нас кстати не очень-то и добрая зла действительно не причинял. И даже спасл от Вальгаава. -_-

[quote]Филия - Хаотично-Добрая, Кселлос - Хаотично-Злой)))) Разные и похожие одновременно... Это идеальная пара *__*[/quote]А теперь мы вспоминаем, что Жрец - Чародею не помошник и ставим на этой паре большой такой крест. -_- В конце концов.... Жрец+Чар - как раз наоборот, эту патька вообще бесполезна. Жрецу чар до попы, тот и сам хорошо знает магию, причем такую, какой броня не мешает, а чару и жрец не сильно поможит, если мага можно одним ударом вырубить. В случае с Линой и Зеросом, такими одинаковыми и разными одновременно это работало, нэ? =)

Фирия;190746: Я давно говорю, он кайф ловит от этих ссор.

Для него это, как хороший завтрак. Вы бы хотели, что бы тарелка пельменей составляла вашу колмпанию и была вашей парой? Я-то не против, но не все такие безумцы, как я. И потом... даже если и все любят пельмени, то пельмени не любят никого. Понимаете к чему, я? Еду надо кушать, а не жениться на его источнике. Если вы любите свежей коровье молоко, это ещё не значит, что вы составляете идеальную пару с коровой. -_-

Фирия;190746: Но-но! Эрулогос - Упорядоченно-Добрый! Да-да, именно так...

Вот видите... Именно он и составляет с Зеросом идеальную пару. *_* А, если не он, не всем такое нравится. То, почему бы вам не взять такого очевидного порядочного и доброго персонажа, как Амелия. *_* Вот уж, где точно противоположности должны притягиваться. Потому, что противоположнее уже по мировоззрениям просто некуда. Давайте забудем о Филии, потому что ясно, что дело - дрянь и поговорим о Меле.

[quote]У мазоку тоже бывают отпуски *_*. Ну или по крайней мере, свободное время *_*[/quote]У дргих может быть и бывают. -_- А Зерос у мамы один. У Гаава Рашаарта в отпусе мог подменить Ральтарк. А тут заместителя нет. Так, что давайте пруфлинк. На то, что отпуска бывают. Или на упоминание Зероса о своём отпуске. Или на Зероса, который тбы не исполнял служебные обязаности. Он всегда на задании. Это видно. x_X

[quote]Попка-дурак *_____* Повторите пять раз *_*[/quote]Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____*. А теперь опровергните, раз в дело и такие аргументы пошли. ~^

17 сентября 2008 г. 11:23

#190768

Mawlly

[quote]Нууууу, так нельзя - сдаваться ИМ! Опять я буду за свех сдавшихся тут отдуваться))) Ну-ка включаем стойкую приверженность своим взглядам!!![/quote]
А никто и не собирается сдаваться.)) Я лично даже прочитав всю эту тему, не узнала для себя ничего нового, особенно коренным образом опровергающего возможность и даже вероятность этой пары. Т.е. ничего нового про отношения Филии и Кселлоса я не узнала, зато кучу интересного обо всём остальном, что в мире твориться. ))) И о том, до чего может дойти спор на форуме х_Х

17 сентября 2008 г. 11:37

#190772

Фирия

Розевир;190758: Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____* Попка-дурак *_____*. А теперь опровергните, раз в дело и такие аргументы пошли. ~^

Вы моя лядость *__*. Чтобы я да такое опровергала! *_*))))

Розевир;190758: Он всегда на задании. Это видно. x_X

Поправка - он на задании, когда мы его видим. Что он делает в остальное время нам неизвестно). Что ему делать, когда, к примеру Зеллас разделяет с Луной таинство пьянки?)))

Розевир;190758: Давайте забудем о Филии, потому что ясно, что дело - дрянь и поговорим о Меле.

Я не против))) Только меня Иви за такое линчует (как и всех, кто сводит Мельку не с Зелом))) Я жить хочу)

Розевир;190758: Для него это, как хороший завтрак. Вы бы хотели, что бы тарелка пельменей составляла вашу колмпанию и была вашей парой? Я-то не против, но не все такие безумцы, как я. И потом... даже если и все любят пельмени, то пельмени не любят никого. Понимаете к чему, я? Еду надо кушать, а не жениться на его источнике. Если вы любите свежей коровье молоко, это ещё не значит, что вы составляете идеальную пару с коровой. -_-

Еду надо кушать, но почему нельзя жениться на ее источнике? Муж жене приносит деньги (источник пропитания), жена готовит ему вкусную еду (источнник пропитания)))))

Розевир;190758: Она Гуари булавой ударила. А потом Зелгадисса. А потом разрушила деревню. т_Т И это называется - она не стала бы кому-нибудь зла причинять? Учитывая имаштабы разуршения, Зерос и то большим добром на её фоне смотриться. Он вообще никого из хороших парней не убирал и добрым жителям вроде той же Лины, которая у нас кстати не очень-то и добрая зла действительно не причинял. И даже спасл от Вальгаава. -_-

В этих примерах она действует хаотично, но не зло, и, кстати, деревню она уничтожила с подачи Кселлоса, а не потому что ей так хотелось. Гаури ударила за аморальный поступок, Зела... не помню за что)))

17 сентября 2008 г. 11:40

#190775

Нексса-Джахад

Фирия;190746: Филия как-никак добрый дракон, который не стал бы причинять кому-либо зло.

Однако, город все же был разрушен, Зелгадисс получил булавой и т.п. х_Х
Я не говорю что это плохо, но как правило к хорошему это тоже не относят.

Фирия;190746: У мазоку тоже бывают отпуски *_*

Интересно, когда? х_Х

Фирия;190746: Но она более чем вероятна

В таком случае, можно так же утверждать что любое действие и слово - ложь. х_Х

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Фирия;190772: Что ему делать, когда, к примеру Зеллас разделяет с Луной таинство пьянки?)))

А где такое было вообще? х_Х

Фирия;190772: Зела... не помню за что)))

За то, что он занимался своими делами? х_Х

17 сентября 2008 г. 11:42

#190783

Розевир

Кратенько. ^^

Фирия;190772: Что ему делать, когда, к примеру Зеллас разделяет с Луной таинство пьянки?)))

Вы, что тему не читfли? o_O Конечно же, бутылки открывать. Здесь об этом столько говорилось, что не знать такие элементарные вещи должно быть просто стыдно, нэ? X_X

Фирия;190772: Еду надо кушать, но почему нельзя жениться на ее источнике?

А почему Фермере, которых кормит поле не женятся, например, на произрастающих колосках? -_- Всё потому же. x_X Как минимум, правильное питание должно быть разнообразным. А женитьба - это фактически, переход на одно и тоже блюдо каждый день. А Зерос, как известно о своём зодровье думает. Ибо от Гаава сбежал, как раз из-за этого.

Фирия;190772: В этих примерах она действует хаотично, но не зло

Рзаве разуршение города и причинение вреда здоровью - не очевидное зло?! Отрекитесь от своих взглядов пока не поздно и встаньте на сторону Справедливости! *_*

17 сентября 2008 г. 11:45

#190798

Фирия

Нексса-Джахад;190775: А где такое было вообще? х_Х

Канзака подтверждал, что Зеллас дружит с Луной)

Розевир;190783: Вы, что тему не читfли? o_O Конечно же, бутылки открывать. Здесь об этом столько говорилось, что не знать такие элементарные вещи должно быть просто стыдно, нэ? X_X

У Зеллас есть и другие слуги, чтобы бутылки открывать))) Какой-нибудь брасу-открывашка у нее просто обязан быть)))

Розевир;190783: А женитьба - это фактически, переход на одно и тоже блюдо каждый день

Ааа... Вот оно что))). Жениться необязательно)) Можно заскакивать иногда на обед\ужин. Иногда на ночь оставаться. Я именно за это, всеми руками)

Нексса-Джахад;190775: В таком случае, можно так же утверждать что любое действие и слово - ложь. х_Х

Ну почему любое... Есть доля вероятности, где-то она больше, где-то меньше. Но это презрение к Кселлосу - в очень большой доле - ложь))

Розевир;190783: Рзаве разуршение города и причинение вреда здоровью - не очевидное зло?! Отрекитесь от своих взглядов пока не поздно и встаньте на сторону Справедливости! *_*

Справедливости? Хехехе, не смешите мои рожки))) У нас, в Бездне, несколько другие ценности)))

17 сентября 2008 г. 11:58

#190819

Нексса-Джахад

Фирия;190798: Канзака подтверждал, что Зеллас дружит с Луной)

Где и каким образом? х_Х
На канзаканете я такого не видел.

Фирия;190798: о это презрение к Кселлосу - в очень большой доле - ложь))

А почему не чистая правда? Х_х

17 сентября 2008 г. 12:26

#190828

Розевир

Кратенько. ^^

Фирия;190798: Канзака подтверждал, что Зеллас дружит с Луной)

Официально не подтверждал. Максимум, они - собутыльники. o_O

Фирия;190798: У Зеллас есть и другие слуги, чтобы бутылки открывать)))

Но Зерос надёжнее и профессиональнее. К тому же не занят. -_- А брасу-открывашка на замену Зероса. Это же очевидно! *_*

Фирия;190798: Я именно за это, всеми руками)

В меню - много различных блюд. А у Зероса - гарем.) Мы вернулись к статусу-кво. Не так ли? *_*

Фирия;190798: Но это презрение к Кселлосу - в очень большой доле - ложь))

Хаотично-Добрые Жрицы никогда не врут! *_* Особенно в области презрения.

Фирия;190798: У нас, в Бездне, несколько другие ценности)))

У нас в Нижнем Тартаре всё гораздоболее приземлённо.

17 сентября 2008 г. 12:42

#190857

IshItorI

*Тихо фигея в уголке*
Я вот сижу, читаю и думаю… кхм… а с чего дорогие люди ( и нелюди ) решили, что утверждение «Противоположности притягиваются» в данном случае не смертельно?
*Припоминая Трай*
Помниться, Ксел сотрудничал (звучит, но с натяжечкой) с Филией только из-за угрозы иноземного зла… это я про момент «ями-то-хикари». И то – это длилось от силы несколько минут.
А если вспомнить их первую «встречу»? Когда Филия почувствовала Кселлоса в городе… эээ… как его там… вообщем, там, где они потом с Валем сражались. Помниться, она пришла в неконтролируемую ярость.
В сущности, после логического осмысления, я отрицаю любую пару Кселу как таковую.
Ну посудите здраво, товарищи, он же монстр ~_~ , а если ещё припомнить, как он манипулирует всеми – то можно предположить, что он вообще не способен на какие либо чувства (тем более положительные), кроме преданности Хозяйке…
*Вернулась в свой тёмный уголок*

17 сентября 2008 г. 13:14

#191141

Фирия

Розевир;190828: Хаотично-Добрые Жрицы никогда не врут! *_* Особенно в области презрения.

Они Хаотичные, значит, врут))) А Хаотично-Добрые продавщицы тарелок так и завираются))) Вот. Это Упорядоченные никогда не врут... бееее, ну и дураки)

Розевир;190828: В меню - много различных блюд. А у Зероса - гарем.) Мы вернулись к статусу-кво. Не так ли? *_*

*представила Филию носящейся по периметру с воплем "Господин назначил меня любимой женоооой!". Закаваилась*. Слушайте, а это замечательная идея для фанфика *_*

IshItorI;190857: Помниться, она пришла в неконтролируемую ярость.

Так ведь это только тогда было. В конце она даже ему улыбнулась. И мило так *_*...

Нексса-Джахад;190819: А почему не чистая правда? Х_х

Богатый жизненный опыт, знание психологии, наблюдательность и похожесть моего характера на Филию говорят, что - 100 процентов ложь))). Да и вообще у меня чутье на такие вещи. И, кстати, люди, которые от рубак далеки, и которым я в порядке эксперимента даю его смотреть, говорят, что они - пара.
Да и вообще, у нее презрение какое-то нестойкое. То она к нему нормально относится, то бесится, то опять нормально.

18 сентября 2008 г. 10:54

#191143

Нексса-Джахад

Фирия;191141: Богатый жизненный опыт, знание психологии, наблюдательность и похожесть моего характера на Филию говорят, что - 100 процентов ложь))

Это как-то совсем уж субъективно. х_Х

Фирия;191141: И, кстати, люди, которые от рубак далеки, и которым я в порядке эксперимента даю его смотреть, говорят, что они - пара.

А те люди, которые Рубак посмотрели сами и довольно неплохо в них разбираются, говорят, что не получится из них пара. Кому и почему верить? Х_х

18 сентября 2008 г. 11:01

#191146

Фирия

Нексса-Джахад;191143: А те люди, которые Рубак посмотрели сами и довольно неплохо в них разбираются, говорят, что не получится из них пара. Кому и почему верить? Х_х

В большинстве эти люди судят предвзято. Я смотрела трай ДО всех остальных сезонов - так уж вышло. И мне достаточно было одного взгляда на них, чтобы понять, что они просто без ума друг от друга - я столько смотрела аниме с похожими отношениями, что просто диву даешься. А те люди, которые уже подобрали себе другие симпатии (О, мне так нравится Лина, а эта дура - блондинка, нельзя такую дуру каваю Кселю!") - предвзяты. Печально...Так что верить надо тем, кто непредвзят.

Нексса-Джахад;191143: Это как-то совсем уж субъективно. х_Х

И опять - тысяча аниме с похожими парами, которые друг от друга без ума) Вот это-то не очень субъективно

18 сентября 2008 г. 11:08

#191149

Нексса-Джахад

Фирия;191146: Так что верить надо тем, кто непредвзят.

Однако, в таком случае, можно заявить, что вы предвзяты, поскольку посмотрели Трай первым. Кроме того, вам не кажется, что смотреть третий сезон раньше двух первых, как-то неправильно? х_Х
Про то, что в каком порядке они смотрели, я не знаю, тоже стоит вспомнить.

Фирия;191146: Вот это-то не очень субъективно

Вот это более, чем субъективно. х_Х
Эдак можно и Мегатрон+Старскрим объявлять единственно верной парой. Пакость. =_=''

18 сентября 2008 г. 11:14

#191152

Фирия

Нексса-Джахад;191149: Однако, в таком случае, можно заявить, что вы предвзяты, поскольку посмотрели Трай первым. Кроме того, вам не кажется, что смотреть третий сезон раньше двух первых, как-то неправильно? х_Х
Про то, что в каком порядке они смотрели, я не знаю, тоже стоит вспомнить.

Надо прочесать их симпатии. У меня куча друзей-анимешников, и все, кому просто не нравится Филия ("аааа, она же дууура!") против пары. А те, кому в общем-то все равно (нравится другой пэйринг, скажем, Амелия+Зел) - очень даже ЗА! Эта предвзятость меня и бесит. Вот вы необоснованно против и этой пары, и Лина+Гаури. Я считаю вас очень предвзятым *_*. Но и я тоже превзята в какой-то мере. Я люблю такие пары (у меня это полжизняк так, и я - ярая фанатка лавхины))). А то что я смотрела последний сезон первым - не моя вина. В общем-то, если подумать, мое мнение в обратном случае от теперешнего не отличалось бы ни на йоту.

18 сентября 2008 г. 11:27

#191157

Нексса-Джахад

Фирия;191152: Вот вы необоснованно против и этой пары, и Лина+Гаури

Это как бы "свобода мнения", разве нет? х_Х
Или, любое мнение, отличное от вашего считается необоснованным? Х_х

Добавлено через 7 минут 8 секунд

Фирия;191141: Слушайте, а это замечательная идея для фанфика *_*

Кстати, а напишите. х_Х
Любопытно просто.

Фирия;191141: В конце она даже ему улыбнулась. И мило так *_*...

В конце она осталась с Гравосом и Джилласом. И яйцом Валя х_Х

18 сентября 2008 г. 11:43

#191161

Фирия

Нексса-Джахад;191157: Кстати, а напишите. х_Х

А вот возьму, и напишу *_* Только мне нужно закончить еще три работы)))

Нексса-Джахад;191157: Это как бы "свобода мнения", разве нет? х_Х
Или, любое мнение, отличное от вашего считается необоснованным? Х_х

Ну почему сразу так?))) Нет, я за свободу мнения) Просто нельзя же считать аниме ущербным? В конце концов для западного потребителя Рубаки - прежде всего аниме. И прославились они прежде всего как аниме. Поэтому для меня аниме - главнее.

Нексса-Джахад;191157: В конце она осталась с Гравосом и Джилласом. И яйцом Валя х_Х

Она поступила как и любая мама *_*. Сначала ребенок, потом - все остальное.

18 сентября 2008 г. 11:52

#191164

Нексса-Джахад

Фирия;191161: В конце концов для западного потребителя Рубаки - прежде всего аниме. И прославились они прежде всего как аниме. Поэтому для меня аниме - главнее.

Ну, тем не менее, Трай все же настолько каноничен как Некст, поскольку Канзака там почти не участвовал. х_Х

Фирия;191161: Сначала ребенок, потом - все остальное.

Вот. А какой пример может подать Валю Кселлос, которого вы называете мерзким, подлым, склонным бить в спину и т.п. Х_х

18 сентября 2008 г. 11:57

#191176

IshItorI

Фирия;191141: Так ведь это только тогда было. В конце она даже ему улыбнулась. И мило так *_*...

Ещё бы она не улыбнулась. Она, по-моему, всем улыбается. Или это вы про самый конец трая? Так там грех был не улыбнуться, даже монстру, уничтожившему большинство её сородичей.
Хотя, чувства со стороны Филии как раз таки возможны… можно вспомнить тот момент, когда его ранил Валь в пещере.
Я просто не могу предположить даже взаимные отношения ~_~

18 сентября 2008 г. 13:09

#191983

Ancient dragon

[quote] Она, по-моему, всем улыбается. Или это вы про самый конец трая? Так там грех был не улыбнуться, даже монстру, уничтожившему большинство её сородичей.[/quote]
Это когда Зеллос сказал "Вот это госпожа Филия, которую я знаю"? Хе-хе. Она ему не просто так улыбнулась ^_-

Добавлено через 5 минут 37 секунд
[quote]Кроме того, вам не кажется, что смотреть третий сезон раньше двух первых, как-то неправильно? х_Х[/quote]
Я тоже так смотрела. И я тоже считаю Зеллоса и Филию (так же ,как и Зела с Амелией и Гаури с Линой) отличной парой. И?

Кстати, не посмотри я Трай первым, боюсь, меня могло бы и не быть сейчас на этом форуме и в рядах анимешников вообще....

20 сентября 2008 г. 18:25

#191992

Нексса-Джахад

Ancient dragon;191983: И?

В таком случае, наши мнения не совпадают и не более того. х_Х

20 сентября 2008 г. 18:28

#192018

IshItorI

Ancient dragon;191983: Это когда Зеллос сказал "Вот это госпожа Филия, которую я знаю"? Хе-хе. Она ему не просто так улыбнулась ^_-

Ну, я могу представить только благодарность за поддержку... хотя, её-то так как раз и не вижу о_О

20 сентября 2008 г. 19:04

#192665

Фирия

IshItorI;192018: Ну, я могу представить только благодарность за поддержку... хотя, её-то так как раз и не вижу о_О

Там была не просто поддержка. Копнуть глубже, так эта фраза значит больше. А улыбка в ответ "намек понят"))).

Ancient dragon;191983: Кстати, не посмотри я Трай первым, боюсь, меня могло бы и не быть сейчас на этом форуме и в рядах анимешников вообще....

Понятное дело. Я до сих пор считаю Вальгаава наиболее сильным в моральном плане проработанным персонажем. Ну а внешность у него... Даже Кселлу сто очков вперед дал. И почему изуверы режиссеры-сценаристы Валя в ребенка превратили...? Такой трипл бы был... Вальгаав-Филия-Кселлос *__*

22 сентября 2008 г. 11:12

#192666

IshItorI

Фирия;192665: Там была не просто поддержка. Копнуть глубже, так эта фраза значит больше. А улыбка в ответ "намек понят"))).

Гм, какая-то странная поддержка... ~_~
Всё) Молчу)

22 сентября 2008 г. 11:16

#192671

Ancient dragon

[quote]Понятное дело. Я до сих пор считаю Вальгаава наиболее сильным в моральном плане проработанным персонажем. Ну а внешность у него... Даже Кселлу сто очков вперед дал. И почему изуверы режиссеры-сценаристы Валя в ребенка превратили...? Такой трипл бы был... Вальгаав-Филия-Кселлос *__[/quote]
Не в Вальгааве дело. Я тогда наткнулась именно на грызню Филии и Зеллоса. А до этого *смущенно ковыряет лапкой пол* .... я ведь уже нарывалась за месяц до этого на Рубак по телевизору. Зел, Гаури, драка с каким-то уродом. Минуту смотрела ,фыркнула ,переключила. Кстати, потом ,собрав все диски, я так и не нашла тот момент...

[quote]Гм, какая-то странная поддержка... ~_~[/quote]
А что еще Зеллос мог сделать? Повиснуть у нее на шее с радосным воплем и поцеловать в щечку?

22 сентября 2008 г. 11:28

#192715

Розевир

Кратенько. ^^

Фирия;191141: Они Хаотичные, значит, врут)))

Зерос не врёт. ~_^ Он всегда говорил и говорит правду. И даже, когда врёт - тут же по честности и доброте душевной признаётся. ^^ Он даже Вайзеру говорил, что врать нхорошо. Какой же он теперь хаотичный? -_-

Фирия;191146: И опять - тысяча аниме с похожими парами, которые друг от друга без ума

Ну и что с того? Рубаки это парадойное аниме, которые в любом случае все классические штампы сводит в область абсурда и элементов шуток. Т.е. с большой вероятностью, если в рубаках есть то, что есть в тысяче других аниме, так этот штамп будет перевёрнут с ног на голову. Именно поэтому, если в тысячах аниме это была бы идеальная пара, в рубаках всё закончиться Зеросом, пьющем како из драконьего черепа. x_X И вообще я видел аниме, где подобных пар не было.

Фирия;191152: и все, кому просто не нравится Филия ("аааа, она же дууура!") против пары.

Не вижу связи, я - против этой пары, хотя никогда не был против Филии. -_- С другой стороны тот факт, что "она же дура" я тоже отрицать не буду. У неё есть масса других достоинств... эээ... нууу... этоооо.... бантик на хвосте и умение заваривать чай. ^_^

Ancient dragon;191983: Она ему не просто так улыбнулась ^_-

И что с того? Она ему сначала улыбается, а потом через пять минуть он для неё мусор и булавой по голове. Так же и обратно, он сначала "Вот это госпожа Филия. которую я знаю", а через пять минут пообещает кому-нибудь блюда их жареной драконятинки отведать. О какой паре может идти речь? Они просто любят всем подряд улыбаться. -_-

Фирия;192665: Такой трипл бы был... Вальгаав-Филия-Кселлос *__*

Да ну вас... Лучше так: ...-Мартина-Фибриццио-Гаав-Вальгаав-Филия-Кселлос-Лина-Зелгадисс-Амелия-Покота-.... Вот это точно трилл был бы... а не то, что ваша песочница. Сумасшедшая интрига.

Ancient dragon;192671: Повиснуть у нее на шее с радосным воплем и поцеловать в щечку?

А почему бы и нет? -_- Лину-то он поцеловал. И Филию мог бы. Если бы действительно симпатизировал ей больше, чем Лине. ^^

22 сентября 2008 г. 12:33

#193067

Фирия

Розевир;192715: А почему бы и нет? -_- Лину-то он поцеловал.

И как у людей вообще поворачивается язык назвать это поцелуем... О_о?

Розевир;192715: Если бы действительно симпатизировал ей больше, чем Лине. ^^

Что значит "если бы"?

Розевир;192715: Вот это точно трилл был бы... а не то, что ваша песочница.

А с этим никто и не спорит. Только покоту надо отсюда выкинуть... добавить... Сильфиль, что ли вместо него.

Розевир;192715: Какой же он теперь хаотичный? -_-

Кажется я уже сказала, что "алайнмент" и "поведение персонажа" - разные вещи. Алайнмент - это склонность персонажа к двум из четырех направленностей, природная склонность. Могу привести как пример моего любимого Бишку из НВН2. Вот уж кто искренний до мозга костей, а сам хаотичнее некуда *_*. Обожаю его *__*. И с Кселлом так же. Сказать-то он скажет, а сам существо которое зиждется на хаосе. Так что Кселлос - Хаотично-Злой.

