Очень интересная анимешка, история про кавайных девочек, разрывающих все и вся на кусочки.
Расписываться особо много не буду, тот кто видел - уже все понял. А каковы ваши впечатления?
12 ноября 2005 г. 20:24
Жаль, что нельзя выбирать два ответа, но да. Ибо это аниме - хорошее сочетание кавая и кровищи. Классическое сочетание, почти как хлеб и зрелища.
А хентая там и нет-то. Обнажёнка - да, но и той не много.
12 ноября 2005 г. 23:49
По мне, такое дикое сочетание кавая и "кровищи" не пошло на пользу сериалу, слишком бесхитростно, не затягивает.. сериал на один вечер, увы.
Хентая там никакого и нету, блин. Был бы хентай тогда овашка.
Мой итог,
глупо, кавайно и неинтересно.
Голосовать не буду, т.к. устраивающего меня варианта тут нет...
13 ноября 2005 г. 1:06
Первый раз встречаю человека, мнение которого совпадает с мнением критиков. Впрочем понятно, что там могло не понравится. Меня, если честно, абсолютно подкупил опенинг - ну люблю я Климта, люблю - после чего мне можно было бы и намного хуже аниме показывать.
13 ноября 2005 г. 10:23
Анима одна из любимых,пусть многое плохо совменстили и есть много минусов,но я вижу в нех тока плюсы мне нравится и это моё ИМХО ,да и эдинг неплохой)
13 ноября 2005 г. 10:59
К сожалению аниме состоит не только из опенингов\эндингов...которых в данном аниме вытаскивает красивейшая музыка...Lilium(Konishi Kayo&Kondoo Yukio) и Be your girl(Chieko Kawabe)..
14 ноября 2005 г. 0:22
ну скажем так. аниме не бесмысленное,каждый человек может сделать выводы для себя. итд.для каждого свои ценности в анмие есть . сам факт,что это не сериал ,который штампуют сотнями в японии делает заслугу
14 ноября 2005 г. 14:08
Меня тоже ни один из вариантов не устраивает, но... в другом смысле.
У критиков (в частности - Аниме гид) встретил приблизительно такую оценку: сочетание несочетаемого - кавая и жестокого насилия, которое (сочетание) портит всю картину. Причём такие мнения я встречаю практически везде...
И не могу с ними согласиться.
Дело в том, что насилие стало чуть ли не положительной чертой нашей жизни. В играх, анимэ, фильмах - как часто современные люди с радостным гиканьем отрывают искусственным человечкам конечности, размазывают по стенке, давят машинами, приговаривая "кровища-а-а..."? Очень часто. Особенно, почему-то, это проявляется в играх: Carmageddon, Bloodrayne, та самая GTA. В анимэ сейчас мне вспоминается только Берсерк.
Это, согласитесь, не есть хорошо. Может быть и глупости все эти крики типа "подросток поиграл в игры и застрелил одноклассника!", но повышение уровня жестокости в медиа приводит к повышению жестокости в психике. И не надо говорить, что виртуальные и нарисованные убийства помогают психологически расслабиться, "выпустить пар".
А в уважаемом мной Elfen Lied показана, если угодно, оборотная сторона насилия. Не знаю, у кого как, но у меня ото всех этих убийств идут мурашки по коже. Если убийство охранников в самом начале ещё может как-то порадовать циничного и кровожадного зрителя, то, скажем, гибель милой секретарши Кисараги (так её, если не ошибаюсь, зовут) ужасает.
А кавай явно сделан для усиления эффекта. Одно дело - когда руки-ноги отрывают безликому и безымянному солдату, совсем другое - когда делают это с кавайной Наной.
Пожалуй, Elfen Lied - одна из немногих анимэ, пробирающая до костей истинным значением слова "жестокость". И этим оно заслуживает
многого.
Ах да, забыл добавить насчёт "хэнтая" - его там нет. Это называется этти или эччи, да и то, в Elfen Lied он побочен.
18 ноября 2005 г. 14:13
Хороша статья. Меня кстати тоже удивило, что все критики в один голос ругают EL, хотя ничего плохого я там не увидела. Момент с щенком меня вообще пробил так, что я потом несколько дней ходила в ауте.
18 ноября 2005 г. 14:24
Это когда мальчишки в приюте щеночка убили?Точно,меня тоже как обухом удаило,особенно то,что та девчёнка,которая рассказала этим живодёрам о щенке,потом делая вид что плачет,подло улыбалась.Ещё я испугался,когда Люси выходила из дома главгероя и увидела привязанного щенка.Я боялся что она его убьёт и у иеня прямо сердце ухнуло,когда такой эффект был,видный как тень,будто с ним чего-то не того сделали.Тяжёлое произведение и шуточки с трусиками/лапаньем ИМХО абсолютно не к месту.
20 января 2006 г. 9:20
Ну наконец-то руки дошли и до просмотра этого...
Проголосовал за кавай, хотя кровищи хватаеть...
Хентая имхо там нет, тока обнаженка, причем далеко не всегда кавайная....
Про щенков... Не знаю, как вы, а я бы конечно детей за такое убивать не стал, но руки бы сломал... Чтоб всю жизнь помнили... Дело не в щенке даже, хотя и этого достаточно, а в аргументации "похоже, тебе больнее, когда бьют не тебя а щенка". В принципе убийство ЭТИХ имхо оправдано.
Далее, трусики, лапанье - все к месту, во-первых разряжает обстановку, а во-вторых добавляет контраста, чтоб зритель не успел привыкнуть к рекам крови и острее их чувствовал...
Про милую секретаршу... Уж не знаю как вы, а если бы меня годами держали на цепи - у меня бы и сомнений не возникло - мочить или не мочить всех, кто мне под руку попался в комплексе. Насколько они все замешаны - дело десятое, но они там все РАБОТАЮТ! Кстати, ПОСЛЕ такого вполне объяснимо желание мочить ВСЕХ людей. Да и если вспомнить отношение к ним ДО..... То тоже объяснимо...
Так, теперь про жестокость аниме - имхо оно как раз довольно доброе. Учитывая все события и возможности "рогатых" попробуйте спроецировать это на себя, и, думаю, вы согласитесь, что они всего лишь дети, да, довольно жестокие, что обусловлено не только генами но и жизнью, но все равно стремящиеся к дружбе, теплу, любви, страстно желающие найти родиелей... НАСТОЯЩИХ, тех, что и относиться к ним будут как родители!
Ну и про сюжет.... Вот тут имхо слабовато. 13 серий чтобы по сути заставить парня вспомнить, что же произошло в детстве! Опять "О, Богиня" :(
Тема предстоящего конца света раскрыта слабо, только на примере директора, который пытался убить собственную дочь, но так и не убил.... В итоге умер вместе с ней...
Про генерального вообще ничего не сказано. Может это как раз он и является новителем и распространителем первичного вируса???
Да и про организацию, держащую "рогатых" на цепях ничего не сказано, а ведь вполне верояятно, что именно их жестокость порождает ответную у "рогатых".
В общем сплошные вопросы...
Кстати, никто не знает, мож продолжение будет???
ЗЫ. Про овашку. (Серия какая-то отдельная валялась). Ну нельзя же так! целая серия, чтоб показать всего 1 момент, не показанный в сериал и безбожно переврать остальное!!! (имхо)
23 января 2006 г. 21:51
Овашка?Где ты её надыбал?И о чём в ней?Неужто продолжение о том,как они жили "долго и кавайно"?
25 января 2006 г. 18:10
hvatalochka 2: Овашка?Где ты её надыбал?И о чём в ней?Неужто продолжение о том,как они жили "долго и кавайно"?
25 января 2006 г. 19:59
Типа Энд оф Евангелион(эхх...где бы её-то взять?И NGE Live Action...)?
Если можно,просвети мой незамутнённый special-сериями разум о чём в ней идёт речь.Я кстати вообще не понимаю,зачем эти Спешал серии нужны?
27 января 2006 г. 13:33
DVD бонус помогает полнее раскрыть главную героиню (Люси). Как и положено бонусу никаких важных для сюжета вещей он не несёт.
Почитал тему, больше всего согласен с мнением высказанным Инмаром, за что и дал ему спасибо. Я вполне понимаю людей которые не в восторге от этой анимэ, из-за слабого сюжета и из-за черезмерной кровавости (или наоборот недовольных что кровищу разбавляют соплями). Но я сам такое мнение совершенно не разделяю. На счет сюжета я уверен что в таких вещах сюжет -далеко не главное. Кровь нужна здесь чтобы подчеркнуть жестокость, не более, это не тупое рубилово где кровь должна стоять на первом месте. Милые сцены с Ню - для контраста, чтобы еще сильнее выделить жестокость и еще - в этих сценах раскрываються характеры героев. А вот за что я это анимэ полюбил, так это за психологизм и за то, как всё обыграно. То есть с формальной точки зрения Люси не сильно отличаеться от какого-нибудь маньяка, но именно ей симпатизируешь и за неё переживаешь на протяжении картины, а за тех кто на неё охотяться.
28 января 2006 г. 14:38
Я вот собираюсь посмотреть.говорят что суперское аниме-кровь и кавайь!
Супер смесь!-ну так говорили,а вот вы как считаете стоит посмтреть?
28 января 2006 г. 19:21
Сцены с Ню-это просто кавай!Особенно когда она из Люси снова превращается в Ню и выглядет такой растерянной.
29 января 2006 г. 16:26
Смотреть из-за кровищи не советую, кровь не настоящая и жуткая, а вот кавайная часть сериала очень симпатичная, ня.
Ню такая милашка, я прямь плачу как вспомну как она произносит своё НЮ
Сугой!!!
Конечно добраться до истины сложно, проще оставить в душе всплеск чувств, но если подумать а причем же тут песнь эльфа, начинаешь понимать что нам ведь действительно хотели показать не просто резню, а трудный жизненый путь главных героев, жестокость нашего мира.
Кстати не все аниме смотряться из-за сюжета, у меня после просмотра остались только хорошие воспоминания, я мерзкой кровавой части с отрубленными векторами ручками-ножками не запомнила, ню.
Хотите кровищи смотрите Dokuro-chan.
1 февраля 2006 г. 15:51
Песнь эльфа надо полагать означает песнь безнадёжной жизни и дальнейшего просветления.
2 февраля 2006 г. 19:25
Посмотрел...
Вердикт: Самое классное, грустное анимэ которое я смотрел...
Люси - обалдеть, вот это девушка...:shocking: (красивая и такая смертоносная)
13 серия меня убила, и меня плющит и колбасит уже 2 дня после просмотра...
Жуть как хочу продолжения, кстати ктонить знает будет ли???:confused:
Если кто знает какое анимэ сможет *побить* по загрузу и грусти, то пожалуйста скажите...:icon_arro
20 февраля 2006 г. 15:03
2 Forest Elf наверное всё-таки побить может Ева =)
Тоже посмотрела серий 5 ужо... По-моему кавай, да и кровисча меня тока в 1 серии вначале напрягала, а потом перестала обращать на неё вниманние. И без кровищи сериал загрузный согласна, но не тастолько, как Ева...
ЗЫ И собачка там кавайная ^^
22 февраля 2006 г. 14:22
Лина, видать, ты не досмотрела еще до серии "про собачку".... В общем фсе еще у тя впереди... +_+
22 февраля 2006 г. 19:55
Lina
Я Еву смотрел, мне не очень - то понравилось, какой - то тупой загруз, а вот Elfen Lied там всё смешано, любовь, ненависть и др.
