Флуд

#305093

И вновь пришло время для наших безумных социологических опросов, друзья! Поговорим о пороках современного человечества и потенциальных недостатках искусственного интеллекта. Кто-то считает, что сама личность базируется на этих мощнейших активаторах. Другие считают, что соприкосновение с ними приведёт тебя к вечным мукам в глубинах Ада. Но какой из всех пороков наиболее ужасен и вреден? Давайте решим это вместе. Или не решим, и как обычно скатимся в оффтоп... И так! Наши кандидаты.

1. Гнев: самая разрушительная сила человеческой природы. Стремление к уничтожению ненавистного объекта, во что бы то ни стало. С одной стороны - выход из себя, это последний способ найти хоть какой-то выход. Но с другой стороны, вряд ли найдутся более глупые и ужасные вещи, чем те, что совершены в безумном гневе.
2. Гордыня: высшая форма эгоцентризма и глубочайшая переоценка собственных личных качеств. Ничто так не унижает человека, как тщеславие и самовосхваление. Их невозможно скрыть. И даже ложная скромность не может отменить их. Но с другой стороны, никому не запрещает жить достойно.
3. Ложь: обман и самообман - самые действенные способы искажения действительности, которые только существуют. Обмануть всех возможно, только обманув самого себя. А быть хитрее всех и вовсе невозможно. Но с другой стороны, из всех пороков именно ложь спасала больше всего людских жизней на полях войны и переговоров.
4. Зависть: непреодолимое желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени. С одной стороны, зависть приносит больше проблем, чем необладание чем бы то ни было. Но с другой, разве не она двигает социальный и материальный прогресс? Равенство - это первое требование любого завистника.
5. Алчность - неумеренная жажда владения и обладания всем, что только есть. Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность. Люди, считающие деньги способными сделать все - сами способны все сделать за деньги. Но именно погоня за прибылью придаёт нашему обществу необходимую динамику.
6. Страх - самое неприятное и парализующее чувство из всех. Реальна ли опасность или нет, но страх - реален всегда. Трусость порождает жестокость. Нет вернее способа ободрить врага, как показать, что его боишься. Но с другой стороны, разве не первобытный страх спасает жизни людей? Тревога - это те проценты, которые мы авансом платим нашим неприятностям.
7. Обжорство - стремление потреблять, значительно более необходимого. Всем известно, что люди живут не для того, чтобы есть, а едим для того, чтобы жить. Невоздержанность в чём бы то ни было, в конце концов, приводит к ужасным последствиям. Но с другой стороны - если уж людям нужно есть, то почему бы не питаться хорошо и вдоволь?
8. Похоть - желание, страсть, влечение, которое имеет целью достижение удовольствия. Самый приятный из всех существующих пороков. Человек, идущий на поводу у похоти становиться абсолютным рабом собственного порока. Он способен пожертвовать всем ради объекта вожделения. Но разве похоть не исток всякой любви и симпатии?
9. Лень - осознанная нецелесообразность, устойчивое ощущение удовлетворения от состояния покоя. Для ленивого человека - абсолютно всё является безумно трудным и невыполнимым. Лень ведёт к апатии, разорению и бездействию. Лень - это ничто, медленная смерть. Но в, то, же время, именно она - самый известный двигатель прогресса.

4 сентября 2009 г. 15:45

#305118

Всё плохо, но нет ничего хуже гордыни. Тот, кто возомнил себя выше других совершает больше преступлений, чем больные другими пороками.

4 сентября 2009 г. 16:01

#305129

Согласен. Гордыня - самый бесполезный порок. Не припомню ни одного раза, когда она принесла бы благо.

4 сентября 2009 г. 16:11

#305138

"Ну-ка, признавайтесь, у кого что болит? Будем лечить!"
Ну, Гордыня, наверное. С теми, кто страдает остальными пороками, как-то ещё можно договориться, даже в случае крайних проявлений. Даже гнев можно обуздать. Но гордыня по сути своей представляет дополнительное серьёзное препятствие любому разумному взаимодействию.

Всех этих гордецов давно пора поставить к стенке, не правда ли? В самом деле, почему добродетельные воры, жулики, бабники, тунеядцы, а особенно люди альтернативно-уравновешенные или склонные давать высокую оценку чужому имуществу, должны терпеть присутствие рядом с собой тех, кто не желает иметь с ними ничего общего?

4 сентября 2009 г. 16:21

#305278

По порядку:

1: Гнев. Эту злость и желание разрушать почти невозможно обуздать. Но, при должном умении и самоконтроле этот гнев можно направить на созидание. Я даже практикую такой способ. В начале стараюсь возненавидеть кого-то, что-то, а затем начинаю заниматься какой-то неприятной работой. Запала хватает очень надолго.

2: Гордыня. Хоть у неё и нет явных минусов, её невозможно преобразовать в плюс (по крайней мере ещё не разу не видел, чтобы такое случалось). Потому считаю самым худшим пороком.

3: Ложь. Действительно, есть такая вещь, как ложь во спасение. И, хоть я её недолюбливаю, не могу не признать полезности.

4: Зависть. "Не хочу, чтобы это у него было" ну очень легко превращается в "Хочу, чтобы у меня стало так же". Ня! (Есть два типа зависти. Безкорыстная и корыстная. "Не хочу, чтобы это у него было", это безкорыстная, ведь при этом ты ничего не желаешь себе. (с))

5: Алчность. Я жажду всё, и побольше. Лишь бы при этом не стать скупым.))) "Жадность не порок" (с) WC3

6: Страх. А это порок? о.О Страх может не парализовать, а толкать вперёд.