Розевир;192715: Не вижу связи, я - против этой пары, хотя никогда не был против Филии.

Буду считать вас счастливым исключением. *_*

Розевир;192715: .е. с большой вероятностью, если в рубаках есть то, что есть в тысяче других аниме, так этот штамп будет перевёрнут с ног на голову.

Пародия, да. Но тоже построенная на штампах. Амелия - это Мунька та же, но не перевернутая с ног на голову, а возведенная в квадрат. Лина вообще - персонаж-штам (героиня взрывного темперамента которая много ест, из-за чего-то комплексует и имеет какую-то свою фишку - самый избитый штамп в аниме - тоже возведена в квадрат))). Так что штамповая пара К+Ф должна быть штампом в квадрате.

Розевир;192715: И что с того? Она ему сначала улыбается, а потом через пять минуть он для неё мусор и булавой по голове. Так же и обратно, он сначала "Вот это госпожа Филия. которую я знаю", а через пять минут пообещает кому-нибудь блюда их жареной драконятинки отведать.

У, зато какая страсть, какой накал чувств... Это ж сумасшедшая любовь *__*

23 сентября 2008 г. 9:55

#193079

Розевир

Кратенько. ^^

Фирия;193067: И как у людей вообще поворачивается язык назвать это поцелуем... О_о?

Против очевидных фактов не пойдёшь. Это же очевидно! *_*

Фирия;193067: Что значит "если бы"?

Мы же знаем, что настоящая любовь Зеллоса - Лина Инверс, а Филия для него забава на один день. -_- Вот поэтоум, здесь и "если бы" употребляется. Всё достаточно разумно.

Фирия;193067: Сказать-то он скажет, а сам существо которое зиждется на хаосе.

Почему же? У Мазоку строгая иерархия и строгие законы. У них даже есть свои принципы, которые они никогда не нарушают , а если нарушают - сразу же умирают. Вне всякого сомнения, что его существо зиждиться на Порядке, а не на Хаосе. Стал бы хаотичный персонаж выполнять все данные ему приказы? -_-

Фирия;193067: . Амелия - это Мунька та же, но не перевернутая с ног на голову, а возведенная в квадрат.

Ровно до того момента, как она совершает прыжок с высоты. -_- И потом, Гаав же ясно дал понять, что все т.н. защитники Справедливости приносят зло и разрушение в этот мир. +_+ Более того, это даже Лина поняла, когда отказалась её драгику учить. Всё просто. *_*

[quote]Так что штамповая пара К+Ф должна быть штампом в квадрате.[/quote]Конечно же нет. +_+ Ведь большинство штампов именно, что переворачивались, а не гиперболизировались. Возьмите к примеру, вампира Штайндорфа, который превратился не в двадцатипятиметрового монстра, а в кавайную няку. Ясно видно, что никуда ничего не возводиться. +_+

Фирия;193067: Это ж сумасшедшая любовь *__*

Нет. Это просто Сумасшествие. -_-

23 сентября 2008 г. 10:13

#193082

Ancient dragon

[quote][quote]И как у людей вообще поворачивается язык назвать это поцелуем... О_о?[/quote]
Против очевидных фактов не пойдёшь. Это же очевидно! *_*[/quote]
Настоящий поцелуй - см. Лину и Гаури в конце Некста.
А у Зеллоса - чмок в щечку, чтоб позлить-смутить и заткнуть.

23 сентября 2008 г. 10:22

#193084

Розевир

Ancient dragon;193082: А у Зеллоса - чмок в щечку, чтоб позлить-смутить и заткнуть.

Вот видите. -_- А с Филией он даже до позлить-смутить и заткнуть не дошёл.

23 сентября 2008 г. 10:25

#193089

Фирия

Розевир;193079: Мы же знаем, что настоящая любовь Зеллоса - Лина Инверс, а Филия для него забава на один день. -_- Вот поэтоум, здесь и "если бы" употребляется. Всё достаточно разумно.

Вы "знаете"... Ну да... Только можно вопрос? А почему вы о себе говорите во множественном числе? "мы знаем"? Кто это "мы"? МЫ как раз знаем, что Кселл с Филией - пара *__*. И нас - много. На голосование посмотрите *_* Так вот, нас во много раз больше. И гораздо больше чем сторонников пары Ксел+Лина.

Розевир;193079: Нет. Это просто Сумасшествие. -_-

ЛЮБОВЬ - всегда СУМАСШЕСТВИЕ *_______________*

Розевир;193079: Стал бы хаотичный персонаж выполнять все данные ему приказы? -_-

Кстати, как пример - очень похожая система... Возьмем сообщество дроу. Порядок, строгие формы, и Ллот тоже стремиться к этому "порядку". На самом деле - прогнившее сообщество, где порядок - только видимость. А ведь тоже - строгая иерархия, нарушение порядка карается... Знаете, как Ллот зовут? Прядущая ХАОС, это богиня хаоса.
Мазоку - это примерно то же самое. Видимость порядка, исполнение своих - хаотичных - правил и законов, направленное исключительно на разрушение, и возведенное в рамки порядка. И стоит над этим кто? Мать и повелительница ХАОСА. И стремятся мазоку к чему? Уничтожить мир и повергнуть его в ХАОС.
У меня кстати, был полный разбор алайнменов, надо повесить...

Розевир;193079: Ровно до того момента, как она совершает прыжок с высоты. -_- И потом, Гаав же ясно дал понять, что все т.н. защитники Справедливости приносят зло и разрушение в этот мир. +_+ Более того, это даже Лина поняла, когда отказалась её драгику учить. Всё просто. *_*

Амелия-то этого не поняла))) Она так и осталась двинутой на справедливости кавайной принцессой. Если б штамп перевернули - это было бы нечто, разочаровавшееся в идеалах, или вообще, злодейка.

Розевир;193079: Против очевидных фактов не пойдёшь. Это же очевидно! *_*

Йа опять с вас ржу... Давайте еще что-нибудь такое скажите, мне так весело давно не было))) "поцелуй"... хихихи... ой нимагу... Вот у гаури с линой, то да, поцелуй... самый натуральный... а тут, "очевидные факты", как пафосно... хи-хи, я валяюсь... вы что такое "поцелуй" вообще знаете? И как он выглядит? Если б знали, тогда б, наверно, так "поцелуй" Кселла с Линой не назвали))).

А вообще, вы знаете, я с этими спорами ощущаю себя воспитательницей младшей группы детского сада, разясняющей деткам, что синее - это синее))) Ничего, мне полезно, я будущий преподаватель) Правда вуза, но ничего))) На детсаде потренируюсь *__*

23 сентября 2008 г. 10:42

#193094

Нексса-Джахад

Фирия;193089: Кто это "мы"?

И я тоже. х_Х
Во славу Неруба и тенетов его. х_Х

Фирия;193089: Мазоку - это примерно то же самое.

Дроу предатели по натуре и в принципе, даже к почитанию других богов склонялись. А мазоку почти принципиально не способны обратиться против вышестоящих чинов. В исключительных случаях, можно сказать. х_Х

Фирия;193089: гаури с линой, то да, поцелуй

Скрин в хорошем качестве. х_Х
А то я вот свою версию посмотрел - и выходит что там нарисовано еще меньше. -_-

23 сентября 2008 г. 11:02

#193103

Розевир

[quote]Так вот, нас во много раз больше.[/quote]А давайте посмотрим на голосование. *_* Семнадцать человек решительно против такой пары. Двадцать один человек допускает возможность существования. И только семь челвоек ещё не определились с мнением. Что мы имеем? -_- Даже половина проголосовавших не стоят на позициях любви для гроба или существования паринга. -_-

Фирия;193089: ЛЮБОВЬ - всегда СУМАСШЕСТВИЕ *_______________*

Ну и? -_- Теория множеств на моей стороне. Так как не всякое Сумасшествие является Любовью, то мы не должны ограничивать себя одной лишь версией о последней. Вполне вероятно, что Кселлос социопат, а у Филии маниакально-депрессивный синдром. x_X В любом случае, тот факт, что это сумасшествие не исключает фанатичной неприязни, которая более, чем очевидна. *_*

Фирия;193089: На самом деле - прогнившее сообщество, где порядок - только видимость.

Проблема в том, что у мазоку - порядок не видимость. -_- Кселлос принципиально не может нарушить приказ Зеллас-самы. Более того, он даже не может успешно действовать в своих интересах, так как последняя сильно разозлиться. Строгая иерархическая природа заложена не на общественном уровне, а на уровне биологии самих мазоку. Кселлос даже не может оказывать сопротивление лорду Гааву только потому, что тот выше по иерархии.

[quote]Стремятся мазоку к чему? Уничтожить мир и повергнуть его в ХАОС.[/quote]Именно поэтому Богиня ХАОСА размазала Фибрицио по астралу. -_- Именно по тому, что цели Фибрицио не сопадали с целью расы монстров, он и погиб. +_+ А вы что думали, что там всё так просто? ~^

[quote]Если б штамп перевернули - это было бы нечто, разочаровавшееся в идеалах, или вообще, злодейка.[/quote]Она и сражалась на стороне злодеев - Врумугуна и Зангулуса, которые сражались на стороне главного босса Копи-Резо. Какие проблемы? Разочарование в идеалах, лиоб становление злодеем было бы не переворотом штампа, а его разрушением, что неверно. *_*

[quote]Если б знали, тогда б, наверно, так "поцелуй" Кселла с Линой не назвали))).[/quote]Даже, если эти полупсевдоквазипоцелуй. x_X С Филией не было и такого. -_- Выводы очевидно. Зерос даже до недопоцелуя не снизошёл, а следовательно никакой симпатии и интереса он не испытывает. +_+ Так позлить немножко, профилактически, когда пожрать надо, и спати жизнь, что бы Вальгааву палки в колёса убить и при случае в заложники взять. -_-

[quote]А вообще, вы знаете, я с этими спорами ощущаю себя воспитательницей младшей группы детского сада[/quote]Бред. -_-

23 сентября 2008 г. 11:36

#193106

Skywarp

Розевир;193103: А давайте посмотрим на голосование. *_* Семнадцать человек решительно против такой пары.

Восемнадцать. Противоестественно.

Розевир;193103: Кселлос принципиально не может нарушить приказ Зеллас-самы.

Вывод: любовь со стороны Кселлоса возможна только в одном случае - если Зеллас-сама прикажет. XD

Розевир;193103: Именно поэтому Богиня ХАОСА размазала Фибрицио по астралу. -_- Именно по тому, что цели Фибрицио не сопадали с целью расы монстров, он и погиб. +_+ А вы что думали, что там всё так просто? ~^

Хмм... а разве Эль принадлежит к расе монстров? Мне кажется, цели мазоку и ее цели (если они у нее вообще есть) не обязательно должны совпадать!

23 сентября 2008 г. 11:42

#193110

Нексса-Джахад

Nix;193106: Вывод: любовь со стороны Кселлоса возможна только в одном случае - если Зеллас-сама прикажет. XD

Возможность нарушить приказ и наличие любви немного разные вещи. Если проводить наиболее близкую аналогию... Лелуш загиассил Юфи на "убей всех японцев" и она даже Сузаку застрелить пыталась. х_Х

23 сентября 2008 г. 11:55

#193113

Skywarp

Не смотрела Гиасс. И не уловила смысла аналогии. Какой отсюда вывод и причем здесь любовь? XD Кто-то кого-то там загиассил, ну и что? Если Кселлос - создание и часть Зеллас, то ее влияние на него не ограничивается простыми "нерушимыми приказами".

23 сентября 2008 г. 12:04

#193115

Bayon

<<<Даже, если эти полупсевдоквазипоцелуй. x_X С Филией не было и такого. -_- Выводы очевидно. Зерос даже до недопоцелуя не снизошёл, а следовательно никакой симпатии и интереса он не испытывает. +_+ Так позлить немножко, профилактически, когда пожрать надо, и спати жизнь, что бы Вальгааву палки в колёса убить и при случае в заложники взять. >>>
Вот именно, их не было т. к. Кселл не хочет злить ее также как Лину. Там это было просто фарсем - издивательством. С Филькой все немного подруггому. Он не зделал этого не из-за своих чувств или их нехватки. А только потому что таким способом он ее злить не собирается)). А Линку он просто заткнул таким образом, дабы та сконфузилась и успакоилась)).

23 сентября 2008 г. 12:06

#193119

Розевир

Nix;193113: Если Кселлос - создание и часть Зеллас, то ее влияние на него не ограничивается простыми "нерушимыми приказами".

Настаиваете на паре Зеллас+Фирия. X_X

23 сентября 2008 г. 12:08

#193122

Нексса-Джахад

Bayon;193115: А только потому что таким способом он ее злить не собирается)).

Если уж на то пошло, то он злит ее одним своим присутствием. Х_х

Nix;193113: сли Кселлос - создание и часть Зеллас, то ее влияние на него не ограничивается простыми "нерушимыми приказами".

Сейграм - тоже часть Зеллас ибо ее творение. Однако, это не помешало ему преследуя свои интересы переметнуться на сторону Гаава, когда потребовалось. х-Х

Добавлено через 37 секунд

Bayon;193115: А Линку он просто заткнул таким образом, дабы та сконфузилась и успакоилась)).

Или же проявил чувства. х-Х

23 сентября 2008 г. 12:11

#193127

Skywarp

Розевир;193119: Настаиваете на паре Зеллас+Фирия. X_X

Точняк! Если бы что-то вообще было, то только таким путем. Зеллас использует Кселлоса как хентайное орудие... ладно, это наверное нужно обсуждать уже в другой теме...

Нексса-Джахад;193122: Сейграм - тоже часть Зеллас ибо ее творение. Однако, это не помешало ему преследуя свои интересы переметнуться на сторону Гаава, когда потребовалось. х-Х

Так где Кселлос и где Сейграм? Зеллас же не может контролировать всех и каждого из слуг, кто-то более важен, кто-то менее... И кроме того, неизвестно, как в этом замешан сам Гаав. Может, после того, как он смог предать расу монстров, он и других на свою сторону перетаскивать может. **

апдэйт: мне тут подумалось, если бы это преположение было верным, и можно было бы действительно так легко "переметнуться, преследуя свои интересы", все мазоку уже сменили бы хозяев по десятку раз, и смысла в этой их "иерархии" не было бы ни на грош. Так что вот так... должен быть третий фактор! Шерше лё Гаав! ^^

23 сентября 2008 г. 12:17

#193128

Bayon

<<Или же проявил чувства. х-Х>>
Отчего же эти чувства не пошли дальше. ОН так выразились большинство всего делает по приказу Зеллас. Уж не Зеллас отправила Кселлоса за Линой и ни она ли приказала ему втерется к ней в доверие. Таким образом он его добивался, заодно и позлил. Сразу убил двух зайцев. Филька в планы зеллас совсем не входит. Не слишком ли он оказывает большое внимание обьекту, особо не помогающему в дальнейших планах.

23 сентября 2008 г. 12:19

#193132

Розевир

Bayon;193128: Филька в планы зеллас совсем не входит.

Чем докажите? x_X Вы с ней на пару план курили? -_- Жрица Богов всегда может пригодиться. Тем более, она храниться дольше, чем Линка. o_O

23 сентября 2008 г. 12:27

#193136

Bayon

<<Чем докажите? x_X>>
С Филькой Кселл увидился только после своего прибытия в город. Сначало ее фактор не учитывался, а из этого следует что Зеллас она не была известна, следовательна не было приказов с ней чего либо мутить.
<<Вы с ней на пару план курили? -_->>
А как же, но только никому. Сорева химицу дес ^^.

23 сентября 2008 г. 12:37

#193141

Розевир

Bayon;193136: а из этого следует что Зеллас она не была известна, следовательна не было приказов с ней чего либо мутить.

Он мог доложить в любой момент. o_O если он не часть сознания Зеллас и автоматически переносит мысли. Возможно и так. +_+

23 сентября 2008 г. 12:47

#193145

Valkiria

Неа. Вы забываете, что Зеллос - монстр. Он не способен с кем-либо дружить, а уж тем более кого-либо любить!! Как ни прискорбно это прозвучало, но это ФАКТ! ГОЛЫЙ, РАЗДЕТЫЙ ФАКТ!

23 сентября 2008 г. 12:54

#193161

Bayon

<<Неа. Вы забываете, что Зеллос - монстр. Он не способен с кем-либо дружить, а уж тем более кого-либо любить!! Как ни прискорбно это прозвучало, но это ФАКТ! ГОЛЫЙ, РАЗДЕТЫЙ ФАКТ!>>
Но, но, но. Это еще не известно. На эту тему Канзака особо не распалялся.)))
<<Он мог доложить в любой момент. o_O если он не часть сознания Зеллас и автоматически переносит мысли. Возможно и так. +_+>>
Но всек равно в глаза ей это особо не бросилось. Хотя она могла это узнать и от Луны.))) Та же послала Фильку к Лине. Тогда возможно это именно Зеллас все и подстроила сначало, попросив Луну так поступить...

23 сентября 2008 г. 13:11

#193188

Нексса-Джахад

Nix;193127: Так где Кселлос и где Сейграм? Зеллас же не может контролировать всех и каждого из слуг, кто-то более важен, кто-то менее...

Они оба в той же мере слуги Зеллас. Гаав обладал властью над всеми своими слугами на примерно одном уровне, тоже самое задекларировано самим Кселлосм. Можно сделать предположение, что Зеллас контролирует не всех и это делает возможным переходы, однако это предположение. х_Х

Bayon;193128: Отчего же эти чувства не пошли дальше.

А с Филией у него все было так далеко ясно, вплоть до десятка уб... внебрачных детей, yes? х_Х

Bayon;193128: ОН так выразились большинство всего делает по приказу Зеллас.

Я такого не утверждал. Я говорил, что мазоку не способны прямо пойти против воли вышестоящих чинов.

Bayon;193128: Уж не Зеллас отправила Кселлоса за Линой и ни она ли приказала ему втерется к ней в доверие.

Общеизвестно, что в тот момент Кселлос действовал под командой "Защищать Лину Инверс" Фибриццо, который своих слуг не имел. Об приказе втереться в доверие я впервые услышал от вас. Х_х

Nix;193127: мазоку уже сменили бы хозяев по десятку раз, и смысла в этой их "иерархии" не было бы ни на грош.

Ну, между Зеллас, Граушеррой, Фибриццо и Дольфин не было разницы. Ибо они все под СКД и другими частями Шабронигдо. Это просто Раградия сотворила какую-то пакость с Гаавом и он стал предателем расы монстров. Что касается Сейграма, то он неординарен тем, что приказа "не атакуйте конкретного человека" в такой форме вообще не поступало ни до, ни после этого. Может быть и есть какие-то случаи, но каноническая литература на сей счет молчит.

Bayon;193136: Сначало ее фактор не учитывался, а из этого следует что Зеллас она не была известна, следовательна не было приказов с ней чего либо мутить.

И много он "намутил" при первой встрече? х_Х

23 сентября 2008 г. 13:54

#193212

Skywarp

Нексса-Джахад;193188: Можно сделать предположение, что Зеллас контролирует не всех и это делает возможным переходы, однако это предположение. х_Х

Верно. Такое же предположение, как и то, что мы тут обсуждаем - что мазоку способны на какие-то чувства, и что у Кселлоса (ommg!) была любоффь с Филией. ;7

Нексса-Джахад;193188: Ну, между Зеллас, Граушеррой, Фибриццо и Дольфин не было разницы. Ибо они все под СКД и другими частями Шабронигдо.

Хм. Значит ли это, что если между двумя лордами случится конфликт, слуги одного и них перейдут на сторону сильнейшего? Хотя, с другой стороны, именно так и случилось с Кселлосом в Нексте. Но вообще это странно, потому что между ними есть большие индивидуальные различия, и их интересы вполне могут приходить в противоречие.

23 сентября 2008 г. 14:48

#193224

Нексса-Джахад

Nix;193212: что мазоку способны на какие-то чувства,

Неверно. Что чувства вообще существуют. Собственно, надо сперва доказать что они есть в принципе, что их испытывают драконы, что они могут возникать между корп и некорпреальными существами и т.п. х_Х

Nix;193212: Хотя, с другой стороны, именно так и случилось с Кселлосом в Нексте.

Нет, он последовал приказам Фибриццо, потому что он был зам.командующего. х_Х

23 сентября 2008 г. 15:07

#193305

Skywarp

Нексса-Джахад;193224: Собственно, надо сперва доказать что они есть в принципе

Доказано медициной

Нексса-Джахад;193224: что их испытывают драконы

Недоказано существование драконов

Нексса-Джахад;193224: они могут возникать между корп и некорпреальными существами

Недоказано существование слова "корпреальный" х_х Но в целом я понимаю вашу мысль. По крайней мере, в одностороннем порядке это возможно. Доказано бесчисленной армией отаку.

А насчет Фибриццо. Разве Кселлос подчинялся ему не потому, что Фибрик приказал Зеллас передать его под командование, как более сильный ма-лорд?

23 сентября 2008 г. 17:08

#193306

Нексса-Джахад

Nix;193305: Доказано медициной

Медицина не изучает аниме-персонажей. х_Х

Nix;193305: Недоказано существование драконов

Относительно аниме сериала, доказано. Х_х

Nix;193305: Недоказано существование слова "корпреальный" х_х

Слова это всего лишь условность. Если мы договримся называть это же понятие "горшок", то мы можем спокойно называть его горшком. Главное не пытаться обращаться с ним как с горшком. х_Х

Nix;193305: как более сильный ма-лорд?

Не как сильный, а как главный. Или от лица СКД. Или может быть стоя на коленях и обливаясь слезами трое суток без перерыва. Вариантов много. х_Х

23 сентября 2008 г. 17:12

#193309

Skywarp

Нексса-Джахад;193306: Медицина не изучает аниме-персонажей. х_Х

А, так мы только про аниме? В таком случае, доказано докторами-извращенцами.

Нексса-Джахад;193306: Относительно аниме сериала, доказано. Х_х

В таком случае, наличие чувств у драконов доказано серией про дракона извращенца... (хм, что-то одни извращенцы в примерах)... и серией про драконенка, выращенного бандитом.

Нексса-Джахад;193306: Слова это всего лишь условность. Если мы договримся называть это же понятие "горшок", то мы можем спокойно называть его горшком. Главное не пытаться обращаться с ним как с горшком. х_Х

Горшок-извращенец, гы ;7

Нексса-Джахад;193306: Не как сильный, а как главный.

Как это соотносится с тезисом, что все ма-лорды равны?
И да, еще упустили вариант, что он мог воспользоваться своим неотразимым очарованием ребенка ^^

23 сентября 2008 г. 17:20

#193310

Розевир

Nix;193309: И да, еще упустили вариант, что он мог воспользоваться своим неотразимым очарованием ребенка ^^

Он побогнал Зеллас три бутылки Бургундского. -_-

23 сентября 2008 г. 17:22

#193311

Нексса-Джахад

Nix;193309: В таком случае, наличие чувств у драконов доказано серией про дракона извращенца...

Однако, Филия не подходит под категорию извращенцев. х_Х

Nix;193309: А, так мы только про аниме?

Конкретно про персонажей Slayers. х_Х

Nix;193309: Как это соотносится с тезисом, что все ма-лорды равны?

Я не декларировал этот тезис. Я отношусь к нему с сомнением.

23 сентября 2008 г. 17:22

#193317

Skywarp

Нексса-Джахад;193311: Однако, Филия не подходит под категорию извращенцев. х_Х

Зато она подходит под категорию драконов ;7

Нексса-Джахад;193311: Я не декларировал этот тезис. Я отношусь к нему с сомнением.

А кто первым написал это? Кто? **

23 сентября 2008 г. 17:32

#193319

Нексса-Джахад

Nix;193317: А кто первым написал это? Кто? **

Разве я? х_Х
Наверное меня просто не так поняли.

Nix;193317: под категорию драконов ;7

Категория драконов, весьма вероятно не совпадает с категорией извращенцев-драконов. х_Х

23 сентября 2008 г. 17:39

#193320

Skywarp

Нексса-Джахад;193319: Категория драконов, весьма вероятно не совпадает с категорией извращенцев-драконов. х_Х

Во-первых, не факт **
*спасается от толпы разъяренных драконов, на бегу:* - Во-вторых, мои доказательства касаются не только драконов-извращенцев... Кстати, Филия очень эмоциональна, так что чувств у нее, пожалуй, даже слишком много...