Когда ты посмотришь 13 серию у тя слёзы пробьют просто....там дело просто не в загрузе, а в чуствах героев...вот в чём вся сила... :)
23 февраля 2006 г. 13:54
Народ!
У кого нить есть 14 серия Elfen Lied? Если есть, то сообщите...
Или кто нить киньте прямую ссылку на файл...
26 февраля 2006 г. 12:55
Мдя... Похоже облом, на ДВД у мну оказалось только 8 серий... Млииин, остальные придёца дозаказать +_+
Так что 13 серию я посмотрю точно нескоро
2 Forest Elf скорей всего 14 серия - краткое изложение всего сериала... По крайней мере в подобных аниме именно так и делают...
ЗЫ - Слёзы пробьют врядли. Я ни от фильмов, ни от аниме никогда не плачу, ибо нефиг из-за левых героеф переживать.
26 февраля 2006 г. 13:06
Lina
14 серия, это серия между 10 и 11 серией
Эта серия более полно расскрывает образ Люси (Ню..)
Могу доть дофига ссылок где можно скачать остальные серии (кроме 14)
Если у тебя выделенка...
26 февраля 2006 г. 13:26
14 серия вообще сильная... воспоминания Люси про то, как и при каких обстаятельствах она в лабораторию загремела. Всем кому понравилась сама анимэха DVD Bonus - Must see...
27 февраля 2006 г. 3:17
wishmaster
Случаем не знаешь где можно скачать 14 серию...?
27 февраля 2006 г. 17:21
ForestElf: wishmaster
Случаем не знаешь где можно скачать 14 серию...?
27 февраля 2006 г. 21:33
ForestElf: Serg
А что за *шареза*?
28 февраля 2006 г. 18:23
Кому там нужна была 14 серия Эльфийской песни?
doci.nnm.ru/anime_n_filmz/14.09.2005/elfen_lied_1213_ova_ost/
Тока зарегитесь и будет вам щастье =)
4 марта 2006 г. 15:44
Посмотрел сабж....
Мысли по поводу.
1. Очередные находки режиссерского дебилизма - полное отсутствие отсекающих дверей на нижнем уровне лаборатории, охрана, а потом и спецназ, с МП5/при том что известно что они не помогают - нужно что то более тяжелое/, придурок профессор, заруливающий обороной, управление средствами обороны из левой лаборатории, причем похоже территориально удаленной/о как, да? скока он провода извел на подключение от ВУЗа до лабы и куда смотрело СБ?/
2. Чем то мне эта Люси/Ню Чи напомнила.... имхо с нее и рисовалась.... эта тупость и нюканье....
3. Сопли.... сопли.... много соплей.... смотреть противно....
3 апреля 2006 г. 6:43
Где там ты сопли нашёл Х_Х
Ага, кровавые сопли....
Ынтересно, когда кому-то отрывают руки и ноги, когда кому-то глаза прокалывают,когда миллионы людей убивают просто-так низашто, и одного не могут просто за то, что он единственный был добр к Люси... ЭТО сопли Х_Х
Что же тогда не сопли? хентай?
6 апреля 2006 г. 17:30
Сопли?
Ай, бедная Ню! Ни убивайте беднаю Ню! Ааааа! Ана ничего мне ни сделала!....
Тьфу, смотреть противно.... нада ф топку и подпереть снаружи....
И ваще первый пункт тута самый важный.. режиссерский произвол
6 апреля 2006 г. 18:04
Нее... ребята... вы не правы оба..)
[Тут весь сериал построен на принципе "Совмещение координально-противоположных понятий..."
Пример: Когда Аску рвут в мясо под симфонию Баха Air... ]
Сделано это на высоком уровне...
Сериал НЕ плохой...
Единственное - уж ОЧЕНЬ много неоправданной жестокости...
Ну а по-поводу Режисерского дебилизма... Ржанов... это же аниме... тут по-жизни тупят... вспомни Еву... там вааще дебилизм в кубе...)
7 апреля 2006 г. 5:18
Ржанов а что ты в анимэ для себя обычно находишь? Понимаешь, большинство любит Elfen Lied как раз за то, что ты окрестил "соплями". Ибо именно в них "режисерский дебилизм" превращаеться в "режисерский гений".
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Размышления по поводу сабжа: где-то слышал замечательную фразу: задача автора - создать ситуацию и ввести персонажей, а дальше события должны развиваться самостоятельно, подчиняясь логике. Вот оттуда и проистекает жестокость Elfen Lied. Персонажи: люди и сильплиты наделенные сверхчеловеческими способностями. Ситуация: современный мир, в котором неожиданно стали рождаться дети с "вирусом векторов". Лаборатория созданная для локализации и изучения вируса. И у одного сильплита появляеться возможность сбежать. Завязка. А дальше крови просто не может не быть, об этом уже писали тут не однократно: сопоставив возможности Люси с полученным "воспитанием" сразу понимаем что куча разорванных тел это самое логичное что можно ожидать. И все её убийства сделанные из-за "детских обид" тоже... А что еще можно было ожидать? Не ставьте себя теперешнего на её место, представьте что вы одни с самого раннего детства оказались во враждебном вам мире и с её способностями. И что бы вы стали делать? Убили бы себя чтобы не убивать других? А для этого уже извините нужны хоть зачатки соответствующего воспитания, а кто бы вам его дал спрашиваеться? Так что жестокость EL это в первую очередь жестокий мир. В этом он мне почему-то напомнил Now and then, here and there.
7 апреля 2006 г. 8:31
[quote]Ржанов а что ты в анимэ для себя обычно находишь? Понимаешь, большинство любит Elfen Lied как раз за то, что ты окрестил "соплями". Ибо именно в них "режисерский дебилизм" превращаеться в "режисерский гений".[/quote]Я смотрю не только заради психологии. Если честно то она у меня на одном из последних мест стоит....В детстсве я начитался всякого бреда из обязательного школьного курса. Смотрю чтобы время провести. Мне совсем неинтересно искать то, что типа заложено в фильму режиссером.
[quote]Ситуация: современный мир, в котором неожиданно стали рождаться дети с "вирусом векторов". Лаборатория созданная для локализации и изучения вируса. И у одного сильплита появляеться возможность сбежать.[/quote]Афигеть. Смотри мой первый пост на эту тему. Охрана с ПП, когда известно что они не помогают. Это находка режисера? Неее... это пример дебилизма. Лифт, не поднятый наверх и не заблокированный в таком положении во избежание ухода подопытных. Это находка? Сомневаюсь. Разблокировка двери со стороны вероянтного побега. Это находка? Вообще не заблокированные проходы это тоже находка? И подключение сынишки директора к сети СБ лаборатории через удаленный комп это тоже находка? Это все мысли, возникавшие при просмотре 1-й серии. По хорошему на первой серии все должно было и закончится сжиганием трупика диклониуса-убийцы.
Хм... про жестокость я вроде ничего не говорил, за исключением полного отсутствия логики в отношении технической части у режиссера.
Ню мне не нравится, потому что очень уж напоминает одного персокона. Это тоже было написано.
Так что весь твой прочувствованный пост по большому счету в пустоту ушел.
=)
7 апреля 2006 г. 8:59
Ну знаешь с твоим подходом я бы лучше посматривал голивудский мэйнстрим а не анимэ... Там и реализма побольше. А то что крайне мало фильмов где режиссер что-то заложить старался - так тебе все равно это искать не интересно :)
То что ты писал это и критикой назвать трудно, это придирки... "Там не продумано, тут персонаж напомнил Чобитов за 2 года до этого вышедших..." Что тут сказать, ты безусловно прав, но для меня это действительно мелочи, которые никак не влияют на впечатление.
А "прочуственную", как ты выразился, часть поста я всё ж таки написал не как ответ, а просто как мысли... Как-никак большинство ненавистников EL жалуються именно на жестокость, а не на промахи режиссера. Захотелось понять, почему то, что например мне кажеться даже не "вполне уместным", а "совершенно необходимым" вызывает такое отвращение у других.
8 апреля 2006 г. 4:18
Rzhanov: Смотрю чтобы время провести. Мне совсем неинтересно искать то, что типа заложено в фильму режиссером.Гы.. Ржанов ты уникум... ты первый на моей памяти, кто не копается в психологической составляющей аниме... гм... Если следовать твоему подходу - то всё аниме "дешовые кетайские мультеги" Сам то подумай, если была бы проработана вся реальная состовляющая, вплоть до динамики пули... ты бы уснул со скуки... Сам же понимаешь, что несешь бред... но в силу своей врожденной/приобретенной упрямости, пытаешься что-то доказать... И вообще аниме тем и хорошо, что каждый видит там свое...)))
8 апреля 2006 г. 5:08
[quote]Ну знаешь с твоим подходом я бы лучше посматривал голивудский мэйнстрим а не анимэ... Там и реализма побольше. А то что крайне мало фильмов где режиссер что-то заложить старался - так тебе все равно это искать не интересно [/quote]Хм... тама тоже косяки порой такие, шо ужос просто.... а вообще я тут живу не как бешенный отаку, а как поклонник слееров. Разница ощутима? =)
[quote]А "прочуственную", как ты выразился, часть поста я всё ж таки написал не как ответ, а просто как мысли... Как-никак большинство ненавистников EL жалуються именно на жестокость, а не на промахи режиссера. Захотелось понять, почему то, что например мне кажеться даже не "вполне уместным", а "совершенно необходимым" вызывает такое отвращение у других.[/quote]Ну что я могу сказать.. в плане того, как Люси взрослела я проблем то не видел. Хотя там есть некоторые моменты, в которых я что тогда, что сейчас поступал бы по другому.. не же три дебила в школе - если одного показательно отпинать остальные уже и не полезут. Тут и проблем то особых нету.
Насчет жестокости.. тут мы с тобой друг друга не поняли. Я не вижу проблем в том, что ребенок которого все обижали мстить стал. И обиду на весь мир получил. Я не спорю, что он всех убивать может пойти... хотя вероятнсть тут не 100%, но все же...
Но я не могу понять куда смотрели ответственные за отлов диклониусов, когда ребенок с явным фенотипом этих самых диклониусов в школе учился, причем продолжительное время. В Японии вроде в личное дело школьника и фото входит.
Просто если внутренняя логика на второй план отходит, то все задумки режисера это уже не настолько важно.
[quote]Гы.. Ржанов ты уникум... ты первый на моей памяти, кто не копается в психологической составляющей аниме... гм... Если следовать твоему подходу - то всё аниме "дешовые кетайские мультеги" Сам то подумай, если была бы проработана вся реальная состовляющая, вплоть до динамики пули... ты бы уснул со скуки... Сам же понимаешь, что несешь бред... но в силу своей врожденной/приобретенной упрямости, пытаешься что-то доказать... И вообще аниме тем и хорошо, что каждый видит там свое...)))[/quote]1. Мнение отаку мне как то побоку.
2. По твоему сильно изменилось что то, если побег Люси происходил не из укрепленной лаборатории, а из фургона во время ее перевозки еще куда-то? При этом большие стволы охране бы особо не помогли, так как мобильность диклониуса на открытой местности все же больше человеческой.
Акромя большей логичности я сильных изменений не вижу. То же самое можно и большинству других проблем с реальным миром объеденить.
3. Где ты в приведенном выше примере видишь бред?
Ах да... а аниме и есть мультики... только с сюжетом приличным...
