Народное Твoрчество (Slayers)

#319999

Проблема номер раз: куча отдельных тем с маленькими драбблами, в которых никто никогда ничего не постит. Они занимают место и ухудшают навигацию в разделах.
Возможное решение: авторы, постите всё своё мелкое в одну тему, а в шапке темы кидайте ссылки на посты с новым творчеством. Для глобально-эпичного всё же есть смысл создавать отдельные темы.
Проблема номер два: Что посмотреть, что почитать, глаза разбегаются?!
Возможное решение: система меток темы по жанрам и/или грамотных шапок для произведений.
Проблема номер три: выкладываемые без превью огромного размера картинки, которые растягивают форум.
Возможное решение: авторы, выкладывайте картинки так, чтобы они не растягивали форум.

А для чего нужна эта тема? А эта тема нужна для того, чтобы посоветоваться с вами. Вы учтите - улучшать будем всё равно, особенно касательно первой проблемы. Так что, товарищи, предлагайте всякое конструктивное.

1 ноября 2009 г. 21:03

#320001

[quote]Проблема номер раз: куча отдельных тем с маленькими драбблами, в которых никто никогда ничего не постит. Они занимают место и ухудшают навигацию в разделах.[/quote]Предлагаю...
1) Драбблики пусть авторы постят в одну тему.
2) Предлагаю также (для раздела НТ), чтобы. как только фанфик в готовом виде выложили на сайт, тема закрывалась или вообще удалялась. Фанфики есть на сайте, а в разделе будет нормально. Хотя жестковатая мера...
3) Закрывать темы, авторы которых уже давно удалены и возвращаться в ближайшем будущем явно не будут.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Дополнение к пункту один (для ПТ):
Автор создает одну тему. Исключение - большие фанфики/ориджиналы. Или отличная тематика творчества. Что-нибудь в таком духе...

1 ноября 2009 г. 21:12

#320005

Предлагаю объединить малообсуждаемые темы (особо давно забытых авторов) в "прочие рассказы", "прочие рисунки", "прочие стихи" и так далее. Их много и подобное слияние - сэкономит массу места.

1 ноября 2009 г. 21:14

#320009

red_shine;319999: Возможное решение: система меток темы по жанрам и/или грамотных шапок для произведений

Обязательная необходимость! Крайне неудобно, когда находишь что то совсем без шапки. Вот я такое к примеру читаю редко, ибо не хочу браться за то, чего не знаю. А именно это жанр, пейринг и рейтинг (про название молчу).
И метки грамотные тоже ввести будет здорово. А то проходишь по метке "Хрень" и на эту метку всего одна тема. Ну и нафига тогда разные метки? Даешь единую систему. А заодно, жедательно с возможностью выбора, а не в произвольном написании. Т.е. некоторый список, из которого человек может выбрать. И никакой самодеятельности.

1 ноября 2009 г. 21:39

#320020

любителям хорошо расставлять теги и интересно писать маленькие тексты буду рад предоставить авторский доступ в блог

а картинки лучше прятать [spo=вот так][/spo]

2 ноября 2009 г. 5:38

#320032

Тут уже давно пошла мода на создание личных тем, куда и выкладывают всё свое. Почему бы не взять на вооружение данный метод? Пускай авторы выкладывают в личные темы драблы, заметки, отрывки из других произведений, черновики и рисунки. Можно и большие произведения складывать, скрывая их под спойлер, предварительно выделив ярко (дабы видели, что что-то выложили) и уточнив к какому произведению относиться.

С метками и шапками согласен. Если произведение большое, то можно вставить запись от автора, с пояснениями, и пускай будет какой-нибудь шаблон (автор, название, какой фендом, жанры, от автора). К единой системе меток прийти надо, в данном случае жанровых, а в фиках с присутствием персонажей есче можно.

2 ноября 2009 г. 7:27

#320035

Неплохо было бы побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта (и что там еще бывает...) Или отдельно вынести авторские темы (потому что там фанфики бывают вперемешку с фанартом и прочим.)

2 ноября 2009 г. 7:34

#320037

Шоан: Можно и большие произведения складывать, скрывая их под спойлер, предварительно выделив ярко (дабы видели, что что-то выложили) и уточнив к какому произведению относиться.

Идея хорошая, но для читателей не слишком удобная.
Когда произведение одной направленности, тогда хорошо. На своем же примере - тема слеерсных переводов, ибо переводы книжек и тематика общая.
А представь, что будет твориться в теме Прочего творчества, если сгрести под одну гребенку и Волчицу, и два разных тома Судзумии, да еще фанфикшн туда добавить... У людей аналогично будут глаза разбегаться, как и при множестве тем. Даже хуже.

Розевир: Предлагаю объединить малообсуждаемые темы (особо давно забытых авторов) в "прочие рассказы", "прочие рисунки", "прочие стихи" и так далее. Их много и подобное слияние - сэкономит массу места.

Поддерживаю.

2 ноября 2009 г. 8:05

#320058

Narven;320035: Неплохо было бы побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта

Вот это было бы неплохо.
Поддерживаю.

+ неплохо бы было засунуть эту тему в раздел сайта, а не в творчества, потому что она имеет скорее технический характер, направленный на улучшения, а у нас для этого есть аж 2 подраздела, так что пять мусорка получается)))))

+ прикрутить спойлерную кнопку, потому что большинству лень записывать где-то теги, и уж тем более человек не полезет искать где эта вещь написана скажем если полезет не с безлимитки, чтобы потом ими пользоваться для сокрытия тех же больших картинок и т.п. а то штука то удобная, но не проработанная.

2 ноября 2009 г. 11:05

#320061

[quote]Неплохо было бы побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта (и что там еще бывает...)[/quote]Некоторые выкладывают в одной теме все и сразу. Аналогично будет плодить много тем в разных разделах.
Тем более креативу людей нет конца, есть не только фанфики-ориджиналы и рисунки. Леймрей же вот игру делала, например. Кто-то занимается авмейкерством (если не ошибаюсь, тема Дарка) и обойки (не помню, чья тема). Стихи тоже идут скорее в отдельную кучу. Да и если уж так смотреть, и переводы надо отдельно пихать. А так у каждого в теме то, что ему вздумается.
А если уж говорить о разделе Народного Творчества, так там одна тема для ФанАрта, это фанфики выкладываются в разных темах. Там вообще не имеет смысла создавать раздел отдельно.
Но вот могу предложить как вариант те же теги. Где рисунки, где рассказы, где фанфики, где арты, где стихи - все будет более понятно и не нужно лишних разделов и лишних тем.

2 ноября 2009 г. 11:24

#320068

Мне кажется, что нам нужна тема-каталог, в которой сведены ссылки на произведения, причём у каждого произведения должны быть приписаны параметры типа автора, жанра, возрастного рейтинга и проч., так, чтобы можно было искать поиском по странице. Также будут весьма полезны теги, причём одни на всех, чтобы каждый не придумывал себе теги, которых больше ни у кого нету. Ну, и, соответственно, нам нужен библиотекарь, чтобы следить за порядком во всей этой бестолкотне.
А вообще, форумы - не лучшая площадка для выкладывания творчества. Может, лучше оживить соответствующий раздел на сайте или тот же блог?

2 ноября 2009 г. 13:45

#320080

gleb_vga;320068: А вообще, форумы - не лучшая площадка для выкладывания творчества

Зато очень хорошая для обсуждения. Полагаю, с перенесением творчества в блог его обсуждаемость сильно снизится. Ну и будет барьер для новичков...

gleb_vga;320068: нам нужен библиотекарь

Могу предложить свою кандидатуру, если других желающих не будет. Страшно люблю всё классифицировать ^^ Я и так собирался заняться этим на досуге...

Добавлено через 12 минут 42 секунды
В общем, самым лучшим вариантом считаю систему обязательных уникальных меток + собрание всего что есть в отдельной теме с указанием информации.
Плюс да, надо всё творчество разбить на тематические подразделы.

Добавлено через 1 час 0 минут 19 секунд
Как вам такой формат:

[quote]
Проза.

Автор: Glace.
Название: «Жизнь в чате...»
Жанр: комедия //тег
Фендом/тема: Slayers, Slayers.ru.//тоже теги
Размер: маленький.//тег
Статус: незакончено, заморожено. //тоже теги


Стихи.

Автор: МиОриЯ WolF МайО
Общее название: «Боль нашей жизни».
Фэндом: нет.

Рисунки.

Автор: Воробушек.
Название: "Рисунки Воробушка"
Тема: оригинальная, slayers, naruto, helsing. //теги

Прочее.
Автор:
Название:
Тема:
Тип творчества:
[/quote]
Упорядочивание по авторам. Хотя можно по жанрам, фэндому и т.п. Как вам кажется лучше? К каждой теме добавить соответствующие теги и будет вполне сносно.
Можно добавить ещё варианты параметров классификации, например, персонажи или пейринг. Но это слишком усложнит работу библиотекарю...
В общем, как вам такое предложение?

2 ноября 2009 г. 17:25

#320092

Аматэру;320080: Зато очень хорошая для обсуждения. Полагаю, с перенесением творчества в блог его обсуждаемость сильно снизится. Ну и будет барьер для новичков...

Насчёт новичков вы правы, многие просто могут не найти блог) С другой стороны, в блоге предусмотрено обсуждение для каждой статьи, ну или можно в шапке произведения давать ссылку на тему-обсуждение на форуме.

Но это так, теория.
На практике мы, наверное, действительно нуждаемся в каталоге произведений.
А если вы готовы взять на себя роль библиотекаря, то вообще прекрасно.

2 ноября 2009 г. 17:31

#320094

gleb_vga;320092: многие просто могут не найти блог

Это ещё не вся проблема. Блог-то у нас закрытый.
В общем, лучше просто классифицировать ^^

Добавлено через 49 часов 18 минут 43 секунды
Если что, я уже составляю классификацию. Начал с "прочего творчества". Пока преодолел 2.5 страницы. Начинаю с конца.
Делаю по такому шаблону:

[quote]Проза.

Название:
Автор:
Жанр:
Фэндом/тема:
Размер:
Статус:

Стихи.

Автор:
Название:
Фэндом/тема:

Рисунки.

Автор:
Название:
Тема:

Прочее.

Автор:
Название:
Тип:
Тема:[/quote]
И уже есть замечания. Куда смотрят модераторы? ^^

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=739
Удалить за неимением содержания темы. Либо вернуть содержание.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=991
Удалить за неимением содержания темы. Либо вернуть содержание.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1054
Удалить за неимением содержания темы. Либо вернуть содержание.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1340
Удалить за неимением содержания темы. Либо вернуть содержание.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=136
В раздел "народного творчества" бы.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=530
В раздел "народного творчества" бы.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=782
В раздел "народного творчества" бы. Хотя… там такая трава, что может и не надо.

http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1010
В раздел «Хентай» бы.

Эх... проще меня сделать модератором этого раздела Х_Х

4 ноября 2009 г. 18:53

#320302

Аматэру;320094: Куда смотрят модераторы? ^^

На вопрос отвечает супермодератор!
А, собственно, тема-то зачем открывалась? Чтобы вначале выслушать предложения, а потом уж порядок в разделе наводить. Не всё так сразу.
Алсо тех модераторов, которые за разделом не смотрели, уже и в помине нет. А те, которые есть, не волшебники изумрудного города и, как уже было сказано, за тем тему и открыли.

4 ноября 2009 г. 19:02

#320304

Новых предложений давно не поступало... К тому же, то что я делаю не будет лишним даже если будет выбран другой путь. Претензии только к темам-призракам и темам не в своём разделе, с которыми и так ясно, что надо делать.

4 ноября 2009 г. 19:06

#320478

А теперь пусть эта тема поживёт в разделе слеерского творчества. Мне кажется, что его больше народу читает.

6 ноября 2009 г. 23:17

#320645

Классификация по принципу библиотечного каталога действительно требует библиотекаря, причём, на постоянной основе.
А если старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину? И обязательно закрывать неактивные темы, к примеру, если они неактивны больше полугода. Даже в библиотеке книги, не пользующиеся постоянным спросом в запасник убирают.
Боюсь, идея - каждому автору по теме, не оправдает себя - слишком много новых авторов или авторов с одним произведением. Хотя, в Библиотеке Храма Марю-о Гаава творчество собрано именно по принципу авторства:
Список авторов - количество фанфиков и артов(без обсуждения)
На страничке автора - список фанфиков и артов со ссылками и аннотацией
По ссылке фанфика или арта - само творение.
Но обсуждения там нет. А где есть - всё выглядит также, как у нас. Что не означает идеала.

8 ноября 2009 г. 20:59

#320646

Таня;320645: А если старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину?

Вы б ещё предложили удалять старые посты и старые темы. -_- Не нахожу удаление сколь-либо оправданным. Максимально - можно объекденить всё в единую тему для вщей подобного рода. Методоллогически - разницы нет.

8 ноября 2009 г. 21:10

#320647

Таня;320645: А если старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину?

Старьё от того что оно старьё не стало менее качественным. Так зачем же его убирать в корзину? С одной темой, куда будут убираться произведения, ситуация только станет хуже - найти что-нибудь будет ещё сложнее, чем если бы оно было отдельной темой среди сотен таких же тем.

Таня;320645: И обязательно закрывать неактивные темы

Отвечу цитатой самого себя.

Аматэру;319200: Зря. Темы нужны, чтобы высказывать своё мнение. Какая разница, что авторов давно нет? ^^ Если тема не исчерпала себя, то почему бы ей не возрождаться периодически? ^^

Таня;320645: Хотя, в Библиотеке Храма Марю-о Гаава творчество собрано именно по принципу авторства:

Собственно, что я и хочу сделать. Отдельная тема, где будут перечислены все авторы и их произведения. Упорядочено во-первых, по типу творчества, а во-вторых - по авторам. Разумеется, периодически туда придётся добавлять новые темы. Но не думаю, что это такая уж большая проблема.

8 ноября 2009 г. 21:41

#320706

В принципе, можно все неактивные темы переложить на отдельный раздел, тогда и место освободится и тот, кто будет читать/смотреть произведения в этой теме, будут знать, что тема опытная (корректный вариант слова старая), много пережившая, и обращаться с ней надо бережнее. Если переносить в этот раздел темы по тому же принципу, что и на форуме принят, даже новички не запутаются.

9 ноября 2009 г. 19:15

#320708

Тема-каталог с библиотекарем нужна как раз для того, чтобы не маяться с переносом тем туда-сюда. В то же время она освобождает тех самых новичков от необходимости в груде этих тем копаться. Они смогут осуществлять навигацию по каталогу. Мне кажется, идея в этом, разве нет?

9 ноября 2009 г. 19:41

#320846

Таня;320645: А если старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину? И обязательно закрывать неактивные

Ну, знаете. =_= Не знаю, что больше меня возмутило. Предложение "убрать" или "закрыть".
Для начала следует более уважительно относиться к чужим трудам.

10 ноября 2009 г. 23:31

#320870

А давайте посмотрим с другой стороны.
Места нету, навигация нулевая, а удалять жалко. Так давайте вообще ничего не делать, чего уж там.
А ведь можно же подчистить откровенно флудные темы, где и намека на творчество нету, они где-то в самом-самом начале. И даже встречаются темы с названием фанфик, а фанфика-то и нету. Лично я не вижу в этом предложении чего-то такого уж страшного и предосудительного.
А некоторые темы и вовсе можно совместить в одну (например, тут несколько тем с клипами). К тому же это уже неоднократно предлагалось, прямо или косвенно, а потому в этом тоже ничего такого уж страшного нету. К тому же кое-какие плоды творчества уже лежат на сайте, так что никуда они не пропадут.

Не надо кидаться на людей, какие они нехорошие, других не уважают. Считайте, что я злобствую, но, знаете ли, мы - теперешние пользователи слеерс.ру и стремимся усовершенствовать проект, на котором с удовольствием пребываем, а тем, кто покинул проект (или вообще в бане оказался), как бы вообще все равно, удалял кто-то их посты или нет. Тем более этого мы как раз и не предлагаем. От того, что удалятся пару тем неясного назначения или объединяться в одну тему драбблики, никому хуже не станет - авторы останутся не в претензии, ибо их творчество и обсуждение в сохранности, а теперешним и будущим пользователям будет гораздо удобнее, да и места это будет занимать поменьше. В конце концов, не вижу, где предлагалось подчистую снести старые темы.
Так что с такой точки зрения предложение вполне рациональное.

11 ноября 2009 г. 12:28

#320879

Удалять чужие темы???? Боже меня упаси предлагать такое! Я до сих пор некоторые перечитываю, между прочим. Но я не хочу, чтобы с другими повторилась та же ситуация, что произошла со мной, когда я отписалась в теме, а потом она оказалась неактивной, а все, кто в ней писал - отсутствовали на форуме. Нет, мой нынешний статус меня вообще-то устраивает, но сначала было очень обидно. А в том, чтобы признать темы классикой, предназначенной для особого хранения, лично я не вижу ничего неуважительного. Даже наоборот. А вот искать понравившийся фанфик на 20 страницах тем - вот это извините, не удобно и не уважительно.

11 ноября 2009 г. 13:34

#320886

Любые попытки совмещения, удаления и коррекции должны производиться, я считаю, в ходе общей каталогизации и, желательно, по соглашению с авторами, если таковые ещё доступны. В чём проблема? Аматэру уже вроде занимается каталогом.

11 ноября 2009 г. 15:01

#320887

Давайте вспомним основные проблемы, которые здесь решаем.
1) Имеется куча тем, из-за чего ухудшается навигация.
2) Даже если тем станет мало, найти то, что будет интересно почитать по-прежнему будет сложно (откуда знать, что там написано?)
3) Большие картинки. Ну, эта проблема как бы уже решена.

Допустим, мы объединим несколько тем в одну. И сразу получим две проблемы:
1) Отзывы, написанные в разных темах в примерно одно и тоже время просто перемешаются. А это уже ухудшает навигацию внутри самой темы.
2) Хоть мы и решим проблему номер 1, проблема номер 2 станет ещё острее. Поскольку в одной теме будет много всего всякого, даже метки уже ничего не решат.

Ллисиль;320870: А ведь можно же подчистить откровенно флудные темы, где и намека на творчество нету, они где-то в самом-самом начале. И даже встречаются темы с названием фанфик, а фанфика-то и нету.

Темы - достояние истории. Даже если они откровенно флудные, их лучше перенести в другой раздел, чем удалять. А вот темы, где творчества нет или исчезло (срок хранения картинок истёк) можно вполне и удалить.

Таня;320879: Но я не хочу, чтобы с другими повторилась та же ситуация, что произошла со мной, когда я отписалась в теме, а потом она оказалась неактивной, а все, кто в ней писал - отсутствовали на форуме.

В этом нет ничего зазорного. Если есть что написать - надо писать. Даже если автор не узнает твой мнение, его узнают остальные ^^ Каждый десятый активный пользователь хоть раз поднимал из небытия старые темы.

Таня;320879: А вот искать понравившийся фанфик на 20 страницах тем - вот это извините, не удобно и не уважительно.

Искать понравившийся фанфик на 100 страницах в одной теме ещё сложнее Х_Х

Нет, можно конечно резать отзывы. Но ведь по отзывам можно судить о качестве фанфика. И вообще, это неэтично Х_Х

Напоминаю, фишка в том, что при объединении тем посты сортируются по времени написания, следовательно, отзывы всех объединённых тем просто перемешиваются и ухудшается навигация.