7: Конечно, хорошо покушать любит каждый... Только не всегда получается. Что резко ограничивает данных порок, но при этом даёт стремление работать.

8: Умм... Нечего сказать.

9: Людям лениво было жить в холоде пещер, разводить огонь, жарить на нём. Они придумали строить дома, позже - отопление и эл./газ. плитки. Большую часть изобретений придумывается потому, что людям лень что-то делать.)) Потому они начинают думать, как же это упростить.

P.S. Разрывался между похотью, ложью и гордыней.

4 сентября 2009 г. 18:38

#305290

Dark Deed;305278: Но, при должном умении и самоконтроле этот гнев можно направить на созидание.

Что бы что-то создасть - нужно что-то разрушить. Соотвественно, гнев теоретически позволяет разрушать то, что нужно. А что такое по сути уничтожение ненужных частей? Роден говорил: "Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее" и был великим скульптуром. Пропасть между созиданием и разрушением существует только в сознании людей. В реальном мире существуют законы сохранения - нельзя что-то создать, ничего перед этим не разрушая.

4 сентября 2009 г. 18:48

#305299

Розевир;305290: Что бы что-то создасть - нужно что-то разрушить. Соотвественно, гнев теоретически позволяет разрушать то, что нужно. А что такое по сути уничтожение ненужных частей? Роден говорил: "Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее" и был великим скульптуром. Пропасть между созиданием и разрушением существует только в сознании людей. В реальном мире существуют законы сохранения - нельзя что-то создать, ничего перед этим не разрушая.

Верно.)) Тем не менее, не отменяет того, что это разрушение можно направить в нужное русло.

4 сентября 2009 г. 19:03

#305697

Розевир;305093: С одной стороны, зависть приносит больше проблем, чем необладание чем бы то ни было. Но с другой, разве не она двигает социальный и материальный прогресс? Равенство - это первое требование любого завистника.

...Наверное, у меня крыша в другую сторону едет, но я не согласна.
Я всегда четко разделяла зависть и гордыню по двум принципам:
"Я хочу то, что есть у другого - и немедленно!" Это зависть. Желание получить что-то, не делая для этого ничего. Мы завидуем успехам другого человека, не обращая внимания, как долго он шел к этому успеху, как многим он для этого пожертвовал.
"Я хочу то, что есть у другого... Нет, я сделаю это круче, я буду лучше!" Это гордыня. Как бы она не была отвратительна, в умеренных дозах именно она толкает нас к самосовершенствованию. Люди, дошедшие до верха, болеют "звездной болезнью" - болезнью гордецов, а не завистников. Болезнью завистников болеют те, кто сидят в местах не столь отдаленных. Для меня например худший пример зависти, когда два школьника избили до смерти своего одноклассника - его телефон им понравился. Позавидовали.
Гордыня мне тоже очень неприятна. Самый яркий пример крайней гордыни - "Преступление и наказание". Да и войны, начинавшиеся по принципу "Мы лучшая раса", тоже гордыня.
Но если говорить о бытовой жизни, зависть меня всегда отвращала больше. Как сказал Розевир, гордыню спрятать невозможно, её видно, в бытовой жизни гордецы вызывают у меня приступы жалостливого смеха. А зависть - всегда исподтишка, и тем она мне отвратительней.

5 сентября 2009 г. 11:16

#305713

[quote]Желание получить что-то, не делая для этого ничего.[/quote]Это лень и жадность. Зависть - это ненависть к тем у кого есть то, чего нет у тебя и при этом желание лишить изменить это соотношение во что бы то ни стало. Т.е. либо лишить кого-то того, чего у тебя нет - ни мне, так никому, либо желание получить то же и больше, и любой ценой - я построю свой лунапарк с блекджеком и далее по тексту. ~_^

[quote]"Я хочу то, что есть у другого... Нет, я сделаю это круче, я буду лучше!" Это гордыня. [/quote]Я думаю, что Гордыня - это уже чаще из разряда... "Ну и что с того? Я и без этого охренеть, как крут!" ну или "Твоё Кун-фу ничтожно против моего величия", "Вы никто даже на пару со своими побрякушками!", "Да если б у меня было столько денег, как у вас - я бы рак вылечил и все войны прекратил!" Вообще, если подумать, то Зависть - это гипертрофированое чувство собственной ущербности и нехватки чего-либо, в то время, как Гордыня - напротив есть чувство Собственной Важности и Самодостаточности. Если подумать, то гордыня - это развитие зависти, которая наконец достигла цели: "Теперь у меня тоже есть куча денег и славы - пусть теперь мне все завидуют". А зависть - деградация гордыни, которая была поставлена лицом к лицу с собственным несовершенством: "Я был крут и на всех плакатах, но теперь пришли они и обо мне забыли - на их месте должен быть я". Проще говоря: успешный завистиники становятся гордецами. А третьесортные гордецы переквалифицируются в завистников. Похоже, что пороки порождают друг друга прямо, либо косвенно.

5 сентября 2009 г. 12:13

#305739

Думаю гордыня. Высокомерие всегда гадко выглядит.

5 сентября 2009 г. 13:43

#305778

Лень - двигатель прогресса?Разве?Но ведь прогресс всегда двигают те,кто не ленится это делать.Ленивый человек всегда относительно доволен своей жизнью и не хочет что-либо менять.Ты не можешь лениться,чтобы потом бездельничать еще больше,лишь потрудившись можно создать условия,чтобы отдыхать.
PS: Тем более, лень портит жизнь людей,даже когда у них все хорошо - им просто лень реализовывать все свои возможности.Все человеческие грехи можно было бы побороть,если бы не было лени,за исключением гнева,возможно.