8 апреля 2006 г. 9:38
смотрела аниме понравилось особенно когда Люси дралась с Наной
10 апреля 2006 г. 16:45
недавно посмотрел сабж. По сюжетным перепетиям и "философской" части, имхо, это будет пожалуй даже покруче nge. Чего стоят один воспоминания из детства Люси. Сильно взял за душу момент в последней серии, когда Люси совершает самоубийство, т.е. дает спецназовцам себя расстрелять.. видны только брызги крови, взлетевшей вверх. Ну и конечно я тебе всегда буду помнить ту интонацию голоса и те кадры, где Люси говорит-"Liar..."
З.Ы. Опенинг-выше всяких похвал! Хотя он и нестандартно медоленный и грустный для классического опенинга, но в этом вся соль, пожалуй + видеоряд красивый. Вобщем, очень сильное аниме.
7 мая 2006 г. 9:23
Также досмотрел таки сабж... Мыслей много, очень много, и, что особенно хорошо, за каждой мыслью не приходится нырять в самую психоделическую глубину. Все и так на поверхности :) Да уж, совсем я обленилси...=))) И все же надо будет что-то вроде рецензии написать...)
9 мая 2006 г. 7:04
R.F.: И все же надо будет что-то вроде рецензии написать...)Долго пишем, господин R.F. :)
24 июня 2006 г. 5:00
Elfen Lied. Мысленно я разбила его на части.
Имхо:
Сюжет. Грубо говоря, сбежавших из лаборатории мутантов видели уже сколько угодно и где угодно.
Кровища. Неприятно смотреть только в начале первой серии. Потом она воспринимается как что-то обыкновенное.
Такое ощущение, что там люди состоят только из кожи и крови и при малейшем касании лопаются.
Ню. Про чобитов уже говорили.
Сопли. Абсолютно не в тему. И пошлые шуточки тоже.
Особого психологического загруза я не заметила. Жалко только бездомную девчонку (ну не помню я имя), у которой щенок был.
Но что самое странное, мне понравилось это аниме. И не могу понять, чем...
25 июня 2006 г. 17:01
Насчет шуточек, может, и соглашусь.
А вот насчет соплей - нет. Вообще, сейчас в анимешной, да и не только аудитории - естественно, подростковой, - утвердился стереотип - "Соплям бой!". Порою бывает забавно наблюдать такое неприятие, в общем-то, самых обыкновенных человеческих чувств...=))) Ну это так, отступление...^_^ Вот другое дело, когда это все наигранно или даже фальшиво. В случае с Эльфен Лидом это все ни в коем случае не так, ибо конфликт, в котором участвуют почти все персонажи, - неразрешимый, каковым и подобает быть конфликту в истинной трагедии. Получается, соплей (ух, какое пренебрежительное название...) там не быть попросту не может.
2Р.А.
А имеет ли смысл? Я и тут могу свою точку зрения озвучить...+_+
25 июня 2006 г. 17:45
Я была в ужасе!!
Экран, залитый кровью и кавайные рожицы на фоне этого месива... Люди и правда как воздушные шары с кровью... ох мне этот Закон Кровавости... Но столько крови я еще не видела... Больше я "эльфийскую песнь" точно смотреть не будю...
27 июня 2006 г. 7:53
R.F.:Если печатать не лень-давай)
А имеет ли смысл? Я и тут могу свою точку зрения озвучить...+_+
27 июня 2006 г. 20:14
[quote]А я первую серию готов пересматривать часами.. из-за музыки, хотя бы! Я готов нобелевскую премию дать тому кто догадался совсестить эту.. нет, не мясорубку, но страшное действое возмездия.. это не рубилово тупое, а искусство... и под такую музыку..[/quote]
Не соглашусь.
Лично мне первая серия и испортила все остальное впечатление о сериале. Я понимаю, что автор хотел показать что диклониус крут... но выдавать охране пистолет-пулеметы, при том что известно что подопечных это не задержит.... проектировать центр так, что изнутри можно двери открывать.... не знаю... очень нелогично...
27 июня 2006 г. 20:26
Elfen Lied рулез!!!!
По мне так классная вещь.Да,многовато крови,но не все время же чобитов смотреть.Единственное что мне не понравилось так это опенинг.Музон там какой-то странный.А так чистый КАВАЙ
27 июня 2006 г. 20:29
Rzhanov: Не соглашусь.
Я понимаю, что автор хотел показать что диклониус крут...
27 июня 2006 г. 20:55
Милейшая вещь! Могла бы рекомендовать для семейного просмотра, но... думаю меня не правильно поймут.
Кровь? Да много. Слишком много. Но эта кровь производит впечатление только в первой серии. При чем меня после всей этой кроваво-медитативной сцены с перерабатыванием в фарш толпы охранников мучил только один вопрос: а девушку-то за что? Вот после этого вся эта, так сказать, "кровища" выглядит как вишневый сок, пролитый ребенком. Никаких эмоций, только мысль: "Опять?" и легкое раздражение. Несерьезно как-то смотрится. Наверное из-за обилия. Не верится, что столько может "вытечь" из человека.
А в остальном - Чобиты. Мило и сладко. Очень сладко. Но сладость прекрасно разбавляется чашкой чая без сахара. :)
Хорошая замена сказки на ночь.
28 июня 2006 г. 17:02
Почитал что вы тут понаписали.... подумал... и решил: досмотрю Trinity Blood и начну смотреть Elfen Lied. Посмотрю, может чего и будет сказать.
4 июля 2006 г. 12:31
Щас тут подумал.. в целом-то вполне нормальний и кавайный мульт, Эльфийска песнь, за исключением лишь отдельных эписодов, которые можно по пальцам пересчитать..) Так что Сам мульт совесем не такой каким он кажется всем) вопрос-это задумка авторов такая, или же так случайно вышло..)
7 июля 2006 г. 12:04
Считаете, мне не стоит смотреть?
Дис лежит, но я ещё не посмотрела его...
15 июля 2006 г. 5:15
Странник: Если любишь Чобитов-смотри.Сёдня бyдy дocMaTPиBaTь пocлeдHии сePии
Не любишь-все равно смотри))))
18 июля 2006 г. 18:41
Хороший аниме. Не понимаю, чам кровища каваю мешает. Едиственное что огорчило, это предсказуемость сюжета. Очень большая предсказуемость.
Ну и весь сериал идут ассоциации то с Богиней, то с чебитами.
Но в целом, мне все равно очень понравилось. Особенно то, что тех мелких ушлепков за собачку убили.
19 июля 2006 г. 13:47
Nika: Хороший аниме. Не понимаю, чам кровища каваю мешает. Едиственное что огорчило, это предсказуемость сюжета. Очень большая предсказуемость.А меня пробрало,когда она сказала(Люси)"Вы не люди... Здесь нет людей!"
Ну и весь сериал идут ассоциации то с Богиней, то с чебитами.
Но в целом, мне все равно очень понравилось. Особенно то, что тех мелких ушлепков за собачку убили.
19 июля 2006 г. 20:16
Вот этот эпизод с собачкой, собственно говоря, и есть первый шаг Люси в бездну. С одной стороны, убивать она не имела ни малейшего права, с другой - а чего ей еще оставалось делать... В общем, смерть Люси в конце воспринимается только лишь как справедливое и единственное возможное разрешение неразрешимого конфликта.
Так что, согласитесь, моральная основа там очень хороша. Поэтому называть Эльфен Лид плагиатом на чобитов - некорректно, по меньшей мере.
19 июля 2006 г. 20:21
R.F.: Вот этот эпизод с собачкой, собственно говоря, и есть первый шаг Люси в бездну. С одной стороны, убивать она не имела ни малейшего права, с другой - а чего ей еще оставалось делать... В общем, смерть Люси в конце воспринимается только лишь как справедливое и единственное возможное разрешение неразрешимого конфликта.
Так что, согласитесь, моральная основа там очень хороша. Поэтому называть Эльфен Лид плагиатом на чобитов - некорректно, по меньшей мере.
19 июля 2006 г. 20:33
R.F.: Вот этот эпизод с собачкой, собственно говоря, и есть первый шаг Люси в бездну. С одной стороны, убивать она не имела ни малейшего права, с другой - а чего ей еще оставалось делать... В общем, смерть Люси в конце воспринимается только лишь как справедливое и единственное возможное разрешение неразрешимого конфликта.В чём то они похожи...
Так что, согласитесь, моральная основа там очень хороша. Поэтому называть Эльфен Лид плагиатом на чобитов - некорректно, по меньшей мере.
19 июля 2006 г. 20:39
2 R.F. : Я вот тоже не поняла, с чего ты взял что она погибла. Помоему вполне живая. И без векторов своих, что главное. А допустимость убийства детей - это уже от взгляда на жизнь зависит. Помоему, это сделать было не только можно но и нужно.
19 июля 2006 г. 21:28
Morikelebven: Простите, но позволю себе возразить!
Кто Вам сказал, что Люси - погибла?? Она живая, может и не здоровая конечно, заявляется домой в последней серии! В титрах. И часы, которые стояли уже черт знает сколько лет (и которые она все пыталась починить)) пошли!! Вот это символично. Ее время начинается сначала. Я это так поняла. Шанс на новую жизнь, возможность начать все с начала.
Morikelebven:
А насчет "детей"... Она точно так же не имела права их убивать, как и они не имели права убивать собаку!! Так что монстр убивает монстра. Все правильно.
Ника: А допустимость убийства детей - это уже от взгляда на жизнь зависит. Помоему, это сделать было не только можно но и нужно.
19 июля 2006 г. 21:37
Ну возможно... возможно... Я все таки немного старомодна, так что позвольте уж надеятся)))
Почему именно ее новую жизнь? Да вроде как она - главная героиня, а из этого лично я делаю вывод, что всевозможная символичность скорее всего связана с ней, а не с остальными героями. Да и часы эти, если честно, у меня ассоциируются именно с Люси! Она их чинила, пыталась заставить идти, так что... уж не обессудьте, но к ней они больше отношения имеют.
Нана? По мне, так смысловой нагрузки у нее гораздо меньше, чем Вам кажется. просто еще один диклониус, ну добрый, ну несчастный, по-своему. Но мне вот кажется, что она только для контраста с Люси (надо ж ей бить кого-нибудь?), да и так, чтоб рассказать Майю о том, кто такие диклониусы. Но это ИМХО, разумеется.
И, к слову, кто-то же пришел. А Нана и прочие были в это время дома. Вот...
19 июля 2006 г. 22:04
Не извесно, в каком порядке все происходило. Можеть ей этот рог в последний момент отстрелили. Я уже забыла, а пересматривать лень Х_х
Но тень явно была похожа на Люси.
Ты видела, до чего это довело Люси? Понравилось?Люси бы все равно до этого дошла. Во-первых инстинкт, а во вторых соответствующее общество.
19 июля 2006 г. 22:23
Morikelebven:
Почему именно ее новую жизнь? Да вроде как она - главная героиня, а из этого лично я делаю вывод, что всевозможная символичность скорее всего связана с ней, а не с остальными героями. Да и часы эти, если честно, у меня ассоциируются именно с Люси! Она их чинила, пыталась заставить идти, так что... уж не обессудьте, но к ней они больше отношения имеют.
Morikelebven:
Нана? По мне, так смысловой нагрузки у нее гораздо меньше, чем Вам кажется. просто еще один диклониус, ну добрый, ну несчастный, по-своему. Но мне вот кажется, что она только для контраста с Люси (надо ж ей бить кого-нибудь?), да и так, чтоб рассказать Майю о том, кто такие диклониусы. Но это ИМХО, разумеется.