23 сентября 2008 г. 17:43

#193321

Нексса-Джахад

Nix;193320: Кстати, Филия очень эмоциональна, так что чувств у нее, пожалуй, даже слишком много...

Ладно. Один пункт с натяжкой можно считать принятым обеими сторонами. Next? -_-

23 сентября 2008 г. 17:45

#193322

Skywarp

А что у нас там следующим пунктом? Думаю, второй составляющей должны быть чувства Кселлоса. Коих, как я считаю, у мазоку нет и быть не может. Можно еще допустить сущестовование чего-нибудь злобного, например ярости, злорадства, вредности-ехидности, которую он демонстрировал, издеваясь над Филией. Но опять же, это могут быть лишь внешние проявления, нацеленные на получение негативных эмоций. Положительные же чувства должны быть для мазоку саморазрушением.

23 сентября 2008 г. 17:50

#193326

Нексса-Джахад

Nix;193322: . Коих, как я считаю, у мазоку нет и быть не может.

Если рассматривать их более широко, то между Дарк Соулом и Мишель что-то было, что привело к появлению Мефисто. х_Х
Кто это придумал, кстати?

23 сентября 2008 г. 18:16

#193333

Skywarp

Нексса-Джахад;193326: Если рассматривать их более широко

? х_Х ?

Нексса-Джахад;193326: то между Дарк Соулом и Мишель что-то было, что привело к появлению Мефисто

ОмМГ! Я точно что-то пропустила в Рубаках.

Нексса-Джахад;193326: Кто это придумал, кстати?

Что именно? То, что я считаю? *с гордостью* это придумала я и только Я.

23 сентября 2008 г. 18:39

#193424

Розевир

Nix;193322: Положительные же чувства должны быть для мазоку саморазрушением.

Почему же? Если положительные чувства мазоку нейтрализуются отрицальными чувствами извне, баланс и статус-кво сохранятся. =\

24 сентября 2008 г. 10:12

#193451

Skywarp

Не думаю... а вдруг поблизости не случиться отрицательных чувств? Праздник там всеобщий или еще что. Это то же самое, как если бы организм человека начал бы вырабатывать мышьяк. Причем в ударных дозах (судя по некоторым кселлосолюбовным фанфикам )

24 сентября 2008 г. 11:23

#193454

Нексса-Джахад

Nix;193451: Это то же самое, как если бы организм человека начал бы вырабатывать мышьяк.

Ну, если бы я придумал, что люди могу жить на мышьяке, то в рамках моей бы выдумки это было правильно. Х_х
Выдумка - это такая хорошая вешь. х_Х

24 сентября 2008 г. 11:27

#193456

Skywarp

Хорошая, кто и спорит! Но люди не могут. Это называется аналогия XD

24 сентября 2008 г. 11:28

#193475

Нексса-Джахад

Nix;193456: Но люди не могут.

А кто проверял? х_Х
Все люди, которые встречаются в фикшене?

24 сентября 2008 г. 11:50

#193477

Skywarp

Нет. Но это проверил Наполеон! Пусть даже он не встречался в фикшене... но он же все-таки Наполеон! х_Х

24 сентября 2008 г. 11:52

#193482

Нексса-Джахад

Nix;193477: Пусть даже он не встречался в фикшене...

Тогда не годится. х_Х
Я-то придумал людей в фикшене, а не о Наполеоне.

24 сентября 2008 г. 11:54

#193610

Skywarp

А вот не надо людей в фикшене придумывать х_Х В любом случае, тезис, что на людей в фикшене не действуют яды, недоказан, и будет принят мной на рассмотрение только после предоставления результатов соответствующих экспериментов.

(кстати! это же МОЯ аналогия! причем тут фикшен? Нексса, Гаав покарает тебя XD )

24 сентября 2008 г. 17:52

#193612

Нексса-Джахад

Nix;193610: причем тут фикшен?

Мазоку - это существа из фикшена. Следовательно по аналогии, люди, которые вырабатывают мышьяк, при условии, что чувства для мазоку аналогичны мышьяку для людей, вполне возможны. х_Х

24 сентября 2008 г. 17:55

#193617

Skywarp

Ано... смысл предыдущего поста был в том, что в моей аналогии использовались обычные люди, которые не могут существовать с вырабатываемым мышьяком... так же как мазоку не могли бы существовать, вырабатывая положительные эмоции. К тому же, эволюционно в этом нет необходимости. Еще один пример: у людей нет, к примеру, крыльев или длинных клыков. (И не надо говорить про фикшен х_Х)

24 сентября 2008 г. 18:18

#193619

Нексса-Джахад

Nix;193617: К тому же, эволюционно в этом нет необходимости.

Какая еще эволюция мазоку? х_Х
Они же были созданы, да еще и во сне о мирах полных жизни и т.п.

24 сентября 2008 г. 18:20

#193624

Skywarp

Ну допустим. При создании мазоку в этом не было необходимости. А с мирами, полными жизни, они обращаются как-то не слишком позитивно х_х

24 сентября 2008 г. 18:22

#193625

Нексса-Джахад

Nix;193624: При создании мазоку в этом не было необходимости

В самом их создании не было необходимости. х_Х

24 сентября 2008 г. 18:22

#193655

Skywarp

В создании чего бы то ни было не было необходимости, однако создали же. х_Х А мазоку могли быть созданы, чтобы уравновесить силы Света и Тьмы в мире. В пару к шинзоку, так сказать.

24 сентября 2008 г. 20:29

#193656

Нексса-Джахад

Nix;193655: В создании чего бы то ни было не было необходимости, однако создали же. х_Х

Их всех создали чисто случайно. И необязательно, что бы они были как-то логичны - с какой бы ты ни было точки зрения. х_Х

24 сентября 2008 г. 20:36

#193659

Skywarp

Необязательно, да... Но тогда о чем мы тут говорим. Получается, доказать наличие каких-либо чувств у Кселлоса невозможно. А так как он их никогда не проявлял, остается только считать, что их и нету. Пока не будет неоспоримо доказано обратное. **

24 сентября 2008 г. 21:07

#193662

Нексса-Джахад

Неправильно. Надо сперва, что у него отсутствуют чувства, иначе можно их приписать ему по умолчанию, как духовному существу. х_Х

24 сентября 2008 г. 21:48

#193721

Skywarp

А почему духовным существам можно по умолчанию приписывать чувства? Как-раз таки наоборот. Весьма вероятно, что у них нет чувств и эмоций, поскольку большинство эмоций, возникающих у человека, обусловлено его физиологией. А если и есть, то они основаны на других принципах, чем человеческие, и для нашего разума непостижимы ^^

25 сентября 2008 г. 8:47

#193725

Нексса-Джахад

Nix;193721: А почему духовным существам можно по умолчанию приписывать чувства?

Поскольку они существуют на одном и том же плане.

Nix;193721: возникающих у человека, обусловлено его физиологией.

Результаты аутопсии людей из мира Рубак в студию.

Nix;193721: А если и есть, то они основаны на других принципах, чем человеческие, и для нашего разума непостижимы ^^

Многие вещи в фикшене основаны на других принципах, чем человеческие, однако постижимы. Следовательно, заявление как минимум необосновано.

25 сентября 2008 г. 9:00

#193747

Skywarp

Нексса-Джахад;193725: Поскольку они существуют на одном и том же плане.

Люди тоже существуют на одном плане, к примеру, с камнями. Но Зелгадисс, почему-то, вовсе не считает свое положение нормальным...

Нексса-Джахад;193725: Результаты аутопсии людей из мира Рубак в студию.

Нексса-Джахад;193725: Многие вещи в фикшене основаны на других принципах, чем человеческие, однако постижимы. Следовательно, заявление как минимум необосновано.

Результаты полного исследования мазоку из мира Рубак на всех планах - в студию. Иначе какие-то заявления о Кселлосе как минимум необосонваны.

25 сентября 2008 г. 9:44

#193748

Нексса-Джахад

Nix;193747: Люди тоже существуют на одном плане, к примеру, с камнями.

Все достоверно известные обитатели астрального плана обладали чувствами, равно как и живые существа из камня. х_Х

Nix;193747: Результаты полного исследования мазоку из мира Рубак на всех планах - в студию.

Зачем? х_Х
Я где-то делал заявления, разве? Не считая зафиксированной в новеллах "полной подчиненности", вроде бы нет.

25 сентября 2008 г. 9:48

#193749

Skywarp

Нексса-Джахад;193748: Все достоверно известные обитатели астрального плана обладали чувствами, равно как и живые существа из камня. х_Х

Нет-нет. Это опять была аналогия ^^ Read again!

Нексса-Джахад;193748: Зачем? х_Х
Я где-то делал заявления, разве?

Нуу, тогда ты не можешь со мной спорить, если тебе не о чем спорить, разве что из чистой любви к спору ** К тому же до сих пор так никто и не привел достоверных доказательств, опровергающих мое предположение ;7

25 сентября 2008 г. 10:02

#193751

Нексса-Джахад

Nix;193749: Нет-нет. Это опять была аналогия ^^

Если считать мазоку аналогами людей материального плана, то достоверных аналогов камня из материального мира в астральном плане не существует или информация о них отсутствует в канонических источниках. х_Х

Nix;193749: К тому же до сих пор так никто и не привел достоверных доказательств, опровергающих мое предположение ;7

Поскольку, оно изначально недостоверно в силу отсутствия достоверных обоснований и опоры на гипотетически существующие аналоги камня в астральном плане и гипотетического вреда, который должны приносить мазоку его собственные чувства. При этом существует еще и относительное опровержение в виде богов, которыми их собственные чувства вреда не наносили. Х_х

25 сентября 2008 г. 10:05

#193760

Skywarp

Я что-то не слышала о богах, все время испытывающих злобные чувства без ущерба для себя в рубачьем мире. Ну-ка, откуда это?

Нексса-Джахад;193751: Если считать мазоку аналогами людей материального плана, то достоверных аналогов камня из материального мира в астральном плане не существует или информация о них отсутствует в канонических источниках. х_Х

Почему? Может, я имела в виду, что мазоку и добрые чувства так же совместимы, как люди и камни в почках? ** Эх, все-то объяснять надо *___________*

25 сентября 2008 г. 10:12

#193763

Нексса-Джахад

Nix;193760: Ну-ка, откуда это?

Эрулогос. Кэналь Вольфеид. Армейс, частично. х_Х

Nix;193760: Может, я имела в виду, что мазоку и добрые чувства так же совместимы, как люди и камни в почках?

Достоверные данные касательно наличия у людей в мире Рубак камней в почках и аналогов камней в почках у мазоку. х_Х

25 сентября 2008 г. 10:14

#193767

Фирия

*читает все и тихо офигавет*
Эээээй! Прием! Вы еще не забыли, чего мы тут за тему обсуждаем?)))

Кстати, а я вот за чувства у мазоку. Возможно они питаются эмоциями, но я не думаю, что своими собственными. А эмоциональность у энергетических существ есть. Эрулогос тот же... вообще псих.
Да, это ненаучно, я знаю)

25 сентября 2008 г. 10:21

#202024

Розевир

Благодаря тёмному исскуству некромантии мы, наконец-то можем подвести итоги прошлой темы. По известным данным: 46.67% опрошенных верят в существование пары, 37.78% не верят, а остальные ошибаются. Приведены сотни доводов с разных сторон, но какой же из них победит? И вообще теперь всё будет по новому и будет новый опрос. :kawaii_spirt:

23 октября 2008 г. 14:29

#202045

Skywarp

Согласна с предпоследним вариантом! Он ее постоянно, того-этого... Кушает...

23 октября 2008 г. 14:44

#202050

Нексса-Джахад

Кселакс - звучит очень странно. О_о

23 октября 2008 г. 14:52

#202053

Skywarp

Верно, правильней будет "Ксеракс". А еще лучше "Ксеркс", так историчней.

23 октября 2008 г. 14:55

#202057

Нексса-Джахад

Лучше уж Ксерокс. Так современее. Но, все равно неканонично и отдает севениловщиной. -_-

23 октября 2008 г. 15:02

#202099

Sakura-chan

Розевир-сан, а что значит этот еще один опрос, я не совсем поняла... это типа обновления темы?... а зачем?.. Мне просто интересно...

23 октября 2008 г. 15:54

#202117

Mawlly

Эксперимент для учёта статистики изменения общественных мнений, видимо. х_Х Просто старый опрос давно закончился, и стало неинтересно)

23 октября 2008 г. 16:12

#202268

goronod

Может получится ИМХО

23 октября 2008 г. 20:09

#202570

Sakura-chan

Результат опроса снова на стороне этой пары )) У меня вопрос, никто не подскажет мне где можно достать интересный фанфик на эту тему, только без хентая...

24 октября 2008 г. 17:29

#202578

Mawlly

Sakura-chan;202570: Результат опроса снова на стороне этой пары )) У меня вопрос, никто не подскажет мне где можно достать интересный фанфик на эту тему, только без хентая...

В Народном творчестве. У Сарико всё с ними практичекси. У Фирии тоже. У Эганз есть. Может не конкрено про них, но и про них тоже. Рекомендую)) Ещё есть несколько на сайте храма Марю-О Гаава)

Добавлено через 4 минуты 42 секунды
А-а-а-а, я идиотко! Тему смотрю-смотрю, а проголовать забыла х_Х Исправляюсь))

24 октября 2008 г. 17:52

#202593

Sakura-chan

В храме Марю-О Гаава уже побывала, но не нашла там чего-то действительно интересного... Теперь поищу на этом сайте, спасибо за совет )

24 октября 2008 г. 18:19

#202683

Афра Деви

Sakura-chan;202593: В храме Марю-О Гаава уже побывала, но не нашла там чего-то действительно интересного... Теперь поищу на этом сайте, спасибо за совет )

Да, здесь много чего можно найти. Особенно у Sariko. Да, кстати, никто не знает, куда она пропала? Я проды жду не дождусь.

25 октября 2008 г. 2:52

#202743

Mawlly

Афра Деви;202683: Да, здесь много чего можно найти. Особенно у Sariko. Да, кстати, никто не знает, куда она пропала? Я проды жду не дождусь.

Я тоже жду её и по делу к тому же, не только по проде. На форуме её нет, в асе тоже. Но, насколько я смогла понять, у неё это регулярно. Так что ждем, пока вернется.) Только это уже офтопик)

25 октября 2008 г. 7:49

#202754

Skywarp

Вообще есть на английском хорошие фанфики.

25 октября 2008 г. 8:20

#203087

Афра Деви

Nix;202754: Вообще есть на английском хорошие фанфики.

Nix, кинь, пожалуйста, ссылку.

25 октября 2008 г. 23:16

#203246

Skywarp

http://www.fanfiction.net/s/639353/1/Restless_Spirit
вот один, например (и дальше еще 14 страниц...)
можно там поискать и другие фанфики по ссылкам. Меня-то, когда я там лазила, вовсе не Филия с Кселлосом волновали )))

26 октября 2008 г. 14:04

#203516

Eganse

Да он за одно определение "Мусор" - её покусать готов. Хотя, пара конечно получилась бы колоритная (да и люблю я этот парринг), но пока голосую, что он ею закусит.=)))

27 октября 2008 г. 4:46

#203518

goronod

Дааа, от любви до ненависти - один шаг... Можно считать что её ненависть прямо пропорциональна её "любви". Ну, а для Кселоса это и вовсе не проблемма..

27 октября 2008 г. 4:51

#203764

Bayon

- Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, - говорил Ксел, сажая бедную Филию на сковородку. х_Х
З.Ы.Имхо они любят друг друга х________Х

27 октября 2008 г. 18:03

#203788

Ex-Soldier

Нифига себе любят...Лично я считаю,что пара ничем не лучше и не хуже других,но чтобы сразу такие утверждения делать...

27 октября 2008 г. 18:42

#203800

Bayon

<<Нифига себе любят...Лично я считаю,что пара ничем не лучше и не хуже других,но чтобы сразу такие утверждения делать...>>
Это была ирония.....

27 октября 2008 г. 18:51

#203804

Ex-Soldier

Прости,смайлик меня смутил)))

27 октября 2008 г. 18:52

#203887

RoyMustang

для прикола отвтил - всё может быть, а может и не быть ^_^
а чё?)) кто знает? ведь... они так "ладят" ))))))))

28 октября 2008 г. 2:10

#205030

Sakura-chan

Ня... Подскажите пожалуйста кто-нибудь ссылку на очень веселый, романтичный, трогательный и совершенно не хентайный фанфик про эту пару... так чтоб душа свернулась и развернулась при его прочтении ^_^ Я уже все фанфики здесь прочитала, наверное, но мне мало )) Самые лучшие фанфики очень маленькие....

Добавлено через 52 минуты 33 секунды
А еще самые лучшие фанфики незакончены.... :crying: Особенно Фирия-сан, так хочется продолжения ко всем вашим фанфикам :kawaii_pink_go:

31 октября 2008 г. 23:01

#205143

Mawlly

Sakura-chan;205030: А еще самые лучшие фанфики незакончены.... :crying: Особенно Фирия-сан, так хочется продолжения ко всем вашим фанфикам :kawaii_pink_go:

Я бы сказала то же самое Сарико-сан. Извините за офтоп)

1 ноября 2008 г. 9:13

#218163

RoyMustang

Мама, папа, я - спортивная семья =))))

8 декабря 2008 г. 12:06

#220669

Sakura-chan

Ауууу.... Что-то про нашу сладкую парочку совсем забыли...:kawaii_pink_go: Такое забывать нельзя ))))
Это было лирическое отступление, ня :kawaii_pink_hee: Я хотела спросить, никто не подскажет мне где еще можно найти фанфики про эту пару, в интернете... я вроде уже все перечитала, но вдруг у кого из вас есть такие фанфики, которых я еще не видела, няяя?... Если есть, поделитесь, онегаиии :kawaii_pink_em: Мне сейчас их критически не хватает.... Они меня поддерживают на сессии :kawaii_pink_em0:

16 декабря 2008 г. 19:10

#220681

Mawlly

Благое начинание) К сожалению, сама уже перечитала все, что могла, и испытываю кризис( К тому же, английские, например, фанфы мне недоступны, ибо знание языка не самое лучшее... В общем, Sakura-chan, если найдешь что-нибудь новое, скажи мне плииииз)))) А то у меня тоже скоро сессия))))

16 декабря 2008 г. 19:35

#220850

Tsubasa

Sakura-chan, мне тоже нравится эта пара=) Тут моя подруга зарегестрировалась, у нее есть хороший фанфик (правда он в процессе). Если вымучаем ее, то выставит.
P.S. Модеры, если что-то не так - гоменнасай!

17 декабря 2008 г. 15:41

#220900

Эрадонна

Linochka Inverse;220850: Sakura-chan, мне тоже нравится эта пара=) Тут моя подруга зарегестрировалась, у нее есть хороший фанфик (правда он в процессе). Если вымучаем ее, то выставит.

Та-ак... Кажется, тут кое-что против меня назревает... Ведь эта подруга - я.
Но это отступление. Возвращаюсь к теме. Если что не так, то большое "Прости-ите" модераторам.
Мне кажется, что пара "Филия+Кселлос" очень необычная (такой ненависти я еще не видела), но, по-моему, это Филия чаще бросается на Кселлоса, чем он на нее. Хотя бывало... и по-другому.
Но разве светленькие, вроде Филии, не должны быть добры со всеми?:kawaii_pink_hee:
Так... кажется я слишком многого прошу...
Но еще я считаю, что они могли бы стать хоть чуточку ближе друг к другу, если бы вместе прошли через какое-нибудь большое испытание.

17 декабря 2008 г. 18:46

#220922

Sakura-chan

Linochka Inverse-сан, а мне казалось, что ваша любимая пара это Лина+Кселлос ^_^
Эрадонна-cан, ПОЖАЛУЙСТА, ОНЕГАИ, я вас очень прошу, выложите свой фанфик!! :kawaii_pink_woo: Пожалейте меня, у меня сейчас сессия в разгаре, так хочется прочитать про них что-то новенькое.... Я ведь кроме как про них больше ничего и не читаю... Это единственная тема из всех аниме вообще, которая довела меня до прочтения фанфиков! Если вы выложите ваш фанфик, то очень поможете мне защитить курсовую )) Меня новая история про них очень вдохновит и поддержит... и спасибо вам большое что пишите про эту сладкую парочку :kawaii_pink_em: Я после сессии тоже хочу попробовать написать про них что-нибудь....

17 декабря 2008 г. 19:47

#220948

Mawlly

Sakura-chan;220922: Linochka Inverse-сан, а мне казалось, что ваша любимая пара это Лина+Кселлос ^_^

Ни в коем! Скорее Зел+Амелия

Sakura-chan;220922: Эрадонна-cан, ПОЖАЛУЙСТА, ОНЕГАИ, я вас очень прошу, выложите свой фанфик!! :kawaii_pink_woo: Пожалейте меня, у меня сейчас сессия в разгаре, так хочется прочитать про них что-то новенькое....

Ну, у меня сессия не в разгаре, а в перспективе, но я присоединяюсь)

Sakura-chan;220922: Я после сессии тоже хочу попробовать написать про них что-нибудь....

Рулез! Я буду ждать!)

18 декабря 2008 г. 6:09

#221074

Tsubasa

Sakura-chan;220922: Linochka Inverse-сан, а мне казалось, что ваша любимая пара это Лина+Кселлос

Нет, нет и нет! Я ненавижу эту пару!!!
Ксюша aka Эрадонна пиши! Всем форумом просим!

18 декабря 2008 г. 13:19

#221076

Розевир

Эрадонна;220900: по-моему, это Филия чаще бросается на Кселлоса, чем он на нее.

Она молодая, а он старый и мудрый. Всё сходится. x_X

[quote]если бы вместе прошли через какое-нибудь большое испытание.[/quote]Они и так прошли. +_+ Или гроханье Даркстара - недостаточно большое испытание для их большой и чистой любви? x_X

18 декабря 2008 г. 13:25

#221078

Нексса-Джахад

Розевир;221076: Она молодая, а он старый и мудрый. Всё сходится. x_X

Всего-то тысяча 12 лет. Старый и мудрый? Blah. х_Х

Розевир;221076: Они и так прошли. +_+

Ага. Еще в компании Сириуса, Гаури, Амелии, Лины и Зелгадисса. х_Х

18 декабря 2008 г. 13:28

#221080

Sakura-chan

Нексса-Джахад, я что-то не поняла, ты что, имеешь в виду что их отношениям еще есть куда развиваться?!... Нет, меня удивил тот факт, что это говоришь именно ТЫ.....

18 декабря 2008 г. 13:31

#221088

Розевир

Sakura-chan;221080: ты что, имеешь в виду что их отношениям еще есть куда развиваться

Даже я это не отрицаю. Пока, что у них там есть перспективы. Точка не будет поставлена, пока они не поженяться; не заведут детей; трупик Филии будет лежать подстилкой у бистмасты. Три варианта. -_-

18 декабря 2008 г. 13:56

#221089

Нексса-Джахад

Sakura-chan;221080: тношениям еще есть куда развиваться?!

В точку. А что? х_Х

Розевир;221088: Три варианта. -_-

Как минимум три. Кселлос еще может умереть, например. о_О

18 декабря 2008 г. 13:58

#221094

Эрадонна

Нексса-Джахад;221089: Кселлос еще может умереть, например

Вы куда тему завели? Мы говорим о большой и светлой любви!

Розевир;221088: Пока, что у них там есть перспективы. Точка не будет поставлена, пока они не поженяться

Ага...:kawaii_pink_em:

18 декабря 2008 г. 14:39

#221095

Розевир

Эрадонна;221094: Мы говорим о большой и светлой любви!

Ну так дыщ... Зерос и умрёт во имя большой и светлой любви! А что бы Филия не расстроилась - заберёт её с собой. Групповое самоубийство влюблённых. Это так романтично. Как в Ромео и Джульете. x_X

18 декабря 2008 г. 14:41

#221097

Эрадонна

Розевир;221095: Зерос и умрёт во имя большой и светлой любви!

Ну ничего себе мышление!
Нет, это и вправду романтично, никто и не отрицает.
Но я бы предпочла обойтись без этого...