5 сентября 2009 г. 14:38

#306020

Ex-Soldier;305778: Но ведь прогресс всегда двигают те,кто не ленится это делать.

Прогресс двигают те, кто не лениться двигать прогресс, но лениться работать трудозатратными методами. Если бы люди не ленились, то прогресс бы не двигался со сторону уменьшения трудозатрат в сторону затрат интеллектуальных тех же. Кому нужно колесо, если не лень всё тупо донести руками? Отсутсвие лени - убивает сильнейшу мотивацию прогресса - сделать что-то сейчас, что бы больше ничего не делать. Проще говоря, никому бы не потребовалось создавать условия для отдыха. Все бы просто трудились. ~_^

[quote]Все человеческие грехи можно было бы побороть,если бы не было лени[/quote]А с другой стороны, лень - самый гармонизирующий порок из всех. Всё-таки, она - сильнейший тормозной фактор для всех остальных пороков. Не будь лени - жадные люди совершали бы больше краж, гневные больше убийств, прожорливые больше бы ели, а лживые больше лгали. Соотвественно убыль населения больше, потребление ресурсов возрастает, передал становиться более активным, а дезинформация всё более изощрённой. Тут не то, что перебороть - тут лишь бы выжить, как говориться. Убери человеческую лень и пропорционально возрастёт не только созидательная, но и деструктиваная активность. Ещё неизвестно, как оно скажеться. Банальная лень - вот, что на мой взгяд останавливает половину самых ужасных деяний ещё на стадии планирования. -_- Жить среди клинических энтузиастов - всё равно, что жить в мире без того же трения. Всё постоянно куда-то движеться и не может остановиться. Армагеддон, не иначе. Лень приносит гармонию в мир, это - её наиболее позитивная черта. Она сглаживает самые острые углы.

5 сентября 2009 г. 19:29

#306022

Пойдем методом исключения)):
- Лень ну это всеобщее достояние)). Кто утром не заводил будильник за 5 минут до назначеного часа чтоб пять минуток оторваться, когда прозвенит будильник вырубить его и проспать все свои дела)),нэ? Так что отметаем.
- Страх. Ну это двигатель прогресса. Абсолютно бестрашные люди чесно говоря гораздо более хуже. И не сказал бы я что страх вообще к порокам относится, а как же чувства самосохранения?)
- Ложь, обман ну это мое профессиональное (медики, и проч творческие профессии призваны этим заниматься так что не могу пойти во вред себе, а следовательно отметаем).
- Обжорство, ну обжоры такие лапочки, большие и добрые. А еще на них удобно падать когда под рукой нет батута)).
- Похоть, да простит меня Слаанеш, это не самый ужасный порок.
И что там у нас осталось... Гевн и гордыня.
Ну все мы когда либо пребываем в плохом настроении и бывает чего таить гневные чуства могут разгореться в сердце даже самого ангельскинастроеного человека. (все зависит от ситуации) Ну а горыдня. Вот тут уже готов согласиться с большинством. Гордыня, мания величия (мегамегаломания) вот он самый страшный порок. А все почему, а с ним не договришься. С гордым человеком не найти общего языка. Да и интересно ли общаться с самовлюбленным человеком который никого перед собой не замечает?

5 сентября 2009 г. 19:36

#306023

[quote]жадные люди совершали бы больше краж,[/quote]
Можно подумать,они из-за лени не воруют,а не из-за страха.

[quote]Проще говоря, никому бы не потребовалось создавать условия для отдыха. Все бы просто трудились[/quote]
А любопытство?Заране не знаешь,что,после открытия,станет проще жить.

5 сентября 2009 г. 19:36

#306036

[quote]А любопытство? Заране не знаешь,что,после открытия,станет проще жить.[/quote]Появлялись бы открытия и знания. Но внедрение последних было бы более медленным в виду меньшей необходимости - зачем что-то делать - ведь и так вполне приемлимо, да и сами открытия были бы более редкими. Всё-таки основные открытия совершаются не во время трудовых будней. А во-время праздных выходных, когда мозг не занят и может философствовать и концептуализировать.

[quote]Можно подумать,они из-за лени не воруют,а не из-за страха.[/quote]Лень тоже сказывается. Кража - может быть достаточно трудной и на неё вполне можно не пойти. Отсутсвие лени - ведёт к большему числу авантюр.

5 сентября 2009 г. 20:01

#306046

Проголосую за лень. х_Х

5 сентября 2009 г. 20:12

#306084

Зависть, ибо я от неё пострадала. Но мой любимый грех был и будет гордыня,. А вообще я ненавижу похоть и ложь, лень... Всё, можно сказать, крмое обжорства и гордыни - страдаю ими~_~
Но зависть - источник всех зол

6 сентября 2009 г. 6:25

#306284

Я думаю, хуже всего страх. Он делает с людьми страшные вещи, и в отличие от всех остальных пороков, может распространяться лавинообразно хоть на весь мир.

6 сентября 2009 г. 7:55

#306685

[quote]Всё-таки основные открытия совершаются не во время трудовых будней. А во-время праздных выходных, когда мозг не занят и может философствовать и концептуализировать.
[/quote]
-_-
Да ну?То есть,лежа на диване,у меня больше шансов создать вечный двигатель,чем у Энштейна в лаборатории?