Я же предлагаю очень простое рациональное решение, решающее все проблемы. Создаём тему-каталог, где будут обозначены все темы со ссылками, рассортированные по авторам и типу творчества. Для каждой темы будут написаны жанры, темы, размер и статус и т.п. При этом к каждой теме будут добавлены соответствующие метки.

Решаются при этом все проблемы:
1) Больше не надо листать раздел в поисках нужной темы. Достаточно заглянуть в тему-каталог и легко найти что нужно.
2) Легко можно найти то, что нравится. Так как заранее известен жанр, тема, фэндом и т.п. Кроме того, система меток поможет легко найти схожие произведения. Не говоря уже о банальном поиске по меткам.
3) По мере добавления тем в каталог будут прочёсаны все темы, и следовательно, все темы-пустышки будут удалены.

А то, что надо постоянно следить за разделом, так это необходимо при любом варианте решения проблемы.

Надеюсь, вы поняли мою мысль ^^

11 ноября 2009 г. 15:19

#320896

[quote]Темы - достояние истории. Даже если они откровенно флудные, их лучше перенести в другой раздел, чем удалять.[/quote][quote]следовательно, все темы-пустышки будут удалены.[/quote]По-мойму, это одно и то же.
Люди, хоть посты читайте до конца =___= Мы не предлагали удалять "достояния истории", а именно "пустые" безсодержательные темы.

[quote]Отзывы, написанные в разных темах в примерно одно и тоже время просто перемешаются. А это уже ухудшает навигацию внутри самой темы.[/quote]Это если большие фики, ибо драбблики много отзывов не набирают.
Как пример: в теме с игрой, где все писали драбблы. Там все в кучу: и сами драбблы, и отзывы, и просто флуд, но тем не менее все вполне понятно и большой сложности при прочтении не вызывает.
К тому же, я еще раньше предлагала объединить драбблы одного автора. Много ли у каждого драбблов? У Селтинел же все драбблы и отзывы в одной теме - и ничего.

11 ноября 2009 г. 16:27

#320899

По всем пунктам ППКС Ллисиль.

11 ноября 2009 г. 16:46

#320908

Ллисиль;320896: Мы не предлагали удалять "достояния истории"

Ллисиль;320870: подчистить откровенно флудные темы, где и намека на творчество нету

Собственно, там есть другое кроме творчества. Я к этому...

Ллисиль;320896: в теме с игрой, где все писали драбблы. Там все в кучу: и сами драбблы, и отзывы, и просто флуд, но тем не менее все вполне понятно и большой
сложности при прочтении не вызывает.

Угу. а теперь я скажу: "Я хочу прочитать драббл такого-то жанра по такой-то теме". И что, мне теперь перечитывать все 27 страниц, пока я не найду что хочу?

Ллисиль;320896: У Селтинел же все драбблы и отзывы в одной теме - и ничего.

Допустим. Допустим так же, что драбблы не будут объединяться в одну тему против воли ещё "живых" создателей этих тем.
Ну и что? Что мы этим решим? Много ли у нас драбблов? Едва ли мы этим освободим больше 5 страниц. 20 страниц... 15 страниц... В конечном итоге навигация по-прежнему затруднена. Авторов много, произведений много.
Мы что-то сделали, но ничего не решили.


Идея с каталогом же решает абсолютно всё. Тут уже нет разницы сколько у автора тем. Совершенно не имеет смысл ничего объединять - только лишняя работа. Отпадает смысл листания раздела. 20 страниц в разделе, 50, 100, 1000, хоть сколько! Найти нужное легко и просто - достаточно лишь ввести в поиск браузера нужную категорию.
Недостатков у этой идеи нет. Почему же она вам не нравится? Хоть один объективный аргумент?

11 ноября 2009 г. 18:28

#320913

Почему не нравится? Идея хорошая и полезная, провести её в жизнь на мой взгляд просто необходимо. Порядку точно станет больше. А проблему поиска нужной темы легко решают аннотации, в любом каталоге они есть. Но решит ли это проблему места?
А вообще, почему не убрать флуд из Народного творчества? Для флуда есть специальный раздел. И я не имею в виду отзывы на произведения, они к флуду не относятся.

11 ноября 2009 г. 18:49

#320914

Таня;320913: Но решит ли это проблему места?

У нас нет проблемы места Х_Х

Таня;320913: почему не убрать флуд из Народного творчества?

Разумеется, флуд оттуда убрать надо в другие места.

11 ноября 2009 г. 18:53

#320921

Я тут на досуге посчитала - у нас в Народном творчестве на сегодня 374 темы... По-моему ,что бы мы ни сделали в конечном итоге, всё будет к пользе.

11 ноября 2009 г. 20:01

#320922

Таня;320921: По-моему ,что бы мы ни сделали в конечном итоге, всё будет к пользе.

Я бы так не сказал. Во-первых, если объединять темы, то возникнут трудности с их индексированием. Разумеется, можно просто написать, что в такой-то теме находятся такие-то фанфики, однако для этого помимо внешней характеристики темы придётся писать ещё и внутреннюю. И метки тут уже не помогут в навигации. От них вообще придётся отказаться так как их в одной теме будет так много, что уже бессмысленно делать описание.

Короче говоря, объединение тем усложнит составление каталога. При этом, если каталог будет сделан, необходимости в объединении тем вообще нет. Если нет смысла, зачем всё усложнять?

У нас на форуме 3123 темы. Ну и что? На форумах бывают десятки тысяч тем. А то и сотни. Что в этом плохого?

11 ноября 2009 г. 20:16

#320925

А с каких пор нельзя дать ссылки на посты?
Необязательно на всю тему.

Идея каталога крайне удачная, и многим, как я поняла, она пришлась по душе.
Но это же не значит, что не надо предпринимать и других мер. Даже если какой-то проблемы нету, зачем ждать, пока она появится?
Вы же не оставляете дома старые вещи, никому не нужные толком, в том числе даже и вам самим, просто, чтобы было, а меж тем вещи имеют свойство накапливаться и заполнять комнату. Не проще ли сразу выкидывать ненужное или хотя бы отправить на антресоли, чем, когда комната переполнится, копаться в этой куче и все равно нести ее на мусор? Только разница в том, что и отбирать-то ничего не захочется, когда вещей так много, и на мусор уже будет лететь все подряд.
Лучше отобрать темы сейчас, нужное сохранить, куски объединить, лишнее выкинуть (удалить ли или в другой раздел - суть одна) или еще какие-нибудь меры предпринять, чем потом, когда их станет уже гораздо больше.

11 ноября 2009 г. 20:50

#320932

Ллисиль;320925: А с каких пор нельзя дать ссылки на посты?

Можно, но от этого не исчезнет проблема с метками. Да и индексировать будет несколько сложнее.

Ллисиль;320925: Даже если какой-то проблемы нету, зачем ждать, пока она появится?

Я не вижу никаких проблем. Допустим, тем станет очень-очень много. Ну, например, сто тысяч. Если учесть, что мы создаём всего одну тысячу в год, то для такого количества потребуется сто лет. Если при этом мы будем вовремя индексировать темы, проблем с навигацией не будет.
С другой стороны, если мы будем иметь сто тысяч тем, то при объединении коротких драбблов одного автора останется примерно, ну, 50 тысяч тем (возьмём по максимуму).
50 тысяч, 100 тысяч. И то, и то много.
Таким образом, если вообще существует проблемы от большого количества тем, рано или поздно они возникнут. Через сто лет или через пятьдесят лет. И тогда всё равно придётся принимать другое решение - просто объединение оказалось бесполезным. Если рано или поздно оно станет бесполезным, зачем начинать?

Однако я не могу придумать ни одной проблемы, связанной с большим количеством тем. Переполнение места под сайт? Кажется, Гаури говорил что-то про 2 гигабайта. Чтобы написать 2 гигабайта текста, даже за 100 лет, надо очень сильно постараться Х_Х

Таким образом, я не вижу смысла объединять темы.

Ллисиль;320925: Вы же не оставляете дома старые вещи, никому не нужные толком, в том числе даже и вам самим, просто, чтобы было

У меня с этим примером связаны очень плохие воспоминания Х_Х

11 ноября 2009 г. 21:30

#320957

Хранится вообще-то не только текст, ну да ладно.

Вам очень надо двадцать страниц тем? И количество добавляемых тем неравномерно с каждым годом, по крайней мере, в ближайшем будущем это количество будет возрастать.
Хотите, чтоб тут был склад, ну и ладно. Если вам так нужны какие-то темы, так хоть перенесите их в соответствующий раздел, где ни у кого не возникнет претензий.

12 ноября 2009 г. 14:14

#320959

Ну хорошо, я отброшу эмоции и просто спрошу: в чём мы выйграем, если объединим пару десятков тем?
Мои аргументы против: объединённые темы станет сложнее индексировать для составления каталога.

12 ноября 2009 г. 15:00

#320964

Речь шла не только про объединение тем.
По сути, здесь тема удобно/не удобно, а почему оно будет удобно, я уже раза два минимум сказала, да хотя бы и постом выше.

Я же предлагаю не топтаться на одном месте, ибо мы вряд ли сойдемся во мнении, и собрать в кучу все, что предлагали, по следующей схеме:

Предложение
Предложили: <ники>
Поддерживают: <количество>
Аргументы в пользу: <аргументы>
Против: <количество>
Аргументы против: <аргументы>

На всякий случай: я не предлагаю все решать количеством, это скорее для спорных случаев, где аргументы одинаково сильны, и то... Все равно же будем выяснять.
Вот тогда и предлагаю вернуться к этому вопросу, чем теребить его и сейчас, и потом. Ни к чему хорошему это не приведет.

12 ноября 2009 г. 15:52

#321062

Кстати говоря, я тут ещё раз перечитал все предложения и хочу предложить компромис, который, думаю, устроит всех.

Вот суть:

1) Старые темы с мелким творчеством не объединяем.
2) Создаём тему-каталог по схеме предложенной мною.
3) Грамотно расставляем метки.
4) Пишем правила, что каждый автор для своего небольшого творчества должен заводить себе одну тему, а не плодить их. При этом он должен на первой странице давать ссылки на посты с собственно творчеством. Также, должен не просто бросать ссылки на текст, а делать минимальное описание. Например, по моему шаблону. Это очень сильно упростит навигацию внутри темы.
5) В случае, если автор не обратит внимания на правила, его темы будут объединены насильно.
6) Это всё касается только тех тем, которые появятся после создания каталога.

Этим самым мы упрощаем работу библиотекаря и получаем невероятно упорядоченное творчество.

Ну, а теперь пройдёмся по предложениям.

Для начала обозначу проблемы и не-проблемы.

Проблемы:
1) Куча отдельных тем с маленькими драбблами, в которых никто никогда ничего не постит. Они занимают место и ухудшают навигацию в разделах.
2) Что посмотреть, что почитать, глаза разбегаются.

Не-проблемы:
Свободное место в смысле физического места под форум.


Предложения:

1) Предложение - всем авторам постить всё мелкое в одну тему, а вверху давать ссылки на посты. Для глобально-эпичного создавать отдельные темы.
Предложила: red_shine.
Поддерживают: Ллисиль, Аматэру (развил идею в этом самом посте).
Аргументы в пользу: заметно улучшает навигацию внутри темы.
Против: Таня, Аматэру.
Аргументы против: Спустя определённое количества времени редактировать свой первый пост нельзя, слишком много новых авторов или авторов с одним произведением.

2) Предложение - система меток темы по жанрам и/или грамотных шапок для произведений.
Предложила: red_shine.
Поддерживают: Аматэру, Драйк, Shoan.
Аргументы в пользу: Крайне неудобно, когда находишь что то совсем без шапки, заметно улучшает навигацию в целом.
Против:
Аргументы против:

3) Предложение: как только фанфик в готовом виде выложили на сайт, тема закрывается или вообще удаляется.
Предложила: Ллисиль.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против: Аматэру.
Аргументы против: нет оправдания удалению.

4) Предложение: закрывать темы, авторы которых уже давно удалены и возвращаться в ближайшем будущем явно не будут.
Предложила: Ллисиль.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против: Аматэру
Аргументы против: нельзя лишать возможности высказать своё мнение.

5) Предложение: объединить малообсуждаемые темы и темы с коротким творчеством
Предложили: Розевир, Ллисиль.
Поддерживают: Таня, red_shine.
Аргументы в пользу: станет меньше страниц.
Против: Аматэру.
Аргументы против: сильно усложнит создание каталога, сведёт на нет идею меток, а так же бессмыслено если появится каталог.

6) Предложение - побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта (и что там еще бывает...)
Предложила: Narven.
Поддерживают: Джейт, gleb_vga.
Аргументы в пользу:
Против: Ллисиль.
Аргументы против: Некоторые выкладывают в одной теме все и сразу. Аналогично будет плодить много тем в разных разделах.

7) Предложение: тема-каталог, в которой сведены ссылки на произведения, причём у каждого произведения должны быть приписаны параметры типа автора, жанра, возрастного рейтинга и проч. с тегами, причём одними на всех, чтобы каждый не придумывал себе теги, которых больше ни у кого нету.
Предложил: gleb_vga.
Поддерживают: Dark Deed, Shoan, Аматэру, Ллисиль.
Аргументы в пользу: не надо копаться среди страниц в поисках нужной темы, очень легко найти то, что нужно.
Против:
Аргументы против:

8) Предложение: старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину. И обязательно закрывать неактивные темы, к примеру, если они неактивны больше полугода.
Предложила: Таня.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против: Розевир, Аматэру, gleb_vga
Аргументы против: Нет оправдания удалению, закрытию и всему прочему, что запрещает высказывать своё мнение.

9) Предложение: все неактивные темы переложить на отдельный раздел.
Предложила: Таня.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против:
Аргументы против:

Надеюсь, я ничего не упустил.

13 ноября 2009 г. 12:53

#321066

"Аматэру, Вам памятник надо!"
А как определяли поддерживающих?

13 ноября 2009 г. 13:16

#321067

Таня;321066: А как определяли поддерживающих?

1) По спасибкам.
2) По наличию согласия с идеей в сообщениях.

13 ноября 2009 г. 13:17

#321068

4 поддерживаю, 6 - не поддерживаю
Кстати, про удаления. Темы удаляются мягко - т. е., обычные юзвери их не видят, но модеры всегда могут восстановить. Это так просто, на всякий случай.

13 ноября 2009 г. 13:19

#321070

red_shine;321068: Кстати, про удаления.

1) А смысл?
2) Зачем лишать возможности ознакомиться с творчеством и высказать своё мнение, будь оно хоть трижды древним?

13 ноября 2009 г. 13:22

#321072

Ну а давайте честно - а эти старые темы давно забаненных авторов читает вообще кто-нибудь? И есть ли там хоть что-то стоящее, хотя бы в одной из них? Я просматривала старые темы, среди них есть и хорошие - их да, незачем трогать, но многие просто ужас же. Или там пять строчек драбблика с кучей смайлов и флуд в обсуждениях. Зачем оно?

13 ноября 2009 г. 13:26

#321076

Не надо отвечать вопросом на вопрос Х_Х
Если уж на то пошло, кому объективно эти темы мешают? Если у нас будет каталог, то никому.
Тем более, что если совсем флуд, то можно и перенести в соответствующий раздел.

13 ноября 2009 г. 13:30

#321080

Аматэру, спасибо )
Теперь уж и по пунктам проще рассматривать )

1) Только следует определиться определиться с параметрами мелкого.
А то для кого маленькое - это страниц десять ворда, а для кого и страница - много. По количеству слов, там, или еще по каким критериям. Или мелкое - это драблы, а минифики страницы на три - уже большое.
Ссылки пусть будут необязательны для мелкого творчества, а то будет работа и авторам, и модераторам. Или, скажем, постить ссылки по критерию количества страниц (в двух-трех еще можно спокойно все найти).
Я бы еще сделала подпункт: в одну тему постить приквелы-сиквелы (я имею в виду на минифики).

2) +1

3) Раз уж поступило предложение от меня, предлагаю сей пункт подправить и внести критерий времени (скажем, полгода-год-больше в зависимости от длительности процесса. Как пример: минифик выкладывается сразу и основной поток отзывов идет сразу же, а вот отзывы на большие фики иссякают не скоро) и не удалять, а просто закрывать.

Аргумент к пунктам 3-4: все толковые отзывы идут первое время. Когда же кто-то возрождает тему, следует, уж простите, флуд на тему пользы некромантии.
Как возможное решение: правилами запретить комментировать некроманта, поскольку личность читателя не относится к теме фанфика.

4) Дополнение к аргументам: авторы выкладывают на форуме, чтобы услышать мнение других, так или иначе, а отсутствующих авторов это уже мало интересует.

5) В дополнение: объединить темы с общим творчеством (в том смысле, что все равно постят разные юзеры). Например, темы с клипами.

6) Еще аргументы забыли указать:
- творчество - это не только фанарт и фанфики, что привело бы к созданию минимум трех разделов и снова возращаемся к аргументу 1.
-

Ллисиль: А если уж говорить о разделе Народного Творчества, так там одна тема для ФанАрта, это фанфики выкладываются в разных темах. Там вообще не имеет смысла создавать раздел отдельно.

Вариант решения - теги, о которых уже было сказано.

8 и 9 - это больше одно предложение и по смыслу схоже с пунктами 3 и 4.
_________
Еще добавьте:
Перенос флудных тем или не относящихся к теме в соответствующий раздел
Аргумент: темы не соответствуют тематике раздела и безсодержательны, но при перенесении в другой раздел не вызовут нареканий и останутся в сохранности.

13 ноября 2009 г. 13:36

#321081

Впрочем, возможно и стоит удалять такие темы. Однако только в том случае, если в них нет полноценного творчества. Типа "вот вам пять строчек, продолжение будет через сто лет". Но если там нормальный драббл, типа тех, какие были на Хэллоуин, даже если он там один, удалять тему никак нельзя.

Добавлено через 20 минут 22 секунды

Ллисиль;321080: определиться определиться с параметрами мелкого

Скажем, до 800 слов - это мелко.

Ллисиль;321080: Или мелкое - это драблы, а минифики страницы на три - уже большое

Ну, или так.

Ллисиль;321080: Ссылки пусть будут необязательны для мелкого творчества

Как раз для них и обязательны. На большие творчества, которые будут в отдельных темах, и так будут ссылки в каталоге. Ссылок на мелкое творчество в каталоге не будет, только ссылка на эту общую тему. Именно поэтому для навигации в самой теме необходимо давать ссылки.

Ллисиль;321080: Или, скажем, постить ссылки по критерию количества страниц (в двух-трех еще можно спокойно все найти).

Так тоже, пожалуй, можно.

Ллисиль;321080: Когда же кто-то возрождает тему, следует, уж простите, флуд на тему пользы некромантии.

Не согласен. Я однажды возродил очень древнюю тему и написал неплохой отзыв. Правда, это было не в творчестве. Но всё равно, если флуд можно пресечь, то если вдруг у кого найдётся достойный отзыв, а тема закрыта - он ничего не сможет написать.

Ллисиль;321080: правилами запретить комментировать некроманта

Флуд и так запрещён правилами форума Х_Х

Ллисиль;321080: а отсутствующих авторов это уже мало интересует

Зато интересует тех, кто тоже читал это творчество. Авторам аниме глубоко наплевать на наше мнение. Но ведь мы его обсуждаем.

Ллисиль;321080: объединить темы с общим творчеством (в том смысле, что все равно постят разные юзеры). Например, темы с клипами.

Сложность в индексировании возникнет. Например, объединив тему с клипами на одну тему и тему с клипами на другую тему, уже придётся писать, что тема относится ещё и к другому фэндому. И чем больше фэндомов в теме с клипами, тем бессмысленнее становятся метки для неё.