18 декабря 2008 г. 14:58

#221230

Luna_AstraL'

Конечно эта фанатская убеждённость, что у Мазоку "фенечка" умирать от положительных эмоций , служит препятсвием к обсуждению этой темы. Ну, я думаю "пожениться" это абстрактно имеется в виду? Потому что, по моему, у них там такого не практикуется.
Если бы выпустили полнометражку, к примеру, события сразу после Трая...
Я считаю, что такого персонажа, как Фирия, ни в коем случае нельзя уподоблять той же самой Мартине (персонаж на один сезон)! Потому что она... да хотя бы потому, что связана с одним из главных персонажей, как логичная пара! Дискриминация!
И персонаж интересный - к концу сериала она изменилась...

Добавлено через 2 часа 39 минут 12 секунд
Может это не совсем по теме, но я думаю связь есть, я думаю: (смеялась долго)

Вырезка из энциклопедии:

"Говорят, что существует Четыре типа любви
Древнегреческие:

Агапэ — αγάπη (возвышенная, в том числе божественная любовь). Жертвенная любовь, любовь к ближнему.
Эрос (Зерос)— ἔρως (романтическая любовь — страсть, физическое влечение). Стихийная и страстная самоотдача, восторженная влюбленность. У Платона обрела значение стремления к совершенству через обладание красотой.
Филия — φιλία (любовь-дружба, приязнь одного человека к другому). В философии Эмпедокла филия — это космическая сила притягивания, противоположная силе вражды.
Сторге — στοργή (семейная, родственная любовь, привязанность). "

19 декабря 2008 г. 3:38

#221272

Розевир

[quote]да хотя бы потому, что связана с одним из главных персонажей, как логичная пара![/quote]А вот и не связана. А то тут начнётся логичное парингование Филии с Вальгаавом, Зероса с Вайзером, Амелии с Покотой. x_X А ещё таже Мартина тоже Зероса любила какое-то время. X_x

19 декабря 2008 г. 8:17

#221300

Skywarp

Розевир;221272: А ещё таже Мартина тоже Зероса любила какое-то время. X_x

И он, вроде, тоже был не против +_+

19 декабря 2008 г. 10:49

#221343

Эрадонна

Розевир;221272: Мартина тоже Зероса любила какое-то время

Мартина любила не одного Кселлоса. Она персонаж такой, ей обязательно надо во всех парней, какие только есть в истории, повлюбляться.

Nix;221300: И он, вроде, тоже был не против

По-моему, Кселлос всегда непротив, когда ему это выгодно.

19 декабря 2008 г. 13:31

#221422

Luna_AstraL'

Розевир;221272: А вот и не связана. А то тут начнётся логичное парингование Филии с Вальгаавом, Зероса с Вайзером, Амелии с Покотой. x_X А ещё таже Мартина тоже Зероса любила какое-то время.

Отношения Мартины с Зероссом (односторонние) - комичный момент.
Ну, пока в сериале не появилась другая героиня, которую бы так "сводили" с Зероссом, и которая бы так ему подходила, как Фирия, то официальной парой остаётся Филия\Зеросс.

19 декабря 2008 г. 20:45

#221429

Skywarp

[quote]Отношения Мартины с Зероссом (односторонние) - комичный момент. [/quote]Отношения с ним Филии - тоже ;7
[quote]официальной парой остаётся Филия\Зеросс.[/quote]А она когда-нибудь была официальной?

19 декабря 2008 г. 22:23

#221444

Luna_AstraL'

Раз арты официальные с ними двумя рисуются (Сакура-сан выкладывала), значит они обладают таким же правом зваться "официальной парой" как и остальные... Эх, обидно за беднягу Зеросса, всё никак он себе пару не найдёт. Желаю ему удачи^_^! *кидает на него многозначительный взгляд*

20 декабря 2008 г. 4:25

#221445

Розевир

Однако, стоит заметить, что офиальные арты рисуются на совершенно различные паринги. И они не ограничиваютяс вариантами Филия+Кселлос, например. =_=

20 декабря 2008 г. 5:21

#221453

Нексса-Джахад

Luna_AstraL';221444: Раз арты официальные с ними двумя рисуются (Сакура-сан выкладывала), значит они обладают таким же правом зваться "официальной парой" как и остальные... Эх, обидно за беднягу Зеросса, всё никак он себе пару не найдёт. Желаю ему удачи^_^! *кидает на него многозначительный взгляд*

С Мартиной его тоже рисовали. И с Линой. х_Х

20 декабря 2008 г. 6:32

#221478

Sakura-chan

Luna_AstraL', такая героиня и не должна появиться :kawaii_pink_woo:

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
И как это все никак он себе пару не найдет?.... Она уже нашлась.... он ее не искал и не будет искать... Филия не смотря ни на что все равно останется его половинкой... Хотя сами участники этого пейринга сделают все возможное что бы этого не признавать ))

20 декабря 2008 г. 9:53

#221508

Эрадонна

Sakura-chan;221478: он ее не искал и не будет искать... Филия не смотря ни на что все равно останется его половинкой...

Если разговор заходит на тему: "Воторая половинка для Кселлоса", как-то имя Филии само собой всплывает (если разговаривающие смотрели третий сезон Рубак, разумеется :kawaii_pink_hee:).

20 декабря 2008 г. 13:17

#222718

AnteIna

ага.
слово половинка в этом отношении можно расценивать буквально. прям таки.
для Зелоса тока половина Филии и желательно левая :D

23 декабря 2008 г. 21:11

#222854

Афра Деви

AnteIna;222718: для Зелоса тока половина Филии и желательно левая :D

А почему левая?

24 декабря 2008 г. 8:19

#222861

Филия + Кселлос.
Каких только чудес в мире не бывает))) в фанфиках мне нравится читать про эту пару, но на самом деле у них нет будущего. Единственная причина по которой Кселлос не прибил Филию при её первом намагоми- смерть драконицы была ему невыгодна.

24 декабря 2008 г. 8:44

#222891

AnteIna

Афра Деви;222854: А почему левая?

левой рукой дубину держать неудобно :D

24 декабря 2008 г. 10:06

#223205

Фибри

Однозначно они будут вместе) Конечно это будет не скоро...но это и так понятно что Зелос не равнодушен к Филии...даже очень не равнодушен...Что конечно я не скажу про Филию...её чувства мну ещё не понятнО О.О
Но не будем о грустном, я уверенО что Филия одумается и поймёт что с Валем у нею однозначно ни*цензура* не выйдет...

25 декабря 2008 г. 10:45

#223211

Luna_AstraL'

А я думаю, девушкам поведение Фирии должно быть понятно, некоторым, даже, знакомо ^_^.

25 декабря 2008 г. 11:17

#223219

Эрадонна

Фибри;223205: Однозначно они будут вместе) Конечно это будет не скоро...но это и так понятно что Зелос не равнодушен к Филии...даже очень не равнодушен...Что конечно я не скажу про Филию...её чувства мну ещё не понятнО О.О
Но не будем о грустном, я уверенО что Филия одумается и поймёт что с Валем у нею однозначно ни*цензура* не выйдет...

Мдэ, мне тоже больше нравиться пара "Филия + Кселлос", чем пара "Филия + Вальгаав". :kawaii_pink_hee:

25 декабря 2008 г. 11:55

#223222

Luna_AstraL'

Эрадонна;223219: Мдэ, мне тоже больше нравиться пара "Филия + Кселлос", чем пара "Филия + Вальгаав".

Я почему-то восприняла бы Вальтерию как старшего брата Фирии, как вам? Помоему, очень бы подошёл. Защищал бы сестрёнку от Зеросса ^_^.

25 декабря 2008 г. 11:58

#223242

Афра Деви

А что, неплохой вариант. Может кто-нибудь на эту тему фанф напишет?

25 декабря 2008 г. 12:42

#223248

Фибри

Luna_AstraL'-сан, да)) Он ей как старший брат что ли)) Но моя сестричка Сакура-чан, ещё сомневается....думает что она всё же может любить Вальгава..но я думаю что нет...у них больше родственные отношения))

25 декабря 2008 г. 12:52

#223255

Япона городовой

Фибри;223205: Однозначно они будут вместе) Конечно это будет не скоро...но это и так понятно что Зелос не равнодушен к Филии...даже очень не равнодушен...

Хммм... Вы считаете, он на это способен? Что до меня, то я не знаю... Так что выбрал вариант "Все может быть, а может и не быть".

25 декабря 2008 г. 13:24

#223261

Эрадонна

Япона городовой;223255: Так что выбрал вариант "Все может быть, а может и не быть".

Я тоже это выбрала. Кто знает, что придет в голову создателям? Может быть, они там такого намутят... :)

Валь, как страший братец Филии? Это нечто новенькое! Хорошая идея.

25 декабря 2008 г. 13:44

#223263

Фибри

Я согласна) Намутить можно всё что угодно..но если бы они изначально не хотели этого пейринга то они бы не удиляли им такого внимания и не рисовали с ними официальные картинки)
да, Братик Валька это прикольно ^________^

25 декабря 2008 г. 13:48

#223266

IshItorI

~_~ О боже, как только мои глаза натыкаются на эту тему - передёргивает. Ощутимо так.
А вообще, вспомнила, что не проголосовала) Выбрала предпоследний вариант. Только потому что до сих пор считаю, что у Кселлоса одна женщина в жизни - его Хозяйка)

25 декабря 2008 г. 13:50

#223271

Фибри

Его хозяйка О,О...
Он её любит и даже очень уважает..но не более чем хозяйку ><
Да, согласнО, эта тема может содрогнуть любого ^_____^
Мну иногда кажиться что сами авторы которые придумали Зелосу Филию, не знают теперь как это можно cделать вместе ^_^"

25 декабря 2008 г. 13:57

#223274

IshItorI

Фибри;223271: Его хозяйка О,О...
Он её любит и даже очень уважает..но не более чем хозяйку ><

Ой, не забывайте, кто его создал) Не думаю, что Зеллас выгодно чтобы Ксел в кого-либо "влюблялся"

25 декабря 2008 г. 14:02

#223283

Фибри

Хех.... вы так говорите будто знаете его хозяйку на все 100%....
мы ещё так судить не можем, что будет ей выгодно а что нет... Джу-о мы практически не знаем Х_Х

25 декабря 2008 г. 14:10

#223284

Розевир

[quote]А я думаю, девушкам поведение Фирии должно быть понятно, некоторым, даже, знакомо ^_^.[/quote]Осталось найти парней, которые вкурят поведение Зеллоса и можно ставить на них эксперименты. v_V

25 декабря 2008 г. 14:11

#223288

Фибри

Розевир-сан, это точно ^_______^
Да я тоже думаю что и так понятно почему Филия себя так ведёт )

25 декабря 2008 г. 14:14

#223293

Розевир

Однако, в этой паре от Филии ничего не зависит. ~^ Всё зависит от точки зрения Зероса или на крайний случай Зеллас. -_-

25 декабря 2008 г. 14:18

#223295

IshItorI

Фибри;223283: Хех.... вы так говорите будто знаете его хозяйку на все 100%....
мы ещё так судить не можем, что будет ей выгодно а что нет... Джу-о мы практически не знаем Х_Х

Ну вы ведь тоже не знаете - на руку это её или нет) Просто это моё личное мнение. можете кинуть в меня кирпичом)) Но действительно когда любовь помогала Коварным Планам, к которым мазоку питают искреннюю любовь? По-моему, никогда. Отсюда и вывод - Зеллас не захочет терять такую сильную боевую еденицу как Ксел)

25 декабря 2008 г. 14:19

#223297

Фибри

Согласна, Практически всё зависит от Зелоса, но без Филии тоже ничего не получится...
хех...ну да...если ЗеЛОс откажится то ЗеЛАС его заставит ^__^

25 декабря 2008 г. 14:21

#223302

Эрадонна

IshItorI;223295: Зеллас не захочет терять такую сильную боевую еденицу как Ксел)

М-да с этим я согласна. Кому-ж захочется потерять такую силу, и к тому же такого преданного (и симпатичного :kawaii_pink_hee:) слугу, как Кселлос?
Да и Филия, на мой взгляд, не так-то просто сможет сблизиться с Кселлосом (если когда-нибудь захочет, что уже ненормально).

25 декабря 2008 г. 14:23

#223303

IshItorI

Фибри;223297: хех...ну да...если ЗеЛОс откажится то ЗеЛАС его заставит ^__^

Связь создания и созателя на столько крепка, что, ИМХО, Ксел сам будет хотеть того же, что и Госпожа. Хотя, это всё, конечно, легко оспорить и я нехочу нарваться)))

25 декабря 2008 г. 14:25

#223304

Фибри

IshItorI-сан, в вас никто кирпичём кидать не будет^^"
но всё же я настою на своём ) *Фибризо так просто не сдаётся*
вы спрашиваете когда...тогда когда нужно было бы таки убить Даркстара...без Филии у Зелоса ничего бы не вышло ) и я считаю что нам просто не все карты розкрыто...наверное много чего должно было произойти событий в тех сериях которые не вошли в Трай....

Добавлено через 2 минуты 58 секунд
Эль-сама вашу **....с чего вы взяли что если Зелос признается Филии в любви он уйдёт от Джу-о ??? Он никогда от неё, даже не сможет уйти..ведь она его создательница...вот прям он будет с Филией а к хозяйке из за этого подойти не сможет О.О

25 декабря 2008 г. 14:28

#223310

IshItorI

Фибри;223304: вы спрашиваете когда...тогда когда нужно было бы таки убить Даркстара...без Филии у Зелоса ничего бы не вышло ) и я считаю что нам просто не все карты розкрыто...наверное много чего должно было произойти событий в тех сериях которые не вошли в Трай....

Да я ж не про это. Просто эмоциональная связь - т. е. любовь - между Филькой и Кселом невозможна. Ну да, если Зелас захочет использовать силу, уничтожившую Даркстара, то не обязательно ведь с Кселом и Филией? Я так поняла, что сгодится любая сильная "Светлая" и "Тёмная" сторона)

25 декабря 2008 г. 14:29

#223313

Фибри

Понятно что любая^^ Но нет. Между ними любовь ещё как возможна! И между прочем для Зелоса она возможна вдвойне! Даже Филия сомневается в своих чувствах, а этот паршивый слуга мой, шоб он провалился, уверен в своих чувствах ( к Филии) как бык О.О

25 декабря 2008 г. 14:33

#223321

IshItorI

Фибри;223313: Но нет. Между ними любовь ещё как возможна! И между прочем для Зелоса она возможна вдвойне! Даже Филия сомневается в своих чувствах, а этот паршивый слуга мой, шоб он провалился, уверен в своих чувствах ( к Филии) как бык О.О

Да конечно, скорее уж я всю школьную программу алгебры вызубрю, чем они будут вместе. Х_Х Я просто не верю, что мазоку могут испытывать нечто вроде любви, извиняюсь.
И чтобы не продолжать этот бессмысленный спор - просто уйду в астрал) Адью)))

25 декабря 2008 г. 14:44

#223328

Фибри

хи хи ) IshItorI-сан, открывайте учебник по алгебре^^
если бы мазоку не могли испытывать любовь,привязанность, то зачем бы ему было тогда в пещере вальгава спасать Филию от камней О.О всё здесь и сказано ) он волновался за неё)) а значит не равнодушен к ней ^____^

25 декабря 2008 г. 14:55

#223333

IshItorI

Фибри;223328: хи хи ) IshItorI-сан, открывайте учебник по алгебре^^

Уже, открыла. Думаю с какой страницы можно начать сжигать в камине

Фибри;223328: если бы мазоку не могли испытывать любовь,привязанность, то зачем бы ему было тогда в пещере вальгава спасать Филию от камней О.О всё здесь и сказано ) он волновался за неё)) а значит не равнодушен к ней ^____^

Знаете, не хочу начинать всё по новой. Это уже где-то было в этой теме - посмотрите там.

25 декабря 2008 г. 15:02

#223345

Фибри

Мну влом искать где это было но я примерно догадываюсь что там могли сказать...типа он это сделал того что Филия нужна была ему в своих целях...если ему она так нужна была что он спас её от камней ( хотя мну кажицо что она и сама смоглы бы телепортироваться или даже если нет то она бы точно не погибла под этими камнями) то он так может благополучно следить за ней каждую секунду, а вдруг что то с ней случится?......

25 декабря 2008 г. 15:13

#223351

IshItorI

Фибри;223345: Мну влом искать где это было но я примерно догадываюсь что там могли сказать...типа он это сделал того что Филия нужна была ему в своих целях...если ему она так нужна была что он спас её от камней ( хотя мну кажицо что она и сама смоглы бы телепортироваться или даже если нет то она бы точно не погибла под этими камнями) то он так может благополучно следить за ней каждую секунду, а вдруг что то с ней случится?......

Этот спор бессмысленен. Здесь уже перетёрли всё что можно и что нельзя. Меня не переубедило, не стоит продолжать

25 декабря 2008 г. 15:17

#223502

Luna_AstraL'

Зеласс вложила в Зеросса не один пуд соли, пока его создавала. Характерной чертой его поведения всегда является то, что при желании любой из его поступков можно растолковать и в одну и в другую стороны. Как сом захочешь. Но бывают оправдания правдаподобные, как то, зачем Зеросс спас Фирию и остальных в той серии с вазами Альта и Баритона, а есть надуманные, как то, для чего он спас Фирию в пещере. Но в этом и есть препятствие, никто никогда не может с точностью сказать, какой из его мотивов был настоящим или может они оба имеют место быть? Ведь спасая коо-то, к примеру, можно думать, что спасти будет выгодо лично для тебя, но это не исключает того, что у тебя может просто быть желание это сделать.

26 декабря 2008 г. 3:53

#223567

AnteIna

здесь почти все обсуждают мотивы Зелоса. почему то, да почему это. А вот это из-за того...
Ха. даже если Зелос неравнодушен (что кстати предполагает наличие души, в чем я очень сомневаюсь), то уж Филия точно будет против. х_Х

26 декабря 2008 г. 12:48

#223628

Фибри

Филия...да согласна...СНАЧАЛА она будет ещё как против...но потом она смерится поймёт что тоже его любит..не будет же она заставлять себя ненавидеть его...у неё не получится..в глубине души, сама этого не подозривая она его очень любит...*наверное^^"*

26 декабря 2008 г. 15:48

#223766

Luna_AstraL'

Да с Фирией всё гораздо прозрачней, по крайней мере, для девушки она ведёт себя достаточно предсказуемо. Тем более, если в начале сезона она была просто невыносима, по под конец она всё сама поняла и помудрела. Думаю, такие как они несут в себе очень много тайн, и даже таких простых вещей, которые люди не понимают. Ведь по сути, хотя официально все считают что Мазоку и Шинзоку кровные враги, маз дай и виндетта, но по сути они сосуществуют мирно. И что-то не было видно, чтобы Зеросс бросался с воинственным кличем на придставителей "другой ориентации" потому что он мудр и понимает, что при сотрудничестве и более-менее мирном сосуществовании пользы для всех будет гораздо больше. И тётушка Аква не стремилась как-то уничтожить Зеросса.
Ну и так далее и тому подобное. Это моя точка зрения.

26 декабря 2008 г. 21:02

#223770

Фибри

Я согласнО Luna_AstraL'-сан с вами О.о
Воевать так воевать с кровью +_+
А они даже и не думают хоть лапкой пошевелить.....

26 декабря 2008 г. 21:15

#223775

Luna_AstraL'

Помню читала на одном большом сайте по Слеерс, не помню адреса, что Мазоку уже как бы давно не хотят воевать и воскрешать своего поведителя. Ну, Шинзоку, собственно, тоже. У этой пары есть будующее, более того, у них возможно и настоящее.

26 декабря 2008 г. 21:22

#223778

Нексса-Джахад

AnteIna;223567: здесь почти все обсуждают мотивы Зелоса. почему то, да почему это. А вот это из-за того...
Ха. даже если Зелос неравнодушен (что кстати предполагает наличие души, в чем я очень сомневаюсь), то уж Филия точно будет против. х_Х

Если Кселлос захочет, то по идее с ее мнением и считаться не будет. Нет?

26 декабря 2008 г. 21:27

#223779

Фибри

Ухты....На каком это сайте О.О
Тогда можно за них не волноваться только свадьбу сыграть ^__________^

Добавлено через 11 минут 49 секунд
хех....истину гласите Нексса-Джахад-сан *_*

26 декабря 2008 г. 21:39

#223886

Luna_AstraL'

Фибри;223779: Ухты....На каком это сайте

Вот честно, не помню ^_^. Просто там велось рассуждение на эту тему, и сопостовление с ситуацией, когда была воскрешена частичка Ма-о в прошлом. Их доводы мне показались весьма убедительными, по крайней мере, если бы это было в Реале, то выводы бы следовали именно такие.
Я вообще считаю, что обсуждение Зеросса и Фирии - это не обсуждение только их самих, в этой теме скрыты основы взаимоотношений между противоположными расами, которые подсознательно всегда стремяться друг к другу.

27 декабря 2008 г. 11:12

#223889

Фибри

Ну,Luna_AstraL'-сан, ПРЯМ В ТОЧКУ!! Вы сказали истенную правду, это действительно не обсуждение их самих, и вообще я ещё хочу добавить то что, ведь авторы этими спорами хотели что то сказать разве не так?

27 декабря 2008 г. 11:17

#223892

IshItorI

х_Х Блин, опять забываете жанр этого мульта. Филия и Кселлос? Маааасака. Если только высмеять, потому что уж больно штампованая пара.
(эх, опять я влезла, пора заканчивать...)

27 декабря 2008 г. 11:23

#223893

Luna_AstraL'

Конечно, конечно. И даже сказали! Только на особенном, волшебном языке. Его волшебной особенностью является то, что если человк не хочет понимать, что ему говорят, каждое слово ему будет казаться ужасной тарабарщиной, а вот если захочет, то ему даже не надо будет прислушиваться, слова сами польются, как прохладная вода^_^
Раньше я то считала их "мир" аномалией, тогда я всё делила на "белое" и "чёрное".

27 декабря 2008 г. 11:27

#223894

Фибри

Действительно..пора....
Это никакая не маска! Если бы авторы не хотели бы этой пары они бы им не уделяли так много внимания...и вообще с этой парой и так всё понятно^^ Нечего спорить даже^^"
хех...Милые бранятся только тешатся....

27 декабря 2008 г. 11:27

#223896

Luna_AstraL'

IshItorI;223892: х_Х Блин, опять забываете жанр этого мульта.

Я думаю, мы уже давно говорим не в рамках жанра, а о перспективах и философии...

IshItorI, у вас такая кавайная картинка на подписи ^_^ Только я видела немного другую, там где на Инту вешается Ал,а на него Вика ^_^

27 декабря 2008 г. 11:30

#223897

Фибри

Luna_AstraL'-сан, я тоже как то давно с моей Сакурой-Ней- чой, делили только на свет и тьму...пока не увидели Слеирсов...

27 декабря 2008 г. 11:30

#223900

IshItorI

[quote]Я думаю, мы уже давно говорим не в рамках жанра, а о перспективах и философии...[/quote]Такая перспектива может быть только в фанфиках, вот. Как я уже говорила - Ксел Фильку на обед скушает, когда она его окончательно достанет. А она достанет) Да и она... короче, она слишком категорична для него.
Я это про характеры, да. Ну это же получится классическая пара Стерва-Лжец, у которой в любом случае не будущего.
[quote]IshItorI, у вас такая кавайная картинка на подписи ^_^ Только я видела немного другую, там где на Инту вешается Ал,а на него Вика ^_^[/quote]У этой картинки длинная история))) Если хотите узнать - загляните в народное творчество в тему История о Лике Инверс. Там она прослеживается, в коментах. Хотя это конечно же Оффтоп.

27 декабря 2008 г. 11:36

#223905

Luna_AstraL'

IshItorI, договоримся на том, что у нас разные видения характеров этих персонажей и их поднаготной?

27 декабря 2008 г. 11:40

#223909

IshItorI

[quote]IshItorI, договоримся на том, что у нас разные видения характеров этих персонажей и их поднаготной?[/quote]Согласна) Тем более, что в некоторых фанфиках это выглядит реально.

27 декабря 2008 г. 11:45

#223927

Эрадонна

Фибри;223894: Если бы авторы не хотели бы этой пары они бы им не уделяли так много внимания...и вообще с этой парой и так всё понятно^^ Нечего спорить даже^^"

*Хихикаю*
М-да, и спорить не надо...