6 сентября 2009 г. 11:39

#306686

Ex-Soldier;306685: То есть,лежа на диване,у меня больше шансов создать вечный двигатель,чем у Энштейна в лаборатории?

Вот именно. Просто потому, что сначала нужно додуматься до принципа работы двигателя. А это в свою очередь требует создания принципиально новой физирческой теории. А они обычно создавались в свободное от работы время после долгих длительных размышлений. Например, работа в патентном бюро была не пыльная и можно было придумывать всякие теории относительности с хитрыми математическими моделями. Да и Ньютон говорят, под яблоней сидел. Тот же Архимед вообще ванну принимал. Менделеев вообще спал и таблицу во сне увидел. Шредингер своё уравнение открыл, когда пил винцо с одной из своих любовниц в горном домике. Ну и так далее. Большинство гениальных идей приходят к людям не во время работы, а во время отдыха. -_-

6 сентября 2009 г. 11:47

#306690

Розевир;306686: Вот именно. Просто потому, что сначала нужно додуматься до принципа работы двигателя. А это в свою очередь требует создания принципиально новой физирческой теории. А они обычно создавались в свободное от работы время после долгих длительных размышлений. Например, работа в патентном бюро была не пыльная и можно было придумывать всякие теории относительности с хитрыми математическими моделями. Да и Ньютон говорят, под яблоней сидел. Тот же Архимед вообще ванну принимал. Менделеев вообще спал и таблицу во сне увидел. Шредингер своё уравнение открыл, когда пил винцо с одной из своих любовниц в горном домике. Ну и так далее. Большинство гениальных идей приходят к людям не во время работы, а во время отдыха. -_-

Что, конечно, не отменяет необходимости в тяжёлом труде до этого, столь плодотворного, отдыха.)
Но таки да, во всякой любовно обжитой лаборатории есть кушетка)

6 сентября 2009 г. 12:07

#306691

[quote]во время отдыха[/quote]
Отдыха от работы.То есть,данные имеются,а на отдыхе мозг их систематизирует.Работать все равно придется)

6 сентября 2009 г. 12:08

#306778

gleb_vga;306690: Что, конечно, не отменяет необходимости в тяжёлом труде до этого, столь плодотворного, отдыха.)

Строго говоря, поэтому я и написал, что работа в патентном труде была не пыльная. То есть труд не обязан быть трудозатратным - максимум наукоёмким. Но тем не менее, тяжесть главным критерием не является. Гораздо более важным является процесс накопление знаний, которые де факто для каждой работы разное и с тяжестью не коррелирует. Даже наоборот монотонная тяжёлая работа для накопления знаний - в принципе почти неэффективна по этому параметру. ~_^

[quote]Работать все равно придется)[/quote]Данные можно получать за счёт чтения книг. А систематизировать их во время отдыха от чтения. Собственно, работа здесь совершенно левый фактор, который отнимает время и процессорные мощности. И потом, отсутсвие лени - прямо уменьшает время на отдых. Не забывайте.

6 сентября 2009 г. 13:47

#306789

[quote]И потом, отсутсвие лени - прямо уменьшает время на отдых.[/quote]
Некоторые пределы невозможно перешагнуть.Отдых все равно будет)

6 сентября 2009 г. 13:57

#306853

Ex-Soldier;306789: Некоторые пределы невозможно перешагнуть.Отдых все равно будет)

Люди будут терять сознание во время работы и засыпать на ходу. Примерно так. Тут уж дело не до метафизики и инвеститиций в наукоёмкие производства. ~^ В общем, прогресс тоже упадёт до какого-то минимального предела по этому параметру.

6 сентября 2009 г. 14:28

#306860

Черт,я не успеваю везде отвечать!))))

6 сентября 2009 г. 14:32

#307003

Ex-Soldier;306860: Черт,я не успеваю везде отвечать!)

Вот и повод полениться, подождать, пока накопится, а потом вечером, когда все уйдут, спокойно, без напряга, накатать убийственных (ну или самоубийственных) ответов.

6 сентября 2009 г. 16:37

#316138

Зависть. Она порой порождает более страшные пороки...

30 сентября 2009 г. 13:41

#316142

Как-то нелогично. -_- Мало того, что другие пороки тоже в общем-то не импотенты, так ещё худший из пороков оказывается далеко не самым страшным. X_X

30 сентября 2009 г. 14:09

#316165

Почему "гордыня" самый худший вариант? ) Ведь на нее можно посмотреть и с хорошей стороны.. не всем же ноги об себя позволять вытирать. Гнев - сильная вещь, но нужно уметь ее контролировать. Зависть - смотря как посмотреть, ее можно определить для себя как цель, которой нужно достичь, но она не должна касаться определенного человека. Ложь - я вру постоянно ) это одна из худших черт моего характера, не вру лишь парню и некоторым хорошим друзьям. Обжорство - даже не порок, а просто свинство. Жадность - не люблю жлобов. Страх и Лень свойственно всем. ) Но ПОХОТЬ - это превыше меня... ненавижу измену и предательство!