13 ноября 2009 г. 13:57

#321090

[quote]Сложность в индексировании возникнет. Например, объединив тему с клипами на одну тему и тему с клипами на другую тему, уже придётся писать, что тема относится ещё и к другому фэндому. И чем больше фэндомов в теме с клипами, тем бессмысленнее становятся метки для неё.[/quote]Я имела в виду Народное Творчество, тут клипы на одну тему от разных юзеров в одной теме.
Да и в Прочем Творчестве вроде наблюдалось.

13 ноября 2009 г. 14:01

#321097

Ллисиль;321090: тут клипы на одну тему от разных юзеров в одной теме.

У каждого автора свой стиль. Это всё равно что объединять рисунки всех форумных художников в одну тему. Тем более, опять же пр индексировании придётся в строке автор написать "много", а это нежелательная неопределённость.

13 ноября 2009 г. 14:25

#321106

[quote]У каждого автора свой стиль.[/quote]Еще раз повторюсь: в одной теме от разных юзеров.

13 ноября 2009 г. 14:47

#321110

Ллисиль;321106: в одной теме от разных юзеров

Создание тем-клонов запрещено правилами форума. Куда смотрят модераторы? О_О

13 ноября 2009 г. 14:56

#321137

red_shine;321072: а эти старые темы давно забаненных авторов читает вообще кто-нибудь? И есть ли там хоть что-то стоящее, хотя бы в одной из них?

Подлинная статистика может быть только у Гаурри на руках. -_- Но сам факт остаётся фактом в виду того, что даже худшая архивация - предпочтитетльнее лучшего удаления - соединяйте в одну архивную тему и всё. Кому понадобиться - найдёт. Кому нечего читать - прочитает. Всё равно в базе, что так - что так будет. Только так оно будет скрыто и не видно. А такое наведение порядка - это всё равно что мусор прод ковёр складывать. Видимость без глубокой сути. Если руководствоваться критерием - а надо ли оно, то можно таким серым маршем по форуму пройтись, что камня на камне не останеться.

13 ноября 2009 г. 17:51

#321147

Между тем, пока мы тут решаем важные вопросы, кто-то уже всё решил и уже удаляет темы Х_Х

13 ноября 2009 г. 18:13

#321150

Вообще-то, темы всегда удаляли. Во всех разделах. Причем удаление мягкое.
Я не думаю, что на каждое действие модератора нужно недельное обсуждение в отдельной теме на десять страниц.

13 ноября 2009 г. 18:20

#321155

Stokely;321150: Причем удаление мягкое.

Тогда пожалуйста, верните хотя бы то, на что я потратил силы и время Т____Т

Привожу полный список:

[quote]
Проза:

Название: «АД».
Авторы: Klaus Barka, Черри Бон, Фар, Glace.
Жанр: флудоролевая, юмор.
Фэндом/тема: Царство Аида.
Размер: огромный.
Статус: завершено.

Название: «Похождение Аффцы в Греции или возвращение блудного Одиссея»
Авторы: Lina-san и другие.
Жанр: флудоролевая, юмор.
Фэндом/тема: Одиссея.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Последняя крупица жизни».
Автор: Night Slayer.
Жанр: Сёнен-ай, драма.
Фэндом/тема: Англия.
Размер: средний.
Статус: завершено.

Название: «Другая планета»
Автор: Вэш.
Жанр: космоопера.
Фэндом/тема: другая планета.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Улететь в небеса…»
Автор: Нираэль!!
Жанр: продолжение.
Фэндом/тема: Chrno Crusade.
Размер: маленький.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Картонное небо»
Автор: R.F.
Жанр: зарисовка, повседневность.
Фэндом/тема: Дерево.
Размер: средний.
Статус: завершено.

Название: «Армагеддон»
Автор: О-л.
Жанр: Апокалиптика.
Фэндом/тема: Страшный суд.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Экзосфера. Квазарные войны».
Автор: Розевир.
Жанр: НФ, апокалиптика.
Фэндом/тема: оригинальная.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «...???^^???...»
Автор: Chane.
Жанр: кроссовер.
Фэндом/тема: Shaman King.
Размер: средний
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Эльфы и демоны.»
Автор: Никранель.
Жанр: кроссовер, юмор.
Фэндом/тема: Chrno Crusade, LotR
Размер: большой.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Крестовый поход Хроно. Часть Вторая»
Автор: ангел.
Жанр: продолжение.
Фэндом/тема: Chrno Crusade.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Легенда Намы»
Автор: Chane.
Жанр: фэнтези.
Фэндом/тема: оригинальная.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Hanter at Crocodile»
Автор: Chane.
Жанр: кроссовер.
Фэндом/тема: pokemon.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Зарисовки по Еве»
Автор: Морвен.
Жанр: зарисовка.
Фэндом/тема: NGE.
Размер: маленький
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Сказочка».
Автор: Imira.
Жанр: сказка.
Фэндом/тема: оригинальная.
Размер: маленький.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Летопись форума. Личности»
Автор: Glace
Жанр: юмор, зарисовка.
Фэндом/тема: Slayers.ru
Размер: маленький.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Первые "Шедевры" Лорда Уильяма Дайнаста»
Автор: Lord Dynast
Жанр: триллер, мистика, зарисовка.
Фэндом/тема: оригинальная.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Флаг - дело чести!»
Автор: леди Кира и Морвен.
Жанр: зарисовка.
Фэндом/тема: Пираты КМ.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Конкурс на самый бредовый спам!»
Автор: FerMer и остальные.
Жанр: флудоролевая.
Фэндом/тема: спам, Slayers.ru.
Размер: маленький.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Мои мысли и мой бред...»
Автор: Амелия Вил Тесла.
Жанр: размышления.
Фэндом/тема: иные миры, тени, небо, чёрное и белое.
Размер: средний.
Статус: завершено.

Название: «Новогоднее чудо»
Автор: Ирис.
Жанр: трагедия.
Фэндом/тема: FF7.
Размер: маленький.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Белоснежка и 4 шамана»
Автор: Ирис.
Жанр: пьеса, юмор.
Фэндом/тема: Shaman King.
Размер: большой.
Статус: завершено.

Название: «Произведение товарисча Кэт»
Автор: Woudinge Cat.
Жанр: фантастика.
Фэндом/тема: оригинальная.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Клауд».
Автор: Ирис.
Жанр: размышления.
Фэндом/тема: FF7.
Размер: маленький.
Статус: завершено.

Название: «Ночь»
Автор: Бондарь.
Жанр: фэнтези, юмор.
Фэндом/тема: Киндрэт.
Размер: огромный.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «В глубинах...»
Автор: Ирис.
Жанр:
Фэндом/тема: FF7
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Грандстрим»
Автор: Ирис
Жанр: зарисовка.
Фэндом/тема: Last Exile.
Размер: маленький
Статус: завершено.

Название: «Тому, кого люблю».
Автор: Woudinge Cat
Жанр: юмор, романтика.
Фэндом/тема: Bleach
Размер: большой.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Пост апокалипсис»
Автор: Клоун.
Жанр: фэнтези, кроссовер.
Фэндом/тема: Slayers, оригинальная.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Дневник Язу»
Автор: Ирис.
Жанр: дневник, юмор, яой.
Фэндом/тема: FF7
Размер: средний.
Статус: завершено.

Название: «Продолжение КПХ»
Автор: Тайла/Тая.
Жанр: продолжение.
Фэндом/тема: Chrno Crusade.
Размер: огромный.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «Спящая Красавица», «Суд»
Автор: Ukitsu.
Жанр: юмор, пьеса.
Фэндом/тема: Naruto.
Размер: средний.
Статус: незакончено, заморожено.

Название: «История Любви…», «История другой, но всё же любви».
Автор: Клоун, Kreen.
Жанр: зарисовка, триллер.
Фэндом/тема: Slayers.ru.
Размер: маленький.
Статус: завершено.


Стихи:

Автор: МиОриЯ WolF МайО
Общее название: «Боль нашей жизни».
Фэндом/тема: нет.

Автор: Розевир.
Название: «Claimh Soleil».
Фэндом/тема: Ода мечу.

Автор: неизвестно.
Название: «Без слов»
Фэндом/тема: готика.

Автор: Ирис.
Название: «Да, можете называть это издевательством!»
Фэндом/тема: переживания.


Рисунки:

Автор: Воробушек.
Название: «Рисунки Воробушка»
Тема: оригинальная, slayers, naruto, hellsing.

Автор: Lavi.
Название: «Творчество Lavi»
Тема: ангелы, Lane, slayers, sims.

Автор: Skalapendra.
Название: «Скалкины рисунки...»
Тема: ангелы, оригинальная.

Автор: marvellous
Название: «Творчество нетрезвого мазоку»
Тема: оригинальная.

Автор: Woudinge Cat.
Название: «И я туда же...»
Тема: оригинальная.
Примечание: большинство изображений недоступны.

Автор: Malkarus.
Название: «Рисунки Малкаруса»
Тема: оригинальная.

Автор: Otaku-Magnum
Название: «"Шедевры" Магнума»
Тема: Pani Poni, Tenchi Muyo, hellsing, slayers, Green Green, Sailor moon, Shaman King, najica, фотография, оригинальная.

Автор: Мойра.
Название: «В меру возможностей...»
Тема: оригинальная.

Автор: Yu-tian.
Название: «Карикатуры Сильфиль»
Тема: нэки, оригинальная

Автор: Yal.
Название: «Мой неСлеерный арт»
Тема: оригинальная.


Прочее:

Авторы: Филия, В. Редная.
Название: «Творчество Сестричек».
Тип: склад креатива.
Тема: slayers, Chrno Crusade.

Автор: Уинри.
Название: "Мои переводы".
Тип: переводы.
Тема: песни.

Создатель: Goury.
Название: «Зубная паста дяди Билли»
Тип: фотошоп.
Тема: зубная паста.

[/quote]

13 ноября 2009 г. 18:36

#322927

Надо оживлять.
Что-нибудь продвигается?

23 ноября 2009 г. 14:06

#322972

Ллисиль;322927: Что-нибудь продвигается?

Пока Шайн не закончит своё удаление/объединение я продолжать делать каталог не буду Х_Х

23 ноября 2009 г. 19:45

#327783

Предлагаю ввести правило "ван тред - ван автор". А то на каждый драбблик тему открывают. Не айс, ящитаю.

4 января 2010 г. 22:58

#327784

red_shine;327783: А то на каждый драбблик тему открывают.

А что в этом плохого? Х_Х

4 января 2010 г. 23:56

#327785

Аматэру;327784: А что в этом плохого? Х_Х

Ну как бы. Множество тем с одним-единственным постом. Бессмысленных и беспощадных. В которых никто никогда не пишет комменты. Которые затрудняют навигацию.
А если будет тред автора Васи, куда автор Вася будет складывать свои творения, так это очень удобно же - кому не нравится автор Вася может просто и не заглядывать в тему. А если этот автор Вася откроет 42 темы, которые забьют первую страницу раздела - то это неудобно же.
Ну или для коротких драбблов сделать одну отдельную тему, пусть там сборник будет.

5 января 2010 г. 0:00

#327786

red_shine;327785: Которые затрудняют навигацию.

Собственно, если каталог всё-таки будет сделан, эта проблема отпадает сразу. Всё же ориентироваться среди тем легче, чем внутри одной темы. Если смотреть именно с этой позиции.

red_shine;327785: Ну или для коротких драбблов сделать одну отдельную тему, пусть там сборник будет.

Не против, в общем-то. Хотя понятие "короткий" слишком расплывчато.

5 января 2010 г. 0:09

#327787

Ага, сделать одну огромную тему с множеством маленьких драббликов или средненьких зарисовочек и пусть читатели расхлёбывают эту окрошку?
Мне, конечно, всё равно, но, думаю, есть некоторые, кто ориентируется не на автора, а на произведение как таковое.
А для того, чтобы неплохо ориентироваться в большой теме с творчеством одного автора - нужно читать её постоянно.
Мне, честно, лень. ~_~

red_shine;327785: Ну как бы. Множество тем с одним-единственным постом. Бессмысленных и беспощадных. В которых никто никогда не пишет комменты. Которые затрудняют навигацию.

Кстати, моя природная вредность заставляет меня привести в пример бессмысленный и беспощадный флуд темами в разделе Аниме и Манга. Множество тем-опросников на, грубо говоря, одну тему - тоже не айс, нэ? И тоже, кстати затрудяют навигацию.
Я в таких темах не вижу особого смысла, в отличии от поползновений нынешних авторов (в том числе и меня, хоть и редко) пографоманить в одной темке с одним драбблом.
Так почему бы просто не оставить бедных, сирых и убогих, питающихся словом, в покое?)

Ох, чувствую меня сейчас расчленят и отправят вариться в супе >_<
На всякий случай - love and peace. Не хотела никого задеть, ни разводить бессмысленную полемику. У каждого свои потребности и предпочтения, а попытка причесать всех под одну гребёнку, по моему, бессмысленна)
Всё, уже иду на костёр, не тыкайте в меня вилами)))

5 января 2010 г. 2:14

#327796

А это уже даже предлагалось )
Предложение№1

Я только всеми конечностями "за". А то надоело: один абзац, три коммента - вот и вся тема. Селтинел и Таня же сделали отдельную тему, и все прекрасно там читается. У Сивида, помнится, была тема и далеко не с драббликами, но никто ж не жаловался, потому что кто хочет прочитать, тот прочитает.

5 января 2010 г. 9:04

#327806

red_shine;327783: Предлагаю ввести правило "ван тред - ван автор".

Я против. Против этого предложения, самих авторов и даже авторских прав. -_- Чем это собственно поможет наведению порядка? Ничем. Если вдруг кому-то потребуется найти что-то по старой памяти - то я, наверняка уверен, что уж личность автора - будет последней отправной точкой от которых он будет отталкивается. Потому, что это вообще говоря - последнее, что запоминается в сколь-либо хороших вещах. Ишитори совершенно права, когда говорит о том, что некоторые ориентируются на произведения, а не на автора. Лично мне совершенно наплевать на то, кто такой Вася и я считаю, что предметно-жанрово-размерно ориентированые классификации гораздо удобнее. Как минимум потому, что у себя в теме Вася может творить всё, что угодно и поди разбери.

[quote]А если этот автор Вася откроет 42 темы, которые забьют первую страницу раздела - то это неудобно же.[/quote]Это гораздо удобнее. Так мне нужно просмотреть всего лишь одну страницу что бы найти что-нибудь интересное по более-менее адекватному заголовку. В обратном случае - мне нужно будет смотреть 42 страницы в теме автора Васи, что согласитесь - в сорок раз более накладно. -_- И потом, совершенно невозможно отслеживать количество и даже присуствие обновлений в подобной системе. В конце концов - если Вася открыл 42 новых темы, я хотя бы знаю, что он написал 42 новых вещи. А если он всё делает в авторской теме? -_- Ну вижу я, что она обновилась... Так там же может быть всё, что угодно! От традиционного флудонекропоста до 42 новых тех же фанфиков. И простого способа определить что и как там происходит - да просто нету.

5 января 2010 г. 9:46

#327808

Ну вас нафиг.
Почему-то тру таланты вроде Нарвен или Каминари обходятся одной темой, а всяким самодеятельным графоманам на каждый трёхстрочник ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ подавай.
Пусть графомания процветает и ЧСВ поднимается, чо. Я просто предложила.

5 января 2010 г. 10:23

#327810

red_shine;327808: Почему-то тру таланты вроде Нарвен или Каминари обходятся одной темой, а всяким самодеятельным графоманам на каждый трёхстрочник ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ подавай.

А в чём собственно проблема? -_- Мы же не можем лишать прав одну группу пользователей с потолка взятых графоманов в пользу каких-то там пусть даже и тру-талантов. Это было бы не справедливо! *_* А сейчас всё вполне демократично до безумия. ^^ Наличие миллиона тем не мешает тем, кто всё постит в одной теме. С другой стороны никого насильно не заставляют всё постить в одну тему. Есть свобода выбора, равенство возможностей и прочие демократические институты о которых я умолчу.

А с точки зрения упорядочености - сваливать всё в одну тему гораздо более неправильно, чем логически постить различные творения в различных темах. Пусть даже эта одна тема - свалка за личным именем одного человека. Просто потому, что второй вариант проще каталогизируем и имеет менее путаные обсуждения, друзья. Всегда легче, когда элементарной единицей является образ искусства, а не разнородная галерея. -_-

5 января 2010 г. 10:41

#327811

Чего все переливаете из пустого в порожнее. Пускай кто хочет, тот то и делает: создает себе личную тему и скидывает туда, можно даже запостить драблик, а потом в первое самое сообщение, в виде спойлера закинуть, чтобы не было проблем с поиском (хотя не знаю сколько всего символов влазит в одно сообщение). Кто же не хочет, тот пускай создает отдельную тему, но вот тут я согласен с Шайн. Если создаешь ее с расчетом на то, что будешь кидать продолжения, то отдельная, наверное, лучше будет, а если пишешь мелкие зарисовки, которые сразу же и заканчиваются, то смысла постоянно создавать новую тему нет, тут проще свой собственный уголок, чулан, сундучок и т.д.

5 января 2010 г. 11:03

#327832

[quote]а если пишешь мелкие зарисовки, которые сразу же и заканчиваются, то смысла постоянно создавать новую тему нет, тут проще свой собственный уголок, чулан, сундучок и т.д.[/quote]Сэмпай, ну ёлки-палки, в этом и есть весь смысл =___=
_______________________________________________
Большой фанфик? Отдельная тема - это и так понятно.
И как это только несчастные читатели не путаются в пятидесяти страницах с продолжением с переписанными отрывками и прочими прелестями? Прямо уму не постижимо.
Минифик - ладно, тысячи четыре слов - это не так уж и мало и эмоций обычно вызывает страницы на две-три минимум.
И мне все равно, признанный талант или не признанный. Это вообще-то уже дело в уважении.

Ради трех строчек каждый раз создавать новую тему? Вот это мало того, что измывание над читателями, которые очень быстро запутаются в этих трехстрочниках. Это еще и издевательство над авторами. Кому приятно искать тему с двумя-тремя страницами написанного, чтобы порадовать читателей, и благодаря темам по три строки находить на десятой странице?

И еще. Если вы нормальный автор, вы будете уважать собственных же читателей.
Я скажу прямо, пусть некоторые авторы думают, что это в их огород: если вам нужна репа, так и напишите. Ради одной спасибки выкладывать по строчке в каждой новой теме - это ни себя не уважать, ни собственное творчество, не говоря уже о читателях и обитателях раздела.

А еще у меня есть крайне интересный вопрос к господам противникам. А вы вообще как часто обитаете тут? Вам-то, может, и все равно, а мы здесь обитаем постоянно и читаем ВСЕ новые темы. Так и в вопросах навигации, что и как лучше, никто не разберется лучше пользователя, который здесь ПОСТОЯННО читает или/и пишет.

5 января 2010 г. 14:22

#327833

Ллисиль;327832: Сэмпай, ну ёлки-палки, в этом и есть весь смысл =___=

Угу, здесь к этому пришли уже давно, но постоянно возвращаются)))

5 января 2010 г. 14:25

#327836

Ллисиль;327832: А еще у меня есть крайне интересный вопрос к господам противникам. А вы вообще как часто обитаете тут? Вам-то, может, и все равно, а мы здесь обитаем постоянно и читаем ВСЕ новые темы. Так и в вопросах навигации, что и как лучше, никто не разберется лучше пользователя, который здесь ПОСТОЯННО читает или/и пишет.