20 июля 2006 г. 6:01
R.F.:Takoe toje mojet but!I vsjo je hochetsja verit v to, chto ona ostalas jiva...
Нана - единственная из диклониусов, которая НИКОГО не убила. Это она показывает, что жестокость диклониусов - не врожденная черта. А если учесть, что под маской диклониусов так или иначе создатели скрыли самых обыкновенных людей, то это утвержддение распространяется на весь род человеческий...=) В конце концов, Нана, как и Люси, тоже дает толчок началу новой жизни: в тот момент, когда Люси убивают, Нана повторяет: "надо идти домой... надо идти домой... надо идти домой... назад, ко всем..."
20 июля 2006 г. 17:20
Ну, в опенинге явно говорится не о ней, уж будьте уверены...=) Ибо Люси под данное определение не подходит явно...=) Вот Ню - подходит, но не Люси.
20 июля 2006 г. 18:09
R.F.: Ну, в опенинге явно говорится не о ней, уж будьте уверены...=) Ибо Люси под данное определение не подходит явно...=) Вот Ню - подходит, но не Люси.Eto je odno i to je suschestvo...
20 июля 2006 г. 19:05
Так Канаэ, кажется, невинно убиенная сестра Коты! Или я что-то путаю?
20 июля 2006 г. 19:33
Morikelebven: Так Канаэ, кажется, невинно убиенная сестра Коты! Или я что-то путаю?Oj- tochno!!!
21 июля 2006 г. 7:31
Люси всегда Люсей звали...) Вот такое ей гайдзинское имя досталось...=)
А вот, кстати, насчет Канаэ... вот, имхо, самая ужасная смерть у нее была - своими последними словами она просила брата не ненавидеть ее, а Кота даже не успел ей ничего ответит.
21 июля 2006 г. 7:38
А мне кажется, что часы в конце символизируют новую жизнь Коты. Я лишь со второго раза это понял. Ведь музыкальная шкатулка остановилась, и в тот момент заработали часы. Кота жил прошлым, об это свидетельствует ракушка, подаренная сестрой, и шкатулка. Люси разрушила его жизнь, но Ню пыталась загладить причиненное зло, это символизируют её попытки починить старые часы. Возможно этим и обьясняется раздвоение личности Люси\Ню. Часы символизируют то, что Кота отпустил свое прошлое и начал новый этап своей жизни. Хотя, может быть, это новая жизнь Коты и обретение Люсей покоя, она обрела свое счастье, пусть и ненадолго. Она осознала, что единственным выходом будет умереть...
Кстати, Люси уже оторвали один рог, и когда в неё стреляли, она выпустила только два вектора, возможно каждый нарост отвечает только за половину всех векторов.
Чего-то не то, наросты не могут отвечать за использование векторов, все внутри головы, рога лишь отражение внутреннего устройства и чтобы повредить вектора надо рожки с мясом вырвать =) а там, вроде, сверху наросты сорвали, на уровне головы.
22 июля 2006 г. 12:31
R.F.: Нана - единственная из диклониусов, которая НИКОГО не убила. Это она показывает, что жестокость диклониусов - не врожденная черта. А если учесть, что под маской диклониусов так или иначе создатели скрыли самых обыкновенных людей, то это утвержддение распространяется на весь род человеческий...=) В конце концов, Нана, как и Люси, тоже дает толчок началу новой жизни: в тот момент, когда Люси убивают, Нана повторяет: "надо идти домой... надо идти домой... надо идти домой... назад, ко всем..."
22 июля 2006 г. 13:36
[quote] Нана - единственная из диклониусов, которая НИКОГО не убила. Это она показывает, что жестокость диклониусов - не врожденная черта. [/quote]
То что Нана никого не убила вовсе не значит что диклониусы хорошие. Просто свою вторую, жестокую, личность Нана подавляет. Но вовсе не факт, что так будет всегда.
22 июля 2006 г. 20:03
Ну, это уже за рамками рассматриваемой темы. Вот в рамках сериала Нана говорит ключевую фразу: "Я не стану убивать человека". И сказала она это не кому-нибудь, а Кураме, иного приказа которого она бы никогда не нарушила.
И потом, речь же все равно идет не о диклониусах, а о людях. Под маской монстра и за его жестокостью скрываются человек и человеческая жестокость. А иначе бы мы тут рассуждали ни о чем...=) Люди тоже могут либо подавить свою жестокость, либо пустить ее по миру... Ну или в идеале, вообще таковой при себе не иметь. Но это в идеале...) В общем, что там с Наной будет дальше вопрос открытый, но не имеющий большого значения.
22 июля 2006 г. 20:28
R.F.: Ну, это уже за рамками рассматриваемой темы. Вот в рамках сериала Нана говорит ключевую фразу: "Я не стану убивать человека". И сказала она это не кому-нибудь, а Кураме, иного приказа которого она бы никогда не нарушила.Я имела в виду, что у каждого диклониуса есть две сущности. Одна человеческая, а вторая та, что жаждет крови. Над этим своим вторым Я даже Нана как-то контроль потеряла. Так что, жестокое обращени, жестоким обращением, но в том что они опасны, корпорация была права.
22 июля 2006 г. 21:20
v obschem, daje i ne skazala kak ja otnoschus k etomu anime...
Grustnoe... ochen... krov, konechno prijedaetsja, i ejo uje ne zamechaesch, no vsjo je...
Kogda Mariko skazala"ja vsegda jdala... v tjomnoj komnate..."- ja chestno govorja razrevelas...
Vov takaja ja, sentimentalnaja... pojaluj, Nika prava, ja vosprinimaju vsjo eto slischkom blizko k serdzu.
23 июля 2006 г. 11:50
2Ника
А я имел в виду лишь то, что проблема жестокости переносится на человека, становится более жизненной. Забудьте о диклониусах и прочих выдумках и подумайте о реальном положении дел...=) Вот и все. И нечего размышлять над тем, насколько прочен пацифизм Наны...=)))
2WC
Аналогично...=)
23 июля 2006 г. 18:56
Nika: Так что, жестокое обращени, жестоким обращением, но в том что они опасны, корпорация была права."Собака бывает кусачей, только от жизни собачьей" (с):) Если бы диклониусов никто не трогал, то бишь не измывались над Люси, то все было бы путем, но врожденная человеческая жестокость к непохожим на них самих + к слабым не заставила себя ждать, и мы получили сюжет Эльфийской песни..
25 июля 2006 г. 20:46
Кстать, это кто вам такой умеый сказал, что если диклониусу отстрелить рогп, то Векторы исчезнут?
4 августа 2006 г. 10:36
Тут дело не столько в роге. Нам ведь объясняют, что от сильной боли в большинстве случаев диклониусы теряют возможность использования векторов. Вот и все.
Мне на память приходит только один случай нарушения этой закономерности - когда Люси лишила Нану конечностей, та сумела таки воспользоваться вектором. Могу объяснить это лишь тем, чито Нана перед этим настраивала себя "мне не больно", потому и сохранила способность. Надо сказать, этот фокус и Люси удивил несказанно... Стала бы она вставать над поверженным противником, если бы знала, что в его арсенале все еще есть векторы...=)
4 августа 2006 г. 20:01
R.F.: Тут дело не столько в роге. Нам ведь объясняют, что от сильной боли в большинстве случаев диклониусы теряют возможность использования векторов. Вот и все.А, ну точно! Вспомнила...всё, сенсей, вопросов более нет...
Мне на память приходит только один случай нарушения этой закономерности - когда Люси лишила Нану конечностей, та сумела таки воспользоваться вектором. Могу объяснить это лишь тем, чито Нана перед этим настраивала себя "мне не больно", потому и сохранила способность. Надо сказать, этот фокус и Люси удивил несказанно... Стала бы она вставать над поверженным противником, если бы знала, что в его арсенале все еще есть векторы...=)
4 августа 2006 г. 20:05
[quote]Кстать, это кто вам такой умеый сказал, что если диклониусу отстрелить рогп, то Векторы исчезнут?[/quote]В последней серии, после того как Люси отбили один рог было ясно видно, что она используето только 2 вектора и оба со стороны здорового рога.
[quote]когда Люси лишила Нану конечностей, та сумела таки воспользоваться вектором.[/quote]Блин... не помню такого что-то Х_х
*Ушла пересматривать серию и пить таблетки от склероза.*
5 августа 2006 г. 15:59
Было такое, было...
Но вот в серии "Приём"когда Люси\Ню усыпили, этот чокнутый сын Гендиректора сказал:"Большую часть лобной долти головного мозга занимает *сейчас уж не вспомню...*какое то тело, и область, отвечающая за управление векторами должна быть где то там...."
Вот, делайте выводы...
7 августа 2006 г. 8:19
Сериал на три с плюсом. На четыре с минусом максимум. На мой взгляд, авторам следовало бы сосредоточиться на «институтско-мутантской» линии (видимо это значит, что для меня песнь – «кровища» =))). Кавайно-семейные сцены клишированы, несвязанны с сюжетом и просто скучны (разумеется, ИМХО, хоть не думаю, что кто-то будет отрицать явную вторичность многих моментов). А психологизм и трагизм по большей части лишён проникновенности и какой-то правдивости, что ли. Сложно проникнуться к героям искренним сочувствием. Да и неоригинален он тоже. Некоторые линии введены вообще непонятно зачем, лишены и конца и начала и не имеют отношения к сюжету, например Майю и её история. Или любовь к Коте его подружки-сожительницы – о ней сообщают, но развития этого сюжета не происходит, да и к основной истории его толком не привязывают.
При этом аниме оставляет, однако, ощущение незаконченности. Как «Хеллсинг», который срочно закончили, толком и не начав. Но про подобные инциденты с «Песней» я не слышал, так что не могу понять, почему так снята она. Сериалу следовало бы быть раза в два побольше (или в полтора, если сократить кавайные сцены). В сюжете осталось много белых пятен. Многие, на мой взгляд, потенциально интересные персонажи неразработанны (вообще, кроме Люси и, в меньшей степени, Коты с Наной герои изображены скупо и. возможно, поэтому производят впечатление картонных персонажей, а не живых людей). К примеру – спецназовец-маньяк, номер 37, Генеральный и его сын. А нас вместо этого потчуют переодеванием трусов и ужинами.
С другой стороны, нельзя не отметить ряд удач (что особенно расстраивает – потенциал-то есть, так почему аниме не так хорошо, как могло бы?). К примеру помощница Какудзавы – её на экране совсем немного, но она запоминается, у неё есть характер, для эпизодического персонажа это уже очень много. А так же те персонажи, которых я перечислял выше, несколько весьма интересных (если бы их захотели развить по-настоящему) историй…
По-моему, «Эльфийская песнь» - это аниме упущенных возможностей. Хорошо бы, чтоб кто-то сделал римейк, ОВА или что-то подобное, ведь там есть отличный материал.
З.Ы. Прошу прощения, я не прочитал тему пока. Как только прочту - вступлю с кем-нибудь в полемику непременно. )))
9 сентября 2006 г. 16:48
"При этом аниме оставляет, однако, ощущение незаконченности"
Полностью согласна!
Лично я считаю- Песнь аниме очень жизненное...
А жизнь- она такая... Там всё вообще непонятно откуда берётся...
9 сентября 2006 г. 17:01
Таки нашла эту тему)))Ура! Посмотрела...посмотрела,сравнительно не давно и все за раз...хм..наводит на мысли..на странные.Я делю аниме на две категории 1 -это те после которых хочеться застрелить кого-тои 2-после которых хочеться застрелиться самому.К какой категории отнести это я не знаю.Чювствуеться какая-то не досказанность,недоделонность и недохентайность,что пугает,особено про хентай.