Фибри;223897: Luna_AstraL'-сан, я тоже как то давно с моей Сакурой-Ней- чой, делили только на свет и тьму...пока не увидели Слеирсов...

У многих так бывает, со мной тож так было.

27 декабря 2008 г. 12:36

#225044

Фибри

Ну, а как насчёт ребёнка этой милой пары^^"
Я считаю что всё возможно *возможно но только с инфартом Филии*
Да, я согласнО О.о нужно ещё как то розвить ихни отношения *сказала Сакура-чан*
*Те кто против этой пары лучше не читайте моё сообщение*

30 декабря 2008 г. 16:30

#225046

Sakura-chan

Да уж, но только не так быстро... а то Филия не выживет ))) Для этого нужно время.... Сначала Филия и Кселлосс должны привыкнуть к этой мысли.... О том, что они пейринг )))) А то Лине не сладко пришлось, когда она случайно упомянула о том, что они идеальная пара, возле храма бога свадеб )))))) Кселлос сразу же испугался и убежал :kawaii_pink_em0: А Филия еще долго рыдала по этому поводу.... еще никто так нагло в лицо не называл их идеальной парой ))))
Только Лина на такое способна :kawaii_pink_qua: Еще мне интересно узнать, что бы подумала Лина, когда бы узнала о том, что их с Кселлосом тоже идеальной парой считают :kawaii_pink_em0: Гоме, это уже действительно нервное...

30 декабря 2008 г. 16:45

#225047

Фибри

Ну, понимаешь Ней-чан,Фибрику нужно всё и сразу! Как говорится на блюдечки с голубой каёмочкой^^" Да, согласнО Оо, нужно им ещё свыкнуться сто ли О_о
А Лине, то да XDDD Ей роботы будет когда они поженятся Х_х
А действительно то *.* Каким боком и в какой позе Лина взорвёт того кто подал идею на то что она типа любит Зелова Т_Т *ну а Гаури как всегда ничего не поймёт* XDD
*Опять же, любителям пейринга Зело-Лины не подходить близко к Лине, она может неадекватно себя повести *.*

30 декабря 2008 г. 16:53

#225049

IshItorI

Фибри;225047: *Опять же, любителям пейринга Зело-Лины не подходить близко к Лине, она может неадекватно себя повести *.*

Не доказуемо. ~_~

30 декабря 2008 г. 16:56

#225051

Фибри

IshItorI-сан, мы уже все поняли что вы против этого пейрнга )))) XDDD
Для этого я и пишу, зачем тут вам писать если вам эта тема не нравится^^

Cакура-Ней-чан, как ти думаешь? Ня?:kawaii_pink_em1:

30 декабря 2008 г. 17:00

#225052

IshItorI

Фибри;225051: IshItorI-сан, мы уже все поняли что вы против этого пейрнга )))) XDDD
Для этого я и пишу, зачем тут вам писать если вам эта тема не нравится^^

Ага, спасибо, отличный способ избавиться...

30 декабря 2008 г. 17:02

#225066

Нексса-Джахад

Sakura-chan;225046: Гоме, это уже действительно нервное...

Надоедает оно страшно. х_Х

Фибри;225047: Лине, она может неадекватно себя повести

Это часом не денег дать? х_Х

Добавлено через 14 секунд

Sakura-chan;225046: Гоме, это уже действительно нервное...

Надоедает оно страшно. х_Х

Фибри;225047: Лине, она может неадекватно себя повести

Это часом не денег дать? х_Х

30 декабря 2008 г. 18:07

#225197

Luna_AstraL'

Ну вот на счёт ребенка я категорически против. И кто придумал, что при отношениях обязательно "итогом" должно быть размножение? Я как представлю добродушного ото-сан Зеросса, сидящего у камина в массивном вязаном светире и играющего с ребятишками, так мне сразу дурно становиться. ЯРе-яре... Нет, не хочу об этом думать ^_^. А ребёнок у них уже есть - Валь.

31 декабря 2008 г. 0:39

#225210

Афра Деви

Ну вообще-то им бы сначала хотя бы пожениться... а уж потом... если Зеллас и золотые драконы не будут против...

31 декабря 2008 г. 2:31

#225219

Розевир

Афра Деви;225210: золотые драконы не будут против...

Филия последняя выжившая из своей банды. o_O Она сама себе хозяйка в виду отсутсвия вышестоящих органов. -_- Максимум, возражать будет Врабазард. Но зная нертность и пофигизм Шин-О я сомневаюсь.

31 декабря 2008 г. 3:34

#225330

Эрадонна

Розевир;225219: Филия последняя выжившая из своей банды. o_O Она сама себе хозяйка в виду отсутсвия вышестоящих органов. -_-

А что с Кселлосом? Да, я Зелас имею в виду.

31 декабря 2008 г. 10:50

#229559

Япона городовой

Афра Деви;225210: а уж потом... если Зеллас и золотые драконы не будут против...

Э-хе-хе-хе-хе... Вряд ли разумно на это надеяться. Что тут можно добавить? Наверное, что если нет желания преиначивать избитую историю о Ромео и Джульетте на "рубачий" лад, то счастливый в той или иной степени исход, насколько я вижу, может быть лишь в одном случае. Если в силу неких причин действовать им наперекор - и для драконов, и для мазоку означало бы покрыть свою расу несмываемым позором в глазах ее же представителей... Хотя может статься, и нет, надо подумать...

(Если с драконами более менее понятно, то насчет мазоку и позора можно поразмышлять - применимо ли к ним это понятие? Если по здравому размышлению, то скорее да, чем нет. Единственная загвоздка в том, а ЧТО они сочтут таковым).

Добавлю с запозданием:

IshItorI;223900: Как я уже говорила - Ксел Фильку на обед скушает, когда она его окончательно достанет. А она достанет) Да и она... короче, она слишком категорична для него.

Ой ли? Не такой он дурак. Ведь Филия в смысле отрицательных эмоций просто скатерть-самобранка. Они у нее та-а-акие со-очненькие, вку-усненькие, аки пэрсики. Сам бы кушал. )))))))))))))))) (**шучу, естессно)

IshItorI;223900: Я это про характеры, да. Ну это же получится классическая пара Стерва-Лжец, у которой в любом случае не будущего.

Это Кселлос - лжец? Возможно, мне изменяет память, но я не припомню эпизода, в котором Кселлос бы лгал, сиречь говорил неправду, всерьез выдавая ее за чистую монету. Вот умалчивал, недоговаривал, уходил от прямых ответов - это да, а вот чтобы напрямик лгал - по правде говоря, не припомню.

15 января 2009 г. 16:14

#229820

red_shine

лично мне нравились из взаимоотношения... хорошая может парочка получиться. Забавная, это уж точно.

16 января 2009 г. 13:02

#229830

Эрадонна

red_shine;229820: Забавная, это уж точно.

Так это всем понятно. В "Слеерсах" все с юмором.

16 января 2009 г. 13:47

#232874

Sakura-chan

Ня ) А нету случайно у кого-нибудь красивых клипов про эту пару?...
ЗЫ: только не с ю-туба, я там вроде уже все пересмотрела ))))

24 января 2009 г. 23:47

#232883

Это из фразы "противоположности притягиваются" такая "пара" допускается? >_>
По-моему нет. Не знаю как там Филия, а вот Кселлосу уж точно она не нужна) ^_^

25 января 2009 г. 3:14

#235655

Фибри

Liora;232883: а вот Кселлосу уж точно она не нужна)

Нужна ^___^ имхо если бы была не нужна он бы вообще не обращал на неё НИКАКОГО внимания ^^

1 февраля 2009 г. 16:20

#235659

Розевир

Фибри;235655: Нужна ^___^

Чисто для шкурного интереса: ковриком для Зеллас-самы. -_-

1 февраля 2009 г. 16:48

#235663

Sakura-chan

Розевир;235659: Чисто для шкурного интереса: ковриком для Зеллас-самы. -_-

Это же можно сказать и про Покоту, Розевир-сан )))))) Не будьте всегда так уверены в своей правоте, то что вы только что сказали, в ворота никакие не лезет Х_х

1 февраля 2009 г. 16:53

#235677

Фибри

Розевир;235659: Чисто для шкурного интереса: ковриком для Зеллас-самы. -_-

А зачем Джу-о коврик из какого то там золотого забитого дракона Х_х
И зелос с филией общается не только ради интереса Х_х это видно и невооружённым взглядом Х_х

1 февраля 2009 г. 17:31

#235734

Skywarp

Фибри;235655: Нужна ^___^ имхо если бы была не нужна он бы вообще не обращал на неё НИКАКОГО внимания ^^

Мартина была ему не нужна. А он вон сколько времени с ней провел чисто по приколу. х_Х

1 февраля 2009 г. 22:15

#235803

Япона городовой

Ну, строго говоря, инициатива-то разрыва отношений в данном случае принадлежала Мартине. ))))) С другой стороны - мирился же Кселлос с теми положительными эмоциями, которые излучала Мартина, будучи рядом с ним (хотя, возможно, они компенсировались ее негативными эмоциями по отношению к Лине?).

2 февраля 2009 г. 7:22

#235953

Розевир

Sakura-chan;235663: Это же можно сказать и про Покоту, Розевир-сан

Покоту на коврик? -_- Вы издеваетесь. Там меха не хватит. Сами подумайте и прикиньте. Его не возможно освежевать и разделать та. что бы получить нормлаьный коврик. o_O

Фибри;235677: это видно и невооружённым взглядом

Если бы то было очевидно, я бы так и сказал. Это же очевидно! Нэ? *_*

[quote]А он вон сколько времени с ней провел чисто по приколу.[/quote]Из уважения к Зуамель-Густару. И вообще он восхищался её личными качествами, насколько я помню.

2 февраля 2009 г. 10:38

#235955

Skywarp

Розевир;235953: Из уважения к Зуамель-Густару. И вообще он восхищался её личными качествами, насколько я помню.

Кселлос?! о_О Что-то не помню от него заверений в уважении. А вообще, без взаимного уважения никакие прочные чувства невозможны ;7

2 февраля 2009 г. 10:40

#235956

Розевир

Nix;235955: Что-то не помню от него заверений в уважении.

А это не он там толкал речь на счёт того, что Мартина очень старательная, целеустремлённая и трудолюбивая девушка? x_X

2 февраля 2009 г. 10:42

#235957

Sakura-chan

Вообще-то, кхм, вы не туда попали.... вам в тему Мартина+Кселлос Х_х

Добавлено через 48 секунд
А здесь мы обсуждаем, до чего же хороша и романтична пара Кселлос-Филия, ня:kawaii_pink_em:

2 февраля 2009 г. 10:44

#235962

Skywarp

Розевир;235956: А это не он там толкал речь на счёт того, что Мартина очень старательная, целеустремлённая и трудолюбивая девушка? x_X

Это я насчет Зоамель-Густара. А так, да. Поэтому и имеет смысл пэйринговать их. Фибри все-таки ее личными качествами не восхищался. Хотя... ну ладно, действительно, надо свернуть оффтоп.

2 февраля 2009 г. 10:47

#235964

Sakura-chan

Филия с Кселлосом будут вместе, вот увидите! Они скоро поженятся и у них будет много кавайных чибиков, благо травы сейчас у наших сценаристов, как мы видим по теперешнему сюжету, предостаточно! Так что они воспользуются случаем, и женят поскорее эту неугомонную парочку ))))) И если вы с самым серьезным видом отстаиваете пейринг Амелии и Покоты, то во имя Справедливости, у вас нету права мне возражать!!!!

2 февраля 2009 г. 10:52

#235979

Розевир

Sakura-chan;235964: Филия с Кселлосом будут вместе, вот увидите!

У Зеллас самы появиться два коврика и новая открывашка от бутылок! :kawaii_pink_em0:

2 февраля 2009 г. 11:37

#235981

Япона городовой

Sakura-chan;235964: Филия с Кселлосом будут вместе, вот увидите! Они скоро поженятся и у них будет много кавайных чибиков...

Эх-хе-хе, и станет Филия обрюзглая, в халатике и бигудях, променяв булаву жрицы на скалку. Ксел сменит свой прикид на костюмчик офисной крысы, свой посох на портфельчик, отростит животик, а фраза "Это секрет!" будет подразумевать, что после работы он с коллегами задержался выпить пивка. ***(Ксел в сторону) Жизь прекрасна, пи-пи-пи... Ладно, еще по одной, все равно жинка найдет заначку***
// Прикалываюсь исключительно по доброму, прошу не обижаться и не злиться. А ежели уж, Сакура-чан, таки хочется их окрутить, то отправляйте-ка их в какое-нибудь мегабезбашенное романтичное свадебное путешествие. Уже ежели любовь, то в этом случае для нее, ИМХО, нужны особые условия. Чибики всегда успеются - у мазоку с драконицей жизни длинные. А Зеллас-сама... пусть покурит.:kawaii_pink_em0:

2 февраля 2009 г. 11:48

#236044

Фибри

Nix;235962: Фибри все-таки ее личными качествами не восхищался

Я имел в виду что Для Джу-о самы это будет забитнький золотой дракон Х_х а так мну Филия очень даже нравитсо о.О

Розевир;235979: У Зеллас самы появиться два коврика и новая открывашка от бутылок

Они ей не нужны Х_х а открывачка для бутылоу это да.... она сама у мя просила ей принести..... вот я наверное это и зделаю Х_х

2 февраля 2009 г. 13:10

#236062

Sakura-chan

Да, скоро они поженятся и будут жить долго и счастливо. Япона городовой-сан, нет, не станет Филия обрюзглая по той причине, что это свое человеческое тело она создает с помощью магии, не думаю, что она захочет создать себе "обрюзглое" тело ))) то же самое относится и Кселлосу )))
...И все у них будет, и долгая-долгая совместная жизнь, по той причине что они по природе своей долгожительны ))) и мегабезбашенное романтичное свадебное путешествие, ну, такую свадьбу стоит отметить по достоинству ))))))))) и когда наконец они официально будут вместе, то они высвободят наружу все свои чувства, которые скрывали за своими ссорами ))))) и обязательно будет у них много наикавайнейших чибиков ))))) и все у них будет просто замечательно, и будут они жить долго и счастливо... и никогда не умрут )))))))
P.S. Противники этой пары, можете не воспринимать всерьез то что я написала ))) дабы не возникало лишних дискуссий ))) ибо написала я это под влиянием "эволюционной" травы ^_^

2 февраля 2009 г. 14:03

#236064

Фибри

Sakura-chan;236062: Да, скоро они поженятся и будут жить долго и счастливо. Япона городовой-сан, нет, не станет Филия обрюзглая по той причине, что это свое человеческое тело она создает с помощью магии, не думаю, что она захочет создать себе "обрюзглое" тело ))) то же самое относится и Кселлосу )))
...И все у них будет, и долгая-долгая совместная жизнь, по той причине что они по природе своей долгожительны ))) и мегабезбашенное романтичное свадебное путешествие, ну, такую свадьбу стоит отметить по достоинству ))))))))) и когда наконец они официально будут вместе, то они высвободят наружу все свои чувства, которые скрывали за своими ссорами ))))) и обязательно будет у них много наикавайнейших чибиков ))))) и все у них будет просто замечательно, и будут они жить долго и счастливо... и никогда не умрут )))))))
P.S. Противники этой пары, можете не воспринимать всерьез то что я написала ))) дабы не возникало лишних дискуссий ))) ибо написала я это под влиянием "эволюционной" травы ^_^

Класс! браво Ней-ча! Требую проды банкета Х_х

2 февраля 2009 г. 14:13

#236066

Skywarp

Не увлекайтесь травой... слишком. Кстати.

Фибри;236044: забитнький

Гадала, гадала, так и не догадалась, что это...

2 февраля 2009 г. 14:16

#236067

Япона городовой

Sakura-chan
Да шучу я конечно... как тут да не подъязвить? Сугубо по привычке из реала))))) На самом деле можно только порадоваться за людей, способных глядеть на мир или что еще в столь кавайном ракурсе...

Но вот все же... "они будут счастливы". Ну вот Филия допустим, а вот Кселлос... Может ли мазоку быть счастливым по своей природе? Или Ксел пойдет ей наперекор? В фентези нет ничего невозможного... Но вот КАК ИМЕННО это возможно? Было бы интересно услышать версии.

2 февраля 2009 г. 14:19

#236078

Sakura-chan

Ксел может быть счастлив ))) Он и так счастлив и доволен своей жизнью ))) Это все бред, что мазоку не умеют испытывать положительных эмоций.... они просто поглощают отрицательные эмоции окружающий, и питают свою силу таким образом... но сами умеют испытывать все чувства и эмоции.. просто ведут себя так, как положено существам их ранга, созданным тьмой.

2 февраля 2009 г. 14:34

#236084

Фибри

Nix;236066: Гадала, гадала, так и не догадалась, что это...

Забитенький! Тоисть - Джуо коврик из второсортной шерсти не надо Х_х

2 февраля 2009 г. 14:39

#236086

Розевир

Sakura-chan;236062: Да, скоро они поженятся и будут жить долго и счастливо.

До первой семейно ссоры. +_+

[quote]это свое человеческое тело она создает с помощью магии, не думаю, что она захочет создать себе "обрюзглое" тело[/quote]Филия в отличии от Зероса не проецируется. -_- Она всего лишь трансформируется. То есть в конце концов будет, как старейшина драконов. Правда это будет ещё очень и очень нескоро. -_-

[quote] они высвободят наружу все свои чувства, которые скрывали за своими ссорами )))))[/quote]Вот и конец Дракоше. Или Мазоку. Или обеим. Но Эпическая битва точно будет, я считаю. +_+

[quote]Может ли мазоку быть счастливым по своей природе? [/quote]А что ему мешает? +_+

2 февраля 2009 г. 14:41

#236090

Skywarp

Фибри;236084: Забитенький! Тоисть - Джуо коврик из второсортной шерсти не надо Х_х
__________________

А, соо ка... Ну, почему же. Думаю, Кселлос ее бесконтактно убить может, если уж ему понадобится неповрежденная шкурка ^^

2 февраля 2009 г. 14:49

#236119

Япона городовой

Sakura-chan
Ну хорошо, а вот чужие положительные эмоции? На Ксела они вроде бы действуют не лучшим образом. К примеру той же Филии - если Вы хотите, чтобы они оба были счастливы? Боюсь я, придется таки Кселу проходить курс реабилитации, так сказать... (**Садистский блеск в глазах Амелии )))**). Хотя чего не сделаешь ради любви, конечно... Ох, намаетесь, Вы, доктор, с этой парочкой )))))) Хотя, думаю, это того стоит...

2 февраля 2009 г. 15:44

#236289

Luna_AstraL'

Думаю, всё таки чувства Мазоку это не простой набор "спецелов" как в РПГшке или любой иной игре. То, что они становяться сильнее от отрицательных эмоций, совершенно не обозначает, что обратно-следственная связь будет столь же сильна. Давайте не будем забывать, что все тонкие чувства, мысли и высокие переживания не зарождаются и не происходят из материального физического тела. Большя часть их происходят, хотя это и "коряво" - из Ментала и Астрала. Не углубляясь, все магические существа по большей часть сами созданы Астралом и Менталом, выходят, что мир чувств мыслей и эмоциональных всплесков им куда ближе, чем человеку. Так?
Отриц. эмоции - это не пополнение манны на условное колл-во единиц, не помощь сейлор-воинов, и даже не активация серебрянного клисталла, это просто "приятное дополнение". Конечно, когда весь мир погружен в панику и отчаянье, это для Мазоку как благоприятная среда. Как если бы в душной комнате офиса открыли форточку, а то и распохнули балкон.
"Свободная воля". Это умение приписывают человеку и очень гордятся этим, хотя сами по сути и понятия не идеют, что это и почему такое ценное. Мазоку и Шинзоку как професора специализированных институтов, к примеру "гуманитарного" и "математического" друг о друге слышали, но так как места в сферах наук у них разные, они и понимать друг друга не хотят, вдруг ещё опозорятся, они же ничего по их предметам не изучали. Человек в этой структуре образования предстаёт неофитом, абитуриентом, у которого есть право выбирать, куда поступить. Только чем спец. заведения занимаются он понял по слухам, которыен услышал по испорченому телефону.
Филия Рюзоку и у неё тоже есть право выбирать, как она и показала нам. Почти никто не заметил, но в Трае Золотых Драконов, Филию в частности, покозали такими не безгрешными именно потому, чтобы мы поняли, насколько все в мире чувствуют одни и те же чувства., думают одни и те же мысли. ЧТо хотя и Филия возможно прожила несколько челдовеческих жизней, но так и не поняла того, до чего рыжеволосая колдунья додумалась за каких-то ничтожных 10-15 лет.
Филия и Зеллос будут вместе или не будут, понятия не имею. Только то, что такие отношения возможны и Мазоку хранят внутри какие-то чувства, я в этом уверена.

3 февраля 2009 г. 5:11

#236373

Sakura-chan

Ня, и все равно они будут вместе, даже когда это так не возможно, даже когда я уже перестану верить в них, что бы ни случилось, они все равно когда-нибудь снова найдут друг друга...

3 февраля 2009 г. 10:52

#236446

Фибри

Sakura-chan;236373: Ня, и все равно они будут вместе, даже когда это так не возможно, даже когда я уже перестану верить в них, что бы ни случилось, они все равно когда-нибудь снова найдут друг друга...

Сонотори! Эта пара обречена быть вместе!!! Ибо так гласил атхий завет Эль-самы псалом 69 ! ) Сила способная уничтожить даже души богов! Обьеденяющая свет и тьму! Они всегда вместе, и всегда любят друг друга..и одновременно так не навидят друг друга )) *в переносном смысле* )

3 февраля 2009 г. 13:12

#236511

Розевир

Луна Астраль, читайте Мономиф. В Красной Сфере нет такого плана бытия, как Ментал. Там вообще, строго гворя нет никаких планов, кроме физического и четырёх астральных. Соответсвенно ссылать на Ментал не рекомендуется. А то так и до мира идеальных концепций Платона недалеко. Кроме того, весьма очевидно, что понимание некоторых вещей зависит, скорее от интеллекта существа, а не отрасовой принадлежности. То есть Лина поняла всё быстрее Филии не потому, что Лина между светом и тьмой, а потомуу, что Лина гораздо умнее и имела доступ к хрошим источникам информации.

3 февраля 2009 г. 15:45

#236780

Luna_AstraL'

"Кроме того, весьма очевидно, что понимание некоторых вещей зависит, скорее от интеллекта существа, а не отрасовой принадлежности. То есть Лина поняла всё быстрее Филии не потому, что Лина между светом и тьмой, а потомуу, что Лина гораздо умнее и имела доступ к хрошим источникам информации."
Ну так, а я что, что-то другое имела в виду? O_o.
Тут много всего понамешано, и с точки зрения построения мира "Мир без Ментального плана" это как H2O без водорода, бред т.е. Ну, нет так нет, как вам будет угодно. Где ознакомиться с "Мономиф" возможно? Впервые слышу.
А чем вам Платон неугодил? O_O НЕт, я конечно не настаиваю, но даже в каждой шутке есть доля правды.

4 февраля 2009 г. 4:21

#236962

Розевир

[quote]с точки зрения построения мира "Мир без Ментального плана" это как H2O без водорода, бред т.е.[/quote]Если возвращаться к старым добрым мотивам девяти планов и бредочуши из раздела для самых умных, то можно сказать о том, что все задачи ментального плана отлично эмулируются в мире Рубак на плане астральном средствами же астрального же и плана, разумеется. То есть необходимость в Ментале отпадает просто потому, что его дейстельность оперативно разогнана по физическому и астральному плану. Этому есть очень хорошие подтверждения вроде пагубности мыслей мазоку о собственном бессилии для их астрального тела. Чего, разумеется не должно было бы происходить, если бы Ментальный План был бы достаточно хорошо автономизирован и не эмулировался на плане астральном. -_-

4 февраля 2009 г. 12:00

#236964

Нексса-Джахад

Розевир;236511: четырёх астральных.