Пф. Вы сейчас опять начинаете делить нас, форумчан на сословия. Не надо так делать. Вы хотите, чтобы было удобно вам, а мы хотим чтобы было удобно всем. Ну и зачем плодить неравенство? Делить людей на обитателей того-то раздела и обитателей того-то. Я может и не "живу" тут, но читаю регулярно. Да и новеньких тоже нужно уважать. А именно новым юзверям потрошить личные темы авторов несподручно. Скажу на своём примере - заходя на форум ради чтения драбблов и фанфиков я специально обхожу стороной такие вот склады.
Неужели настолько сложно прислушаться к тому, что говорят другие и хотя бы обдумать, а не гнуть свою линию с завидным упорством?
И вообще, я же сказала, не собираюсь разводить бесполезную полемику! Я просто выразила своё мнение - удобно должно быть не только вам, но и тем, кто в раздел заходит просто почитать, не комментируя.

Ллисиль;327832: Ради трех строчек каждый раз создавать новую тему?

Попрошу без преуменьшений.

5 января 2010 г. 14:37

#327838

IshItorI;327836: Вы хотите, чтобы было удобно вам, а мы хотим чтобы было удобно всем.

Нет, вы хотите, чтобы было удобно вам и высказываете своё мнение.
И, судя по комментам, у нас сейчас фифти-фифти на каждое из мнений.
Ллисиль хотя бы написала обоснуй, почему множество тем не удобно, неуважения к новеньким в этом никакого нет.

IshItorI;327836: удобно должно быть не только вам, но и тем, кто в раздел заходит просто почитать, не комментируя.

Удобно должно быть всем.

5 января 2010 г. 14:44

#327841

Шайн за меня все сказала. Вы пока делаете, как удобно вам, никаким образом не объясняя, в чем это удобство выражается.
Если не хотите разводить полемику, так и не пишите. Тема вообще-то изначально была создана для обсуждения. И уж тем более, если вы считаете проблему бесполезной, я не понимаю, зачем вы тогда вообще высказываетесь?
Я-то как раз и не делю никого на сословия. Это вы все гнете - я да новички. Я позволю повториться: если человеку интересна тема, он ее прочитает. А если кто-то и читать особо не хочет, то даже самое красивое оформление тут не поможет. Как говорится, хороший певец обойдется без подтанцовки.

И уж, если говорить, об удобстве, знаете ли, без шапки или хотя бы минимальных объяснений идеи, конечно, офигенно удобно читать.

Ну, а остальной мой текст вы, конечно же, решили пропустить мимо ушей, потому что так удобно вам.

5 января 2010 г. 14:57

#327842

Пф, спорить, не прислушиваясь к оппоненту, бесполезно. Поэтому я и не хотела раздувать из этого проблему. Точнее я вообще не вижу проблемы, которую вы, уважаемые, так старательно пытаетесь себе создать.

red_shine;327838: Ллисиль хотя бы написала обоснуй

Ага, а я значит безосновательно тут разглагольствую? Я, по моему, достаточно подробно выразила своё мнение. Так что не надо так.

red_shine;327838: Удобно должно быть всем.

Именно это я и пытаюсь здесь сказать, блин блинский.

*ушла биться головой об стену*

5 января 2010 г. 14:58

#327843

red_shine;327838: Ллисиль хотя бы написала обоснуй, почему множество тем не удобно, неуважения к новеньким в этом никакого нет.

Собственно, множество адекватных доводов в пользу того почему предлагаемые вами ограничения на авторские темы не являются приемлимыми - так же были приведены. Начиная от сложности отслеживания обновлений... И заканчивая тем, что подобное разделение - это нарушение логики, которая ухудшует навигацию более, чем просто замусоривание. Просто-напросто перенос свалки с уровня главных страниц - на уровень тем. Вот и всё. Реально в этом нет необходимости. Если вам критично необходимо избавиться от замусоривания - адекватным будет отправление самых мёртвых, коротких и бесперспективных тем куда-нибудь в одно место. Если так критичен доступ к собственным темам - имеет смысл использовать прикрепления или даже сослаться в подписи. А вообще самой реальной мерой было бы составление единого каталога, который упростил бы поиск по разделу. -_-

[quote]Я позволю повториться: если человеку интересна тема, он ее прочитает.[/quote]По такой логике - он её легко найдёт хоть и в завале из тысяч однострочных тем. В чём проблема-то? ~_^ Вопрос лишь в том каким образом легче отслеживать появление новых и возможно интересных вещей. И вот здесь множество мелких тем - гораздо более просто разбирать, чем каждый раз искать что происходит в авторских темах.

5 января 2010 г. 14:58

#327848

IshItorI;327842: Именно это я и пытаюсь здесь сказать, блин блинский.

удобно ВСЕМ быть не может, если тут два мнения, понимаете?
Одним удобно так, другим удобно этак. Надо искать компромисс.
Ллисиль написала обоснуй, остальные не написали. "Мне не удобно" - это ещё не обоснуй.
И да, жестоко подозреваю, что темы "эври нью драббл - ван нью тред" создаются именно для репы и привлечения к себе внимания, поэтому удобство тут непричём.

5 января 2010 г. 15:03

#327852

IshItorI,
я с вами более спорить не собираюсь, ибо не вижу адекватности. Хотя бы имейте совесть и прочтите пост полностью, а не вырывайте более выгодные вам фразы.

5 января 2010 г. 15:12

#327853

red_shine;327848: удобно ВСЕМ быть не может, если тут два мнения, понимаете?

Вы противоречите самой себе.

Ллисиль;327852: я с вами более спорить не собираюсь, ибо не вижу адекватности. Хотя бы имейте совесть и прочтите пост полностью, а не вырывайте более выгодные вам фразы.

Извините меня пожалуйста! Я всё читаю и улавливаю общий смысл. Я абсолютна адекватна. Ещё раз прошу прощения, но меня нервируют обвинения в необоснованности.

5 января 2010 г. 15:17

#327854

Кратенько. ^^

[quote]удобно ВСЕМ быть не может, если тут два мнения, понимаете?[/quote]В таком случае - не следует создавать кому-либо дополнительных неудобств какими-либо ограничениями. Это и есть компромисс, друзья. Зачем делать ситуацию ещё более неудобной для кого бы то ни было? ~_^

[quote]"Мне не удобно" - это ещё не обоснуй.[/quote]Это контр-обоснуй. Ня! Таки тема про улучшение раздела, а не развал и ухуждшение. И потом... "Уважение читателей" - это тоже ещё не обоснуй. Ну и? -_- С таким подходом - всё что угодно может быть обоснованием, а может и не быть. Начиная с тем, что нам плевать насколько удобен порядок и заканчивая тем, что все разговоры об уважении не более, чем для репы и привлечения к себе внимания. -_-

[quote]темы "эври нью драббл - ван нью тред" создаются именно для репы и привлечения к себе внимания[/quote]Строго говоря, не факт. Может быть кто-то не хочет всё валить в одну свалку, например? Мало ли причин на это? -_- Или может быть кто-то хочет привлечь внимание не к себе, а к тому, что написал. Тогда - это более, чем позитивный момент. В конце концов - отслеживать появляение нового интересного творчества - гораздо удобнее, когда к нему привлекают внимание. А не когда на него случайно натыкаешься, случайно промахнувшись темой. o_O

5 января 2010 г. 15:18

#327856

Чтобы не получилось голословно, сделаем на примере.

В этой теме 7 фанфиков и 2 страницы
А здесь 4 зарисовки и 1 страницы

Покажите нам, таким неразумным, что здесь неудобно.

Отмечу, кстати, что судя по количеству спасиб, стремящихся к десятку-двум, темы просто отлично читаются. И еще никто не жаловался.
Ну, так что? Неудобно? Не читается?
Я могу вам еще тему Сивида поискать, мне не влом будет, имейте в виду.

5 января 2010 г. 15:18

#327857

Ллисиль;327856: Покажите нам, таким неразумным, что здесь неудобно.

А давайте-ка так. *_* Раз, Два, Три, Четыре, Пять, Шесть, Семь, Восемь, Девять тем от Драйк. =^_^= Сможете мне доказать, что навигация, поиск и прочтение станет намного удобнее, если их объединить в единый шлакоблок модерским произволом? *_*

5 января 2010 г. 15:27

#327858

red_shine;327848: Ллисиль написала обоснуй, остальные не написали

Знаете, мне это уже надоело. Я обоснуй писал с самых первых страниц и почти на каждой странице этой темы. Одно не понимаю, почему мои объяснения игнорируются?

Попробую объяснить ещё раз. Создание каталога - наиболее рациональный способ наведения порядка в разделах. В каталоге указыавется жанр творения, тип творения, фендом и все прочие характеристики, способствующие быстрому и удобному поиску того, что нужно. При этом даже если в разделе миллион страниц, простота поиска не исчезает. Ибо пользователю не надо рыться среди тем, а просто нужно загялнуть в каталог.
Таким образом, даже если Вася создаст 42 темы для каждого своего драбблика, это никаким образом не скажется на простоте навигации. Разве что, даже ещё сильнее упростит её.

Далее, почему скидывать всё творчество в одну тему - плохо. Ну, во-первых, это не плохо, а даже очень хорошо, если это творчество одного типа. Например, цикл драбблов, посвящённых одной теме, или даже тема для разнообразного фанарта.
Но если вдруг кто-то соберёт в одну тему драбблы на разную тему, стихи, фанарт, и т.п. то это заметно ухудшит классификацию и навигацию. Пользователю придётся рыться в теме, вместо того чтобы открыть каталог и сразу же найти то, что нужно. Иначе, если в каталоге делать ссылки на отдельные произведения уже в самой теме, то рыться придётся уже библиотекарю.

Таким образом, насильное объединение либо ухудшает навигацию для пользователей, либо для библиотекаря. Наличие нескольких "уголоков" не сильно испортят жизнь библдиотекарю. Однако если будут десятки их, то дело примет удручающий оборот.

Естественно, мои объяснения актуальны, если вы ещё не отказались от идеи про каталог Х_Х

5 января 2010 г. 15:31

#327859

Такими темпами вы только разнесете форум к странице этак сороковой, кидая в друг друга перекрывающимися сообщениями =___= Кому-то не нравится то, а другому это, так к выводам не придете вообще, и перессоритесь, особенно если всего несколько человек обсуждает. Проанализируйте уже то, что есть, подключите больше народу, узнайте, что для кого лучше, что они хотели бы как читатели и как авторы (мнения будут разные, а значит надо посоветоваться с ними, как бы мягко объединить эти идеи), проведите эксперимент и вообще действуйте совместными усилиями, а не тяните одеяло кто куда, порвете же его =___=
Проекты которые в ступоре или закончены и они давно уже укатились к последним страницам кидайте в какой-нибудь архив, куда можно зайти спокойно и почитать, а если над - вернуть к жизни тему.

5 января 2010 г. 15:36

#327860

Отлично. Вы либо даже не удосужились прочитать наши с Шайн посты, либо не знаете значение слова "драббл".
Под наш спор подходит только первая тема, и то там обещалось продолжение. Но это ладно. Это, знаете ли, одна тема.
Остальное выложено наобум. Где вы там видите драбблы? А последняя тема так и вовсе в мою пользу, ибо там собрание творчества.

Теперь жду ответа от вас. Темы выше. Стрелки вы на меня не переведете.
Или вы не в состоянии объяснить?

5 января 2010 г. 15:38

#327861

Ллисиль;327860: Где вы там видите драбблы?

Я там знаете ли, вижу треды. А Шайн жёлтым по чёрному предлагала ввести правило "ван тред - ван автор". ~_^ Или вы уже забыли с чего мы разговор начали и о чём вообще спорим? *_*

5 января 2010 г. 15:41

#327862

Розевир,
Шайн имела в виду трехстрочники, и вам это прекрасно известно. Вам лишь бы поспорить, а потому и отклоняетесь от темы.

И я еще раз спрошу: что в тех темах, что я привела, неудобно для читателя?
Или ответьте уже наконец, что просто не в состоянии ответить на этот вопрос.
Не надо морочить мне голову постами с отступлениями, я все равно своих слов не забуду.

5 января 2010 г. 15:46

#327863

[quote]Шайн имела в виду трехстрочники, и вам это прекрасно известно. Вам лишь бы поспорить, а потому и отклоняетесь от темы.[/quote]Я Бог Безумия, а не телепат. Поэтому, я считаю, что Шайн имела в виду то, что написала. Один тред - один автор. Не более, но и не менее того. -_- И поэтому от темы откланяетесь уже вы, говоря только про драбблы. *_*

[quote]И я еще раз спрошу: что в тех темах, что я привела, неудобно для читателя?[/quote]Мне гораздо удобнее грузить с мобильного короткие темы в один пост в которых нет ничего лишнего - чем вот такие вот большие темы на две страницы. Гораздо неудобнее, чем иметь дело со множеством заголовков на главной странице. *_*

5 января 2010 г. 15:53

#327864

Ллисиль;327862: И я еще раз спрошу: что в тех темах, что я привела, неудобно для читателя?

Мне лень вычленять из таких тем то, что я хочу прочитать. Элементарно лень. Да и такие темы предполагают прочтение комментариев, которые я не хочу читать. Вообще. Такое объяснение вас устроит?

А ещё...
Вот мне интересно, чем госпожу Шайн и госпожу Ллисиль не устраивает предложение сделать каталог? Или я на столько слепая, что не увидела этого или вы просто принципиально за, извиняюсь за выражение, крепостное право)

5 января 2010 г. 15:57

#327865

[quote]Я Бог Безумия, а не телепат. Поэтому, я считаю, что Шайн имела в виду то, что написала. Один тред - один автор. Не более, но и не менее того. -_- И поэтому от темы откланяетесь уже вы, говоря только про драбблы. *_*[/quote]Засим я заключаю, что вы наши посты не читали. Зачем лезть в спор, если вы не в курсе, о чем разговор? Если вам не с кем поспорить, сходите во флуд, там вас поддержат. Мне уже надоели все эти безсодержательные посты, сводящиеся только к "фу, какие вы все злые, а мы хорошие".

[quote]Мне гораздо удобнее грузить с мобильного короткие темы в один пост в которых нет ничего лишнего - чем вот такие вот большие темы на две страницы. Гораздо неудобнее, чем иметь дело со множеством заголовков на главной странице. *_*[/quote]Хорошо, телефон. Но это, знаете ли, только ваше неудобство. Здесь сидят с компов. Я не говорю, что это совсем не надо учитывать, но ваш обоснуй ведет только к вам, а не к другим пользователям.
А если говорить в общем плане? Что неудобного? Хотя я сомневаюсь, что найдется, чтио противопоставить.
Одни только эти темы как раз доказательство того, что они удобны, их читают, они нравятся.

Добавлено через 2 минуты 50 секунд
IshItorI
найдите мне хоть одно предложение, где мы были бы против каталога. А если вы перевернете страницу, то увидите, что предложение, вообще-то, было поддержано. Каталог не имеет никакого отношения к авторам-трехстрочникам, которые плодят темы репы или еще чего ради.
Я повторюсь: если вы не способны адекватно вопринимать посты, то и спорить с вами я не собираюсь.
А на темы вы даже не взглянули, ибо ваш обоснуй к ним не относится.

5 января 2010 г. 16:02

#327869

Кратенько. ^^

[quote]А если говорить в общем плане? Что неудобного?[/quote]Гораздо удобнее выбирать то, что хочешь прочитать на главной странице раздела, чем лазить, вычленять и разбираться с этим внутри темы. Разве это не очевидно? Пусть даже этих тем в разделе - сорок штук, но проще выбирать из сорока тем, чем лезть в темы десяти авторов в каждой из которых по четыре драббла и выбирать из всё тех же сорока штук что бы то ни было. -_- Собственно, если у вашего подхода вообще нет недостатков - то почему тогда все авторы не могут писать вообще в одну общую тему? Репа, внимание и недостаток славы? -_-

[quote]Каталог не имеет никакого отношения к авторам-трехстрочникам, которые плодят темы репы или еще чего ради.[/quote]Кстати, можете привести хотя бы двух авторов-трёхстрочников что бы не быть голословной? -_- Имена в студию. И потом, насколько я понял, Аматэру ясно объяснил, что множество подобных тем - не большая проблема. если вы не против каталога. Просто потому, что они легко каталогизируются. *_*

5 января 2010 г. 16:07

#327870

Ллисиль;327865: Засим я заключаю, что вы наши посты не читали. Зачем лезть в спор, если вы не в курсе, о чем разговор? Если вам не с кем поспорить, сходите во флуд, там вас поддержат. Мне уже надоели все эти безсодержательные посты, сводящиеся только к "фу, какие вы все злые, а мы хорошие".

Не надо переходить на личности. Я могу так же предположить, что вы не читаете посты оппонента, раз считаете их бессодержательными.

Ллисиль;327865: но ваш обоснуй ведет только к вам, а не к другим пользователям.

А я собственно, не видела, чтобы кому-то тут не нравились мелкие темы с драбблами, кроме вас с Шайн-сан.
И вообще, я успокоилась и постигла СМЫСЛ, это - тема-провокация!)))

Ллисиль;327865: Каталог не имеет никакого отношения к авторам-трехстрочникам, которые плодят темы репы или еще чего ради.

Ах, как прекрасно ваше голословие. Хочу опять же напомнить вам, что тут только вы так рьяно обвиняете авторов в корысти. То есть, вам и не удобно.

Ллисиль;327865: А на темы вы даже не взглянули, ибо ваш обоснуй к ним не относится.

Опять вы в меня тыкаете. Господи, кипятитесь здесь только вы. И вы же бросаетесь такими фразами... собственно, с чего вы решили, что я не знакома с приведёнными темами? Вы телепат? Я просто так ничего не говорю)

5 января 2010 г. 16:12

#327871

Потому что большие фики незачем спихивать в одну. Они вообще-то по определению выкладываются кусочками. Может, авторам еще и кусочки специально для навигации по разным темам рассовывать?

Я специально для вас, Розавир и Ишитори, излагаю суть: постить все мелкое в одну тему. Если вы не понимаете, что значит мелкое, обратитесь к толковому словарю.

Я больше напоминать тему не намерено. Либо предлагайте толковый обоснуй, внимательно прочитав и как минимум взглянув на темы, ссылки на которые выше, либо не устраивайте тут представление, какие мы все тираны, одни вы хорошие.

5 января 2010 г. 16:13

#327872

То есть ни одного автора-трёхстрочника вы назвать не можете? Отлично.

Ллисиль;327871: Я специально для вас, Розавир и Ишитори, излагаю суть: постить все мелкое в одну тему.

Ну и в чём тогда проблемы? -_- Почему нельзя тупо создать одну тему подо всё мелкое - и сливать туда всё мелкое от всех авторов? x_X Это куда, как легче введения искуственных правил или негласных договорённостей. Есть же тема для анекдотов - чего стоит создать тему для драбблов тех же? o_O

5 января 2010 г. 16:16

#327876

А меня опять проигнорировали Т_Т
А я уже писал нормальный обоснуй сто тысяч раз.
А вы так и не обосновали, чем это неудобно существование тем с отдельными драбблами при условии что есть каталог. Тем более, что до сих пор ещё никто не злоупотреблял созданием тем.