Много крови,много кавая,кавая и крови ОЧЕНЬ много,это смотриться не очень хорошо.Было бы всего в меру тогда...да.
Как сказал О-л,могло бы получиться и нечего,но увы не получилось..а жаль..я люблю девоче ,которые мутузят всех направр ир налево,а потом рыдают из-за этого.
тема Марико,самой клевой садистки,вообще не раскрыта...могло такое получиться,но не получилось...
Нана,мдя..пожалуй самый живой там персонаж..с заскоками,правда,но это ниче...
Люси...-ох...как она могла стать Ню???????Это же блин,ни в какие ворота не лезет,натура-то одна!!!Ну хотя бы быть чють-чють Наной,но не Ню!!!!
Ню---без коментариев,САМЫЙ УЖАСНЫЙ ПЕРСОНАЖ!\
З.Ы.Тему пока не читала,высказаться решила)))
9 сентября 2006 г. 17:30
Триелла Инверс, а почему Люси не стать Ню? У неё как раз все задатки. Ведь она, как и все люди, в душе хочет любви, ласки и тепла, от какого-нибудь щенка, или там Коты. ))) Просто жестокие разочарования жизни и аномалия в мозгу заставили её отринуть эти стремления. А когда в результате контузии (или что там это было) её личность вместе со всеми своими тяжёлыми воспоминаниями исчезла, эти качества и желания наконец освободились. Ню - это такое наивное существо, вроде маленького ребёнка, который ещё не знает, что мир жесток и гнусен. А Нана по сути и есть Люси+Ню, просто у неё это не так явно, ибо раздвоения линости нет. Но и она переходит от желания убивать к желанию дружить.
Woudinge Cat, я вообще-то не совсем то имел ввиду. Х_х Я, собственнно, говорил о том, что именно поэтому "Песнь" и НЕ жизненная и нереалистичная.
9 сентября 2006 г. 17:51
2 О-л
ну..всетаки Ню..это перебор.Ведь Люси вся из себя "крутая",типа монстр с искалеченной психикой,разочаровавшаяся в людях,а тагже и во всем мире,за компанию,очередная притендентка на покорении вселенной, и так далее.И Ню,"контуженная"девица с отшибленной памятью.Я конечно понимаю,что у Люси,амнезияи все прочее к этой болезни прилогающиеся,но характер-то остаеться,хоть чуть-чуть.А Ню...не точно не маньячка,она даже не способна плохого сказать,ну,если уж честно,и говорить-то не умеет.И что же между ними общего?или это титпа антиподы?Тогда понятно...
9 сентября 2006 г. 20:58
Триелла Инверс, не замечал за Люси склонности к покорению мира. ))) Этим если кто и грешил, то разве что Генеральный, и то недоказуемо.
В том-то и дело, что Люси не изначально - маньячка, наслождающаяся убийствами. Вспомни, как в её детских видениях было как бы две личности: маленькая девочка, которая хочет любви и жестокое существо, которое хочет мстить и не испытывать боли, а для этого - причинять её другим. По сути тут тоже самое. Ведь Люси вовсе не садистка по своей сути. Так что Ню - вполне органичная часть её личности. В каком-то смысле и правда антипод, поскольку в ней сосредоточены те качества, которых люси обычно не проявляла. Добрая, заботливая, не очень умная (потому что разум Люси знает - мир жесток, бей первым и т.д.) и влюблённая в Коту.
Насчёт хентая - как тут уже не раз говорилось ( да я уже прпочёл тему =)) - нету его. Но есть фансервис. И большинство таких сцен мне кажутся вставленными непонятно зачем, ни к селу ни к городу, "чтоб было".
Serg3331: Далее, трусики, лапанье - все к месту, во-первых разряжает обстановку, а во-вторых добавляет контраста, чтоб зритель не успел привыкнуть к рекам крови и острее их чувствовал...ИМХО для этого их слишком много.
Serg3331: Про щенков... Не знаю, как вы, а я бы конечно детей за такое убивать не стал, но руки бы сломал... Чтоб всю жизнь помнили... Дело не в щенке даже, хотя и этого достаточно, а в аргументации "похоже, тебе больнее, когда бьют не тебя а щенка". В принципе убийство ЭТИХ имхо оправдано.Они же дети! Да, не самые лучшие дети, из которых, скорее всего, выйдут отнюдь не лучшие взрослые. Но всё же - они же не способны нести полную ответственность за свои действия. Кроме того, тогда придётся пролить реки крови, ибо таких людей много, очень много...
Serg3331: Про генерального вообще ничего не сказано. Может это как раз он и является новителем и распространителем первичного вируса???Буквально мои мысли. Насчёт того, что Генеральный - источник вируса, я почти уверен. По-моему тут ситуация, как в Евангелионе - организация, внешне пытающаяся предотвратить эволюционный скачок и конец света, в действительности его приближает.
Да и про организацию, держащую "рогатых" на цепях ничего не сказано, а ведь вполне верояятно, что именно их жестокость порождает ответную у "рогатых".
Morikelebven: Кто Вам сказал, что Люси - погибла?? Она живая, может и не здоровая конечно, заявляется домой в последней серии! В титрах. И часы, которые стояли уже черт знает сколько лет (и которые она все пыталась починить)) пошли!! Вот это символично. Ее время начинается сначала. Я это так поняла. Шанс на новую жизнь, возможность начать все с начала.Забавно, а у меня противоположное ощущение. Чем-то напомнило "Кошмар на улице Вязов", где Фредди в конце всегда возвращается к выжившим, своеобразная альтернативная концовка. ))) Силуэт мне показался довольно зловещим. Кстати, а с чего вы взяли, что это Люси? А может это прислали диклониуса покончить со свидетелями и сбежавшей особью?
9 сентября 2006 г. 22:31
"Кстати, а с чего вы взяли, что это Люси?"-женская интуиция,ня...
"Кстати, образ Наны у меня вызывает некоторые сомнения в его реалистичности."- есс...кто то ещё это заметил...
"Гораздо реалистичней, по-моему, номер35."-ужас... обревелась над её встречей с отцом... какая перемена- холоднокровная убийца,и милая кавайная девояка... но когда её взорвали+_+...ноу комментс...
"По-моему тут ситуация, как в Евангелионе - организация, внешне пытающаяся предотвратить эволюционный скачок и конец света, в действительности его приближает. "-По моему Генеральный тогда ещё сказал"я в конце концов заставлюих делать то,для чего они были созданы".
=>они не хотят убивать...
10 сентября 2006 г. 9:51
[quote]По моему Генеральный тогда ещё сказал"я в конце концов заставлюих делать то,для чего они были созданы".
>они не хотят убивать...[/quote]Не хотят? не уверен. Если поведение Люси ещё можно обосновать её тяжёлой судьбой (хоть я говорил выше - это тоже не оправдание), то что с остальными диклониусами? Не может быть, чтоб у них всех была такая же тяжёлая судьба. Однако инстинкт убийства был у всех. Я, кстати, такой фразы не нашёл (возможно, разница переводов?). В любом случае её вовсе не обязательно толковать так. Почему "того, для чего они созданы" - именно убийства? Хотя я согласен, что среди возможных целей корпорации - озлобление диклониусов. По крайней мере Какудзава выпускал Люси, насколько я понимаю, с санкции отца.
10 сентября 2006 г. 10:07
"Я, кстати, такой фразы не нашёл (возможно, разница переводов?)."- не исключено.
но это было не в насале,точно... где то ближе к концу,вот пересмотрю-скажу.
У меня Эльфен лид теперь на втором месте после рубак.
Незнаю я почему... тронуло за душу прямо...
10 сентября 2006 г. 10:26
Разумом понимаю,что Эльфийская редкосный ширподтреб,но мне она почему-то тоже нравиться,что странно и пугающе..)))
Насчеи Наны,по мне так она нормальная,тока действительно странно,что после всего,она осталась,так сказать милым ребенком,без замашек маньяка...помежет у нее тоже частичная амнезия?Или ее транквилизаторами сутками пичкали?
Фразу Генерального,я тоже не нашла,зато точно помню,что что-то про убийства диклониусами человечества он говорил.
Вспомни, как в её детских видениях было как бы две личности: маленькая девочка, которая хочет любви и жестокое существо, которое хочет мстить и не испытывать боли, а для этого - причинять её другимтом-то и дело, ---ну в детскиз видениях,не было ни одного намека на Ню,та девочка,что была доброй,не была настолько "тормознутой",и говорить она умела и не повторяла постояннол "ню,Ня"и т.д.Хотя конечно я не отрицаю полную амнезию,со стеранием память да полуторогодового возраста.
И про номер 35,ака Марико-очень интересный персонаж,она впринципе и есть таже Люси и Ню,тока без раздвоения.В ней сочетають обе эти девушки\детки\малышки.Мне она понравилась больше всех.По сему желею,что ее было сравнительно мало...надо было сериал длиннее делать.
10 сентября 2006 г. 11:19
[quote]---ну в детскиз видениях,не было ни одного намека на Ню,та девочка,что была доброй,не была настолько "тормознутой",и говорить она умела и не повторяла постояннол "ню,Ня"и т.д.Хотя конечно я не отрицаю полную амнезию,со стеранием память да полуторогодового возраста.
[/quote]Разум и свойства характера, эмоциональные реакции и т.д. - вещи, малосвязанные между собой. Тогда девочка была доминирующей личностью, кроме того, как я уже сказал, разум Люси, как бы сказать, осознаёт жестокость, несправедливость и т.п. мира, так что у наивно-невинной Ню его не должно было быть. Кстати, она же не глупая, просто дружелюбная и не умеет говорить. но это же чисто механический навык, понимала-то она всё (очевидно, подобные навыки хранятся в том же отделе мозга, что и детские воспоминания и принципы жизни =))).[quote]И про номер 35,ака Марико-очень интересный персонаж,она впринципе и есть таже Люси и Ню,тока без раздвоения.В ней сочетають обе эти девушки\детки\малышки.Мне она понравилась больше всех.[/quote]Не совсем согласен. Она тоже "раздвоена", но эти части как бы слиты. У неё желание обнять папу и желание превращать людей в фарш органично сочетаются. Думаю, это близко к идеалу для диклониуса (не зря же она одновременно самая крутая). Я бы сказал, что это худший вариант. [quote]надо было сериал длиннее делать.[/quote]Полностью согласен! )))
10 сентября 2006 г. 11:53
О-л: Они же дети! Да, не самые лучшие дети, из которых, скорее всего, выйдут отнюдь не лучшие взрослые. Но всё же - они же не способны нести полную ответственность за свои действия. Кроме того, тогда придётся пролить реки крови, ибо таких людей много, очень много...
О-л: Забавно, а у меня противоположное ощущение. Чем-то напомнило "Кошмар на улице Вязов", где Фредди в конце всегда возвращается к выжившим, своеобразная альтернативная концовка. ))) Силуэт мне показался довольно зловещим. Кстати, а с чего вы взяли, что это Люси? А может это прислали диклониуса покончить со свидетелями и сбежавшей особью?