Там один астральный план, только вроде бы, разных подтипов. х_Х

4 февраля 2009 г. 12:02

#236965

Розевир

[quote]Там один астральный план, только вроде бы, разных подтипов. х_Х[/quote]Принимается. Будем считать, что так. o_O

4 февраля 2009 г. 12:04

#236994

Sakura-chan

А вам не кажется этот спор про строение всяких там"планов" в мире рубак бессмысленным, по той простой причине, что это - фентези-мир, и что как решит создатель этого мира так и будет вообще... то есть, нужно искать инфу об этом от настоящих авторов О_о а самим об этом не спорить, а только предполагать.

4 февраля 2009 г. 13:38

#237008

Нексса-Джахад

Sakura-chan;236994: то есть, нужно искать инфу об этом от настоящих авторов

Я читал новеллы. Там речь только об Астральном и материальном плане шла. х_Х

4 февраля 2009 г. 14:50

#237013

Sakura-chan

А шла там речь не только о том, что есть такие понятия как Астральный и Материальный план, а и о том, как именно устроены мазоку, что они чувствуют и чувствуют ли вообще, как на них влияют чувства окружающих, и все их внутреннее материальное и духовное строение в мельчайших подробностях?...

4 февраля 2009 г. 15:01

#237016

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237013: как именно устроены мазоку

Мазоку - раса питающаяся негативными эмоциями других существ. Практически все мазоку - крайне эгоистичные, безжалостные создания, готовые проливать кровь и мучить все живое исключительно ради пополнения своих сил, однако некоторые предпочитают ложь и обман, что бы лучше скрыть свою пустую сущность. И так далее. Ни одного из них нельзя отнести к положительным персонажам - в лучшем случае, к нейтральным. Примерно так. х_Х

4 февраля 2009 г. 15:12

#237040

Sakura-chan

Это очень и очень примерное описание Х_х то же самое можно сказать и про любого человека Х_х

Добавлено через 42 секунды
За исключением только того, что у человека настоящее физическое тело Х_х

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Про любого человека, который есть эгоистичным и злым, я имела в виду Х_х его можно описать точно также Х_х но это же не значит, что это точная характеристика сущности всех людей Х_х

4 февраля 2009 г. 16:28

#237043

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237040: но это же не значит, что это точная характеристика сущности всех людей Х_х

Ну, название людей, все-таки не расшифровывается, как Раса Зла, не? х_Х

4 февраля 2009 г. 16:30

#237045

Sakura-chan

СУщность Эль-самы так и не распознана до конца, а ее все считали абсолютным злом, разве не так?... Х_х

4 февраля 2009 г. 16:32

#237046

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237045: а ее все считали абсолютным злом, разве не так?

Ну, она сама про себя ничего такого не говорила. х_Х

4 февраля 2009 г. 16:33

#237047

Sakura-chan

Это слишком банально, созданий тьмы в фентезийном мире считать абсолютным злом, которое есть только плохое и ужасное... бывает, поступок человека намного страшнее и опаснее поступка любого мазоку.... Х_х

Добавлено через 54 секунды
У мазоку, я про высокоуровневых говорю, есть даже свой некий кодекс чести, я заметила...

4 февраля 2009 г. 16:34

#237052

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237047: ступок человека намного страшнее и опаснее поступка любого мазоку

Это тоже банально. И тут таки Раса Зла, а не Раса Тьмы. х_Х

4 февраля 2009 г. 16:41

#237157

Luna_AstraL'

Нексса-Джахад;237016: Мазоку - раса питающаяся негативными эмоциями других существ. Практически все мазоку - крайне эгоистичные, безжалостные создания, готовые проливать кровь и мучить все живое исключительно ради пополнения своих сил, однако некоторые предпочитают ложь и обман, что бы лучше скрыть свою пустую сущность. И так далее. Ни одного из них нельзя отнести к положительным персонажам - в лучшем случае, к нейтральным. Примерно так. х_Х

Ещё в новелах писалось, что Мазоку исключительно Магические существа, в истории про Сейграма, там где рассказывалось, почему мазоку не заходили за противомагическую печать.
Про ментал упоминается в строках, что Луна умела направлять свою ментальную энергию, к примеру в предмет, что делало его сильным оружием, что-то такое.
"Практически все мазоку" заметьте, но не все. И кто это там говорит? Потому, если это описывается в новелле мнение какого-то человека, то оно не априорное.
Съехали с темы... У Zerosu типичное раздвоение личности - "Доктор Джекил и мистер Хайд". Вероятно Джекил и питает к Филии интерес, но вот что задумал Хайд?

5 февраля 2009 г. 5:09

#237176

Нексса-Джахад

[quote]истории про Сейграма, там где рассказывалось, почему мазоку не заходили за противомагическую печать.
[/quote]Там был Астральный Барьер. Rune Breaker создавал вокруг Хальсиформа преграду, которую Гио и Сейграм не могли преодолеть. А вот Меч Света, который является частью Темной Звезды, преспокойно работал. х_Х

[quote]Про ментал упоминается в строках, что Луна умела направлять свою ментальную энергию, к примеру в предмет, что делало его сильным оружием, что-то такое. [/quote]По-английски там было mental powers. У них это имеет значение "психический", "интеллектуальный", "умственный" и так далее.

[quote] У Zerosu типичное раздвоение личности [/quote]У меня дежа-вю. О_О

5 февраля 2009 г. 7:37

#237269

Розевир

[quote]У Zerosu типичное раздвоение личности - "Доктор Джекил и мистер Хайд".[/quote]Это у меня, ещё может быть типичное развдоение личности. Но у Зероса его не наблюдается. -_- То, что у него сначала "дёрнитесь - умрёте", а через пятнадцать минут "простите великодушно" ещё не показатель. Иначе на тех же основаниях можно развоение личности приписать Филии, Лине и Амелии. Потому, что они тоже иногда до ужаса милые, а иногда и Драгиком, Пацифист Крашем или Булавой заехать норовят.

5 февраля 2009 г. 12:49

#237330

Luna_AstraL'

Розевир;237269: То, что у него сначала "дёрнитесь - умрёте", а через пятнадцать минут "простите великодушно" ещё не показатель. Иначе на тех же основаниях можно развоение личности приписать Филии, Лине и Амелии. Потому, что они тоже иногда до ужаса милые, а иногда и Драгиком, Пацифист Крашем или Булавой заехать норовят.

Яре-яре, это же шутка... О_о

5 февраля 2009 г. 14:23

#237331

Sakura-chan

Кселлоса очень интересовала почему-то магия смешения света и тьмы... только вот почему... Это секрет...

5 февраля 2009 г. 14:27

#237334

Luna_AstraL'

Sakura-chan;237331: Кселлоса очень интересовала почему-то магия смешения света и тьмы...

Как минимум, он для себя открыл что-то новенькое, думаю в такой длинном существовании, как у него - это приятно. НЕ говоря о возможностях этого смешения...
Думаю, для них это было открытием, что две расы, воюющие друг с другом, сами уже не четко понимая почему, мало того, что способны производить нечто общее, так ещё и это общее обладает колосальной мощью, что априори ознает "запланированность" такого смешения... Есть над чем подумать?

5 февраля 2009 г. 14:39

#237335

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237331: очень интересовала почему-то магия смешения света и тьмы...

Насколько я понял, он-то о ней все знал с самого начала. И про силу Хаоса, что превращает ничто в бытие и т.п. х_Х

5 февраля 2009 г. 14:44

#237337

Luna_AstraL'

Нексса-Джахад;237335: Насколько я понял, он-то о ней все знал с самого начала. И про силу Хаоса, что превращает ничто в бытие и т.п. х_Х

Думаете с самого начала? Я думала, что он мог догадываться, слышать, но помоему с таким он дело имел впервые на яву.

5 февраля 2009 г. 14:47

#237338

Нексса-Джахад

[quote]Думаете с самого начала? [/quote]Уж больно он уверенно с ней обращался. Да и о самой Повелительнице Кошмаров он, вроде, знает немало. х_Х

5 февраля 2009 г. 14:49

#237339

Sakura-chan

Да... много над чем есть подумать.. но с другой стороны, расса мазоку создана для того, чтобы совершать зло и уничтожить мир... в конце концов, они всегда будут стремиться это сделать... сам Кселлос так сказал... так зачем им тогда сотрудничать с силами Света?... У Кселлоса не по доброму глаза сверкали, когда он все больше узнавал о магии соединения этих двух сил... что-то мне уже начинает казаться, что из этого мазоку еще захотят поиметь свою выгоду.... Поиграть с чувстами Филии такому намагоми не составит труда, если она его любит...

5 февраля 2009 г. 14:49

#237340

Luna_AstraL'

Неподдельный шок на его лице, был куда как разговорчивие его самого. Точно, такое лицо у меня было, когда Валь ему про бессмысленность бытия говорил. Но удивился Зеллос точно. Удивляюсь, что такие перспективы не заинтересовали Мазоку, или нет?

5 февраля 2009 г. 14:51

#237341

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237339: с силами Света?

Вероятно потому, что он не хочет уничтожения мира Темной Звездой. Ну или того варианта, что предлагал Вальгаав. И вообще, силам Тьмы, вроде бы, сотрудничать не противопоказано, при условии, что после того, как необходимость в союзниках отпадет, о них можно будет забыть. х_Х

[quote]Неподдельный шок на его лице, был куда как разговорчивие его самого.[/quote]Когда это было-то? х_Х

5 февраля 2009 г. 14:52

#237342

Luna_AstraL'

Sakura-chan;237339: но с другой стороны, расса мазоку создана для того, чтобы совершать зло и уничтожить мир... в конце концов, они всегда будут стремиться это сделать... сам Кселлос так сказал...

Нет, я понимаю, что он не врет... Он говорит почти правду, или то, что от него хотят услышать.

Добавлено через 4 минуты 2 секунды

Нексса-Джахад;237338: Да и о самой Повелительнице Кошмаров он, вроде, знает немало. х_Х

Ну в чем-чем, в этом согласна. Его источники информации точнее людских.

5 февраля 2009 г. 15:01

#237346

Sakura-chan

Нексса-Джахад;237341: Вероятно потому, что он не хочет уничтожения мира Темной Звездой. Ну или того варианта, что предлагал Вальгаав.

Я честно говоря, до конца не поняла, чего Кселлоса так удивляло и возмущало то что рассказывал Вальгаав.... Поняла я только одно, мазоку редкостные эгоисты... и возможно, Вальгаав был прав...

5 февраля 2009 г. 15:11

#237347

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237346: удивляло и возмущало то что рассказывал Вальгаав...

Наверное то, что по его плану все Мазоку, в том числе и сам Кселлос должны были быть истреблены? х_х

5 февраля 2009 г. 15:20

#237349

Sakura-chan

Нет, он вроде говорил, что все возродятся в новом мире...

5 февраля 2009 г. 15:24

#237350

Нексса-Джахад

Sakura-chan;237349: Нет, он вроде говорил, что все возродятся в новом мире...

Я точно помню. Его новый мир предполагался без богов и без мазоку. х_Х

5 февраля 2009 г. 15:30

#237353

Samb1c

Sakura-chan;237346: и возможно, Вальгаав был прав...

возможно прав... Бесконечная борьба добра и зла... У меня мурашки по коже аж забежали...

5 февраля 2009 г. 15:46

#237354

Нексса-Джахад

Samb1c;237353: Насколько я понял, без их бесконечной битвы.

Ладно, приведите цитату. х_Х

5 февраля 2009 г. 15:48

#237399

Luna_AstraL'

Помоему, у Zerosu особо испуганный вид был, когда Вальгаав начал говорить, что вся их борьба бессмыслена...

Добавлено через 3 минуты 26 секунд
Он ещё сказал, что-то вроде "Так нельзя говорить!" что совершенно не похоже на него. Выходит, что этим Вальгаав застал его врасплох? Я хотела сказать, что Zerosu был похож на школьника-медалиста, которому говорят, что золотая медаль ничего в реальной жизни ему не даст.

5 февраля 2009 г. 17:39

#237406

Sakura-chan

Да, Luna_AstraL', я с тобой согласна... я до конца не пойму почему, но Кселлос тогда действительно испугался не на шутку..... с перепугу когда Филия подошла к нему, чуть в любви ей не признался )))))))))))))))))) шутка ^_~

Добавлено через 1 час 25 минут 15 секунд

Нексса-Джахад;237354: Ладно, приведите цитату. х_Х

Некса, вот привожу все цитаты Валя на эту тему, естественно не ручаюсь за точность перевода, и я честно говоря, не все поняла, что он имел в виду Х_х
«Очистить мир, вернуть к его изначальному состоянию. Создать новое начало для всего.»
Здесь я не пойму смысл слов «вернуть к его изначальному состоянию»... ведь изначальное состояние их мира - хаос Эль, разве нет?...
[FONT="Times New Roman"][/FONT]«После очищения вы переродитесь» - наверное он имел в виду самих людей, я так поняла, что они родятся вновь такими же, только о прошлой жизни помнить не будут, или нет?..
«Сражения богов и демонов изначально задумывались, как путь укрепления их сил. Но они позабыли истинную цель... И теперь они сражаются только ради драки! Я хочу прекратить это силой бога Вольфеида и Повелителя Тьмы Даркстара. Я разорву этот порочный круг, очистив мир и начав все с начала! Боги и демоны должны быть уничтожены. Вы получите мирную жизнь! Вы, люди! В ней никто не будет решать за вас, жить вам или умереть...»
Да, скорей всего, Валь имел в виду, что он уничтожит всех служителей богов и мазоку, чтобы прекратить их бесконечную войну.... а уничтожит он их вместе со всем миром, и при этом всех людей переродит в следующую жизнь, а богов и мазоку больше никогда не будет существовать... да... вопросов у меня теперь стало ЕЩЕ больше Х_х[FONT="Times New Roman"][/FONT]

5 февраля 2009 г. 19:23

#237447

Dark Deed

Самоотрицание смертельно для мазоку. Если бы Зеллос усомнился в правильности этой битвы, то мог бы и помереть.)) Уж такая у него сущность.))

Но тем не менее, рюзоку и шинзоку немного разные сущности, так что...

В любом случае, я не считаю эту пару возможной просто потому, что не верю в способность мазоку любить.)) Тапками не бить, спорить я не буду, вам меня не переубедить ибо есть мнение, хрен оспоришь.))

5 февраля 2009 г. 19:29

#237452

Sakura-chan

Dark Deed-сан, в таком случае попрошу и меня тапками не бить, так как у меня совершенно другое мнение по этому поводу ^_^

5 февраля 2009 г. 19:36

#237536

Ancient dragon

По просьбе Сакуры-чан:

[quote]«Сражения богов и демонов изначально задумывались, как путь укрепления их сил. Но они позабыли истинную цель... И теперь они сражаются только ради драки! Я хочу прекратить это силой бога Вольфеида и Повелителя Тьмы Даркстара. Я разорву этот порочный круг, очистив мир и начав все с начала! Боги и демоны должны быть уничтожены. Вы получите мирную жизнь! Вы, люди! В ней никто не будет решать за вас, жить вам или умереть...»[/quote]
"Война богов и монстров началась из-за их неутоленного желания. Однако служители богов и слуги монстров забыли, что это было за желание. Чтоб победить друг друга, они теперь сражаются ради самой войны!
Сколько можно быть запертыми в ловушке ненужных битв?... Я владею и желаниями, и силой бога Вольфеида и повелителя тьмы темной звезды! Я разорву круг, уничтожу все сущее и начну сначала. Я создам мирное бытие - такое ,каким оно должно быть!
- - - -
Вы, чья жизнь мимолетна! Люди! зачем так цепляться за жизнь, если все равно скоро умрешь? Разве вы не жаждете покоя? Разве вам не кажется, что стоит изменить этот мир ,раз и навсегда разорвав порочный круг? Сделать так, чтоб никто никому никогда не смог причинить вреда?"

Slayers TRY, серия 25, 12 том издания MC ent.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[quote] до конца не пойму почему, но Кселлос тогда действительно испугался не на шутку[/quote]
"Это не имеет права знать никто из живущих!.... ; Мы не должны так думать!..." (с)

Хе. Ты живешь себе спокойненько ,гоняешь драконов, грызешься с богами, почитаешь Золотую повелительницу, и тут является нечто, и начинает нести ересь и задавать неположенные вопросы, о которых ты себе и подумать никогда не позволял. Да уж, прав Вальг, сидят монстры и боги в этом своем "круге", и всяких вольнодумцев ,кто попытается из него вырваться - что Гаава, что Валя с Темной Звездой и Вольфеидом - стараются побыстрее заткнуть и прихлопнуть....

6 февраля 2009 г. 6:36

#237558

Sakura-chan

Ancient dragon, а в том переводе с лицензионных дисков не говорил Валь, что Боги и демоны должны быть уничтожены?... Честно говоря, отличаются переводы друг от друга, и в некоторых местах - очень существенно... какому же переводу можно больше верить?...
Например:
«Сражения богов и демонов изначально задумывались, как путь укрепления их сил. Но они позабыли истинную цель...
"Война богов и монстров началась из-за их неутоленного желания. Однако служители богов и слуги монстров забыли, что это было за желание.
В первом варианте это сражение - просто путь укрепления их сил, и тут вроде все ясно...
Но во втором, более похоже на то самое желание Эль-самы, о котором я недавно узнала - вернее, о раздвоении ее желания - уничтожить мир или сохранить его, она не знает, а потому переложила эту задачу на богов и мазоку, пусть они решат судьбу мира... то есть каждая сторона по-своему старается исполнить желание Эль-самы, я права?... Так вот, во втором варианте перевода похоже, говорят про это желание, или нет?...

6 февраля 2009 г. 8:48

#237657

Ancient dragon

[quote]а в том переводе с лицензионных дисков не говорил Валь, что Боги и демоны должны быть уничтожены?... [/quote]
Говорил.
Но ,кхм-кхм, тема-то о совместимости Филии и Зеллоса, а не о сравнении переводов и богах с монстрами)))))))))))))))))))))))))))),

6 февраля 2009 г. 14:22

#237661

Sakura-chan

Но однако переводы то мы выкладываем в этой теме ^_^ и мне кажется, что все это имеет прямое отношение к их чувствам... потому что они представители этих двух враждующих расс, которые первые за всю историю мира рубак соединили силы двух враждующих расс на протяжении всего времени... поэтому, я считаю, что все что мы здесь сейчас обсуждаем, касается их отношений... и рассуждения Валя в том числе....

6 февраля 2009 г. 14:34

#237665

Ancient dragon

Для разнообразия:
(с Филией скрины не очень получились, программа ,зараза, хулиганит... Соскакивает вперед с нужного кадра.)

6 февраля 2009 г. 15:00

#237682

Sakura-chan

Няяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя:kawaii_pink_em::kawaii_pink_em::kawaii_pink_em:

6 февраля 2009 г. 15:38

#238196

Фибри

Хи, прикольно Ancient dragon-сан, Зелос там такой яркий и красивый вышел )))
Да, не перестаёт таки мя это пара умилять )))) Каваи )))

7 февраля 2009 г. 21:56

#238412

Sakura-chan

Я просто обожаю этот кадр... он такой романтичный....

8 февраля 2009 г. 11:28

#238641

Фибри

Sakura-chan;238412: Я просто обожаю этот кадр... он такой романтичный....

не кадр а кайв какой то )))))))))))))) Я его тоже просто обожаю )) Эта пара просто привосходна своей какой то ,на первый взгляд, не совместимостью....и такой романтичностью......*,*

8 февраля 2009 г. 15:26

#240757

Huraker

Нда уж. Оттого и бредово, что не совместимо и нереалистично
Тот день, когда хоть один мазоку влюбится, будет предвещением конца света

Да ин е было между ними ни одного романтического действия. У Зела и Амелии и то шансов больеш на паринг ~_~

P.S. Я не романтик, я знаю это ;))

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Ах да. Насчёт богов и монстров, это оффтоп, но скажу - Эль-сама не давала ни темн и другим какой-либо задачи. Она вообещ их случайно создала. Ну, так Канзака сказал в одном из интервью

13 февраля 2009 г. 16:52

#240765

Эрадонна

Фибри;238641: Эта пара просто привосходна своей какой то ,на первый взгляд, не совместимостью....и такой романтичностью......*,*

О, да, когда пара как-бы и несовместима, она кажется только романтичней. )))

Huraker;240757: Да ин е было между ними ни одного романтического действия.

Да нет, они же друг друга поспасали в Трае! Может быть, Кселлос это сделал по каким-то своим мазоковским целям, а вот когда Филия оттащила "раненого" Кселлоса подальше от поля битвы с Валем, это уже выглядело... *голос медленно сошел на нет*

13 февраля 2009 г. 17:08

#240773

Huraker

Филия очень честная и благородная. Если её псасли, то и она спасёт. Она же золотой дракон - существо чести и долга
А Кселлос? Эээ... Да так, видимо Ватанбе нашёл это забавным? К тому же Вальгаава это чуть-чуть смутило

13 февраля 2009 г. 17:20

#240776

Эрадонна

Huraker;240773: Филия очень честная и благородная. Если её псасли, т ои она спасёт.

Ну, с этим-то я согласна. Филия действительно очень честная и благородная. Но Кселлос же уничтожил около тысячи сородичей Филии, а за такое впору бы не только не спасти но и вообще убить посреди ночи где-нибудь в темном переулке. А Филия его спасла-а... Золотые драконы - все же не святые, чтобы забывать все плохое (особенно это относится к Филии).

13 февраля 2009 г. 17:24

#240781

Розевир

Эрадонна;240765: О, да, когда пара как-бы и несовместима, она кажется только романтичней. )))

А если вы любите кровавое гуро, то она романтичнее в тройне! *_* Кавай и кровищща - вместе веселее. X_x

13 февраля 2009 г. 17:30

#240788

Huraker

Только не говорите, что вы смотрели это... это... гуано! Кровавое О_О

Добавлено через 15 минут 23 секунды
Стери, Роз-сан, это словн на "г". У емня от нгео начинается истерика ;_;

13 февраля 2009 г. 18:09

#240823

Фибри

Huraker;240788: Только не говорите, что вы смотрели это... это... гуано! Кровавое О_О

Добавлено через 15 минут 23 секунды
Стери, Роз-сан, это словн на "г". У емня от нгео начинается истерика ;_;

Ня, тут обсуждаем *Филию и Зелоса* а не * Кровавое мере* XDDD
Эта пара просто превосходна *_* Я считаю она идеально...но будут ли они вместе?...

13 февраля 2009 г. 19:31

#240858

Huraker

Для вас может и да, а вот для бедных мазоку и дракона - нет
Вы представьте, что скажут им собратья и сосёстры, когда узнают о таком? Филию изгонят отовсюду, как предательницу. Кселлоса Зеллас просто развоплотит. И, по вашему, легко любить того (или, точнее - то), что может легко убить вас только по приказу Хозяйки?
плюс, даже я, неромантичная особа, понимаю, что дял хорошего паринга нужно хотя бы 60% мирного сожительства. А у них этот процент меньше 10. Их разве тчо какая-нибудь атака мазоку-лорда может объединить. Так что, тепреь возрождать таких каждый год?
У них нет ничего общего, они ругаются при каждой встрече, мешают друг-другу. У них нет ничего общего. А то, что он её, фаткически, использует, атмосферы не прибавляет. Они ненавидят друг-друга. Кселлос тсраше её в пять раз
И, самоё главное, если Канзака сказал - не канон. Значит - не канон

13 февраля 2009 г. 20:55

#240859

Sakura-chan

Хех... А когда он говорил, что пейринг Филия/Кселлос не канон?... )))) Да будет вам известно, что без разрешения на то Канзаки, Трая бы не было.. значит Трай его по сюжетной линии устраивает Х_х

13 февраля 2009 г. 20:58

#240875

Huraker

Нет. не устраивает ) Он вообещ пр иего построении неучаствовал. Вообще
Как сказал он однажды - Ватанабэнская отсебятина
Не даром заместо Трая в манге был Аквалорд - аналог манги
Да и деньги это ему приносит, не разрывать же контракт?