30 сентября 2009 г. 16:01

#316168

Dantess;316165: Почему "гордыня" самый худший вариант? )

Э... По результам местного референдума? -_- Я голосовал потому, что соотношение реальной пользы к реальным проблемам у неё наименьше. Да и катализатором всяких левых воздействий она служит порядочнее, чем все остальные грехи. Ну и конечно же, она напополам с ленью не требует субъекта. Гордиться и лениться можно хоть в вакууме. С другими грехами это не пройдёт. Нужно на кого-то злиться, кому-то завидовать, кого-то обманывать, кого-то похотливо хотеть, что-то есть, чем-то не делиться и чего-то боятся. Хотя нет. Боятся можно и самого себя. Но это уже сложный вариант. *_*

[quote]ненавижу измену и предательство![/quote]В предательстве всегда виноваты два человека: тот, кто предал и тот, кто слепо доверяет предателям. ^~ Я считаю, что это не самый худший грех. Да и строго говоря, никто никому обычно не обязан.

30 сентября 2009 г. 16:11

#316170

Dantess;316165: Но ПОХОТЬ - это превыше меня... ненавижу измену и предательство!

А мне кажется, похоть и измена - это разные вещи х-Х

30 сентября 2009 г. 16:12

#316226

Не знаю что и выбрать)
Гнев: АААА!!! Держите меня семеро! Да держите же, идиоты!
Гордыня: Фи, снизойти до разъяснения ниже моего достоинства
Ложь: Я добрый, умный, богатый, и всегда говорю правду и только правду, вот!
Зависть: Не завидую тем кто мне завидует -_-
Алчность: Я хочу! ЕЩЕ! Ещее! мне мало! Хочу еще!
Страх: Я боюсь про него писать -_-
Обжорство: Хочу сожрать вон то, то и то! Потом перекусить тем, тем и этим...
Похоть: *цензура*
Лень: ааа, тянуться к этим кнопкааам, не хочуууу....

30 сентября 2009 г. 18:18

#316281

Кстати, да.
А что вы все так на "гордыню" наехали? =)
Между прочим, эта штука оставляет после себя хороший опыт. В отличие от многих других вариантов.
Гордыня... это просто временная крайность. Как правило. ++

Dantess;316165: Ведь на нее можно посмотреть и с хорошей стороны.. не всем же ноги об себя позволять вытирать.

Звучит некорректно.
Неужели все, кто могут постоять за себя, такие уж гордецы? )))

1 октября 2009 г. 4:40

#316283

goronod;316226: Не знаю что и выбрать)

Угу, "даже не знаю, все такое вкусное..." (с)
Может сделать опрос типа, "Какой из пороков ваш любимый" ;7

1 октября 2009 г. 7:29

#316284

а где вариант "другое"?
по мне так маразм и невротические расстройства хуже всего выше перечисленного. а ещё крайности.

1 октября 2009 г. 7:43

#316340

Вот это точно... Прямо угадала мои мысли)

1 октября 2009 г. 14:53

#316353

Ястреб;316281: Гордыня... это просто временная крайность. Как правило. ++

С другой стороны, ведь ничего не мешает нам рассматривать её, как стержень личности, который обманажается тогда, когда все остальные системообразующие слои эррозируют и не выдерживают проверку временем, нэ? Соотвественно, в крайних своих проявлениях она может быть достаточно редкой - но как нечто глубинное и задающие общую форму, она может присуствовать всегда и априори не быть врменной вообще. x_X

[quote]невротические расстройства[/quote]А они, случайно, никак не связаны с тем же страхом? *_* И потом, невроз и маразм - они как-то не порочны. Иначе, если бы в опросе собирались все самые страшные вещи, наверняка бы это была какая-нибудь Страшная Тема и на выбор предлагались бы Гроб-на-Колёсах, ядерная война, просроченая тушёнка, конец света, неизбежность и сам отвечающий в опросе. Но в этот раз мы решили раскладывать по узким категориям, оставая потенциальное место для будущих тем и начинаний.

1 октября 2009 г. 15:44

#316356

Джейт;316284: по мне так маразм и невротические расстройства

И то и другое - болезни, а не пороки.
Кроме того, у нас тут классика - Семь смертных грехов, все остальное не вошло...

1 октября 2009 г. 15:54

#316357

А, ясно, Самый порочный порок, порочащий человеческую непорочность - ЛЕНЬ! Но мне чего то лениво об ней рассказывать.

1 октября 2009 г. 15:54

#316394

Skywarp;316170: А мне кажется, похоть и измена - это разные вещи х-Х

А разве похоть не производит к измене?

Звучит некорректно.
Неужели все, кто могут постоять за себя, такие уж гордецы? )))
Дело не в корректности. Просто я считаю что стоит любить себя (не путайте с самолюбием и прочей ерундой). Не все гордецы..)

1 октября 2009 г. 17:19

#316395

Dantess;316394: А разве похоть не производит к измене?

Она может привести к измене, но сама изменой не является. о.О Разве что мысленно...

1 октября 2009 г. 17:23

#316397

Dantess;316394: А разве похоть не производит к измене?

Иногда она приводит к женитьбе. И даже к рождению детей. -_-

1 октября 2009 г. 17:27

#316400

Dantess;316394: А разве похоть не производит к измене?

Курение тоже приводит к пожару, а толку-то? Все равно курильщиков не поливают из гидрантов. Если они не участвуют в каком-нибудь митинге (но это совсем другая история).
Кстати, бывает еще измена Родине и даже вредным привычкам. **

1 октября 2009 г. 17:31

#316402

Какая я бы не была мысленая или физическая она остается изменой.

Розевир;316397: Иногда она приводит к женитьбе. И даже к рождению детей. -_-

Не могу не согласится )
Тема измены родине и т.д. некчему.

1 октября 2009 г. 17:38

#316404

Dantess;316402: Какая я бы не была мысленая или физическая она остается изменой.

Вот именно. И похотью от этого не становится.