5 января 2010 г. 16:21

#327928

Блин, что вы аки дети малые на личности уже переходите, а.
Самые первые строчки из самого первого поста этой темы:

red_shine;319999: Проблема номер раз: куча отдельных тем с маленькими драбблами, в которых никто никогда ничего не постит. Они занимают место и ухудшают навигацию в разделах.
Возможное решение: авторы, постите всё своё мелкое в одну тему, а в шапке темы кидайте ссылки на посты с новым творчеством. Для глобально-эпичного всё же есть смысл создавать отдельные темы.

Теперь начали вырывать отдельные фразы из контекста, хлеба не корми, дай похоливарить.

Аматэру;327876: А вы так и не обосновали, чем это неудобно существование тем с отдельными драбблами при условии что есть каталог

Мне цитировать Ллисиль и обоснуй про неудобство сотен отдельных тем?
Каталог и так можно сделать, на более глобальные темы. И, пардон, тема, в которой есть новые посты, поднимается наверх форума. Бампается, как говорится. Можно ткнуть в неё и приземлиться на тот самый новый пост с творчеством. Сделать к теме метки с тем, про что пишет автор. Плюс, при желании, обновлять шапку ссылками на посты с другими драбблами в теме.
А если кто-то ищет что-то тематическое - поиск по форуму в руки, найдётся быстрее.

IshItorI;327870: это - тема-провокация!)))

Нет. Это тема - обсуждение. Я не знаю, как можно углядеть провокацию в обсуждении возможных улучшений. Никто же никакие изменения не вводит, все же только ОБСУЖДАЮТ.

Товарищи те, кто переходит на личности. Ещё раз увижу чей-либо ник в контексте обсуждения, а не как обращение в начале поста - будет горчичник в студию.

5 января 2010 г. 20:31

#327930

[quote]Можно ткнуть в неё и приземлиться на тот самый новый пост с творчеством.[/quote]Или с некрокоментом, или ещё неизвестно с чем. -_- Проблема, конечно бы решалось бы гораздо проще - если бы в первых трёх строках первого поста каждой темы писалось о том, что там происходит. Но кто готов обеспечивать пободные вещи? x_x

5 января 2010 г. 21:17

#327931

red_shine;327928: Сделать к теме метки с тем, про что пишет автор. Плюс, при желании, обновлять шапку ссылками на посты с другими драбблами в теме.

1) А если автор пишет научную фантастику, фэнтези, детективы, рисует фанарт, пейзажи, занимается фотографией, сочиняет анекдоты, музыку и занимается ещё десятками тысяч разных мелких творческих работ и всё это в одной теме? Метки не будут значить уже ничего Х_Х
2) Очень хорошо. Кто это будет делать? Автор? Попробуйте заставьте. Библиотекарь? Делать ему больше нечего, чем копаться внутри тем.

red_shine;327928: Мне цитировать Ллисиль и обоснуй про неудобство сотен отдельных тем?

Мне цитировать свой обоснуй по поводу отсутствия этого неудобства при наличии каталога? ^^

5 января 2010 г. 21:36

#327932

Розевир;327930: Проблема, конечно бы решалось бы гораздо проще - если бы в первых трёх строках первого поста каждой темы писалось о том, что там происходит. Но кто готов обеспечивать пободные вещи?

red_shine;327928: Плюс, при желании, обновлять шапку ссылками на посты с другими драбблами в теме.

Если я модер и предлагаю апдейтить, то кто готов обеспечивать - странный вопрос.

5 января 2010 г. 21:38

#327935

red_shine;327932: Если я модер и предлагаю апдейтить, то кто готов обеспечивать - странный вопрос.

Вопрос про метки ещё остаётся открытым.
Плюс, хоть такое устройство более-менее приемлимо, оно ровно в два раза сложнее устройства с одним лишь каталогом. Причём необоснованно.

5 января 2010 г. 21:45

#327936

Каталог тоже надо будет обновлять, нэ.

5 января 2010 г. 21:48

#327939

red_shine;327936: Каталог тоже надо будет обновлять, нэ.

Каталог обновлять легче, поскольку новые темы бампятся. А узнать о появлении нового творчества внутри темы можно только постоянно её просматривая.
Если в итоге не видно разницы, зачем совершать большую работу?

5 января 2010 г. 22:03

#327940

Аматэру;327939: А узнать о появлении нового творчества внутри темы можно только постоянно её просматривая.

Модераторам, вообще-то, приходится просматривать.
А обновлять - если автор попросит. Может, кому-то нафиг не нужны ни каталоги, ни обновления шапки.

5 января 2010 г. 22:07

#327942

Дупустим.
Остаются следующие аргументы против:
1) Метки. С нагромождением творчества в одной теме они становятся полностью бесполезны.
2) Принуждение пользователей к созданию тем-сборников. Принуждение - это плохая штука. Особенно для новичков. При том, что существует альтернативная модель без принуждения, которая ничуть не хуже.

red_shine;327940: А обновлять - если автор попросит. Может, кому-то нафиг не нужны ни каталоги, ни обновления шапки.

В первую очередь это нужно читателям, а не авторам.

5 января 2010 г. 22:19

#327952

ПРЕКРАЩАЙТЕ КОЛЛЕКТИВНОЕ БОДАНИЕ ЗДЕСЬ УСТРАИВАТЬ
Это становится похоже на Гос. Думу, прости Господи.
Я, конечно, не модератор этого раздела, поэтому формально власти здесь не имею.

Но я вам по-хорошему предлагаю передохнуть, умерить пыл и прекратить спорить. Я понимаю, вопрос важный, но это всё уже выглядит просто свински.

Посему, настоятельно предлагаю следующее:
1)Прекратить обвинять друг друга в необоснованности, противоречии самим себе и нежелании читать собеседника. Я понимаю, обидно, но давайте постараемся вернуться к дискуссии, а не к швырянию друг в друга тапками.

2)Каждый, кто желает участвовать в работе над улучшением раздела, потрудитесь, пожалуйста, внимательно перечитать эту тему с самого начала и до конца, хорошенько подумать и составить своё конструктивное мнение по поводу улучшения раздела, а не умственных способностей собравшихся.

3)Потрудитесь сформулировать и пространно, в подробностях, изложить своё мнение, желательно в виде проекта, сопровождаемого схемами и иллюстрациями (я не шучу), ну или хотя бы пространными словесными объяснениями принципов работы и положительных качеств вашего решения. Если вы предвидите какие-то узкие места в своём решении, будьте любезны их также отметить и указать возможные способы их обхода.

После этого можно будет продолжить обсуждение с чёткой, документально закреплённой, свежей и всем видной основой.


Дело за вами.

Спасибо.

6 января 2010 г. 0:01

#327983

вношу наиконструктивнейшее предложение:
а давайте уберём карму. совсем.
и считалку спасибов вместе с ней.
но сами спасибы оставим. но видно будет только сколько проспасибали конкретный пост.

6 января 2010 г. 10:33

#327995

А можно при этом всё-таки в контрольной панели оставить сообщения о спасибах? Чтобы знать, какое твоё сообщение людям понравилось.

6 января 2010 г. 11:35

#328019

Goury;327983: вношу наиконструктивнейшее предложение

Ну нееет. Так неинтересно будет совсем Т_Т
Тогда и счётчик постов снести, и статусы и вообще форум превратить в имейджборду Х_Х

6 января 2010 г. 14:20

#328020

Убрав репу, проблему не решите, вообще. Дело не в ней, а в том, что не могут тут сойтись во мнении просто. Начнете думать совместно, что лучше, а что нет, тогда и сдвинете с мертвой точки те или иные предложения.

6 января 2010 г. 14:34

#328032

Ещё раз.
Ну-ка тихо!
Пожалуйста.

Согласен, вопрос о репе прямого отношения к предмету обсуждения не имеет, но вообще вопрос интересный.
Предлагаю создать маленькое культурное отдельное обсуждение по этому поводу.

А теперь, пожалуйста, давайте вернёмся к вопросу о структуре разделов творчества и возможных системах навигации и каталогизации материалов этих разделов.

Жду конкретных и продуманных предложений.

И не устраивайте больше, а? Я всё понимаю, но, почитав эту тему после длительного перерыва, я был очень неприятно удивлён тем, что участники обсуждения банально

6 января 2010 г. 14:56

#328033

Предлогаю сделать репу полезной. Ввести как ролевую валюту, например. За 500реп-ключ удачи, 250-выздоровление и тп.
А, пардон. Прекращаю флуд не по теме.

6 января 2010 г. 14:58

#328034

Ещё раз.
Ну-ка тихо!
Пожалуйста.

Согласен, вопрос о репе прямого тесного касательства к предмету обсуждения не имеет, но сам он интересен, так что предлагаю обсудить его отдельно в другом месте.

А теперь, пожаулйста, вернёмся к вопросам структуры и каталогизации разделов творчества.
Жду конкретных продуманных предложений по этому поводу.

6 января 2010 г. 14:58

#328036

Ну, к примеру, некий архив, куда можно будет складывать уже написанные\нарисованные произведения или те, что автор на долго забросил, но с возможностью вернуть в общий раздел, когда, вдруг, автор что-то сочинил. Архив легко доступен для пользователей, куда они спокойно могут зайти и почитать.
На подобии раздела Новинки и общего.

6 января 2010 г. 15:06

#328066

Наконец-то все успокоились )
Покросспостим. Просто, чтобы было от чего отталкиваться ^^

[quote]1) Предложение: всем авторам постить всё мелкое в одну тему, а вверху давать ссылки на посты. Для глобально-эпичного создавать отдельные темы.
Предложила: red_shine.
Поддерживают: Ллисиль, Аматэру (развил идею в этом самом посте).
Аргументы в пользу: заметно улучшает навигацию внутри темы.
Против: Таня, Аматэру.
Аргументы против: Спустя определённое количества времени редактировать свой первый пост нельзя, слишком много новых авторов или авторов с одним произведением.

2) Предложение - система меток темы по жанрам и/или грамотных шапок для произведений.
Предложила: red_shine.
Поддерживают: Аматэру, Драйк, Shoan.
Аргументы в пользу: Крайне неудобно, когда находишь что то совсем без шапки, заметно улучшает навигацию в целом.
Против:
Аргументы против:

3) Предложение: как только фанфик в готовом виде выложили на сайт, тема закрывается или вообще удаляется.
Предложила: Ллисиль.
Поддерживают:
Аргументы в пользу: все толковые отзывы идут первое время. Когда же кто-то возрождает тему, следует, уж простите, флуд на тему пользы некромантии.
Как возможное решение: правилами запретить комментировать некроманта, поскольку личность читателя не относится к теме фанфика.
+
Раз уж поступило предложение от меня, предлагаю сей пункт подправить и внести критерий времени (скажем, полгода-год-больше в зависимости от длительности процесса. Как пример: минифик выкладывается сразу и основной поток отзывов идет сразу же, а вот отзывы на большие фики иссякают не скоро) и не удалять, а просто закрывать.
Против: Аматэру.
Аргументы против: нет оправдания удалению.

4) Предложение: закрывать темы, авторы которых уже давно удалены и возвращаться в ближайшем будущем явно не будут.
Предложила: Ллисиль.
Поддерживают:
Аргументы в пользу: все толковые отзывы идут первое время. Когда же кто-то возрождает тему, следует, уж простите, флуд на тему пользы некромантии.
Как возможное решение: правилами запретить комментировать некроманта, поскольку личность читателя не относится к теме фанфика.
Авторы выкладывают на форуме, чтобы услышать мнение других, так или иначе, а отсутствующих авторов это уже мало интересует.
Против: Аматэру
Аргументы против: нельзя лишать возможности высказать своё мнение.

5) Предложение: объединить малообсуждаемые темы и темы с коротким творчеством
Предложили: Розевир, Ллисиль.
Поддерживают: Таня, red_shine.
Аргументы в пользу: станет меньше страниц.
Против: Аматэру.
Аргументы против: сильно усложнит создание каталога, сведёт на нет идею меток, а так же бессмыслено если появится каталог.

6) Предложение - побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта (и что там еще бывает...)
Предложила: Narven.
Поддерживают: Джейт, gleb_vga.
Аргументы в пользу:
Против: Ллисиль.
Аргументы против: Некоторые выкладывают в одной теме все и сразу. Аналогично будет плодить много тем в разных разделах.
творчество - это не только фанарт и фанфики, что привело бы к созданию минимум трех разделов и снова возращаемся к аргументу 1.
А если уж говорить о разделе Народного Творчества, так там одна тема для ФанАрта, это фанфики выкладываются в разных темах. Там вообще не имеет смысла создавать раздел отдельно.
Вариант решения - теги, о которых уже было сказано.

7) Предложение: тема-каталог, в которой сведены ссылки на произведения, причём у каждого произведения должны быть приписаны параметры типа автора, жанра, возрастного рейтинга и проч. с тегами, причём одними на всех, чтобы каждый не придумывал себе теги, которых больше ни у кого нету.
Предложил: gleb_vga.
Поддерживают: Dark Deed, Shoan, Аматэру, Ллисиль.
Аргументы в пользу: не надо копаться среди страниц в поисках нужной темы, очень легко найти то, что нужно.
Против:
Аргументы против:

8) Предложение: старьё просто убирать с форума в какую-нибудь Корзину. И обязательно закрывать неактивные темы, к примеру, если они неактивны больше полугода.
Предложила: Таня.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против: Розевир, Аматэру, gleb_vga
Аргументы против: Нет оправдания удалению, закрытию и всему прочему, что запрещает высказывать своё мнение.

9) Предложение: все неактивные темы переложить на отдельный раздел.
Предложила: Таня.
Поддерживают:
Аргументы в пользу:
Против:
Аргументы против:

10) Предложение: Перенос флудных тем или не относящихся к теме в соответствующий раздел.
Предложила: Ллисиль
Аргумент: темы не соответствуют тематике раздела и безсодержательны, но при перенесении в другой раздел не вызовут нареканий и останутся в сохранности.[/quote]
Засим предлагаю всем выкладывать по пунктам, а я потом свой пост буду корректировать и репостить.

Думаю, правда, что предложение о метках и каталоге уже можно убирать, ибо вроде все согласились, а Аматэру уже работает над этим.

6 января 2010 г. 16:20

#328075

Аматэру, форум я изначально планировал для общения, а не как пиписькомерку (вы уж простите за грубые выражения, но только они могут выразить эту мысль)
и хоть я и планировал форум с избыточным количеством фич - я не планировал его таким
поэтому ситуация с кармой, спасибами и прочими вещами, которыми можно меряться, будут изменены до такого состояния, в котором ими нельзя будет меряться и невозможно будет накрутить или будут удалены как противоречащие концепции форума

ещё раз напомню, что форум я делал в первую очередь для анимешного общения и во вторую - для поднтия цитируемости в поисковиках. и ни в какую не для мерянья цифорками.

кому надо меряться цифорками - однажды сделаю обратно форумный магазинчик с картинками и/или флешки с медальками или ещё чего-нибудь такое - можете там хоть обмеряться. но не в той части, которая касается общения. тут можно меряться только тем, кто лучше общается и больше ни чем. карма этого, к сожалению, уже не выражает. количество спасибов - тоже =(


Таня, если ты имееш ввиду сообщения
[quote]Хорошее сообщение
Хорошее сообщение
Хорошее сообщение
Хорошее сообщение
Хорошее сообщение[/quote],
то они никуда не денутся. как и сами отзывы. денется только цифровое обобщение этих отзывов.


Raven, когда верну форумные деньги - тогда и подумаю на эту тему


gleb_vga, думается мне, что стоит всё-же начать с расстановки тегов. возможно следует так же убрать юзерам возможность ставить теги и оставить таковую только за модераторами.
в любом случае по тегам в будущем будет проще отсортировать творчества. в темах с несколькими произведениями в разных постах было бы неплохо просто в первом отпостить ссылки на продолжения и поставить тег вроде "несколько_фиков_в_одном_топике"


Shoan, ваше предложение на столько легкореализуемо, что очень сложно от него отказаться... это ж просто отдельный подраздел надо сделать и заставить модеров перекинуть туда готовые произведения =)

6 января 2010 г. 16:32

#328085

[quote]возможно следует так же убрать юзерам возможность ставить теги и оставить таковую только за модераторами.[/quote]А смысл? o_O Пока у модераторов есть возможность удалять теги - расстановка их пользователями сильно не вредит. А в исключительных случаях может быть и полезна. Чего действительно не хватает - это списка тегов. Что бы хоть какая-то сходимость была. А то ставят сплошной рандом.

6 января 2010 г. 16:39

#328089

кстати. поддерживаю пункты:
1: модераторы могут редактировать первый пост когда угодно
2:
3: авторам дать акк в блоге (и вообще надо блог для чего-нибудь использовать) - там и коменты и редактировать можно и пишут не все подряд, а только те, кто уже приглашен. задно будет и централизация и структуризация и меньше флуда
7: хорошая мысль. ещё можно в блоге продублировать страничкой + там каталогизация своя есть, главное изначально при постинге не забывать про неё
9: вобщем это самый простой и быстрореализуемый вариант
10: вообще-то так надо было изначально. флуд во флуде, творчество в творчестве

6 января 2010 г. 16:42

#328117

[quote]поэтому ситуация с кармой, спасибами и прочими вещами, которыми можно меряться, будут изменены до такого состояния, в котором ими нельзя будет меряться и невозможно будет накрутить или будут удалены как противоречащие концепции форума[/quote]Народ всегда найдёт, чем меряться Х_Х Впрочем, я не против такой трактовки ^_^ Просто предыдущий пост выглядел, будто будет конкретное сокращение фич Х_Х

Ну, а теперь вот мой проект творческих разделов, который я предлагаю (и предлагал уже много раз):

Суть заключается в следующем. В каждый из имеющихся разделов творчества добавляется объявление-каталог, где будут обозначены все темы со ссылками, рассортированные по авторам и типу творчества. Для каждой темы будут написаны жанры, темы, размер и статус и т.п. При этом к каждой теме будут добавлены соответствующие метки. Больше ничего трогаться не будет.

Теперь немного подробнее.

Глобальная сортировка будет выполнена по типу творчества (проза, стихи, рисунки, прочее). Внутри каждого типа всё творчество будет рассортировано по авторам. Такая структура позволит легко найти то, что нужно, не вращая бешено колёсико мыши.


Структура объявления:

Проза. Все виды литературного творчества, за исключением стихов.

Название: название конкретного произведения или темы, если в ней произведений много. Является ссылкой на тему с произведением.
Автор: тот, кто участвовал в создании творения. Может быть несколько авторов.
Жанр: (юмор, драма, фэнтези, детектив, киберпанк, космоопера, мистика, постапокалиптика, апокалиптика, романтика, сказка, ужасы, зарисовка, повседневность, НФ, кроссовер, продолжение, триллер, размышления, трагедия, пьеса, фантастика, дневник, сёнен-ай, сёдзё-ай, возможно ещё другие). Являются метками, которые добавляются к теме с творчеством.
Фэндом/тема: тоже метки. Тема указывается, если фэндома нет или он по умолчанию Slayers (в «Народном творчестве»).
Размер: (маленький, средний, большой, огромный). Маленький – драббл, зарисовка и другое мелкое творчество. Средний – короткие произведения, в том числе недописанные большие. Либо несколько мелких в одной теме. Большой – цельные произведения, требуют достаточно времени, чтобы всё прочитать. Либо несколько средних в одной теме. Огромный – монументальный труд, очень много букв. Это тоже метки.
Статус: (завершено, незакончено, заморожено). Завершено – автор написал всё, что хотел и логически закончил мысль. Незакончено – автор ещё не дописал произведение, но периодически дописывает или уверяет, что однажды допишет. Заморожено – произведение незакончено, но автора давно нет, и он уже ничего не обещает.

Стихи. Любое творчество в виде стихов.