13 февраля 2009 г. 21:21

#240877

Sakura-chan

Это не Канзака, это вы такое говорите ))) Мне нужны доказательства документальные, ваши слова ровно ничего не значат ))))

13 февраля 2009 г. 21:23

#240886

Mawlly

Тут в какой-то теме уже обсуждалась причастность Канзаки к Траю. Кажется, "Трай - бред или нет ". Там говорилось, что Канзака оч даже участвовал: матчасть прописывал. Значит, уже не отсебятина. Я тоже сначала думала, что Канзака Трай не любит. А потом оказалась, что Филия в Рубаках из чужих персонажей у него любимая. Так что не будем о Канзаке.Надо кстати посмотреть в темах, что там по этому поводу писал Нексса. Если он сказал, верить можно и нужно.=)

13 февраля 2009 г. 21:35

#240897

Uranium

Не претендую на оригинальность, но всё-таки спрошу: А где в опросе вариант "сорева химесу дес!"?

13 февраля 2009 г. 21:49

#240904

Фибри

Huraker;240858: Для вас может и да, а вот для бедных мазоку и дракона - нет
Вы представьте, что скажут им собратья и сосёстры, когда узнают о таком? Филию изгонят отовсюду, как предательницу. Кселлоса Зеллас просто развоплотит. И, по вашему, легко любить того (или, точнее - то), что может легко убить вас только по приказу Хозяйки?
плюс, даже я, неромантичная особа, понимаю, что дял хорошего паринга нужно хотя бы 60% мирного сожительства. А у них этот процент меньше 10. Их разве тчо какая-нибудь атака мазоку-лорда может объединить. Так что, тепреь возрождать таких каждый год?
У них нет ничего общего, они ругаются при каждой встрече, мешают друг-другу. У них нет ничего общего. А то, что он её, фаткически, использует, атмосферы не прибавляет. Они ненавидят друг-друга. Кселлос тсраше её в пять раз
И, самоё главное, если Канзака сказал - не канон. Значит - не канон

Прочитала только два первых предложения ибо много букв Х_х Ну, для Вас может быть ))
Но у Вас так же, нету доказательств на то что эту пару не воспринял Канзака ) Да и вообще ) Это для вас так ) Я например считаю эту пару даже очень каноничное, не имея таки много доказательств, но всё же если всмотреться в Трай то такие имеються )))

13 февраля 2009 г. 21:58

#241002

Розевир

Фибри;240823: Я считаю она идеально...но будут ли они вместе?...

Эта пара не идеальна по одной простой причине. -_- Зачем Зеросу Филия? Какой прибавочный эффект от их взаимодействия? Да, почти никакой.

[quote]Филию изгонят отовсюду, как предательницу.[/quote]Эээ... А ничего, что Филия - последний оставшийся в живых золотой дракон из своей общины после зачистки, провидённой Вальгаавом? -_- Как бы предавать ей никого и изгонять её неоткуда и некому. На данный момент... она вне социума карюошных золотых драконов. Все кто мог что-то возразить тупо передохли. Всё. Она может творить что угодно.

[quote]Кселлоса Зеллас просто развоплотит.[/quote]Ага. А потом она станет сама открывать бутылки и бегать в ларёк за сигаретами. Разбежались. -_-

14 февраля 2009 г. 6:51

#241016

Нексса-Джахад

Mawlly;240886: Канзака оч даже участвовал: матчасть прописывал.

Ну, матчасть, то, вроде, да. Только вот, он сам признавал, что романтику не пишет, ибо это - не его. Да и вообще, писать истории об Зеллосе only, он отказался, ибо это будет чересчур мрачно для него. И это при том, что он Раугнус Расьвану прописывал. х_Х

14 февраля 2009 г. 7:33

#241033

Sakura-chan

Ну и что что он романтику не пишет?.... Ну и пусть не пишет... В аниме с успехом эту романтику экранизируют ^_^ Канзака нигде не утверждал что Кселлос бесчувственный монстр, который не способен на любовь, между прочим.... Он вообще на эту тему про мазоку ничего не говорил, ибо мазоку с таким еще никогда не сталкивались ))) В Трае было не мало намеков на пейрингование Филии и Кселлоса... что бы вы ни говорили, но ЭТО ТАК! Конечно только намеков, ничего больше... таких легоньких намеков... если бы Канзака посчитал бы это ересью, что мазоку вобоще даже намеком можно с кем-то пейринговать, то не допустил бы в сюжетной линии всех этих их милых перепалок, одновременных возгласов, трактат про цветочки, который Ксел до сих пор наверное пишет, что бы доказать, что они с Филией не пара.... а вообще.... если бы Кселлос действительно был бы абсолютно безразличен к Филии, то никому бы ничего по этому поводу не пытался бы доказать.... и себе в том числе... он бы отреагировал на все это как подобает настоящему Кселлосу-мазоку, абсолютно без всяких эмоций с милой улыбкой на лице поставил бы скорее всего нашу драконицу на место )) не переставая улыбаться ))) А то чуть что, у них истерика... Филия рыдает, Ксел бесится.... видите ли Лина в шутку заявила, что они идеальная пара... ну и что?.. Если бы эти двое ничего друг к другу не испытывали, то не было бы подобной реакции! К чему тогда эти истерики?!... Подумаешь, идеальной парой обозвали... Кселлос и не такое с милой холодной улыбкой выносил ))) А тут вдруг откуда ни возьмись, у хладнокровного монстра истерика по этому поводу! С чего бы?.. Если бы не было чувств никаких, то ни Кселлос, ни Филия не обратили бы даже внимания на тот факт, что в храм им надо идти вместе, потому что им это было бы Безразлично!

14 февраля 2009 г. 8:26

#241079

Розевир

[quote]Если бы не было чувств никаких, то ни Кселлос, ни Филия не обратили бы даже внимания на тот факт[/quote]А кто говорит, что у них нет чувств? Что вы. Никто этого не утверждает. -_- Просто некоторые стоят на позициях взаимной ненависти-презения, а не паринга. Что тоже достаточно хорошо объясняет их реакцию друг на друга. X_x

14 февраля 2009 г. 10:43

#241108

Sakura-chan

Если бы это была взаимная ненависть-презрезие, то:
- как минимум Кселлос попытался бы потом убить Филию когда-нибудь или сделать ей что-то отвратительное, украсть яйцо с Валем например, что бы отомстить за все оскорбления, если это действительно ненависть... А Филия вообще стралась бы лишний раз избегать его и не вела бы себя с ним так дерзко, потому что она бы тогда его боялась... И ни за что бы она не спасала бы тогда убийцу своего народа тогда в пещере - как максимум! Даже по приказу Лины! Потому что это настоящая ненависть и презрение!А Кселлос бы ни за что бы тогда не обернулся и не полез бы ее спасать, не разобравшись даже в чем дело, ведь я почему-то очень сомневаюсь, что тогда в пещере те камни раздавили бы Филию О_о

14 февраля 2009 г. 12:20

#241134

DEATHMETALL

Филия просто думает что Кселоса можно изменить в к лучшему Кселос знает это и пользуется этим когда ему надо )

14 февраля 2009 г. 13:29

#241135

Нексса-Джахад

Sakura-chan;241033: В аниме с успехом эту романтику экранизируют ^_^

Вот на этом основании и можно говорить о неканоничности. х_Х

Sakura-chan;241108: Кселлос бы ни за что бы тогда не обернулся

На самом деле, если бы с Филией тогда что-то случилось, то он бы получил плохое... паблисити? Что-то вроде этого. Как бы, ушли вдвоем, вернулся он один, а еще он прославился подвигами на почве истребления драконов... х_Х

Sakura-chan;241108: не спасала бы тогда убийцу своего народа тогда в пещере

А она его спасла? х_Х

14 февраля 2009 г. 13:30

#241138

Розевир

Краенько. ^^

[quote]попытался бы потом убить Филию когда-нибудь[/quote]Зачем? Она ещё может пригодиться. Ей можно по старой дружбе манипулировать и прочее. Смерть Филии ему не на руку. Такие людские ресурсы пропадают.

[quote]сделать ей что-то отвратительное, [/quote]Случая не попадалось, так что всё ещё впереди. Думаете у управленца среднего звена есть время на подобные глупости? Нет конечно. Всё-таки у Зеллоса есть дела гораздо более важные, чем месть всяким презренным драконам. -_-

[quote] украсть яйцо с Валем например[/quote]Ага. А если Зеллас-сама не любит омлет - что с ним делать? Саму есть? o_O Или чего доброво няньчиться с Вальгаавом, когда он вылупиться... Лучше не надо. Пусть пока Филия с ним таскается. Всяко польза будет.

[quote]и не вела бы себя с ним так дерзко, потому что она бы тогда его боялась...[/quote]Он до безумия бесстрашная. Просто не понимает насколько он силён и могущественнен. Вот и загоняется лишний раз. Или она слишком самуверенна. +_+

[quote]А Кселлос бы ни за что бы тогда не обернулся и не полез бы ее спасать[/quote]А если бы это был - пейринг он бы не барл её в заложники на полном серьёзе угрожая скорой расправой. Дёрнитесь - умрёте, госпожа Филия. Куда уж очевиднее. Вот, например, Лину он всего лишь легонько по спине ударил что бы Галвейру отобрать. -_-

14 февраля 2009 г. 13:42

#241213

Alisonka

Ну насчет брал в заложники, мы скоро увидели, зачем это ему. Его блестящий план, правда, Лина подпортила)
А Лину он так стукнул, что она отключилась. Ничего себе легонько.

14 февраля 2009 г. 17:26

#241215

Розевир

alisonka;241213: А Лину он так стукнул, что она отключилась. Ничего себе легонько.

Она потом быстро включилась. После серьёзного удара девочки в сознание не приходят гораздо дольше. +_+

14 февраля 2009 г. 17:32

#241217

Фибри

Розевир;241215: Она потом быстро включилась. После серьёзного удара девочки в сознание не приходят гораздо дольше. +_+

Соответственно он её ударил не так уж и сильно ) А то она реально быстро пришла в себя ))

14 февраля 2009 г. 17:39

#241220

Alisonka

В общем, в этой серии вел он себя как всегда - подлянки всем устроил. Так врезать хотелось.
Я еще Амелии аплодировала за способ отвлечь мазоку) "Жизнь прекрасна", нэ?

14 февраля 2009 г. 17:46

#241225

Нексса-Джахад

alisonka;241213: Лину он так стукнул, что она отключилась

Если судить по эффекту - он скорей просто немного выпустил немного shouki. Оно, в принципе, схожий эффект производит. х-Х

14 февраля 2009 г. 17:58

#241227

Фибри

alisonka;241220: В общем, в этой серии вел он себя как всегда - подлянки всем устроил. Так врезать хотелось.
Я еще Амелии аплодировала за способ отвлечь мазоку) "Жизнь прекрасна", нэ?

Так не отвлекаемся )) Мне, особенно понравилось как Зелос там взял Филию в плен )))
Как раз тогда когда на верху убивали всех драконов )) Будто он знал и не хотел отпускать её ) А то вдруг она могла пойти туда, и Сириус с Эрлогосом могли убить её.....

14 февраля 2009 г. 17:59

#241236

Alisonka

Вполне могла и пойти) Так что, получается, Кселу надо спасибо сказать.
Кстати, какой бы могла быть валентинка от Фи-тян к Кселу?
"C Днем Святого Валентина! Я люблю тебя, скотина!" - самый прикольный вариант и в рифму)

14 февраля 2009 г. 18:31

#241286

Фибри

alisonka;241236: Вполне могла и пойти) Так что, получается, Кселу надо спасибо сказать.

ДаДаДа! Спасибо те Зелос )))

alisonka;241236: Кстати, какой бы могла быть валентинка от Фи-тян к Кселу?
"C Днем Святого Валентина! Я люблю тебя, скотина!" - самый прикольный вариант и в рифму)

Хи Хи )) Ога ) Прикольно ))
А какая могла быть валентинка от Зелоса к Филии? О.о

14 февраля 2009 г. 21:25

#241309

Sakura-chan

Sore Wa Himitsu Desu! ^_~
Кселлос ни за что не признается )))

14 февраля 2009 г. 23:12

#241426

SlayersFan

[quote]
Кселлакс скушает Фирию на обед! ^_^
[/quote]ну,тут кто кого еще скушает))):kawaii_pink_em1:

15 февраля 2009 г. 11:34

#241494

Фибри

Sakura-chan;241309: Sore Wa Himitsu Desu! ^_~
Кселлос ни за что не признается )))

Что верно то верно ))) Он НИКОГДА не признаеться даже если будет её любить )

15 февраля 2009 г. 14:36

#248685

0_1

Очень сложный вопрос. В основном даже не из-за глобальных проблем типа расовой, а потому, что нам дано слишком мало достаточно легких намёков - достаточно для фанфиков, обсуждений и всего прочего (многие популярные пейринги строились и на меньшем, особенно яойные), но не для серьёзных определенных выводов. Они вечно пикируются? Но, в конце концов, бывает, что кто-то действительно сильно раздражает, без всякого двойного дна. Не говоря про ситуацию "вечные враги в одной упряжке". Ну, представьте раввина и офицера СС, вынужденных работать в одной команде. Сложно ожидать, что они не будут хоть бы ругаться. Тем более, что Филия и вообще не очень уравновешеная, а Ксел достает всех при возможности.
На мой взгляд, ничего определенного тут утверждать нельзя. Все зависит от того, как вам нравится на это смотреть. Никаких более четких указаний и критериев для решения данного вопроса не имеется.

1 марта 2009 г. 22:21

#249708

Фирия

А мы тут и не утверждаем четко. Мы дискутируем и голосуем, чтобы прийти к статистически верному мнению... *смотрит на голосование*... хехехехехехе....
Эхгм... А я тут Трай решила пересмотреть. И знаете что? Раньше не замечала.
Вот, был интересный такой кадр... Вальгаав Филию спрашивает "Кого ты ненавидишь", а она отвечает "Никого!"... И тут крупным планом показывают задумчивую и сурьезную такую рожу Кселлоса))) Да и вообще, присмотреться, так деталей куча (а в аниме, как мы помним, детали - наше все)... Вот те фигурки, которые Филия из камней делала окло храма бога брака, помните? Я на них тоже обратила внимание...
Много короч этих деталей. Секунда, не больше, но много.
Можно ТОЧНО сказать одно: создатели вложили в аниме кучу намеков на эту пару. И они явно подразумевали, что Ксель и Филия не то чтобы любят друг друга, а скрыто симпатизируют, что ли... На наше усмотрение осталось только додумать все самим. Ведь когда о чем-то говорится открыто - это уже неинтересно.

4 марта 2009 г. 9:48

#271544

Luna_AstraL'

Фирия;249708: скрыто симпатизируют

Вот после этих слов, как помню, я и презадумалась. А если всё сложить - это действительно так! Я думаю, что в сериале "молодоженов" из них бы не получилось. Но если б кто-нибудь спросил меня: "хотел бы я, чтобы у них что-то было?" я бы ответила: "да". Потмоу что это бы как ничто иное доказывало, что в Зерроссе тоже есть что-то хорошее, на самом деле, и ему бы это пошло на пользу.
Правда, когда они рядом, они показывают всю суть противоборствующих сил: очень могущественные, но ведут себя как дети.

16 апреля 2009 г. 14:00

#271551

Sakura-chan

А Зеросса нам кстати еще с плохой стороны и не показывали вроде бы... он каждый раз каким то чудом оказывается на стороне рубак и сражается вместе с ними за добро и справедливость и за спасения этого мира, аргументируя это тем, что потом когда-нибудь мазоку уничтожат мир только так, как они этого хотят... аргументация конечно гениальна, ничего не могу сказать Х_х но пока факт заключается в том, что Кселлос ничего плохого не делал... по крайней мере в кадре.. наоборот, он все всегда предпочитает решить переговорами и более менее мирным путем... даже правило себе придумал - никогда не врать... а значит, понятия чести у него какие-то существуют. Х_х
Филия, между прочим, судя по его перекошенному выражению лица, все же доводила его до белого каления, однако, он ее не возненавидел за это, и ни разу даже намеком ни в одном споре не указал Филии на разницу в их силе, что бы поставить ее на место....
И ни разу не сражался с Филией... даже не серьезно... тогда в храме древних, когда ему нужна была сила Филии, он напал не на нее, а на старейшину^^

16 апреля 2009 г. 14:11

#271637

Luna_AstraL'

Да я считаю, что он вообще на неё, по сути, не покушался тогда, в храме. Когда старейшина сказал: "Мне всё равно! Можешь убить её если хочешь!" (утрированно), Зерросс её сразу отпустил.
А про то, что его отрицательных черт не показывали - так подразумевается что раз он мазоку, то он, внутри, очень-очень злой ( >^_^< ), а я думаю, надеюсь, что это не так. Но если б была возможность и так вложилось, что у него с Филией было бы что-то, тогда все вопросы о его "нечеловечности" отпали за недостоверностью. А так, остаются ещё карты в рукове.
Что насчет Филии - жаль что её нет в продолжении сериала, хотя по понятным прчинам.

16 апреля 2009 г. 15:27

#271648

Sakura-chan

А я верю, что Филию еще вспомнят... мне ведь только и остается что верить.... С другой стороны, она тоже должна быть важным персонажем, если ее сценаристы придумали как пару Зеллосу, ведь он не последний по важности персонаж... подчеркиваю, "если"... а то в меня сейчас точно тапки полетят Х_х

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
И знаешь, Luna_AstraL', мне почему-то не кажется, что если бы Кселу официально придумали пару в сериале, то *все вопросы о его нечеловечности отпали за недостоверностью*... честно говоря, это такой тип, что за ним всегда в любом случае останется масса недоговоренности, тайн и секретов ^_~

16 апреля 2009 г. 15:39

#271654

Luna_AstraL'

Все от того, что Филия в трае вела весь сюжет и теперь с ним крепко связана. Хотя, раз Резо вернулся, почму бы и Филию не вернуть? Только оригинал, а не копию! ^.^'
Сейчас смотрела отрывок из Революции когда Лина Зерросса Намагоми называет - эх... воспоминания ^^
Это сложный вопрос - симпатия между персонажами, пренадлежащими противоположным сторонам. Хотя, если немноэко повзрослеть, то не такие они уж и противоположные.

Добавлено через 55 секунд

Sakura-chan;271648: это такой тип, что за ним всегда в любом случае останется масса недоговоренности, тайн и секретов ^_~

За это мы его и ..... ^_^

16 апреля 2009 г. 15:45

#271659

Sakura-chan

Ну, спасибо, Луна-чан тебе хоть за теплые слова... А то мне со всех сторон доказывают, что появление Филии в продолжении вообще не светит... Мне тоже кажется, что если и Резо не забывают, и Сильфиль, и Нагу, то должны и Филию не забыть...

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
А вообще, мне кажется, Филия не только с сюжетом трая связана... Например, Внешний Мир, ведь рубаки же могут туда отправится снова по каким-либо причинам... не только же дарк стар там водится Х_х
А вообще-то это еще не исследованные просторы, как раз годятся для новых путешествий и приключений^^

16 апреля 2009 г. 15:50

#271662

Тэнко

Верно...Не надо терять ещё один кавай такая как Филия....Ну если подумать..Они ведь тоже могут быть парой...Почему?
[quote]Когда старейшина сказал: "Мне всё равно! Можешь убить её если хочешь!" (утрированно), Зерросс её сразу отпустил.[/quote]

16 апреля 2009 г. 15:50

#271664

Luna_AstraL'

Sakura-chan;271659: Внешний Мир, ведь рубаки же могут туда отправится снова по каким-либо причинам...

Думаю, что в следующем сезоне они обязаны эхто сделать. А потом, нам в начале сезона нервишки пощекочат - покажут говорящие доспехи, только уже с голосом Филии, интригу заведут и ничего не расскажут -_-

16 апреля 2009 г. 15:54

#271667

Sakura-chan

Ну, пусть хоть голос Филии покажут, я все равно буду рада )))))))))))
*Представила говорящие доспехи с голосом Филии, гоняющиеся с булавой за Кселосом с воплями НАМАГОМИ* :kawaii_pink_em0::kawaii_pink_em0::kawaii_pink_em0:

16 апреля 2009 г. 15:57

#271762

1952

Какбэ Филия уже свою роль сыграла... Жаль, отличный персонаж, но фиг же нам ее покажут.

16 апреля 2009 г. 19:47

#271766

Sakura-chan

1952;271762: Какбэ Филия уже свою роль сыграла... Жаль, отличный персонаж, но фиг же нам ее покажут.

Это, все-таки, сугубо ваше личное мнение все-таки, а не достоверный факт Х_х Ох вы все и не любите Филию....

16 апреля 2009 г. 20:38

#271770

Ancient dragon

[quote]Это, все-таки, сугубо ваше личное мнение все-таки, а не достоверный факт Х_х Ох вы все и не любите Филию....[/quote]Филия и Вальгаав "персонажи-на-один-сезон". У них определенная роль и смысловая\символическая нагрузка без продолжения.
Любят Филию ,или нет, в данном случае неважно.

16 апреля 2009 г. 20:56

#271771

Sakura-chan

Это из серии "спорить-бесполезно-увидим-все-в-продолжении-если-оно-будет" Х_Х

16 апреля 2009 г. 21:19

#271772

Ancient dragon

Я точно не увижу))))))))))Лучше еще по символике пороюсь, полезней будет))))))))

16 апреля 2009 г. 21:22

#271884

Фибри

Хм... Я считаю.... слышите Я! Я ничего не утверждаю! Так вот... Я считаю что наступит день когда они соберут главных персов с разных сезонов, типо Мартины, ну Сильфиль и так почти в каждом сезоне, и конечно же Филию. А может будут просто проходить мимо её домика.. ))

1952;271762: Какбэ Филия уже свою роль сыграла

С таким же успехом она может сыграть свою роль и в других сезонах Х_х

Ancient dragon;271770: Филия и Вальгаав "персонажи-на-один-сезон". У них определенная роль и смысловая\символическая нагрузка без продолжения.

Ну как сказала Ней-ча, это лично ваше мнение. И никто не знает что будет в следующем сезоне Х_х мы ещё не посмотрели всех при всех Слэирсов что бы что то судить о них толком х_Х

17 апреля 2009 г. 7:02

#271894

Skywarp

Фибри;271884: Хм... Я считаю.... слышите Я! Я ничего не утверждаю!

Фибри;271884: Ну как сказала Ней-ча, это лично ваше мнение.

А это - лично ваше мнение. И мнение Ancient dragon по сравнению с ним выглядит более достоверно. Тем более что экранное время не резиновое - запихивать туда всех предыдущих персонажей, когда у сценаристов есть новеллы и куча новых идей, что еще можно сделать с участием рыболюдей.

17 апреля 2009 г. 7:30

#271927

1952

Да люблю я Филию, люблю. Просто не вижу пока места, которое она могла бы занять в новом сезоне)

17 апреля 2009 г. 10:11

#272113

Фирия

Знаете, я уже даже рада, что Филия - пресонаж на один сезон. Если бы и ее так же испоганили, как и того же Кселлоса в Эволюции, было бы только хуже)))
Но даже так эта пара все равно лучше всех в сериале.

17 апреля 2009 г. 14:40

#272330

1952

А по-моему Ксел в эволюции как раз душка. Особенно плоский когда)

17 апреля 2009 г. 19:36

#272465

Фирия

1952;272330: А по-моему Ксел в эволюции как раз душка. Особенно плоский когда)

Вот именно что плоский. Однобокий, неинтересный, недоработанный... (хотя возможно это потому что там он без Филии - без половинки)))
Если бы такое сделали не дай бог с Филией или Вальгаавом, было бы жутко.

18 апреля 2009 г. 11:10

#272486

Luna_AstraL'

Воспринимайте это как одну из его граней. Всё-таки, он "таинственный священник" и причины своих поступков никому обьяснять не должен. Если я правильно поняла, почему вы та кна него "обиделись".

18 апреля 2009 г. 12:12

#272527

Sakura-chan

Фирии-сан просто прорисовка Зеллоса в 4 сезоне не понравилась, похоже... А мне понравилась, и очень ))) Единственный недостаток Зеллоса в революции, что после трая он действительно как-то пусто без Филии смотрится...