10 сентября 2006 г. 13:41
[quote]Гхмм... Дети?? И это оправдание?? Может их еще стоило похвалить за это??? И сказать: молодцы, продолжайте в том же духе??? [/quote]Не утрируй. Но убивать-то точно не следовало. [quote]И, если честно, на ее месте я поступила бы точно так же. [/quote]Занятно.. Ты что, серийная убийца? Или живёшь в каком-то идеальном измерени, что не сталкивалась с детской (и не только) жестокостью? Странно, однако... Если все будут творить суд и расправу - мир точно в крови захлебнётся.[quote]Нана - никогда мне не нравилась. Раздражала больше. Странная она. Кажется, что в умственном развитии она отстала чуть ли не больше, чем Ню.
[/quote]Хм... я даже немного удивлён, что есть люди, которым она не нравится. ))) Видимо, я в шорах своей предубеждённости. на мой взгляд - самый милый и светлый персонаж этой истории. [quote]Но вот отца ее - я жалела больше. До чего ж не повезло человеку в жизни. Его вот оплакивала искренне и безутешно[/quote]Да... Курама, кажется, единственный человек в этом аниме. который поступал правильно. Собственно, и его смерть тоже - правильная.
10 сентября 2006 г. 13:49
О-л: Не утрируй. Но убивать-то точно не следовало.
О-л: Занятно.. Ты что, серийная убийца? Или живёшь в каком-то идеальном измерени, что не сталкивалась с детской (и не только) жестокостью? Странно, однако... Если все будут творить суд и расправу - мир точно в крови захлебнётся.
О-л: Хм... я даже немного удивлён, что есть люди, которым она не нравится. ))) Видимо, я в шорах своей предубеждённости. на мой взгляд - самый милый и светлый персонаж этой истории.
10 сентября 2006 г. 14:15
Не совсем согласен. Она тоже "раздвоена", но эти части как бы слиты. У неё желание обнять папу и желание превращать людей в фарш органично сочетаются. Думаю, это близко к идеалу для диклониуса (не зря же она одновременно самая крутая). Я бы сказал, что это худший вариант. ----Дык,а я очем?Ну,наверно я не так выразилась..
Гхмм... Дети?? И это оправдание?? Может их еще стоило похвалить за это??? И сказать: молодцы, продолжайте в том же духе??? Тогда мир погиб бы и без помощи диклониусов. Просто захлебнулся бы в крови невинных, убиваемых за то, что они не могут защищатся. Да убивать их наверное было слишком. Но Люси действовала под влиянием момента, в состоянии аффекта, так сказать. И действовала как могла. И, если честно, на ее месте я поступила бы точно так же. ----убийство,никогда не оправдывает жестокость и ,и тоже убийство.Нелоьзя убивать людей направо и налево,что бы они не делали,а тем более детей.Они же еще туго соображают,что делают.Ими руководил инстинк,инстинкт,но не к убийству,а к приченению боли,другому человеку,в данном случае диклониусу.Это,достаточно частое явление.Говоришь,поступилабы тагже,а зачем,они этого не достоины)))Им простог надо объяснить,что к чему.безусловно поступили они гнусно и мерзко,и их надо наказать,но не убивать!
Нана - никогда мне не нравилась. Раздражала больше. Странная она. Кажется, что в умственном развитии она отстала чуть ли не больше, чем Ню.---ну про умственное развитие,это ты загнула,по тупизму с Ню,даже серас не сравниться...На мой взгляд Нана,один из самых нормальных персонажей,как я и говорила ранее,хотя в принципе вообще такие мене не прут...
Вот Марико это да,это прет...
10 сентября 2006 г. 15:24
Триелла Инверс: Гхмм... Дети?? И это оправдание?? Может их еще стоило похвалить за это??? И сказать: молодцы, продолжайте в том же духе??? Тогда мир погиб бы и без помощи диклониусов. Просто захлебнулся бы в крови невинных, убиваемых за то, что они не могут защищатся. Да убивать их наверное было слишком. Но Люси действовала под влиянием момента, в состоянии аффекта, так сказать. И действовала как могла. И, если честно, на ее месте я поступила бы точно так же. ----убийство,никогда не оправдывает жестокость и ,и тоже убийство.Нелоьзя убивать людей направо и налево,что бы они не делали,а тем более детей.Они же еще туго соображают,что делают.Ими руководил инстинк,инстинкт,но не к убийству,а к приченению боли,другому человеку,в данном случае диклониусу.Это,достаточно частое явление.Говоришь,поступилабы тагже,а зачем,они этого не достоины)))Им простог надо объяснить,что к чему.безусловно поступили они гнусно и мерзко,и их надо наказать,но не убивать!Хм... ну они же не звери, чтобы тупо следовать инстинктам?? И это тоже не оправдание. Да, возможно им не "объяснили", что убивать собачек не хорошо. Тогда в этом виноваты взрослые. Но вот ты когда поняла, что собачек и кошечек нельзя мучить, и тем более, убивать??? Или тебе тоже объясняли в возрасте пяти - шести лет, что это плохо?? По-моему, это должно доходить до ума чуть раньше. Вот если это было сделано осознанно - то тогда при чем тут инстинкты? Скажите честно - они просто жестоки. Даже более того, бесчеловечны. И к тому же, неужели "причинение боли" диклониусу - это нормально?? Или то, что она диклониус является достаточным оправданием их действий?? Ну тогда нам всем путь в расисты.
Триелла Инверс:
Нана - никогда мне не нравилась. Раздражала больше. Странная она. Кажется, что в умственном развитии она отстала чуть ли не больше, чем Ню.---ну про умственное развитие,это ты загнула,по тупизму с Ню,даже серас не сравниться...На мой взгляд Нана,один из самых нормальных персонажей,как я и говорила ранее,хотя в принципе вообще такие мене не прут...
Вот Марико это да,это прет...
10 сентября 2006 г. 16:02
[quote]Хм... ну они же не звери, чтобы тупо следовать инстинктам?? И это тоже не оправдание. Да, возможно им не "объяснили", что убивать собачек не хорошо. Тогда в этом виноваты взрослые. Но вот ты когда поняла, что собачек и кошечек нельзя мучить, и тем более, убивать??? Или тебе тоже объясняли в возрасте пяти - шести лет, что это плохо?? По-моему, это должно доходить до ума чуть раньше. [/quote]Дети зачастую сравнительно поздно понимают такие вещи. Тому масса примеров, которые тут не место приводить. Ясно, что детишек не слишком хорошо воспитывали, но это же детдом, насколько я понимаю, чего же ты хочешь? Возможно, если б они были живы, то уже через пару лет они бы стыдились этого случая. Про жестокость я уже говорил - её слишком много, чтоб бороться с ней такими методами (потому что это значит тотальный геноцид), и она слишком обычна, чтоб делать из неё трагедию. Люси просто проявила слабость, сделав то, что сделала. То. что нас не устраивает, конечно, проше уничтожить, чем исправить, и проше стать жестоким в жестоком мире, чем не поддаваться ему, но правильнее ли это? Людям свойственно бояться ненормального, необычного, странного. И часто этот страх вызывает у них ненависть к его обьекту. Но может лучше показать им, что бояться нечего, чем убить (и тем подтвердить опасения остальных, кстати)?
10 сентября 2006 г. 17:26
Хм... ну они же не звери, чтобы тупо следовать инстинктам?? И это тоже не оправдание. Да, возможно им не "объяснили", что убивать собачек не хорошо. Тогда в этом виноваты взрослые. Но вот ты когда поняла, что собачек и кошечек нельзя мучить, и тем более, убивать??? Или тебе тоже объясняли в возрасте пяти - шести лет, что это плохо?? По-моему, это должно доходить до ума чуть раньше. Вот если это было сделано осознанно - то тогда при чем тут инстинкты? Скажите честно - они просто жестоки. Даже более того, бесчеловечны. И к тому же, неужели "причинение боли" диклониусу - это нормально?? Или то, что она диклониус является достаточным оправданием их действий?? Ну тогда нам всем путь в расисты.---Нет,про кошек и собачек,сама как-то доперла,слава богам.Дети не звери,это верно,но они очень похожи в этом плане.Это тебе скажет любой психолог.Вообще сами по себе дети жестокие существа,как и женьщины(но это к делу не относиться).Их поведение,убийство животного,вызвано не наслажлением убийства,а как я уже говорила,радостью от того,что Люси страдает.Вспомни детсво,ведь всегда были те несчастные которых доводили до слез.Это было,есть и будет.(и случаи с животными тоже были).Я не в коем случпае не заступаюсь за детей,они заслуживают наказания,но не убийства.В таком случае,ты хочешь,сказать,что надо убивать всех,кто как-нибудь достает других?Морду набить,это да....
Я не в коем случае не расистка,хоть и подписи у меня говориться про фашистов.И то,что ты называешь нас расистами,не имеет всебе смысла.я просто пытаюсь,объячнить,сто убийство не есть выход.
Серас - не трогать!--не хотела,ПЛОХОГО.Мне тоже Серас симпотична,но согласись,она тормоз)))))
10 сентября 2006 г. 17:31
Так... собственно, свое мнение я уже не раз высказывал. Вкратце, заключается оно в том, что не надо даже пытаться оправдать Люси (особенно, оправдать из-за кавайности и тому подобных, не побоюсь этого слова, низких понятий, не имеющих к делу отношения) и ее убийства - ни массовые, ни даже единичные. Насилие порождает насилие и т.д. а в итоге мы приходим к вполне понятной морали. Как недавно сказала в одном из очередных идеологических споров одна моя давняя знакомая - истово, едва ли ортодоксальности верующая - мораль и добро, что за ним скрывается, всегда просты и понятны. Так же и Эльфен Лид - прост и понятен. Если не пытаться разложить его на составляющие части. А детальный анализ - он... эээ... типа... от лукавого...=))) Гомен, это уже был оффтоп....-_-
Всю полемику не хочу читать...-_- Но на кое-что обращу внимание.
О-л:
Кстати, образ Наны у меня вызывает некоторые сомнения в его реалистичности. Я имею ввиду, что остаться милой, доброй и любящей девочка, если над тобой всю жизнь проводили бесчеловечные эксперементы (причём её отец, или тот, кого она считала таковым) - это вряд ли возможно. Гораздо реалистичней, по-моему, номер35. Впрочем, не берусь судить, возможно Курама действительно смог сотворить чудо и сохранить её разум и личность. На самом деле это мне бросилось в глаза при первом её появлении, затем её характер был интересен уже сам по себе.
10 сентября 2006 г. 17:50
О-л: Дети зачастую сравнительно поздно понимают такие вещи. Тому масса примеров, которые тут не место приводить. Ясно, что детишек не слишком хорошо воспитывали, но это же детдом, насколько я понимаю, чего же ты хочешь? Возможно, если б они были живы, то уже через пару лет они бы стыдились этого случая. Про жестокость я уже говорил - её слишком много, чтоб бороться с ней такими методами (потому что это значит тотальный геноцид), и она слишком обычна, чтоб делать из неё трагедию. Люси просто проявила слабость, сделав то, что сделала. То. что нас не устраивает, конечно, проше уничтожить, чем исправить, и проше стать жестоким в жестоком мире, чем не поддаваться ему, но правильнее ли это? Людям свойственно бояться ненормального, необычного, странного. И часто этот страх вызывает у них ненависть к его обьекту. Но может лучше показать им, что бояться нечего, чем убить (и тем подтвердить опасения остальных, кстати)?
10 сентября 2006 г. 17:51
По-моему, нормальное человеческое существо не может испытывать радости, когда кто-то страдает. Но это представление - идеалистично до крайности. С этим - не спорю)))__Нормальное может,но нормального человечества нет!Это факт!Было бы человечество нормальным,мы и это аниме не уведели,ибо пропаганда насилия,кавая,хентая,тьфу..недохентая и т.д. и т.п.