Автор: тот, кто участвовал в создании творения.
Название: общее название сборника стихов или темы. Является ссылкой.
Фэндом/тема: тема указывается, если фэндома нет или он по умолчанию Slayers (в «Народном творчестве»). Если невозможно определить тему, то ставится метка «оригинальная» Метки.

Рисунки. Любой вид изобразительного творчества.

Автор: тот, кто участвовал в создании творения.
Название: название темы. Ссылка на неё.
Тема/фэндом: общая тема рисунков. Если тем слишком много, то ставится метка «оригинальная» и самые важные из тем. Метки.

Прочее. Всё, что не вошло в предыдущие типы творчества. Например, рукоделие, музыка, клипы и т.п.

Автор: тот, кто участвовал в создании творения. Может быть много. Если слишком много, то ставится метка «много».
Название: название темы с ссылкой на неё.
Тип: тип творчества (музыка, клипы и т.п.) Метки.
Тема/фэндом: главная тема творчества.


Пример. (Только авторы по алфавиту, а не в разнобой)


Преимущества такой структуры:

1) Простота организации. Достаточно сделать каталог и всё.

2) Простота поиска. Теперь количество тем в разделе не имеет никакого значения. Ведь пропадает необходимость вообще листать раздел – достаточно заглянуть в каталог. При этом в каталоге поиск организован самым удобным методом:

А) При поиске творчества конкретного автора: можно просто выбрать тип творчества и по алфавиту найти нужного автора.
Б) При поиске жанра, темы, фэндома, а так же названия, достаточно ввести в поиск браузера нужное слово. Кроме того, для жанра, темы и фэндома возможен поиск по меткам, при помощи которого легко и просто найти схожие произведения.

3) Отсутствие кардинальных изменений. Не изменится абсолютно ничего, кроме появления каталога. Не придётся привыкать к чему-то новому. Не придётся вводить дополнительные правила или принуждать пользователей к чему-либо. Отсутствие принуждения – самый главный плюс. Кроме того, никакой лишней работы, типа объединения тем, модераторам делать не придётся.

4) Каталог легко обновляется в штатном режиме проверки новых тем.

6 января 2010 г. 17:16

#328127

Goury;328089: 3: авторам дать акк в блоге (и вообще надо блог для чего-нибудь использовать) - там и коменты и редактировать можно и пишут не все подряд, а только те, кто уже приглашен. задно будет и централизация и структуризация и меньше флуда
7: хорошая мысль. ещё можно в блоге продублировать страничкой + там каталогизация своя есть, главное изначально при постинге не забывать про неё
9: вобщем это самый простой и быстрореализуемый вариант
10: вообще-то так надо было изначально. флуд во флуде, творчество в творчестве

О меньшей технической пригодности системы форума для работы с творчеством я уже говорил, так что вот это полностью поддерживаю. По правде, я даже было начал мастерить тестовую вордпресс-площадочку для творчества, но, в самом деле, зачем плодить сущности, ведь блог на вордпрессе у нас уже есть! С позволения Гаури и при некотором его содействии мы сможем полностью перебросить творчество на вордпресс движок, который, по сути, при соблюдении авторами правила "постишь креатив - поставь метки и выбери раздел" будет делать за нас всю работу по каталогизации в автоматическом режиме.

Проблемой в этом случае может стать только порог вхождения для пишущей братии. Банальная лень, мешающая освоить новый интерфейс, новое место. Да и существующий материал кто-то должен будет туда перетащить. Либо сами авторы, которым, без сомнения, будет до некоторой степени лень, да и не все они здесь и с нами, либо модераторы.

Но вообще, я считаю, что надо принять такой радикальный и верный шаг сейчас, а не позже, когда количество материалов ещё увеличится.

6 января 2010 г. 17:33

#328136

перетаскивать, конечно же, модераторам придётся =)
необходимым коилчеством инвайтов и прав доступа обеспечу

и может даже открою регистрацию для добавления коментов там или синхронизирую с форумом...
а может и нет

6 января 2010 г. 17:48

#328142

И, раз уж речь зашла и о репе, скажу прямо, что я полностью поддерживаю удаление такого цифрового параметра.
Мне кажется, он вообще не нужен. Ну в самом деле, зачем нужна репа на форуме. Можно сказать, что репа позволяет оценить ценность конкретного человека на форуме, его коммуникабельность и "хорошесть". Но, во-первых, такие вещи вообще трудно выразить цифровым параметром, во-вторых, механизм работы этого параметра также весьма сомнителен.
И самое главное, мнение о конкретном человеке каждый должен формировать сам, в результате личного общения, а не глядя на циферку.
Другого применения репе я, увы, пока не вижу.

Тут можно, конечно, сказать, что всё равно, зачем же удалять, если оно никому вроде как не мешает, пусть себе висит. Но давайте признаемся сами себе честно в том, что, как и всякое "мерило", репа иногда ведёт к неприятностям, таким как взаимное недовольство, поведение, направленное исключительно на повышение этого параметра и прочее, и прочее...
Если репа не имеет для нас реальной практической ценности, то почему бы не избавиться от пачки мелких неприятностей вместе с ней?

Что же касается вопроса "а чем же тогда меряться, ведь нам всё равно хочется?", то меряться было бы лучше в формате тех же творческих конкурсов, например. Это способ, проверенный временем и более адекватный в моральном плане.

Добавлено через 19 минут 15 секунд

Goury;328136: и может даже открою регистрацию для добавления коментов там или синхронизирую с форумом...
а может и нет

Синхронизация аккаунта с форумным сильно снизила бы порог вхождения, кстати)

6 января 2010 г. 18:15

#328163

Ну и что с того, как и всякое "мерило", репа иногда ведёт к неприятностям? -_- Не так-то всё просто на самом деле. Давайте честно признаемся, что к неприятностям ведёт вообще любая возможность. От возможности постить картинки и писать посты - до наличия подписей, статусов и аватар. Всё это вполне может быть использовано в целях приченения самых настоящих неприятностей. И более того, скорее всего было использовано за историю форума не раз. В конце-концов... когда вы отключаете какую-то возможность из-за пары неадекватных человек - последнии адекватными не становятся. А наша цель - общение с адекватными людьми, насколько я понимаю, нэ? *_*

6 января 2010 г. 18:38

#328174

Розевир;328163: Не так-то всё просто на самом деле. Давайте честно признаемся, что к неприятностям ведёт вообще любая возможность. От возможности постить картинки и писать посты - до наличия подписей, статусов и аватар. Всё это вполне может быть использовано в целях приченения самых настоящих неприятностей.

Но, согласитесь, всё, что вы перечислили, очевидно необходимо пользователям. В постах и картинках - самая суть нашего общения, а аватары, статусы и прочее - это же такой способ самоукрашения, персонализации, тоже необходимо для неформального, дружеского общения.

В то же время, мне кажется, что репа же, напротив, не несёт пользы, так что почему бы не отсечь лишнюю сущность?

Розевир;328163: И более того, скорее всего было использовано за историю форума не раз. В конце-концов... когда вы отключаете какую-то возможность из-за пары неадекватных человек - последнии адекватными не становятся. А наша цель - общение с адекватными людьми, насколько я понимаю, нэ? *_*

Меня беспокоит ощущение, что и вполне адекватного человека чехарда с репутацией иногда ведёт к совершению неадекватных действий. А там, что называется, слово за слово..
Ещё раз, зачем нам вообще эта репутация. Может, без неё было бы самую малость, но лучше, всё-таки.

6 января 2010 г. 18:54

#328179

Здесь ещё можно поспорить - насколько необходимо превращать форум в балаган подобной видимостью персонализации. В конце концов - без подписей и статусов вполне можно спокойно обходиться. И читать форум легче будет. ~^

Лично я не сторонник избавления от каких бы то ни было возможностей просто ради того как бы чего не вышло. -_-

6 января 2010 г. 19:05

#328180

Ну это палка о двух концах, все зависит от человека. Некоторые могут ради репы писать много, разную ерунду, в разные разделы, просто потому что хотят столько же О___О А для некоторых, увидев репищу у человека творческого, захотят добиться такого же результата и начнут свою, большую творческую деятельность.
Но, в общем-то, она особо и не к чему, для некоторых просто приятный довесок, для кого-то циферки обычные.
Оставьте, раз уж прижилась.

А вообще, как уже говорил, решая вопрос по репе, вы раздел не улучшите, так что лучше оставить эту тему для другой темы.

6 января 2010 г. 19:05

#328182

И потом... Подумайте сами. Репутация нужна для того, что бы легче было отслеживать её изменении. Репутация изменяется, если ставят хорошие отзывы и спасибо. Следовательно, репутация облегчает отслеживание позитивного отклика форумного сообщества на действия пользователя. Соотвественно, создаётся некоторая обратная связь, которая показывает как именно, что именно надо публиковать и делать. А что именно и как именно - публиковать и делать не надо. Разве это не очевидно? Соотвественно, пользователю легче ассимилироваться с форумным сообществом. Нэ? *_*

6 января 2010 г. 19:10

#328183

В творческом разделе лучше ориентироваться по отзывам в самой теме, о том, что сказали пользователи, а спасибку можно поставить просто так, даже не читая, просто потому, что человек что-то создал. Я иногда делаю именно так, просто ценю то, что автор не поленился придумать историю, но сам при этом не читаю. Но, в общем-то смысл слов понятен, так действительно пользователю будет интересней почитать что-то, за что автору поставили столько спасибо, его это может заинтересовать.

6 января 2010 г. 19:21

#328194

Ну, если вы видите в репе столько положительных моментов, то, наверное, можно и оставить.
Хотя всё то, что вы перечислили, гораздо правильней, эффективней и приятней достигается вполне традиционными способами через личное общение, ради которого, собственно, мы тут все и собрались. И ассимиляция новых пользователей, и вопросы "он добился - хочу так же" (между прочим, положительная роль такого влияния спорна, люди, способные к интересному творчеству, как правило, делают это не ради циферок), и обратная связь с форумным сообществом. Поэтому я не вижу смысла приставлять сюда же костыль репы.
Впрочем, как хотите.

А обсуждение этой темы здесь, между прочим, не моя инициатива, даже наоборот. Тем не менее, обсуждение продолжилось здесь, так что и я решил выразить свой взгляд на проблему.
Кстати, почему бы, наконец, не перенести это обсуждение в другое место? Напоминаю ещё раз, что я в этом разделе не модератор, так что технической возможности не имею, поэтому прошу помощи у тех, кто может это сделать)

Добавлено через 5 минут 41 секунду
И, кстати, возможность ставить пометку "спасибо" под хорошими сообщениями никто удалять не собирается ведь. Так что право "одобрительно кивнуть", не растекаясь ради этого мыслью по древу поста свыше 15и символов, никто не отнимает.

6 января 2010 г. 19:57

#328207

Хмм.. Почитала две странички и пришла к выводу, что тему стоило назвать "Консилиум на тему "кому как удобнее сортировать творчество""
Лично я предпочитаю одну авторскую тему вообще, даже без деления на рубачее/не рубачее творчество, но только потому что мне так удобнее ^____^.
Общая идея насчет сортировки все-таки мелькает, так что попытаюсь обобщить:
Оба раздела с творчеством я бы побила на подразделы "фанфики" и "фанарт". (хотя создавать под каждую фанартину отдельную тему - уже точно бред.. а фанартерских тем не так уж и много, так что можно отдельно вынести только фанфики и прочее графоманство) А все остаьное можно оставить сверху, вроде бы его не так много...
Затем, к каждому фанфику обязать автора цеплять шапку с размером/рейтингом/жанром итд.. (подробнее об этом читаем здесь)
вот правда я не знаю, может ли каждый создатель темы ставить метки (не хотелось бы добавлять лишней работы модерам), но именно в них указывать все вышеописанное (а так же пейринг).
В принципе, если отладить механизм меток, то множество тем под каждый отдельный фанфик действительно очень удобно... Так что в шапку каждого форума повесить правила классификации и систематизации фиков..
еще бы придумать, как внятно отсортировать арт/клипы... Ну хотя бы метки "додзинси" "фанарт" и рейтинг вешать..

6 января 2010 г. 20:50

#328225

Narven, ответ на последний вопрос:
не изобретать велосипеда о сорока колёсах, а просто перенести творчество в блог
про синхронизацию базы юзеров с форумом подумаю, но ничего не обещаю

6 января 2010 г. 22:03

#328227

Goury, это была попытка инициировать мозговой штурм...

еще одно замечание - неплохо бы по аналогии с хогвартснетовским архивом фанфов устроить хоть какую-то систему адекватной оценки творчества.
Хотя слеерский фендом не так уж велик, чтоб сортировать его на хорошее/плохое... но кто там сказал из известных личностей "пусть у меня будет одна вещь, но она будет лучшая"

6 января 2010 г. 22:26

#328254

gleb_vga;328194: Ну, если вы видите в репе столько положительных моментов, то, наверное, можно и оставить.
Хотя всё то, что вы перечислили, гораздо правильней, эффективней и приятней достигается вполне традиционными способами через личное общение

Все что выше - это просто размышление исходя из разных ситуаций. Мое мнение остается прежним: лучше всякого увеличения репы - это сообщение читателя с его мыслями, где он может сказать автору, что хорошо, а что плохо. Вот это действительно подстегивает.

Ну а если убрав репу, тем самым можно увеличить количество спасибок, которые можно поставить будет, то можно, а то их постоянно не хватает =___=

Narven;328227: неплохо бы по аналогии с хогвартснетовским архивом фанфов устроить хоть какую-то систему адекватной оценки творчества

А вот это уже интересно. Если я правильно понял, то это что-то на подобии скольки бальной системы, где каждый пользователь может выставить оценку - 10 - бесподобно, 9 - прекрасно, 8 - отлично и т.д. Я поддерживаю, было бы интересно.

7 января 2010 г. 6:06

#328277

Shoan, есть такая няпочка вверху - "оценить тему"
только ни кто не пользуется что-то ею
а она, вобщем, для этого и нужна, чтобы темки оценивать

а с лимитами, конечно будем ковырять, когда доберёмся до скальпеля

кстати, в блоге у нас есть оценивалка как на этих ётабах, форумах и прочих, со звёздочками
но была отключена за ненадобностью
но кому оч нужна будет сможет воспользоваться (можно её просто в пост вставить в любом месте)

7 января 2010 г. 8:31

#328299

Не поддерживаю аналога с ХогвартсНетом. Не хватало, извините, только срача из-за того, что кто-то лучше пишет, кто-то хуже. Это будет война покруче, чем с репой. Пустьлюди спокойно выставляют свое творчество, а не гадая, чего там наставят. По отзывам и спасибкам более менее можно судить о теме.
Тем более вХогНете хватает хороших фанфиков, у которых два снитча практически за орфографию.
И еще одно против: здесь как бы доступно обсуждение. Проще говоря, здесь любой читатель может указать на кривости, а автор переписать.
К тому же оценка есть прямо на сайте, где выложено уже в готовом виде.

Про побить на разделы:
[quote]6) Предложение - побить раздел на подразделы фанфиков и фанарта (и что там еще бывает...)
Предложила: Narven.
Поддерживают: Джейт, gleb_vga.
Аргументы в пользу:
Против: Ллисиль.
Аргументы против: 1) Некоторые выкладывают в одной теме все и сразу. Аналогично будет плодить много тем в разных разделах.
2) Творчество - это не только фанарт и фанфики, что привело бы к созданию минимум трех разделов и снова возращаемся к аргументу 1.
3) А если уж говорить о разделе Народного Творчества, так там одна тема для ФанАрта, это фанфики выкладываются в разных темах. Там вообще не имеет смысла создавать раздел отдельно.
Вариант решения - теги, о которых уже было сказано.[/quote]Кстати, предлагаю эту проблему решить окончательно.

Как я уже сказала, я против побития, ибо творчество очень разнообразно. К тому же у нас будут теги. Мы изобретаем два велосипеда одновременно.
______________________________
Насчет обсуждения репы. В принципе, могу перенести, да вот только она все-таки затрагивает разделы Творчества, раз уж именно здесь в данный момент возникла проблема ее излишнего накапливания.
К тому же оно уже почти закончилось^^"

7 января 2010 г. 9:57

#328308

Goury: есть такая няпочка вверху - "оценить тему"
только ни кто не пользуется что-то ею
а она, вобщем, для этого и нужна, чтобы темки оценивать

Она же ж в общей массе теряется абсолютно. Честно говоря, я ее тоже не замечала =^___^=.. Ее бы красненьким подсветить, чи шо....

Ллисиль: Не поддерживаю аналога с ХогвартсНетом. Не хватало, извините, только срача из-за того, что кто-то лучше пишет, кто-то хуже

Тогда можно провести аналогию с библиотекой Тол-Эрессеа, у которой есть общий раздел, а есть так называемый "Золотой фонд", в который попадают только действительно эпичные фанфы.
Это, конечно, имхо, но на некоторые фики просто жалко тратить время, поэтому хотя бы минимальное ранжирование необходимо.

7 января 2010 г. 10:38

#328318

а вот, кстати, небольшое описание того, как работает блогъ
[spo=собственно со стороны юзера]

1. сылочки на туда, куда угодно. сейчас тут одна ссылочка на главную и одна на статью, которая доступна только по этой ссылочке. но поставить можно на что угодно.
2. собственно сортировка номер раз
3. сортировка номер два
4. тот самый поиск. ищет хорошо. не находит лишнего, но находит всё, что надо
5. кусочек ссылок на полезное - собственно читатели видят тут только rss и предложение войти или зарегистрироваться (только с инвайтом, инвайты брать у меня)
пару слов об rss - это просто удобный способ подписаться на обновления, структурировать оные и даже читать, если очень хочется. большинство браузеров этот rss поддерживают, а лиса при его обнаружении даже рисует в адресной строке соответствующую кнопочку. если браузер не поддерживает rss, то есть куча вариантов с онлайн-сервисами для подписки на rss. хотя в общем это не обязательная вещь, но она сильно упрощает жизнь. кстати на форуме rss тоже есть и работает хорошо
6. если жмакнуть на псевдониме автора, то можно увидеть некоторый текст, который автор о себе написал и ссылку на сортировку номер три - по автору. кстати, ни что не мешает сортировку номер три вывесить на какой-нибудь бок или сделать ссылку на список авторов наверху, если будет надо
[/spo]
[spo=со стороны зарегистрированного автора]

1. тут шапка предлагает перейти обратно в блог, добавить запись (покажет менюшку с доступными вариантами записей), перейти к параметрам профиля, установить инструменты Google Gears (если браузер поддерживает) и выйти
2. это собственно навигация по авторской части. показываются в ней только те пункты, к которым есть доступ - в меньшем количестве пунктов сложнее будет запутаться
3. почти на каждой странице есть возможность настроить блоки, которые будут показываться, количество их колонок и почитать небольшой хелп
4. небольшой кусок статистики
5. чтобы быстренько что-нибудь запостить
6. список последних коментов
7. черновики - заготовки записей, ещё не готовые для публикации, но уже хранимые в блоге. предварительный просмотр работает. ну и можно писать пост в несколько заходов, например если лень писать всё сразу или с разных терминалов (интернет-кафев, компьютеров и прочих девайсов). вот в этом блоге последние черновики и показываются.
[/spo]

[spo=список записей]

тут в общем номерки не нужны
да и вообще всё понятно и объяснять нечего
если навести мышь на запись - появятся ссылочки на доступные действия
возможные варианты - изменить, свойства, удалить, посмотреть
изменить - открывает редактирование записи (см. ниже)
удалить - спрашивает, действительно ли надо удалить
свойства - рисует рядом маленькую кучку чекбоксов и текстовых полей для быстрой настройки записи
посмотреть - открывает страничку в блоге с этой записью (даже если не опубликована - типа предпросмотр)
кстати да, если у вас нет, например доступа на редактирование (или ещё чего) чужих записей, то соответствующая сылочка "изменить" не появятся. у обычных авторов доступ есть только на редактирование своих записей
[/spo]

[spo=навигация]

консоль - это типа заглавная страница, она уже была подробно описана выше

записи
изменить - тот самый список
добавить новую - см. ниже

медиафийлы
библиотека - список всех картинок, музычков, флешек, видюшек и всего-всего, залитого когда-либо в блог. на подобие списка записей. только вот редактировалка по другому выглядит. в основном для картинок, хотя при большом желании залить можно много чего.
добавить новый - заливалка файликов. при заливке придётся указать всякие разные параметры и можно будет подредактировать.