18 апреля 2009 г. 13:15

#272531

Luna_AstraL'

Sakura-chan;272527: как-то пусто без Филии

Сценаристам надо было бы продумати этот момент. Но я думаю, что всё дело в смене студий и команды, работающей над продолжением. Если сезоны будут дальше - сценаристы обязаны будут как-то "заполнить" ту пустоту, что вокруг Зерросса образовалась.
А порисовка - признаюсь, в некоторых частях она меня смущала, в некоторых -даже очень. Но я до сих пор под впечатлением от серии, где он был СЛИШКОМ удачно показан, что не могу адерватно рассудить, хороша или плоха новая порисовка. Скажу только - это замечательно, что она просто есь!
И на заставке, со сборником всех героев так чудесно нарисована Филия, что я просто жалею, что её не покажут ( хотя бы, ради зрелища заново нарисованных её превращений - представьте, как это красиво должно быть на новый лад? >^_^<

18 апреля 2009 г. 13:23

#272533

Sakura-chan

Я полностью согласна... лично мне новая рисовка очень нравится. Она красивая и приятная, а в некоторых сериях эволюшена так вообще рисовка была очень похожа на рисовку старых сезонов... Я лично очень мечтаю увидеть Филию в новой рисовке... С другой стороны, пока Филия и Мартина единственные односезонные персонажи... всех остальных показывали в нескольких сезонах ^_~ Так что у Филии еще не все потеряно )))))))))))))
Сильфиль например тоже не было на протяжении всего трая..
Ну не могут они забыть такую пару, просто не должны!

18 апреля 2009 г. 13:36

#272632

Ex-Soldier

[quote]Ну не могут они забыть такую пару, просто не должны![/quote]
Это звучит как "Это невозможно, потому что этого не может быть."
Вроде они никому ничего не должны.Например,они вполне могут позволить убить Даркстара команде,продувшей Гааву.
Филия не может появиться без Валя,он же вроде на ее попечении остался.Никто не знает,с какой скоростью растут драконы?

18 апреля 2009 г. 15:56

#272638

Тэнко

С одной стороны очень хорошая пара...
С другой несочетаемые компоненты (с) (химия 10 класс)

18 апреля 2009 г. 16:00

#272657

Sakura-chan

Ex-Soldier;272632: Филия не может появиться без Валя,он же вроде на ее попечении остался.Никто не знает,с какой скоростью растут драконы?

Валь уже вылупился и немного вырос, в радио драмах рубаки навещали Филию, и Гаури возился с Валем, Вальчик уже даже разговаривать умеет, судя по всему, растет он быстро. И я не утверждаю что Филия должна появиться, я просто в это верю.

18 апреля 2009 г. 16:23

#272702

1952

Зомби, скорее уж полярные, типа кислоты и щелочи)

18 апреля 2009 г. 17:20

#272705

Нексса-Джахад

Sakura-chan;272657: в радио драмах

Так они вроде спустя значительный промежуток времени? х_Х

18 апреля 2009 г. 17:22

#272852

Sakura-chan

Нексса-Джахад;272705: Так они вроде спустя значительный промежуток времени? х_Х

Ну вот это вроде должно происходить между третьим и четвертым сезоном, как то так по идее... Х_х

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
Думаю, больше чем пол года не прошло... а так не знаю.. просто на слух, Валь выглядел где-то лет на 7, если уже говорить умел...

18 апреля 2009 г. 20:29

#273392

Фирия

[quote]Воспринимайте это как одну из его граней. Всё-таки, он "таинственный священник" и причины своих поступков никому обьяснять не должен. Если я правильно поняла, почему вы та кна него "обиделись".[/quote]У меня там было более чем достаточно причин на него "обижаться". За Зууму, за концовку, за то, что вел себя как пародия на себя же.

[quote]Фирии-сан просто прорисовка Зеллоса в 4 сезоне не понравилась, похоже... [/quote]Против рисовки как раз ничего против не имею. Имею против нерасрытости персонажей и того, что они в этом смысле хуже и тусклее, чем в том же Трае.

[quote]С одной стороны очень хорошая пара...
С другой несочетаемые компоненты (с) (химия 10 класс)[/quote]Наоборот, очень даже сочетаемые. Свет и Тьма в соединении вызывают взрыв силы, а уж два существа в соединении... вот это будет страсть...

[quote]И на заставке, со сборником всех героев так чудесно нарисована Филия, что я просто жалею, что её не покажут ( хотя бы, ради зрелища заново нарисованных её превращений - представьте, как это красиво должно быть на новый лад? >^_^<[/quote]Я об этом думала *__*. Кстати, на этой сборке в рисовке у Филии возле глаза появилась родинка... Я точно ее там видела))) Так вот эта родинка - признак женственности и чувственности в аниме *__*

Вот меня добивает аргумент: "Они не могут быть вместе - они друг друга ненавидят!" (с). От ненависти до любви - расстояние невелико. Ненавидит его - значит, он дорог ей. И заметьте, самое главное, что даже самые отъявленные противники этой пары НИКОГДа не скажут, что они друг к другу равнодушны. А если скажут - то знайте, втирают очки.

Вообще, посмотрела одно аниме, вот там фраза такая была:
"Я ненавижу тебя сильнее, чем могу вытерпеть...
И люблю сильнее, чем могу вынести..."
Вот такое вот чувство... и, кажется, в случае Ф\К. Те же Кселлос и Лина, например, вообще никаких эмоций друг другу не показывают. Нет там ни чувств, ничего - и ничем отношение к другим не отличается. А здесь - страсть... Буря эмоций, причем взаимная... *_*... И это самое чудесное... А что же до расовой несовместимости... Так я вижу в их случае Влюбленность. Такую, настоящую, когда вообще все равно, как и почему, и на все преграды пофиг. И эмоции, взаимные, что нам показывают в Трае это подтвержают...

20 апреля 2009 г. 8:07

#273470

Luna_AstraL'

Фирия;273392: Вот такое вот чувство... и, кажется, в случае Ф\К. Те же Кселлос и Лина, например, вообще никаких эмоций друг другу не показывают. Нет там ни чувств, ничего - и ничем отношение к другим не отличается.

Абсолютно субьективное мнение, которое я не разделяю. Лина и Зерросс не испытывают друг к другу никаких эмоций? Да это тоже самое, что сказать, что Мартина к Лине не испытывала никаких эмоций, или Гауни к Лине. У всех Рубак свои хитросплетения тонких паутинок взаимоотношений. И радикапльной классификации они не поддаются.

Фирия;273392: Так я вижу в их случае Влюбленность. Такую, настоящую, когда вообще все равно, как и почему, и на все преграды пофиг. И эмоции, взаимные, что нам показывают в Трае это подтвержают...

Я бы это перефразировала. Скажем - запретное любопытство, заинтересованность, непроизвольно переходящая в неосозноваемую симпатию. При этом, я считаю, что это только со стороны Филии. Со стороны Зерросса, так как он во много раз старше Филии и мировозрение у него гораздо "шире" и "гибче" (моё убеждение), то, думаю, что интерес был более чем осознаваемый, а симпатия... затрудняюсь, ответить. У меня такое ощущение, что личной неприязни по расовому признаку Зерросс не испытывает.
В общем - невероятно интересная пара. Хотя я и перестала читать о них фанфики - слишком расходятся во мнении мои преставления о Филии (всё же, она поумнела и изменилась - в процессе событий Трая) и Зерроссе, но от этого пара не перестала быть столь интересной.

20 апреля 2009 г. 12:03

#273881

Фирия

[quote]Абсолютно субьективное мнение, которое я не разделяю. Лина и Зерросс не испытывают друг к другу никаких эмоций? Да это тоже самое, что сказать, что Мартина к Лине не испытывала никаких эмоций, или Гауни к Лине. У всех Рубак свои хитросплетения тонких паутинок взаимоотношений. И радикапльной классификации они не поддаются. [/quote]
Может быть... Но настолько ЯРКИХ эмоций ни у одной пары больше нет... Хотя это и ИМХО, но я с самого начала так думала... Хотя и, возможно, согласна, что эту симпатию можно со многих аспектов раскрыть. И именно поэтому Лина\Ксел - по сравнению с Филия\Ксел - абсолютно неинтересная пара.

21 апреля 2009 г. 15:00

#273886

Тэнко

[quote] И именно поэтому Лина\Ксел - по сравнению с Филия\Ксел - абсолютно неинтересная пара.[/quote]Ну похоже на то... И правда
[quote]Но настолько ЯРКИХ эмоций ни у одной пары больше нет[/quote]+ можно добавить (Физика 10 класс) разноимённые заряды (+ и -) притягивают друг-друга ))
Но авторы просто ,наверное, забыли про (возможную) любовь Ксела и Филии...Наверное некоторая часть фанатов ждали что Филия полюбит Ксела...

21 апреля 2009 г. 15:09

#273997

Ex-Soldier

[quote]От ненависти до любви - расстояние невелико. Ненавидит его - значит, он дорог ей.[/quote]
Ага,как чучело в комнате.Масса людей ненавидела Гитлера,Сталина,Калигулу и тд.Скажете,они ими сильно дорожили?Ненависть можно свести к фразе "чтоб ты сдох".Если нельзя,значит,это уже не ненависть,а пусть даже и скрытая любовь.Филия,вроде,ненавидела Кселлоса авансом,за уничтожение родной расы,поэтому о скрытой любви тут речь идти не может.

21 апреля 2009 г. 17:14

#274054

Luna_AstraL'

Ex-Soldier;273997: Филия,вроде,ненавидела Кселлоса авансом,за уничтожение родной расы,поэтому о скрытой любви тут речь идти не может.

Если учесть что мы говорим об аниме, то возможно вы и правы. Но я всё же считаю, что не всё так котигорично. Да, она его заочно считала намагоми, но к концу сезона её мировозрение сильно поменялось.

Фирия;273881: И именно поэтому Лина\Ксел - по сравнению с Филия\Ксел - абсолютно неинтересная пара.
__________________

А я бы их даже не сравнивала. Совершенно разная "категория" чувств. Конеч, моё субьективное мнение.

21 апреля 2009 г. 19:40

#274058

Фибри

Nix;271894: А это - лично ваше мнение. И мнение Ancient dragon по сравнению с ним выглядит более достоверно. Тем более что экранное время не резиновое - запихивать туда всех предыдущих персонажей, когда у сценаристов есть новеллы и куча новых идей, что еще можно сделать с участием рыболюдей.

Ну... каждый считает своё мнение более правдимым, разве не так? Вы считаете Своё мнение правдивие, а я своё считаю более правдимым. Того и говорю. Каждому своё.

21 апреля 2009 г. 20:01

#274065

red_shine

Все говорят своё имхо, и я скажу.
За Филией и Кселлосом было интересно наблюдать. А уж какие их там чувства обуревают - это их дело. Смотреть забавно было, вот и славно.

21 апреля 2009 г. 20:31

#274088

Фибри

red_shine;274065: Смотреть забавно было, вот и славно.

Э?
Какое то странное "имхо" О_о
Смотреть было не просто забавно... было как то даже захватывающе... С каждой серией.

red_shine;274065: А уж какие их там чувства обуревают

Согласна.. этого мы никогда не узнаем.. что их там обуревает О.о

21 апреля 2009 г. 21:32

#274224

red_shine

Фибри;274088: Какое то странное "имхо" О_о

Имхо странным не бывает - на то оно и имхо. В этом случае, по крайней мере. Я как бы отношения Филии и Кселлоса не охарактеризовывала, что можно было бы оспаривать, а поделилась субъективными впечатлениями от просмотра. МНЕ смотреть было забавно. Не захватывающе, а именно забавно. Улыбнули меня их взаимоотношения.
Если говорить об отношениях... Хм. Ради бога, я скорее за этот пейринг. Но вот меня терзают смутные сомнения насчёт того, можно ли и нужно ли пейрить с кем-то мазоку. В том плане, что им любовь в человеческом понимании этого слова нужна ли вообще? Кселлос же сказал в конце Эволюции: "Нам нужна только чья-либо воля и сила."

22 апреля 2009 г. 11:25

#274227

Нексса-Джахад

red_shine;274224: "Нам нужна только чья-либо воля и сила."

Ну так, расе Мазоку, в целом, нужна чья-то воля и сила. Хотя, что он в этом плане имел ввиду, сказать сложно. Так что, ничего это не доказывает в этом аспекте. х_Х

22 апреля 2009 г. 11:53

#274248

Sakura-chan

Нексса-Джахад;274227: Ну так, расе Мазоку, в целом, нужна чья-то воля и сила. Хотя, что он в этом плане имел ввиду, сказать сложно. Так что, ничего это не доказывает в этом аспекте. х_Х

Cоноттоори!!! Кселлос никогда открыто не заявлял, какие мазоку могут испытывать чувства, а какие не могут! Поэтому, у нас всегда есть надежда... Притом, если послушать песни его характера, то все же возникает ощущение, что мазоку умеют испытывать все те же чувства, что и люди... просто у них иное физическое строение, а душа такая же... ведь насколько я поняла, то что мазоку обладают душой, это уже факт, судя по последней серии эволюшена... Мао-но Борейо...

22 апреля 2009 г. 12:42

#274300

Ex-Soldier

[quote]Притом, если послушать песни его характера, то все же возникает ощущение, что мазоку умеют испытывать все те же чувства, что и люди...[/quote]
По крайне мере со слов Кселлоса понятно,что интерес им не чужд.А вот является ли любопытство эмоцией - это уже отдельный вопрос.

22 апреля 2009 г. 14:34

#274544

Sakura-chan

Так, все.. хватит меня запутывать )))))))))))) Я сказала свое мнение, мне кажется так оно и есть, а вообще не знаю... просто лично мне было бы очень приятно найти настоящий факт в аниме, подтверждающий наличие души у мазоку, но такого похоже нет... так же, впрчем как и факт отсутствия этой души у них, ня ^^

22 апреля 2009 г. 22:11

#274547

1952

Как бы и вправду нет такого факта) И ничего я вас не запутываю, наоборот - стремлюсь четко очертить круг вопросов и их аргументацию)

22 апреля 2009 г. 22:15

#274548

Sakura-chan

Ну вы так их очерчиваете, что у меня все больше вопросов появляется )))))))))) И я уже не пойму, какую сторону вы отстаиваете, что у мазоку есть душа, или что ее у них нету....

22 апреля 2009 г. 22:16

#274551

1952

А я вообще не касаюсь этого вопроса) На самом деле я попытался развязать оффтопный холивар на тему, следует ли считаь астральное тело проявлением души, душу - проявлением астрального тела или как оно вообще соотносится, но кажется, потерпел фиаско) Но мне все равно интересен этот вопрос)
По сабжу считаю, что вопрос наличия души у мазоку в рамках философии решаем в случае доказательства факта наличия свободы воли у мазоку в принципе. По этому же поводу имею сказать, что вопрос этот разрешить не представляю возможным вследствие сомнения в наличии свободы воли даже у Шабранигдо, не говоря уже о мазоку более низкого уровня.

22 апреля 2009 г. 22:23

#274552

Sakura-chan

Ну, это мы уже забрели не в ту тему мне кажется Х_х а свобода воли у мазоку есть, в этом я почти уверена. Не похож был Кселлос просто на бездушного и безвольного монстра, когда так наивно и по детски обижался на Филию за "намагоми"

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
И вообще, эмоции, которые он проявлял по отношению к Филии, не похожи на наигранные и ненастоящие.... Видно, что Ксел чувства какие-то испытывал.

22 апреля 2009 г. 22:28

#274555

1952

Ой, сила воли тут не причем. Свобода воли подразумевает нечто иное, а именно - возможность сознательного выбора. Есть мнение (50% вероятности), что мазоку неспособны совершать поступки вне пределов воли Шабранигдо, а в крайнем пределе - и воли Эль-самы как его создательницы, не наделившей свободой воли и самого Швабру)
Все упирается в то, наделен ли этой свободой Ма-о и наделены ли им как создателем другие мазоку.
Кстати, чувства тоже могут быть испытываемы в пределах заложенной программы поведения)

22 апреля 2009 г. 22:30

#274556

Sakura-chan

А если испытывал, то скорее всего есть и душа... как у живого мыслящего существа не может быть души?.. Вот даже у Озел, бездушной куклы созданной Резо, душа откуда-то взялась... Даже Резо удивлялся... Мне кажется, что у мазоку в таком случае и подавно может быть душа. Они не похожи на роботизированных марионеток. По их поведению видно, что у них свой разум, чувства и воля.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

1952;274555: Есть мнение (50% вероятности), что мазоку неспособны совершать поступки вне пределов воли Шабранигдо, а в крайнем пределе - и воли Эль-самы как его создательницы, не наделившей свободой воли и самого Швабру)

Это всего лишь мнение... а не факт из какого-нибудь официального источника. Я делаю свои выводы из того, что видела в аниме.

22 апреля 2009 г. 22:32

#274561

1952

Не видно. Если касаться Озел, то она наделена свободой воли по прихоти своего создателя Резо, также обладающего свободой воли (т.к. он человек, а человек обладает свободой воли).
Если же касаться поведения, то отнюдь. Согласно Библии, сатана свободой воли не наделен - ибо он есть ангел, выражение воли божьей. Насколько же видно ли по его поведению, о котором мы можем подчерпнуть сведения оттуда же, что он ею не наделен? Но это, понятное дело, в рамках философских воззрений на библию)

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

Sakura-chan;274556: Это всего лишь мнение... а не факт из какого-нибудь официального источника. Я делаю свои выводы из того, что видела в аниме.

Как бы я выводов не делаю) Я показываю, на основании каких рассуждений их МОЖНО сделать) Для того же, чтобы их сделать, мне недостает информации)

22 апреля 2009 г. 22:37

#274564

Sakura-chan

1952;274561: Но это, понятное дело, в рамках философских воззрений на библию)

Ну да, как бы к фэнтезийному миру Канзаки это не имеет никакого отношения )))) Это же фентези, там не происходит все по законам реальности... Как создатель захочет, так и будет Х_х И я говорю лишь про то, что наблюдая за поведением мазоку, которых нам показали в аниме, я не увидела большой разницы от поведения людей или тех же служителей богов... все они что-то чувствуют...

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
А Резо все же удивлялся тому факту, что у Озел откуда-то появилась душа Х_х вы что, не помните?..

22 апреля 2009 г. 22:42

#274568

1952

Sakura-chan;274564: Как создатель захочет, так и будет

В таком случае о свободе воли резко можно забыть)
Повторю, я рассматривал мир Слеерс живым и гипотетически существующим и предпологал наличие в нем свободы воли; если же рассматривать его с точки зрения литпроизведения, то рассуждения о свободе воли его обитателей теряют смысл.

Насчет Резо и Озел - ну и что? Заложил свободу воли, но не думал о ее взаправдишной реализации)

22 апреля 2009 г. 22:44

#274569

Sakura-chan

Вообще, что ни говори, но аниматоры делали намеки на пару Кселлос/Филия... я думаю, они не стали бы этого делать, если бы по законам мира Канзаки мазоку запрещено было бы испытывать свои чувства и иметь свою свободу воли...

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

1952;274568: В таком случае о свободе воли резко можно забыть)
Повторю, я рассматривал мир Слеерс живым и гипотетически существующим и предпологал наличие в нем свободы воли; если же рассматривать его с точки зрения литпроизведения, то рассуждения о свободе воли его обитателей теряют смысл.
__________________

Да вы что! Я ведь тоже рассматриваю мир слеерс только как живой и настоящий мир! )) И НИКАК иначе! Я только никак не пойму, почему вы так против того, что у мазоку своя свобода воли при этом может быть... и своя душа... в конце концов они такие же живые существа мира слеерс, как и все остальные его обитатели... и вполне имеют право на душу... они же тоже когда-то умрут Х_х

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
И еще я исхожу из того факта, что в первом сезоне часть швабры убили, а в эволюшене вместе с душой Резо обнаружилась и душа этой швабры..

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

1952;274568: Заложил свободу воли, но не думал о ее взаправдишной реализации)

И почему вы решили тогда, что создательница их мира Эль-сама наделила всех обитателей свободой воли, кроме мазоку?... Мне кажется, что они ей верны лишь потому, что тоже умеют чувствовать. Да и Кселлос очень любит и уважает свою хозяйку.. это разве уже не чувства?..

22 апреля 2009 г. 22:53

#274603

Фирия

Zombie;273886: ...Наверное некоторая часть фанатов ждали что Филия полюбит Ксела...

Не ждали - знали, что так и было))))). Потому что в Трае совершенно очевидно, что она его любит, и в свою очередь он симпатизирует ей. А Эвлюция - ну и черт с ней. ТАКОЙ, третьесортный сезон не достоин глубокого раскрытия замечательной пары Ф\К, я даже сомневаюсь, что у "создателей" хватило бы мозгов, чтобы ее должным образом раскрыть... *крысится на обломки диска с Эволюцией*

red_shine;274065: За Филией и Кселлосом было интересно наблюдать. А уж какие их там чувства обуревают - это их дело. Смотреть забавно было, вот и славно.

*вздох* Думать бы и мне вот так же... Но увы, если бы я не копалась в характерах персонажей, на вскрывала их, как скальпелем, не рассматривала под микроскопом, то я была бы очень, очень плохим фанфикером, (или поклонницей пары Лина\Кселлос)))). Мне интересно, что там, за этой забавной сценой:как колотится сердце у Филии, когда она говорит Кселу "Мусор!", и почему его так трогает, когда она ему это говорит... И вот смотрю я на них и думаю: "Это ведь неспроста все, и как они великолепно смотрятся вместе!"... И руки так сами и тянутся к клавиатуре)))))) Ня!

red_shine;274224: В том плане, что им любовь в человеческом понимании этого слова нужна ли вообще? Кселлос же сказал в конце Эволюции: "Нам нужна только чья-либо воля и сила."

"Нужна" и "есть" - понятия несколько разные. Насчет чувств мазоку... спорный вопрос, нечего сказать. Можно, конечно, говорить, что любить они не могут, потому что это позитив, а от этого позитива мазоку мрут))).
А нет: несмотря на то, что им "нужна власть и сила", Ксел совсем не прочь снизить планку своих возвышенных и глобальных целей, и, скажем так, помелочиться... Он обожает сладкое (позитив), и подшучивает над людьми исключительно ради собственного развлечения (тоже позитив). Что ему мешает закрутить роман с таким очаровательным существом как Фи-чан, просто потому что это банально приятно? Я сомневаюсь, что он может испытать любовь в полной мере, как человек, но любовь для него может принять иные формы...

Филия очень хороша для него с практической точки зрения, уж куда полезнее некоторых (хоть мне и не слишком нравится рассуждать в таком виде). Желание обладать чем-то красивым может быть для него характерно. А союз с Филией обеспечит ему постоянную возможность использовать Ями-то-Хикари - силу получше чем Рагна Блэйд и побезопаснее чем Гига Слэйв - почему бы ему не желать обладать такой силой? А уж дитя, которое может появиться в результате союза... чисто гипотетически, если предположить, что мазоку способны как-то воспроизвести детородную способность человеческого тела -... будет сильнейшим существом в четырех мирах). Она легко поддается влиянию. Она интересна ему как личность - вспомним, как он хлопал ей, как удивлялся тому, что она шла против мнения Старейшин...
Еще плюс: Филия живет долго, молода тоже долго (то есть не станет через пару десятков лет морщинистой и старой каргой, а будет так же юна, когда человеческая девушка уже превратится в мумию)))). Она способна провести с ним бок о бок целую вечность).

Ex-Soldier;273997: Ага,как чучело в комнате.Масса людей ненавидела Гитлера,Сталина,Калигулу и тд.Скажете,они ими сильно дорожили?Ненависть можно свести к фразе "чтоб ты сдох".Если нельзя,значит,это уже не ненависть,а пусть даже и скрытая любовь.Филия,вроде,ненавидела Кселлоса авансом,за уничтожение родной расы,поэтому о скрытой любви тут речь идти не может.

Здесь есть одно большое "НО!" Даже в начале я не видела той самой "чтоб ты сдох", что, пожалуй, даже удивительно. Да, она обвиняла, только что-то не слишком серьезно и не слишком убежденно. Да и не боялась никогда. А уж в конце... Если назвать ее эмоции "ненавистью" я вижу здесь совершенно отдельный случай. Когда обстоятельства вынуждают ненавидеть, а душа отказывается - ну не может она видеть в улыбчивом, озорном парне кошмарное чудище. К концу она и вовсе переворачивает свое мировоззрение - ей лгали всю жизнь, и она уже не может назвать Кселлоса чудовищем за то же самое дело, которое совершили Золотые по отношению к Древним. В смысле: "Что дает мне право его ненавидеть, если мой народ не лучше?". В общем, все это сложно и очень болезненно... *попутно строчит в ворде свой текст*

23 апреля 2009 г. 7:42

Slаyers