1 октября 2009 г. 17:40

#316406

Dantess;316402: Какая я бы не была мысленая или физическая она остается изменой.

Что является большей изменой: жениться вопреки своей похоти, или предаться похоти вопреки своей женитьбе? С точки зрения моей любви к соотвествию предпосылок к результатам и сущностей к соотношениям - это равноценно. ^_^

1 октября 2009 г. 17:42

#316407

Розевир;316406: Что является большей изменой: жениться вопреки своей похоти, или предаться похоти вопреки своей женитьбе? С точки зрения моей любви к соотвествию предпосылок к результатам и сущностей к соотношениям - это равноценно. ^_^

Вас расстреляют за измену Родине. ==

1 октября 2009 г. 17:44

#316411

Skywarp;316407: Вас расстреляют за измену Родине. ==

Моя Родина - это Розевир, единственное государство, которые не оправдывает убийства. -_-

1 октября 2009 г. 17:48

#316416

Вы изменили самому себе? х_Х
(Ну конечно, с учетом последних новостей, это само собой разумеется...)

1 октября 2009 г. 18:04

#316421

Измена самому себе похотью не оправдывается)

1 октября 2009 г. 18:14

#316423

Skywarp;316416: Вы изменили самому себе? х_Х

Это был вопрос принципа! Если бы я не сделал этого, я бы изменил сам себе. -_-

1 октября 2009 г. 18:15

#316433

Skywarp;316356: И то и другое - болезни, а не пороки.
Кроме того, у нас тут классика - Семь смертных грехов, все остальное не вошло...

классика это конечно хорошо, особенно когда она сужает кругг деятельности и тем самым провоцирует мозги меньше думать)
ту тогда всего по чуть чуть, не перевариваю большую их часть, ибо

Гнев - ибо больше остальных заставляет человека тупеть, хех...
Гордыня - ибо когда все вокруг плохие, а я один\а хороший\ая, и гордюсь этим - это уже маразм)
Враки - враки мерзкие, сладкие, и блестят как те сопли обмазанные на дерево....
Зависть - не .. энви конечно няшен, но рассуждения на тему, вот мол, Вася себе построил дачу, вот гад! нада пойти ему и стекла побить, чтоб знал что деньги надо чисто по русски превращать в бухло - мне противны со страшной силой...
Алчность - сродни няшному энви, только по старше и по брутальнее о_О
Страх -.. ну ничего не боятся опять же только разные душевнобольные опять же) да и страх опять же двигает прогресс, так что довольно часто он полезен)
Чревоугодие - много жрать вредно для здоровья)
Похоть... - ууу.. животные, это первое что в голову приходит)
Лень - лень - тоже двигатель прогресса, потому что без неё мы бы не изобрели такие вещи как быстрорастворимый кофе, клей момент, шоколадные хлопья *_* и интернет о_О а вот поспать я сама люблю аки медвед о_О

1 октября 2009 г. 18:27

#316440

Джейт;316433: шоколадные хлопья *_*

Это уже заслуга обжорства. С точки зрения лени - плюсовать шоклад к хлопьям не зачем. Они и без него неплохо работают. А вот съесть всё и разом это глаттонично до невозможности. Всё равно в желудке всё перемешается - почему бы не смешать сейчас? Вообще - чревоугодие весьма креативный порок. *_*

1 октября 2009 г. 18:37

#316474

Джейт;316433: Похоть... - ууу.. животные, это первое что в голову приходит)

Ну за что ж вы их так? Животных-то? У них всё это как раз таки под контролем.

У животных эти процессы поставлены на чугунные рельсы прагматизма. Законы выживания оставляют процесс размножения в жестких рамках необходимости.
Другими словами животные не ищут в этом удовольствия, ими движет инстинкт сохранения собственного вида. Это только человек может быть похотливым, поскольку умеет подавлять инстинкты или извращать их всяко-разно.

1 октября 2009 г. 20:35

#316495

Sk@D;316474: Ну за что ж вы их так? Животных-то? У них всё это как раз таки под контролем.

У животных эти процессы поставлены на чугунные рельсы прагматизма. Законы выживания оставляют процесс размножения в жестких рамках необходимости.
Другими словами животные не ищут в этом удовольствия, ими движет инстинкт сохранения собственного вида. Это только человек может быть похотливым, поскольку умеет подавлять инстинкты или извращать их всяко-разно.

животные животным рознь)
человек - и есть животное, потому что мы от них отличаемся только в плане мозга.
хотя мне очень нравится высказывание агента Смита из матрицы на эту тему)
и вообще, то что обезьяна слезла с дерева и взяла в руки палку, было однй из вероятностных ошибок в модели поведения х_Х

ну да ладно)
как говорил один отморозок в фильме про живых мертвецов "Плохой, хороший... Да какая разница! Главное у кого ружьё. "

если не вдаваться в крайности, та же гордыня становится чувством собственного достоинство, голод, страх и похоть, жадность и все остальное - средствами сохранения вида, все зависит от того с какой стороны смотреть на все эти процессы.

так что я возвращаюсь к тому что писала раньше, нэ)

2 октября 2009 г. 5:29

#316496

Dantess;316394: Дело не в корректности. Просто я считаю что стоит любить себя (не путайте с самолюбием и прочей ерундой). Не все гордецы..)