страницы
изменить - то же, что и записи, но старницы. страницы не являются записями, а являются просто страницами. они не участвуют в структуризациях, их нельзя коментить, им не нужны теги... вобщем они другие. но список их похожий.
добавить новую - аналогично записям.

комментарии - тут на подобие списка записей лежит список коментов. их тут можно включать, выключать, одобрять, разодобрять и всякое (если есть доступ. у большинства будет только доступ на удобный структурированный просмотр)

профиль
ваш профиль - страничка, на которой можно включить или выключить визуальный редактор, поменять стиль авторской части блога, изменить отображаемое имя, псевдоним, контактную информацию, описание (появляющееся при жмаканье на ник), сменить пароль, аватарку, пол и в будущем ещё чего-нибудь
приватница - это персональные сообщения, которые можно как отправлять, так и получать. сюда доступ есть почти у всех зарегистрированных в блоге

инструменты - всякие полезные программки типа Google Gears будут лежать тут
[/spo]

[spo=интерфейс написания новой записи]

сверху название записи, потом идёт ссылочка, по которой можно почитать её
1. заливалки картинок, видео, аудио и прочего. можно как залить новый, так и вставить что-нибудь из старого.
2. кому недостаточно функционала кнопочек может воспользоваться редактором html
3. блок публикации. тут в общем всё понятно. сохранение в черновик происходит автоматически с некоторой регулярностью, но при желании можно принудить блог сохранить его в любое время. в зависимости от прав доступа содержимое публикатора может меняться
4. те самые теги с возможностью выбора из облачка
5. тот самый способ сортировки

6. кнопочки!
те кнопочки, которые не нужно нажимать становятся бледными и не нажимаются

первый ряд, слева направо:
- показать ещё один ряд (на скрине скрыт, но я опишу его возможности ниже)
- полноэкранный режим (оставляет только кнопочки и собственно редактировалку записи, убирает всё остальное)
- кат (читать далее...)
- разрыв страницы
- маркированный список
- нумерованный список
- убавить отступ
- добавить отступ
- отмена
- отмена отмены
- вставка медиафайлов
- вставка картинок
- очистка от форматирования (бывает полезно, когда всё так отформатировано, что разъезжается во все возможные стороны, кроме нужных)
- оптимизация форматирования (тоже полезно)
- цитата
- ссылка
- убирание ссылки
- якорь (на который можно будет поставить ссылку, удобно в длинных статьях)
- голосовалка (голосовалки создавать могут не все, но вставлять можно)

второй ряд, слева направо:
- таблица и куча кнопочек для управления ею
в конце ряда - выравнивание текста по краям, по центру или по ширине

третий ряд, слева направо:
зачёркнутость, жирность, курсивность, подчёркнутость, цвет, верхний или нижний индексы и размер шрифта

не показанный ряд содержит в себе:
управление стилями, показом спецсимволов при редактировании, проверку орфографии (русской пока нет), поиск с заменой по записи, управление слоями, смайлики, редактор атрибутов объектов, справку, вставку спецобъектов (неразнывный пробел, дата, время и прочие някавайи) и всякое, не часто используемое и не необходимое, но могущее пригодиться иногда

внизу там на этой страничке ещё можно было десяток пунктов расписать, но незачем, ибо кто будет писать в блог и кому не хватит описаного функционала - или сам разберётся (есть документация на английском) или спросит меня
[/spo]

вот такие спойлеры вот

сейчас у нас сразу после регистрации можно писать и коментить, но коменты будут скрыты до тех пор, пока не появится хотя бы один одобренный, а написанное можно только выставлять на утверждение, но не публиковать сразу (с утверждением тянуть не будем)

в общем в ближайшем будущем можно будет разрешить коментить незареганым (антиспам под это уже почти допилен, осталось обкатать, а для этого придётся дать возможность коментить анонимно)

7 января 2010 г. 11:05

#328422

[quote]Тогда можно провести аналогию с библиотекой Тол-Эрессеа, у которой есть общий раздел, а есть так называемый "Золотой фонд", в который попадают только действительно эпичные фанфы.
Это, конечно, имхо, но на некоторые фики просто жалко тратить время, поэтому хотя бы минимальное ранжирование необходимо.[/quote]Вот это - точно дискриминация получится Х____х
Зачем людей обижать-то? Пусть себе пишут. Кто хочет читать "хорошее", пускай читает с сайта. В общем-то, для того и выкладывается именно на форуме,а не рассылается по сайтам.
Кому-то будет обидно, что его творчество "не годное". Это все равно, что некоторые "умные" критики говорят свое "фу" без объяснений.
И фломастеры вообще разные, да.

7 января 2010 г. 17:27

#328566

Ллисиль,
вот что меня всегда и везде бесит - это когда форум/блог/сообщество, посвященное чему-либо (не важно чему), превращают в сборище хлама только потому что все такие добрые и человеколюбивые...
Ах, не обижайте его/ее/меня, на самом деле он/она/я замечательный человек с полноцветно-радужной душой небывалой широты! Как же можно жестоко обругать его/ее/мое творчество, пусть это творчество наваяно в позе "ЗЮ" левой задней пяткой в трамвае за 10 минут да и автор в оном творчестве не силен... Вы же обижаете ЧЕЛОВЕКА!!!
Извините, но обидеть человека, выкладывающего на всеобщее обозрение откровенный треш, сильнее, чем это сделала природа, обделив его/ее мозгами, невозможно в принципе.
Конечно, Рембрандтов и Шекспиров среди нас нет, но не стоит забывать пословицу "не суйся со свиным рылом в калашный ряд".
Это во-первых
А во-вторых, низкую оценку стоит воспринимать, как стимул к развитию, а не вопить "меня никто не любит и все обижают!"
Именно поэтому я и считаю оценку необходимой мерой - как для отсева плохих произведений, так и плохих авторов.
Лично я регистрировалась на форуме по Рубакам а не в сообществе моральной поддержки закомплексованных.
Покажите мне тут дискриминацию.

И вообще, господа-товарищи, хватит обсуждать "за" и "против"... Их нужно обсуждать, когда у вас не меньше двух десятков вариантов изменений!

7 января 2010 г. 21:48

#328582

Согласен с Нарвен по второму пункту. Давно пора пройтись Серым Маршем по Миру Форумного Безумия и снести пару десятков эпицентров лютого треша. -_- Да и низкую оценку стоит воспринимать, как стимул к развитию, а не как личное оскорбление. По-крайней мере, такой перфекционист, как я, будь я даже демиургом целого мира - всё равно был бы недоволен собственным же результатом. -_- Именно поэтому, я и не согласен с Нарвен с вводом системы оценок. Почему? Потому, что потенциально - это ещё более критично, чем система спасиб и репутации. Развращает людей на конфликты из-за злых циферок только в путь... И поди подом спусти всё на тормозах. Слишком много людей склонно подменять бесспристрастную логику выяснением отношений, а непредвзятое мнение дружеским высшим баллом. -_-

С другой стороны, я не согласен с Нарвен по первому пункту. Вводить какие-то лютые цензы на выкладывание искусства каким бы оно ни было - всё равно, что вводить ценз на логику и адекватность. -_- Предствляете во, что превратиться форум, если у меня будет право стирать посты, которые я сочту недлостаточно логичными или несоотсветсвующими матчасти Slayers. Ога. То-то и оно, что в ядерную пустыню. Накладывать здесь какие бы то ни было ограничения - просто бессмысленно. А вдруг среди нас поклонники открвенного треша? *_* А уж удар по эстетическим чувствам от таких вот вещей - не более чувствителе, чем удар по здравому смыслу и логики в каждом седьмом форумном посте. Никто ещё от подобного не умирал. Выделять хорошие произведения в некий Золотой Фонд - имеет смысл. А вот предпринимать что-то против плохих автором и произведений - не имеет. У них тоже есть право на существование. Как у добра и зла, Хаоса и Порядка, Кока-Колы и Пепси, Тютчева и Фета, Розевира и Розевира...

7 января 2010 г. 22:41

#328583

кстати, если кто решит таки сделать сборник ссылок на фанфы - предлагаю инвайт в блог и сделать там страничку
а тут повесим объяву со ссылкой на страничку

/me решил всё-таки привлечь внимание к блогу, ибо блоги это лучше, чем форумы

7 января 2010 г. 22:46

#328594

Нарвен, вообще говоря, я во многом согласен с вами, но, если честно, идея с пресловутыми "звёздочками" мне тоже не слишком нравится.

Я предлагаю другой вариант. Пусть некий пользователь, заинтересованный в поиске жемчужин творчества и их выделении из общей массы, ведёт на блоге, где будет размещаться творчество, отдельный раздел, где будет вести каталог "избранного", возможно, с комментариями. Естественно, это должен быть уважаемый пользователь, чей художественный вкус не вызывает особых сомнений. Эдакий штатный критик. Я бы предложил эту должность вам, Нарвен. Естественно, на вас могут посыпаться шишки от критикуемых, но вас, как я понимаю, это не пугает.
Возможны также варианты. Можно иметь несколько критиков или даже коллегию знатоков.
Естественно, мнение критика должно считаться субъективным и не должно служить едиственным достаточным основанием для удаления какого-либо произведения.

7 января 2010 г. 23:40

#328596

Что-то сдаётся мне, что у товарища Нарвен на такое просто свободного времени не хватит.

7 января 2010 г. 23:44

#328607

Ну, мы же не просим писать развёрнутые комментарии к каждому произведению.
Просто список избранного, который можно заполнять по ходу собственного чтения.

8 января 2010 г. 7:09

#328610

кстати в блоге есть возможность вставить эти звёздочки в любое место любой записи или не записи
и есть возможность не вставлять их

8 января 2010 г. 8:19

#328613

[quote]вот что меня всегда и везде бесит - это когда форум/блог/сообщество, посвященное чему-либо (не важно чему), превращают в сборище хлама только потому что все такие добрые и человеколюбивые...[/quote]
А зачем тогда существует раздел? Чтобы люди выкладывали свое творчество. Плохое или хорошее вообще-то решают читатели, потому что выкладывается для них.
А не то, что кто-то один скажет, и это будет мнением в последней инстанции.
Если хотите сделать в блоге каталог избранного - никто не мешает отбирать лучшее.
А если не терпится покритиковать, так в чем проблема? Оставляйте здесь свое сообщение. Как бы никто не запрещает высказывать свое мнение.
Как модератор разделов, я против подобного разделения. А то начнут еще меряться, кто лучше пишет, то тут мусор быстрее из-за этого скопится, чем из-за репы. Разделять, что вот вы - лучшие, а вот вы, простите, мусор, это дискриминация.
У людей есть конкретные темы. Все претензии - туда. Как автору,мне самой бы не хотелось видеть оценку, независимо от того,хорошей она будет или плохой. Если плохой, это ограничит круг моих читателей, останутся те,кто читает постоянно. Если хорошее, то это ограничит мнение, ибо у хорошего ошибки никто не выискивает. А так я могу видеть более-менее независимое мнение.

И вообще: вы не думали, что подобное может ограничить прочтение фанфиков? Вот посмотрит новый пользователь, что вот это произведение оценено как ерунда и пройдет мимо. А если бы вот этому пользователю на самом деле понравилось бы? И не надо сваливать, что голова своя на плечах есть. Если подобное будет, новые люди будут ориентироваться на якобы авторитетное мнение, это и так понятно. И тогда у автора вообще не будет шансов исправиться.
Поэтому такое "тратить время" - это вообще бессовестно. В конце концов, когда будут введены шапки, то и по шапке можно понять, как человек пишет. Пусть каждый для себя решает, "тратить" ему время или нет.

8 января 2010 г. 8:59

#328620

поэтому я и сделал возможность в блоге воткнуть звёздорейтин по желанию автора
если нужен - надо написать [ratings] - и на этом месте появятся звёздочки
кому надо - пусть включает себе звёздочки
кому не надо - пусть не включает

8 января 2010 г. 10:59

#328626

gleb_vga, red_shine.
Насчет подборки - хорошая идея, за которую я охотно возьмусь. Тем более, если делать ее командно.
Все равно я зверский любитель фанфикшена, так что можно совместить приятное с полезным.
Вообще, подборку хороших фиков можно делать не только по форуму. Или же, отыскав интересного автора в сети, связаться с ним и пригласить на форум/попросить разрешения на публикацию фанфика... Но это я уже сильно забегаю вперед..
Осталось найти добровольцев )))

зы:gleb_vga
А кидать в меня необоснованные шишки опасно для самооценки ;) (не моей, разумеется)

8 января 2010 г. 11:40

#328638

Хм, так что решили? Обсуждение идёт то со стороны форума, то со стороны блога... Где всё-таки будет творчество?

8 января 2010 г. 14:27

#330657

Итак, по поводу подборки предлагаю следующее:
Ковырнуть раздел фантворчества (для начала по слеерам) и результаты слить в экселевскую таблицу-каталог с указанием:
-Автора
-Названия произведения
-Статуса (закончен, в работе, заброшен)
-Размера (мини, миди, макси, драббл)
-Жанра (юмор, романтик, приключения итд.)
-Вида (джен, гет, яой, юри)
-Пейринга или отсутствия такового
-Рейтинга (G, PG, PG-13, PG-15, R, NC-17, NC-21)
-Оценки
-Ссылки на тему или пост с фанфиком.

Зачем оно нужно: вся предыдущая полемика указывает на то, что темы форума лучше вообще не трогать, ибо недовольные будут в любом случае. Каталог же упростит поиск желаемого в силу множества характеристик, по которым можно осуществлять поиск, да и вопрос об одной/нескольких темах одного автора отпадет.
Куда это все запихнуть: можно создать в шапке подфорума тему "Каталог творчества", в которую подвешивать файл и последующие его обновления (имя файла - дата последнего обновления). О каждом обновлении информировать соответствующим постом.
Внимание, самое "интересное": перелопатить темы. Так как их в одном слеерском творчестве дофинта и с горкой, то предлагаю привлечь волонтеров с лопатами и разделить обязанности...хотя бы по годам публикации. А потом слить результаты в один файл. Еще сомнительный момент: все вносимые в каталог файлы те, кто этим занимается, должны сохранять в виде текстового документа у себя на компе - для последующей публикации на сайте (чтоб были под рукой :)).
Графа "оценка" - в принципе, изначально может оставаться пустой или же заполненной на свой страх и риск тем, кто разместил в каталоге информацию, но может выставляться/уточняться согласно пожеланиям публики.
Отчет о проведенной работе и лучшие находки можно публиковать в блоге.

Плюс еще вот что: я уже сталкивалась со случаями, когда человек хорошо и довольно много креативит на тему слееров, но добровольно на форум идти не хочет. В связи с этим предлагаю сделать такую себе Озель (в компанию к чатовской ^____^) - отдельный аккаунт, пароль от которого будут знать несколько человек (модераторы, например). Такая Озель будет ответственна за создание и ведение авторских тем людей, которых лично нет на форуме, но творчество которых достойно внимания.
Зачем это нужно: для пресечения набивания репы и понтов за чужой счет (ибо это уже плагиат) а также увеличения интересного контента на форуме.

17 января 2010 г. 13:50

#330662

В качестве волонтера могу предложить свою кандидатуру:kawaii_pink_hee:

17 января 2010 г. 14:06

#330663

Я тоже готова попробовать.

17 января 2010 г. 14:09

#330674

Лично я по понятным причинам против регистрации любых вторых аккаунтов и ботов на форуме. Всё, что делается должно быть быть сделано от своего имени. И да, я сторонник плагиата же. -_-

17 января 2010 г. 14:29

#330729

Я может чего-то не понимаю,но в чем разница с каталогом, который уже делает Аматэру?

[quote]Плюс еще вот что: я уже сталкивалась со случаями, когда человек хорошо и довольно много креативит на тему слееров, но добровольно на форум идти не хочет. В связи с этим предлагаю сделать такую себе Озель (в компанию к чатовской ^____^) - отдельный аккаунт, пароль от которого будут знать несколько человек (модераторы, например). Такая Озель будет ответственна за создание и ведение авторских тем людей, которых лично нет на форуме, но творчество которых достойно внимания.
Зачем это нужно: для пресечения набивания репы и понтов за чужой счет (ибо это уже плагиат) а также увеличения интересного контента на форуме.[/quote]Я тоже как-то против подобного...
Однако, если будет принято, все-таки следует оговорить разрешение автора. Не все люди хотят, чтоб их творчество даже в подписанном виде гуляло по инету, а уж если, как было сказано, сами не стремятся на форум, то и могут не желать, чтобы их творчество выкладывали. Честно говоря, этот момент больше всего и смущает.
Не хотелось бы очередного холливара просто из-за выкладки чужого творчества. У нас, конечно, такое практикуется в арте (да и в фанфикшене одну тему находила), но все-таки, как говорится, лучше предупредить. Все-таки авторская тема - это не один рисунок из десятка в посте.

17 января 2010 г. 19:09

#330733

Narven, бредово, особенно с файликом
нужна таблица в свободном доступе - делай таблицу на сайте
в том же блоге страничку с таблицей запостить - никаких проблем

и про коллективный акк тоже бред полнейший
если нужен бот - пусть будет бот, который будет из того же блога дублировать посты от своего имени в форум, а в последнем уже будет у каждого по собственному акку. не надо групового порно придумывать

вобщем мораль такова - не надо изобретать велосипед там, где уже давно придуман мотоцикл

17 января 2010 г. 19:44

#330771

Goury, мое дело предложить. А велосипед, мотоцикл или межгалактический шаттл - разбирайтесь сами XD.

17 января 2010 г. 22:07

#330775

Narven, так и предлагай, а не придумывай способы реализации уже предложенного ранее
хотя из этого придумывания я внезапно извлёк идею о дублировании определённых постов блога ботом на форуме
так что предложение было несколько полезным

а о составлении базы фиков - если есть мнение, что от этого будет польза - надо сделать
как её делать - уже отдельный вопрос, но я считаю, что таковая база должна быть доступна всем прямо из браузера - потому, что так удобнее
ну и небольшая интерактивность вроде сортировки ей не помешает

как один из вариантов реализации могу предложить залитые в блог фики распределить по рубрикам, которые будут собой представлять те самые параметры (а одна запись блога может относиться к любому числу рубрик)
или расставить соответствующие теги (тогда придётся сделать отдельно страничку со списком тегов, которые параметры фиков) - вот и сортировка

кстати, о:
[quote]-Автора
-Названия произведения
-Статуса (закончен, в работе, заброшен)
-Размера (мини, миди, макси, драббл)
-Жанра (юмор, романтик, приключения итд.)
-Вида (джен, гет, яой, юри)
-Пейринга или отсутствия такового
-Рейтинга (G, PG, PG-13, PG-15, R, NC-17, NC-21)
-Оценки[/quote]а сколько у нас собственно фиков-то?
кто-нибудь знает количество примерное в штуках (ибо я на счёт даже не набивался)

18 января 2010 г. 0:06

#330776

Goury;330775: кто-нибудь знает количество примерное в штуках

Я тут пыталась порядок наводить, у меня в некоторых темах творчество (особенно в старых) фиками назвать язык не поворачивается. Но в других темах по куче годных драбблов. Я щас наобум лазаря ляпну, что где-то больше сотни итого в слеерском разделе, судя по количеству тем и тем с драбблами, но не факт.