Заплакать и убежать? Или кинутся на них с кулаками?__это куда лучше,чем просто размазать их по стенке.
дети нормальные и не заслуживали такого, и что их поведение - в порядке вещей, __никто такого не говорил,эти дети отвратительны,но таки опять не заслуживают УБИЙСТВА!Собственно убийства никто не заслуживает
Тогда Марико - вполне нормальная девочка. Просто то, что она людей убивала - издержки воспитания. Ей, понимаете ли, не объяснили, что это нехорошо))))----Дык правда,Марико Рульная ,замечательная,добрая (Лана это я так, шутка).Нет Марико,это индивид,такой как она больше нет.Даже Люси,ей уступает.Она с детства жила в изоляции,мечтая вырваться,отомстить.Поэтому я не могу понять Нану.
Скажем так, меня это возмущает. До глубины души. Вот и все. _и меня это возмущает!
Нана - надежда - кажется нереальной, потому как в современном (больном на всю голову) обществе укоренился стереотип - "надежда - глупое чувство"...( А вот Нана своим существованием, пусть и в форме анимешного персонажа вполне успешно доказывает обратное. Если Кураме удалось сохранить лучшие человеческие качества Наны, то людям в свете грядущего массового нападения диклониусов остается только самим не плошать...)____Верно,все верно.И добавить нечего...
10 сентября 2006 г. 18:16
R.F.: Так... собственно, свое мнение я уже не раз высказывал. Вкратце, заключается оно в том, что не надо даже пытаться оправдать Люси (особенно, оправдать из-за кавайности и тому подобных, не побоюсь этого слова, низких понятий, не имеющих к делу отношения) и ее убийства - ни массовые, ни даже единичные. Насилие порождает насилие и т.д. а в итоге мы приходим к вполне понятной морали. Как недавно сказала в одном из очередных идеологических споров одна моя давняя знакомая - истово, едва ли ортодоксальности верующая - мораль и добро, что за ним скрывается, всегда просты и понятны. Так же и Эльфен Лид - прост и понятен. Если не пытаться разложить его на составляющие части. А детальный анализ - он... эээ... типа... от лукавого...=))) Гомен, это уже был оффтоп....-_-
10 сентября 2006 г. 18:58
Я не прошу оправдывать Люси. Но в таком случае, пожалуйста, не оправдывайте этих детишек. Я уж очень не люблю двойные стандарты. А так получается, что (повторюсь) детишек ни за что убили, а Люси - вот такой вот жуткий монстр, как жаль что ее не убили еще в детстве. Уж выбирете что-то одно. Либо ее обвинять, либо детишек оправдывать. Но в первом случае - дети ничуть не лучше Люси, а во втором - она тоже ни в чем не виновата.---Никаких двойных стандартов.просто ситуация "двойная",тобишь странная.Мы просто расматриваем монету с двух сторон.С одной стороны-детишки,которые безжалостно,убили собачку и которые также мучали Люси.Они виноваты,безусловно...но не заслуживают той меры наказания которую получили.Другая сторона-это Люси,и ее понять можно.Бедная девочка,с кучей комплексов,начиная от рогов и заканчивая отсутствием друзей.Над ней все издеваються,доводят,короче достали ее...Неудивительно,что она вышла из себя..Но это нивкоем случае ее не оправдывает.
10 сентября 2006 г. 19:38
Morikelebven: Я не прошу оправдывать Люси. Но в таком случае, пожалуйста, не оправдывайте этих детишек. Я уж очень не люблю двойные стандарты. А так получается, что (повторюсь) детишек ни за что убили, а Люси - вот такой вот жуткий монстр, как жаль что ее не убили еще в детстве. Уж выбирете что-то одно. Либо ее обвинять, либо детишек оправдывать. Но в первом случае - дети ничуть не лучше Люси, а во втором - она тоже ни в чем не виновата.
10 сентября 2006 г. 20:13
R.F.: Нэ, что-то у меня навязчивое ощущение, что именно с Вами мы уже на эту тему говорили...+_+ Так вот, возвращаясь к тому стародавнему разговору, повторюсь: никто НИКОГО оправдывать не собирается, а именно в этом заключается неразрешимость конфликта. И потом, кто это сказал " как жаль что ее не убили еще в детстве"? +_+ Извините, но одного из двух здесь Вы никогда не выберете. Можно не пытаться. Пример: вспомните поздние трагедии того же Шекспира - неразрешимый конфликт традиционно разрешается смертью героев. И не иначе.
Кстати, стоит еще задуматься над тем, что детишек-то толкнуло на такую жестокость? Уж наверняка какие-то свои комплексы и проблемы, в чем-то аналогичные люсиным, нэ?
10 сентября 2006 г. 21:15
[quote]Насилие порождает насилие и т.д. а в итоге мы приходим к вполне понятной морали.[/quote]Именно! Убив единожды Люси покатилась по наклонной. она убивает семьи, чтоб было где жить, потом людей на ярмарке, просто потому что разозлилась. И всё это, заметьте, льди, которые уж точно ей ничего не делали. И кто в итоге приносит больше вреда обществу - мальчишки, пусть и не святые, или Люси, убившая десятки невинных людей (и, кстати, сделавшая таким образом ещё многих детей сиротами)?[quote]Тогда Марико - вполне нормальная девочка. Просто то, что она людей убивала - издержки воспитания. Ей, понимаете ли, не объяснили, что это нехорошо))))[/quote]Собственно, так и есть. Разве нет?[quote]Ситуация безвыходная. Я вот жду, когда мне кто-то из вас выход предложит, при чем отличный от того, который нам продемонстрировали в аниме)))
[/quote]Из безвыходного положения есть минимум два выхода.(с) Итак - убить их. Убить себя. Стерпеть. Попытаться помириться с ними (сам понимаю, что Люси - не святая мученица, но вёс же). [quote]А на счет того, что дети жестоки... Ну я и не оспариваю этот факт (насчет женщин - не скажу))). Скажем так, меня это возмущает. До глубины души.[/quote]Честно говоря не понимаю, как можно восхищаться естественной данностью.[quote]Я не прошу оправдывать Люси. Но в таком случае, пожалуйста, не оправдывайте этих детишек. Я уж очень не люблю двойные стандарты.[/quote]Лично я их не оправдываю. А Люси не обвиняю. Я лишь говорю, что она не права. И они, конечно, тоже были не правы. Если в какой-то момент выходило, будто я их защищаю, то лишь в том смысле, что я против их убийства.[quote]Но в первом случае - дети ничуть не лучше Люси, а во втором - она тоже ни в чем не виновата.[/quote]Ну, всё же собачка и четыре человека - немного не равноценны, не находишь?
А вообще-то - никто ни в чём не виноват. Всех вынудили - обстоятельства, воспитания, особенности личности... Только разве это отменяет понятия о добре и зле?[quote]Я не требую разрешения конфликта. Вы правильно сказали, решения здесь нет. Но тогда к чему говорить правильно поступила Люси, убив детей, или не правильно? Получается, выхода у нее не было![/quote]Был. Я приводил выше. Другое дело, что всё равно "все жили долго и счастливо" не получилось бы. Но если нельзя победить недостатки мира - неужели к ним моно только присоединиться?[quote] Но мне проще мирится с этим злом, чем с жестокостью по отношению к собаке. [/quote]Видимо, речь о том, что убийство собаки не обоснованно, в отличии от действий Люси, насколько я понял? Однако это ИМХО не совсем так. Я уже писал. что и под действиями детей была своя основа - боязнь неизвестного, чужеродного (а также, вероятно, недостаток самооценки, компенсирующийся издевательством над другими). А на каких весах измерить, что обоснованнее - убийство собаки по этим причинам или убийство четырёх детей из мести за собаку? Я не знаю. Поэтому я и не осуждаю (или оправдываю) никого. Я говорю лишь о поступках - а поступок Люси - плохой, независимо от причин. Понять её можно, но это не отменяет того, что она не права.
11 сентября 2006 г. 14:26
Morikelebven:
А на счет комплексов... Может быть. А может, они травили ее просто потому, что она не похожа на них.
О-л:
Я уже писал. что и под действиями детей была своя основа - боязнь неизвестного, чужеродного (а также, вероятно, недостаток самооценки, компенсирующийся издевательством над другими).
11 сентября 2006 г. 17:05
По мне так таких из таких детей ничего бы путного не вышло.Человек боится того,чего не понимает.
Можно оправдать жестокость взрослых людей или подростков тяжелым детством,но они то еще совсем мелкие.Следовательно,жестокость у них врожденная.Кстати обычно настроение кампании задает самый главный.Захотелось бы ему поиграть с Ню-с ней бы все играли.Захотелось-пришиб собачку(сволочь маленькая ИМХО),за что ему и оторвали все не нужное.И нужное.А если в целом,то вообще все...
13 сентября 2006 г. 17:11
Странник: По мне так таких из таких детей ничего бы путного не вышло.Человек боится того,чего не понимает.
Можно оправдать жестокость взрослых людей или подростков тяжелым детством,но они то еще совсем мелкие.Следовательно,жестокость у них врожденная.Кстати обычно настроение кампании задает самый главный.Захотелось бы ему поиграть с Ню-с ней бы все играли.Захотелось-пришиб собачку(сволочь маленькая ИМХО),за что ему и оторвали все не нужное.И нужное.А если в целом,то вообще все...
13 сентября 2006 г. 17:38
Многие дети отличаються жестокостью,в той или иной степени.Для одних это выражаеться в бональном отрывании крылошек мухам,ну или "надувании"жаб,другие же причиняют боль,себе подобным(ну.в данном случае ,то что Люси диклониус, не играет никакой роли)
По мне так таких из таких детей ничего бы путного не вышло.Человек боится того,чего не понимает.---ни факт,они могли исправиться,или же вовсе забыть это(ну типа..это было давно и неправда!)Совсем необязательно,что они вырастут и станут маньяками,насильниками,убийцами т.д.Они могут стать хорошими людьми,просто у них будет некое подобие "скелета в шкафу".Они будут мучиться ...вернее могли мучиться...
Естественно человек боиться того,что не понимает,это заложено природой,но не обязательно,что он будет "мутузить"объект страха..промто эти дети...они немного утрированны.Персонажи специально нам показаны такими,дабы показать что чувствовала,чувствует и будет чувствовать Люси в этом мире...Вернее,что она должна все это делать.Но образ Коты(вроде так его зовут,что-то стара я стала),показывает нам,что не все так в жизни плохо,что есть еще и ДОБРО на земле))))Нана,тоже показывает нам некое "добро",немного похожее с "добром" Коты.
На самом деле,конечно тут почти все персонажи утрированы.Господи да таже НЮ!(вот тока скажите,что она не утрированна).Ню,это полная противоположность Люси(Вот вам и ИНЬ и ЯНЬ),Да и Нана,все таки странно,что она почти ни разу не злилась,привсем что с ней произршло.
А вообше "Песнь"не плохпе аниме,Главное избавиться от илюзий.Со всеми ее закосами на психологическую драмму(Ну там названия немецкие.Картинки под"Климта")И смотреть будет весело.Вот я лично просто прусь!!!!!
13 сентября 2006 г. 20:40
"Вот я лично просто прусь!!!!!"- у мя тоже одно из любимых аниме.
"На самом деле,конечно тут почти все персонажи утрированы.Господи да таже НЮ!(вот тока скажите,что она не утрированна).Ню,это полная противоположность Люси"многие люди(будем считать что диклониус-один из подвидов Хомо сапиенс)
под воздействием определённых факторов "раскалывают"свой разум на два настроение(это если не сильно) или на двух(или более)разных людей.