То-то.
Только самолюбие это и есть любовь к себе. А прочая ерунда называется себялюбием. Не путайте )

Розевир;316353: С другой стороны, ведь ничего не мешает нам рассматривать её, как стержень личности, который обманажается тогда, когда все остальные системообразующие слои эррозируют и не выдерживают проверку временем, нэ? Соотвественно, в крайних своих проявлениях она может быть достаточно редкой - но как нечто глубинное и задающие общую форму, она может присуствовать всегда и априори не быть врменной вообще. x_X

Что вы хотели этим сказать? )
Шучу... ^_^

Да, это присутствует всегда. Но...
во-первых, если это единственный стержень, то он, скорее всего, будет хрупким. А вообще-то, страшно представить, что все остальное при этом "эррозирует и не выдержит проверку временем" )
Я не знаток психологии, но, по-моему, вы сморозили глупость. ^_^
Ну, если не придираться, верить в свои силы нужно, но и предел своих сил знать тоже нужно. А предел-то не так уж и безграничен. Значит, когда гордость или гордыня становятся единственным стержнем личности, то в целом это не очень хорошо и есть опасность переоценить себя, а отсюда могут возникнуть неприятные последствия. ++

Skywarp;316356: Кроме того, у нас тут классика - Семь смертных грехов, все остальное не вошло...

А почему тогда 9 вариантов ответа? )
А грехи вообще существуют?

2 октября 2009 г. 5:33

#316506

Ястреб;316496: А почему тогда 9 вариантов ответа? )

Про Ложь, наверное, кто-то что-то не так понял в ФМА.
А страх не порок. По крайней мере, в классической христианской религиозной концепции. **

2 октября 2009 г. 8:00

#316525

Skywarp;316506: Про Ложь, наверное, кто-то что-то не так понял в ФМА.
А страх не порок. По крайней мере, в классической христианской религиозной концепции. **

Раз пошла такая пьянка... (с)
Лень тоже не входит в число смертных грехов. Вместо нее должно было быть уныние.
Эх, не получилось воссоздать в опросе классическую христианскую концепцию =(

2 октября 2009 г. 10:06

#317101

Ууу... Даже не знаю, что и выбрать. По-моему они все настолько плохи, что следует собрать их всех в одну коробочку и закопать как можно глубже. ))

6 октября 2009 г. 8:07

#317107

Я думаю, что худший из пороков - это комплексы на собственный счет относительно всего перечисленного в опроснике. Все из перечисленного в принципе можно "объездить" и заставить служить себе на пользу, комплексы - никогда.

6 октября 2009 г. 10:07

#317141

Япона городовой;317107: Я думаю, что худший из пороков - это комплексы на собственный счет относительно всего перечисленного в опроснике.

А какие комплексы могут быть на счёт гордыни и страха? o_O

6 октября 2009 г. 15:10

#317158

Розевир;317141: гордыни и страха

"ой, я слишком многого боюсь Т_т"
или
"ой, что то слишком горжуся я."

Хотя это слишком извращенное и почти не возможное предположение *_*

6 октября 2009 г. 16:37

#317162

Розевир;317141: А какие комплексы могут быть на счёт гордыни и страха? o_O

Могут, человече, могут!
Комплекс по сути есть уязвимое место в психике человека. Чем гордыня и страх могут не подойти?

Япона городовой правду глаголет. +_+

6 октября 2009 г. 17:15

#317180

Какая то странная у вас точка зрения. Х_х
Выходит, что неуязвимая психика и полное отсутствие комплексов это идеал?
А мне это сильно напоминает кибернетические организмы. +_+

6 октября 2009 г. 18:47

#317205

Ну... можно ж ещё сразу все комплексы и на поную включить. Тогда всё будет взаимокомпенсироваться с одной стороны, а с другой стороны будет неуязвимым в виду этого... полнейшего психоза что ли? Тоже неплохой идеал к которому можно стремиться.

А что до кибернетических организмов - ещё не факт, что у них нет никаких пороков. Например страх того, что их выключат с розетки. +_+

7 октября 2009 г. 4:11

#317206

Розевир;317205: А что до кибернетических организмов - ещё не факт, что у них нет никаких пороков. Например страх того, что их выключат с розетки.

Тогда компы обыкновенные боятся попасть к неопытным юзерам!
Таким как я Х_Х

Sk@D;317180: полное отсутствие комплексов

Таких людей не бывает. А если и есть, то этот индивид - святой О_о
У каждого есть пороки. Без этого никуда. В конце концов лень тоже полезна :)

7 октября 2009 г. 5:24

#317219

Sk@D;317180: Какая то странная у вас точка зрения. Х_х
Выходит, что неуязвимая психика и полное отсутствие комплексов это идеал?

Это у меня странная точка зрения? =)
Неуязвимой психики не бывает. Комплекс, по своему определению, не только уязвимость. Просто это основной момент. Имманентное свойство так, сказать. +_+
Комплекс больше имеет прав называться пороком, чем все остальное в списке. Если остальное, конечно, не заходит за крайности. имхо, как говорится...

P.S. Кстати, вариант "страх" следовало бы назвать "трусостью". А то как-то абсурдно выходит )

7 октября 2009 г. 9:55

#317248

Ястреб;317219: Кстати, вариант "страх" следовало бы назвать "трусостью".

Да и ложь - лживостью, а похоть - похотливостью... Да и остальные хорошо бы в личные свойства характера переделать, но что есть то есть, как говориться. Авторский произвол всемогущ и всесилен же!