18 января 2010 г. 0:17

#330777

ня, кавай..


предлагаю начать составлять список
для начала хотябы только ссылку на пост, название и автора

Добавлено через 13 минут 11 секунд
кстати, если кому интересно - я там на страничке для авторов табличку для примера засунул
работает исправно, таблички можно импортить и экспортить в/из csv (кто не в танке, тот поймёт)

18 января 2010 г. 1:13

#330822

Goury,
[quote]как её делать - уже отдельный вопрос[/quote]
Молча, руками, кропотливо лопатя темы и перечитывая то, что в них содержится, попутно делая соответствующие пометки))) Просто я все равно такой файлик делаю для собственного пользования, причем, фики там не только с форума (кстати, без откровенного мусора выходит что-то за полторы сотни. Только это все нужно упорядочить), может, кому-то еще удобнее держать нужную информацию у себя. Если подобный каталог можно сделать в виде части форума - вообще супер.
[quote]предлагаю начать составлять список[/quote]поэтому я и предложила найти волонтеров, которые разобьют работу хотя бы по годам публикации тем. Так буде быстрее, даже если без вычитки - народ не начнет шерстить одновременно одни и те же темы.
(на всякий случай - я начала с самого "низа")

Ллисиль,
Само собой, разрешение автора учитывается.
У меня вот три случая, когда автор просто не хочет регистрироваться на форуме (некогда/лень/языка не знает) но не против создания его темы без его непосредсвенного участия.

18 января 2010 г. 16:08

#330834

Narven, позаботься о том, чтобы твой файлик хорошо экспортировался в csv или xml
чтобы потом проблем не было ни у кого
и иди смотреть пример хорошей вебтаблицы (у тебя доступ к блогу есть)

ну а там уже или взять с каждого по куску csv и собрать в одну большею csv и залить или заливать всем стадом почучуть и сразу видеть, что залито, а что нет - уже как договоритесь

начинайте уже договариваться, а

Добавлено через 262 часа 31 минуту 31 секунду
есть ли прогресс ?

29 января 2010 г. 15:00

#337811

Короче, глас простого смертного: введите жёсткую систему меток, чтобы мы о них не думали, а так же жёсткий формат для шапок. И поместите это на видное место, а то простые смертные не могут найти...
Вам не кажется, что так будет проще как для навигации, так и для каталога?

Всех новых творцов, которые не подчиняются вышепредложенным правилам, через день предупреждать, через месяц банить. Всех старых -- либо оповестить, либо править самим.

23 февраля 2010 г. 6:18

#337892

[quote]Всех новых творцов, которые не подчиняются вышепредложенным правилам, через день предупреждать, через месяц банить. Всех старых -- либо оповестить, либо править самим[/quote]
А админские права вам не дать?

23 февраля 2010 г. 10:15

#337910

Конечно, нет. Как говаривал один ассенизатор, "Хорошо, что я не стал депутатом, Петрович! Политика -- грязное дело..." ;-)

Тем более что вы мне их всё равно не дадите :-)

А если честно, то вы правы, я слегка погорячился. Но, как мне кажется, всё-таки нужны некие чёткие правила оформления фанфиков, которые надо разместить на ВИДНОЕ место. Надеюсь, с этим вы спорить не будете? А то многим моим знакомым, да и мне лично, не очень удобно бывает отыскивать хорошие вещи из груды... груды.

23 февраля 2010 г. 11:01

#337913

Похоже воз и ныне там. Я по-прежнему стою за свой вариант, проект которого был подробно описан чуть раньше.
Собственно, я жду только "добро" от администрации.
Вообще, было предложено много чего. Осталось только выбрать наилучший вариант. Хотя, конечно, многие варианты остались недоработанными.

Поэтому предложение: всем заинтересованным лицам доработать свои варианты и оформить их в удобную для понимания форму. А потом просто выбрать, что подходит больше всего.

23 февраля 2010 г. 11:09

#337917

Лично я согласен на ЛЮБОЙ вариант, лишь бы был. Я же, как-никак, простой смертный!

Просто вывесите правила оформления шапок и список меток на видное место. Думаю, по этому поводу договориться будет проще, тем более что вы о них уже всё обговорили. Но, желательно, это будет делать кто-то из высоких чинов, а то мне опять предложат админские права ;-)

23 февраля 2010 г. 11:24

#337940

Да я уже сколько раз просила обсудить некоторые проблемы и либо их выбросить, либо принять =____=
Давайте еще раз разберемся.

http://slayers.ru/forum/showpost.php?p=328066&amp;postcount=112
Тут то, что было предложено.

Надо бы по-хорошему сделать голосование, но слишком много пунктов. Тогда есть следующее предложение. Не пинать одну и ту же тему.

Так вот предлагаю: всем, кто тут что-либо предлагал, отписаться еще раз. Мало ли, может, кто-то уже и передумал. Точнее, даже точно некоторые давно передумали, если посмотреть на парочку холливаров в теме.
И тогда уже можно говорить о каком-то решении. А то ругаемся и спорим, а о чем спор, уже и не разобрать толком.
А я снова соберу все предложения, оформлю и буду периодически кросспостить.

23 февраля 2010 г. 13:02

#337950

Хорошо, пишу ещё раз:
Вывесить на видное место правила оформления шапок и меток. Желательно ещё и послать оповещения творцам об этих правилах.

23 февраля 2010 г. 13:22

#337953

Перестать открывать по отдельной теме на каждой драбблик. Это программа минимум.

23 февраля 2010 г. 13:27

#337967

Вот он, мой проект.
Суть: В каждый из имеющихся разделов творчества добавляется объявление-каталог, где будут обозначены все темы со ссылками, рассортированные по авторам и типу творчества. Для каждой темы будут написаны жанры, темы, размер и статус и т.п. При этом к каждой теме будут добавлены соответствующие метки. Больше ничего трогаться не будет.

23 февраля 2010 г. 13:42

#337975

Гильдия подумала и придумала вот что:

1) Для длинных фанфиков обязательно оформление шапки по шаблону "Автор, (Бета), Рейтинг, Жанр, Дисклеймер, Пейринг (можно спрятать под спойлерный тэг, но обязательно указать!), возможные примечания. Для более коротких произведений шапка не обязательна, но пейринг и рейтинг, буде таковые имеются, стоит указать.
2) Один автор - одна тема. Не распространяется на масштабные фанфики или рассказы, однако драбблы, мелкие зарисовки и прочие прелести жизни, арты в том числе, складывайте в одну свою авторскую тему.

23 февраля 2010 г. 13:50

#337999

Насчет один автор - одна тема. Для удобства, чтобы все видели, когда появилось что-то новое у автора, не листая всю тему, можно постоянно обновлять шапку, кидая туда ссылку на сообщение, где и был выложен текст. Примерно так:

Семь дней:

Автор, бета, т.д.

Пролог:

Глава первая, часть первая

Создавая демонов:

Автор, бета, т.д.

Пролог


Единственная проблема - со временем правка становится невозможна.

23 февраля 2010 г. 14:19

#338002

red_shine;338001: не вижу особого смысла в правке шапки

А если тема старая и уже не обновляется? Как средь кучи страниц найти то, что нужно?

23 февраля 2010 г. 14:23

#338001

Я, честно говоря, не вижу особого смысла в правке шапки. Тема же обновляется с каждым новым постом.

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Аматэру;338002: А если тема старая и уже не обновляется? Как средь кучи страниц найти то, что нужно?

Кто ищет - тот всегда найдёт же.
И старых, необновляемых тем с кучей страниц не так уж и много, раньше попросту не было такого, чтобы одна авторская тема была.

23 февраля 2010 г. 14:25

#338005

Ну это просто чтобы как-то удобно было искать не по всей теме, перелистывая комментарии (да еще и есть вероятность, что автор будет сразу два выкладывать более или менее крупных проекта поочередно), а просто поглядеть на шапку и сразу перейти куда надо. Вроде удобно. Ну эт если автор будет часто выкладывать что-то.

23 февраля 2010 г. 14:26

#338009

[quote]1) Для длинных фанфиков обязательно оформление шапки по шаблону "Автор, (Бета), Рейтинг, Жанр, Дисклеймер, Пейринг (можно спрятать под спойлерный тэг, но обязательно указать!), возможные примечания. Для более коротких произведений шапка не обязательна, но пейринг и рейтинг, буде таковые имеются, стоит указать.[/quote]Эмммм, позволь оспорить.
1) Пейринг - это немного лишнее. Тем более бывает, что его либо нет, либо он неявный, либо автор сам не понимает, что вообще будет. Да и под спойлер все равно же все заглянут, чтоб зазря неприемлемый пейринг не читать ))
2) А еще для больших фанфиков шапка совсем не решение. Я вот не знаю заранее, что будет в сюжете: у меня есть начальная идея, но исчезающе редко эта идея становится основной идеей фанфика. А если установить жесткое требование, то как-то немного нехорошо. Вот придет читатель, увидит ЗеллосЛина, а он его ненавидит. Ну, может и прочитать ради интереса, но вот продолжение читать не станет. А вот автору вздумалось, что лучше ГауриЛина, а читатели-то уже и разбежались и в тему не будут заглядывать, полагая, что там все также ЗеллосЛина.
Все-таки у нас незаконченные произведения выставляются и часто правятся.
Как вариант я предлагаю оставлять краткое описание. Что-то вроде комментариев от автора. Хотя вроде бы у нас "голый" текст не так часто выставляют, но все же тоже что-то. И туда все нужные предупреждения.
Скажем так:

Юзер: Фанфик будет о том-то и том-то. Появилась идея такая-то. Совсем без пейрингов, но учитывать можно стандартные.
ООС Лины и Гаури.

Как-то так.

То есть модификация состоит в следующем:
1) Если произведение завершено, нужна шапка с такими-то пунктами. Драббл - такие-то.
2) Если не закончено, нужно обязательно краткое описание.

Кстати, шапка для фанфиков из моих сообществ:

Ллисиль: Шапка для фанфика
(обязательные пункты выделены жирным шрифтом, остальное - по вашему усмотрению)
Название
Автор
Оригинальное название
Переводчик
Бета/Гамма
Ссылка на источник
Контакты (e-mail, icq и т.д.)
Рейтинг
Размер
Статус
Жанр
Саммари
Дисклаймер
Комментарий (автора/переводчика)
Разрешение на размещение

Для драбблов, виньеток и т.д.: Автор, Название, Рейтинг, Жанр и Дисклаймер.
Для стихотворений: Автор, Название и Дисклаймер.

23 февраля 2010 г. 14:32

#338011

Ллисиль, кстати, да. Годно. Главное, чтобы они хоть что-нибудь и как-нибудь писали. Вот благо у меня, например, ноль желания читать махровую ООС, а так я хоть заранее знать буду, где она есть.

23 февраля 2010 г. 14:34

#338015

Предварительно предложения.

1) Каталог
Предложил: Аматэру

2) Один автор - одна тема.
Не распространяется на масштабные фанфики или рассказы, однако драбблы, мелкие зарисовки и прочие прелести жизни, арты в том числе, складывайте в одну свою авторскую тему.
Предложила: red_shine

3) Шапка
Предложение
Модификация + Пример шапки
1) Если произведение завершено, нужна шапка с такими-то пунктами. Драббл - такие-то.
2) Если не закончено, нужно обязательно краткое описание.
Предложила:red_shine
Дополнила: Ллисиль

4) Ссылки в теме, где много творчества
Для удобства поиска.
Предложил: Шоан

23 февраля 2010 г. 14:36

#338998

Производственный Исследовательско-Законодательский Деловой Единый Центр не появился из-за недопустимости аббревиатуры...

Вопрос по шапке: что указывать в разделе "размер"?

Кроме того, вывесите, пожалуйста, форму для шапок и список меток на видное место! Пожалуйста! Я даже согласен просить так, как Сальвадор Дали просил руку Галы!

28 февраля 2010 г. 8:32

#339065

[quote]Вопрос по шапке: что указывать в разделе "размер"?[/quote]Макси/ миди / мини и т.д.

[quote]Кроме того, вывесите, пожалуйста, форму для шапок и список меток на видное место![/quote]А тремя постами ранее - это не видно что ль?
И пост с предложениями я буду репостить, а там ссылка висит. Это еще пока предложения. Хотите писать с такой шапкой сейчас - дело ваше. Сейчас принимаются либо конкретные предложения, либо дополнения и поправки к имеющимся по тем или иным причинам. Поэтому большая просьба: не надо сто раз повторять одно и то же. Когда все будет готово и согласовано, тогда и будет вывешено.
______________________________________
Кстати, вот хотелось узнать.

Аматэру: Я по-прежнему стою за свой вариант, проект которого был подробно описан чуть раньше.
Собственно, я жду только "добро" от администрации.

Как я понимаю, все участники были "за".
С администрацией уже согласовывалось?

И еще неплохо бы обсудить систему меток.
Я правильно поняла: метки будут по пунктам шапки? То есть жанр, рейтинг, размер и т.д.? И только ли?

28 февраля 2010 г. 10:57

#339109

Ллисиль;339065: Как я понимаю, все участники были "за".

Неа, участники были согласны только с самой идеей каталога. Но отдельным пунктом у меня в проекте стоит "Больше ничего не делать". Короче, мой проект несовместим почти со всеми другими. И с этим практически никто не согласен.

Ллисиль;339065: С администрацией уже согласовывалось?

Гаури, кстати, предложил свой вариант - перемещение творчества в блог. Так что, до окончательного решения ещё ой как далеко...

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Ллисиль;339065: Я правильно поняла: метки будут по пунктам шапки? То есть жанр, рейтинг, размер и т.д.?

Да, верно. Только рейтинг не надо.

28 февраля 2010 г. 13:25

#339225

[quote]Гаури, кстати, предложил свой вариант - перемещение творчества в блог. Так что, до окончательного решения ещё ой как далеко...[/quote]ОМГ, я что-то недопоняла, видимо.
Это целый раздел что ли? О______О
Вроде обмолвились, но я так поняла, что речь о готовом. Собственно, я и сама предлагала готовое отсюда убирать, хотя идея плавно сошла на нет.
А неготовые наброски, которые еще сто раз переправятся, вообще нет смысла куда-то пихать. Комментирующих же совсем почти тогда не будет и поправить никак, зецубошта =___=

28 февраля 2010 г. 16:55

#339235

Ллисиль;339225: я что-то недопоняла, видимо

Я тоже недопонял идею. Она была высказана как-то расплывчато.

28 февраля 2010 г. 17:09

#344787

Влом мне тему перечитывать, поэтому вякну свое укуренное мнение.
А может создать подраздел "Законченное"?
А то ведь хрен поймешь где закончено, а где нет.
+ те фанфы, которые скидывались частями (ну там "1 глава, куча комментов, 2 глава, куча комментов и т.д.") объеденить в один пост, а коменты поудалять нафик.

26 апреля 2010 г. 14:39

#344797

может. готовь список законченных, сделаем раздельчик
ну и вобщем начинай заниматься переносительством

26 апреля 2010 г. 19:00

#344808

Да, совсем забыл: этот уже закончен http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=5227
Но брать полную версию отсюда: http://dl.dropbox.com/u/4561051/Nu_ya_pobejal.doc

26 апреля 2010 г. 20:27

#344823

М-да, семь страниц холливарили, что не надо ничего сносить.
И комменты - вещь нужная.
М-да, печально.

Добавлено через 30 часов 5 минут 46 секунд
*Пять копеек мод он*

Люди, вы модераторы, а в разделах не ориентируетесь же совершенно.
Я опущу то, что вы тут темы не читаете, соответственно, вы даже не знаете, что закончено, что заброшено, а что в процессе хотя бы четверти тем, но елки-палки же, даже обыватели и то знают лучше вас.
Какое законченное творчество вы собрались искать в Прочем?
Там 80% авторских тем, причем темы со смешаным творчеством, а не только фанфики.
Если здесь, в НТ, еще сойдет этот раздел, ибо сплошь фанфикшен, то в ПТ нужен каталог, как Аматэру предлагал.
Или хотя бы тупо помечать темы "{закончено}".
А еще лучше помечать темы по типу творчества.
Логика мод офф, печально =__=

*Пять копеек мод офф*

28 апреля 2010 г. 15:48

#344893

Кстати, поднимаю тему на счет Шапки и других мелких правил по созданию темы с рассказом. Чтобы как-то привести все это к небольшой системе.
Шапка – она или есть или вообще ничего нет кроме названия. И непонятно про что история, с какими персонажами и чего вообще от нее ждать.
И вот еще надо что-то делать с названиями, точнее не допустить создания тем (а такие есть тут), которые называются "Мне лень было придумывать название" или "Типа я что-то придумал" или "Фанфик Лина\Кселл", при этом внутри темы, в шапке, присутствует нормальное название. Вот.
Можно просто создать в творчестве тему с правилами и закрепить ее, дабы сразу видели и уже знали, как оформлять.
Шапку уже где-то была тут, выкладывали.

29 апреля 2010 г. 7:27

#344896

На прошлой же странице я про шапки предлагала с оговорками насчет миди и макси

29 апреля 2010 г. 9:32

#344898

Ну вот. Еще написать несколько правил по оформлению и тогда можно выкладывать в Творчестве, чтобы видно было всем.

29 апреля 2010 г. 9:39

#344979

Не то что бы предложение, скорее необходимость.
Нужно удалить темы пустышки. Чтобы никто их специально не искал, буду выкладывать найденные сюда. Всё равно сейчас всё проверяю для переноса фанфиков в законченное творчество.
http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=271
http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=383
И там, и там когда то были переводы манги, но за давностью событий все вложения исчезли. Смысла в них нет, поэтому предлагаю удалить, чтобы не загромождать форум.
Также хотела спросить, те фанфики, которые уже перемещены в законченное творчество, будут полностью удалены из основного раздела? Страниц явно станет меньше и ориентироваться будет легче.

Добавлено через 1 час 8 минут 14 секунд
Вот ещё одна темка:
http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1775

30 апреля 2010 г. 12:08

#344998

Seltinel,
здравствуйте, приехали.
У нас тут не раздел для фанфиков, а для любого творчества. Там шел перевод додзинси.

А клипы можно и в тему просто перенести, благо есть такие тут.
Фанфичечки объединять мелкие надо, чтоб форум не загромождали, а не тихие темы.

30 апреля 2010 г. 13:43

#345009

Перевод, может, и шёл, но сейчас там ничего нет. В том числе и смысла.
А насчет другого творчества, не фанфиков, я и не возражаю. Уже находила пару темок с фанартом.
Я предлагаю убрать темки, в которых от изначального содержания уже ничего не осталось. То есть там пишут: "Выкладываю то-то и то-то, смотрите, читайте, комментируете", но самого выложенного там уже нет. Это, конечно, не мне решать, но зачем они нужны? Если Вы считаете, что их нужно оставить, то это Ваше решение. Я своё мнение высказала.

30 апреля 2010 г. 14:12