[quote]Комплекс, по своему определению, не только уязвимость.[/quote]В таком случае у нас выходит, что отсутсвие комплексов - это автоматически исключение из отряда специализированных классов и перевод персонажа в разряд неписей и серой массовки? Такой вот конформный тип человека - который ничем не мотивируется и не знает, чего он хочет. Осцилирует около нулевой точки с этим... с нулевым же результатом. -_-

7 октября 2009 г. 16:35

#317260

Розевир;317248: Да и ложь - лживостью, а похоть - похотливостью... Да и остальные хорошо бы в личные свойства характера переделать, но что есть то есть, как говориться. Авторский произвол всемогущ и всесилен же!

Я тебя убью)

Розевир;317248: В таком случае у нас выходит, что отсутсвие комплексов - это автоматически исключение из отряда специализированных классов и перевод персонажа в разряд неписей и серой массовки? Такой вот конформный тип человека - который ничем не мотивируется и не знает, чего он хочет. Осцилирует около нулевой точки с этим... с нулевым же результатом. -_-

Что ты хочешь этим сказать? )

7 октября 2009 г. 17:31

#317262

Ястреб;317260: Что ты хочешь этим сказать? )

Все великие люди были либо крайне порочными, либо псиониками, как минимум, третьего уровня погружения. Остальные - просто массовска. Как-то так, наверное. -_-

7 октября 2009 г. 17:45

#317314

Разве только в твоем сознании. )) А вообще-то, необязательно.

8 октября 2009 г. 8:32

#317349

Ну такой вариант, как существование всех великих людей в сознании одного единственного Розевира - тоже нельзя отметать. Хотя бы потому, что он достаточно безумен. ~_^

8 октября 2009 г. 13:23

#317351

А если они существуют и в моем сознании? И в сознании других? Будешь делать ставку на солипсизм?

Интересно, что означает существование Розевира в моем сознании???

8 октября 2009 г. 13:50

#317512

Ястреб;317351:
Интересно, что означает существование Розевира в моем сознании???

Меня не спрашивали, и тем не менее... ^^
Возможно здесь банальная переадресация: чтоб не заморачиваться с определением реальности в вашем сознании, со всеми её свойствами, методами, и прочей лабудой, вы просто определили в нем Розевира, который по умолчанию владеет всем набором методов, свойств и прочего, для создания локальной реальности.
Однако это будет уже его реальность, где он наверняка оставит себе кое-какие привилегии и недокументированные возможности. Х_х
Вы, конечно, можете и не согласиться с моей версией, но возможность такого расклада неоспорима. =_=

9 октября 2009 г. 0:32

#317547

Розевир - это что-то типа калькулятора? Калькулятора, владеющего своей локальной реальностью в реальности объективной? Но при этом он - порождение моего сознания?
Знаете, что! Поверю вам на слово. Метафизика меня не интересует ^^

9 октября 2009 г. 10:19

#347639

Ой, это все так плохо, заберу себе)

19 августа 2010 г. 18:44

#347664

Лень - самая страшная сила. Удобство - не лень. Когда человек создаёт себе удобство, обсутраивая ли квартиру, изобретая ли механический штопор - неважно, он минимизирует свои усилия вполне осознавая необходимость не тратиться по мелочам. Он мыслит вперёд, в светлое будущее, и даже не представляет себе, что для кого-то "удобство" лишь способ потакать лени. Так что лень - не двигатель прогресса. Лени, настоящей, глубокой, чуждо всякое, душевное ли, физическое ли движение. Как и сказал Розевир, это медленная смерть. Вот только прогресса в ней никакого нет. Проголосовал за лень. Была бы возможность - дал бы ещё гнев. С остальными я знаком не так хорошо.

19 августа 2010 г. 19:53

#347673

Лень наиболее хтонических из пороков хотя бы потому, что побеждает в противоборстве со всеми остальными пороками. Настоящая лень побеждает и вытесняет и гнев, и жадность, и зависть, и гордыню. Лень настолько всеобъемлюща, что выходи за рамки человеческого понимания и взаимодействия - в мир физические, предрекая медленную тепловую смерть всем объектам во Вселенной. Победа Лени - это лишь вопрос времени. А время, как известно - работает на неё.

19 августа 2010 г. 20:35

#347716

Да, лень хуже всего. Эта зараза не дает мне досмотреть фильм. А все из за лени.
Кстати, этого нет в списке, но один из худшик пороков это равнодушие. Этим можно и человека убить.

20 августа 2010 г. 9:19

#347773

Равнодушие - форма лени. Последняя.
Всякая настоящая, развитая лень порождает психологические барьеры. Она может научить вас не только откладывать занятие, но блокировать само "зажигание" деятельности. Как хороший вирус, лень вынимает звено от мысли к действию, создающее звено. И чем сильнее лень, тем интереснее эффект. От простой лени, которая снижает наш выход энергии и нейтрализует часть активности она эволюционирует в более сложную форму, которая блокирует в значительной степени уже всякое движение, всякую активность. Отсюда полшага к равнодушию: лень убивает энергию и аткивность в зародыше. вместо уничтожения "среднего" звена она уничтожает самую начальную энергию мысли, задумки, эмоции.
И вот тогда человек равнодушен. Он может быть опрятен и аккуратен - но это только значит что нет нужды блокировать деятельность в мёртвом теле. Вместо нейтрализации движения она убивает самую суть движения, оставляя его внешнее проявление.
Такова лень. Это всеобъемлющая нравственная болезнь.

20 августа 2010 г. 21:13

#347781

[quote]Кстати, этого нет в списке, но один из худшик пороков это равнодушие.[/quote]Равнодушие - это та же Лень. Лень восприятия, вместо очевидной лени действий.

20 августа 2010 г. 21:32