Чем силнее фактор воздействия на психику,тем сильнее от первой стадии уходит человек.
это одовременно было и попыткой Люси защититься от воспоминаний о том,что она сделала.
Так как не "раскалываясь"она не могла существовать-ей всё время было бы страшно,плохо и т.д.-ведь несмотря на то что она являлась и является диклониусом- по мимо этого у неё есть свой харрактер, и в этом харрактере не было склонностик жестокости.
Из за этого она и "раскололась"на "ню" и "Люси" при чём Ню вообще не знала что такое векторы- возможно Ню- это та самая маленькая девочка,что до сих пор жива в ней.
Ты права,персонажи утрированны- но попробуй разделить себя. и ты поймёшь,что без гармоничного сочетания друг с другом-черты твоего харрактера так же утрированы по отдельности как эти персонажи.уффф+_+
23 сентября 2006 г. 12:32
Итаааак , самым известным агиме-изданием в самом начале своей печати. Был опубликован предстоящий обзор на тему Эльфийской песни
Так, и кто что думает по этому поводу?
8 ноября 2006 г. 19:27
Комедийного? Хм у автора этой статьи своеобразное чувство юмора, или он совершил мега очепятку. Если Elfen Lied это комедийный сериал, то Чобиты - жутко кровавая драма о том, как андроид-убийца втерся в доверие к наивному чукотскому парню и с его помощью хотел поработить мир особо хентайным способом путем форматирования мозга циркулем.
12 ноября 2006 г. 7:16
Да уж, комедия - явно не их определение Х_х.
Хотя, в некоторых местах и правда очень смешно
(правда в каких уже не помню, помнюю тока что периодически под стул сползала.)
16 ноября 2006 г. 1:36
Язвочка, а какой источник?
У кого крыша протекает это аниме комедийным обозвать?!
16 ноября 2006 г. 1:45
Раз это тока вротой номер АНИМЕ ГИДА,то вполне возможно ,что это тока предположения,ибо в предпоследнем номере,они явно не говорят,что это комедия, а наоборот мило и ласково заявляют,что ЭТО одно из бездарнейших,кавайно-НЕ хентайно кровавых гаремных аниме произведений,с притензиями на милодраму,ужасы и чего-то еще,что отдалеено можно, таки комедией, и обозвать,при сильном желании
16 ноября 2006 г. 9:19
Чет их носит як песий хвост....
Сами себе противоречат.
На такое милое аниме обзываються. (
16 ноября 2006 г. 23:16
2Engel Dark Fire: Ужо шо?Не поняла,ты имеешь в виду чегой-то они сначала комейдией обозвали,а потом на ужасы перешли?Так когда они его комедий обзывали Аниме это не вышло,надо думать(эльфийка то сравнительно новое аниме..вроде как,хотя могу и ошибаться)кроме того мож это они про мувик или овашку(разницы не знаю,но говорят она есть)так вот если они не про сериал говори,то тогда и впарвду комедия,ибо я как это дополнения увидела,долго потом всмеялась...
А потом аниме вышла.в лицензии у нас,да и не токо,короче появился "шедевр"они его увидели,оценили,офигели,написали=))
16 ноября 2006 г. 23:22
И с чего это они решили что это бездарное аниме?!
Чего такого особо бездарного они в нем нашли?
16 ноября 2006 г. 23:30
2Engel Dark Fire ну..хе..Вообще-то меня саму это аниме проперло,но согласись.с точки зрения критиков,да и не токо,мягко говоря это аниме,конечно не бездарное,но все таки и не шедевр.Это обыкновенная милодрама,гаремного типа.Много обнаженки,много откровенности и все(хентаю нет,фиг с ним переживем,а что не переживем,то додумаем)!сюжетик,хромает на пять ног(пятую он специаль отрастил,чтоб на нее хромать).Интриги нет,мне стало все ясно после 3-тей серии.Тема Диклониусов не оригинальна.Тема борьбы с внутренним монстром тоже не оригинальна.короче такого моного,и куда лучше чем Эльфийская.Потом еще этот кавай,этот ужасно кровавый кавай,все таки переборьшили..причем сильно.Но при всем выше мной написанном,я еще раз кажу,меня это мульт при всей его..хм..приземленности.пропер!!!
16 ноября 2006 г. 23:52
Эта самая Эльфийская песнь на world-arte на 14 позиции.
И огульно обзывать эту кавайную комедийную мелодрамму с элементами гаремного сёнэна, а по совместительству садистскую кровававую фантастику бездарной не стоит.
16 ноября 2006 г. 23:58
И огульно обзывать эту кавайную комедийную мелодрамму с элементами гаремного сёнэна, а по совместительству садистскую кровававую фантастику бездарной не стоит.-- я шо? я ни че!я ее бездарностью не обзывала,ибо прусь,а так,я токо сказала,что вещица это странная и обычненькая...гы..и чем она берет неизвестно,но чем-то ведь берет.и я бы ее в 10 впихнула=)))
17 ноября 2006 г. 0:08
Тогда консолидируем позицию и защищаем этот кровавый кавай от наездов всевозможных оппортунистов.
Если кто-то не понял, то комедией ее назвали за общую бредовость, а не за лужи крови.
17 ноября 2006 г. 0:12
Критика и субьективное восприятие очень разнятся, эльфийскую песню можно раскритиковать и очень сильно, мне например совсем не нравятся некоторые сцены, но чем-то все-же цепляет, не знаю чем. Недавно совсем не хотел смотреть заново, а как включил, не смог оторваться, как в первый раз. И нету там гаремного сенена, то, что там не гаремный сенен, атмосфера не та.
18 ноября 2006 г. 11:05
А мне очень понравилось...я потом долго под впечатлением ходила... мне и Люси было жаль... но манга лучше...аниме проигрывает ей... а кровища...тут это как способ самовыражения...я это понимаю, ибо так пишу.
1 июля 2008 г. 4:55
А мне кажеться, что зря они всё-таки кавай, кровищу и хентай намешали. Получилось дико искуственно и даже, как-то не безумно. Нет того вкуса ирисок, как у остальных аниме. В общем, мне не понравилось. Хотя Кровища! рулит. -_-
1 июля 2008 г. 6:21
Оо Мда... я не кавайщица... может по этому мне было до лампочки...хентая я не заметила там...а кровищу я люблю...способ самовыражения...да и чувства нормальные и наконец-то нормальный вменяемый сюжет+какой-никакой, но конец ТТ
1 июля 2008 г. 17:20
Боюсь, одной кровищщи для самовыражения мало, иначе гениальных фильмов было бы куда больше - во всяких "Маньяк с топором в женской общаге" это "самовыражение" просто заливает экран. И, к сожалению. в данном случае реки не особо-то производящей впечатление крови не смогли спасти картонных персонажей, вызывающих сопереживания меньше, чем Болек и Лёлек, и убогий сюжет, который сам не знает, куда хочет прийти. Создаётся ощущение, что характеры в сценарий копипастили из книги "Судебная психиатрия за 90 минут", странная смесь романтики. фансервиса, триллера и боевика оставляет впечатление, что режиссёров несколько и они меняются пару раз за серию, как авторы коллективного письма дяди Фёдора. Это аниме похоже на эмбрион, спущеный в унитаз - из него могло бы получиться что-то хорошее, но сейчас он вызывает лишь тошноту. Оно даже не стало по-настоящему плохим, настолько, чтоб этим запомниться.
1 июля 2008 г. 17:59
(x_x) (X_x) (x_X) (x_x) (x_X) (X_x) (x_x) (X_x) (^_^) (X_x) (X_X) (x_x) (X_x) (X_x) (X_x) (X_X) (x_X)
Это Elven Lied , если кто не понял...
мне и нам понравилось,,, что еще скажуть?
18 июля 2008 г. 19:21
Если кто не понял, почему я потер некоторые посты, читайте правила оформления сообщений.
19 июля 2008 г. 5:41
эльфийская песнь... дааа, когда очаровательное, но сдвинутое на голову создание, с кавайными рожками, перестает говорить"НЮ" и осознает себя... многие живые персонажи теряют конечности и притворяются "третьим в левом углу трупом". мне понравилась еще и психологическая составляющая - куда уж без нее в аниме?
29 июля 2008 г. 17:21
Как по мне - много крови, мало смысла, никакой оригинальности.А яркое сходство Ню с Чии меня просто раздражало.
20 августа 2008 г. 23:22
А меня к сожалению не переубедить... смотрела я в четырнадцать лет(гыыыы..год назад) и так много смысла нашла... пишу теперь в основном что-то психологическое. Может мне понравилось потому что я очень люблю психологию. А Чобитов я начинала смотреть, но плюнула...что я не люблю, так это розовые сопли без вменяемого сюжета... А к каваю я просто абсолютно равнодушна... может поэтому меня меньше всего трогало. Я люблю переживать вместе с героями... поэтому возможно меня так и тронула боль...Может быть потому что ещё мне близка проблема непонимая...
25 августа 2008 г. 8:06
Для меня данное аниме - пресная вода пополам с кровью.Я даже не могу сказать, что оно оставило у меня негативные впечатления - впечатлений нет вообще.
3 ноября 2008 г. 19:51
соглашусь с тем кто сказал "много крови, мало смысла". Сам пренебрежительно отношусь к смыслу в ЭЛ. Но оно меня купило, так же как witchblade и claymore все тем же способом: пачкой одинаковых девок)
4 ноября 2008 г. 13:21
Это очень красивое и хорошее аниме,но лучше не смотреть его до того, как исполнится15.
rewinderon;206015: соглашусь с тем кто сказал "много крови, мало смысла".Крови действительно очень и очень много. Но смысл там есть и он очень ясен. Кто не понял - вам тогда сколько не объясняй - не поймете.
4 ноября 2008 г. 14:03
Linochka Inverse;206042: Это очень красивое и хорошее анимеНет. o_O Это очень плохое и кровавое аниме без интриги в сюжете. -_-
Linochka Inverse;206042: Но смысл там есть и он очень ясен. Кто не понял - вам тогда сколько не объясняй - не поймете.А в Green-Green всё тоже самое, без кровищи и с гораздо более весёлым опенингом. Зато с медведями, обезьянками и кактусом. Я думаю, что далее всё очевидно. Нэ? *_*
4 ноября 2008 г. 14:24
Розервир, если вы смотрите аниме, что бы на девок голых полюбоваться, это ваше право. Я посмотрела это аниме потому что интересный сюжет и герои.
4 ноября 2008 г. 14:31
Linochka Inverse;206053: Я посмотрела это аниме потому что интересный сюжет и герои.Вы называете эту пятикратно предсказуемую вещь сюжетом? X_x Не шутите так. В песни нет абсолютно никакой интриги. Нет. Правда никакой. Всё ясно на три серии вперёд. Если не на четыре. -_- Интересные герои? +_+ Как могут быть интересные герои в аниме, где шаблонные военные сразжаются с трижды шаблонными диклониусами? o_O Никак. Даже при участии шаблонного мальчика Коты. ~_^ У создателей этого нет никакой фантазии. Это было очевидно с самого начала. И должно стать очевидно всем и каждому после того, как озвучивают количество векторов Марико. -_-
4 ноября 2008 г. 15:14
Linochka Inverse;206042: Но смысл там есть и он очень ясен. Кто не понял - вам тогда сколько не объясняй - не поймете.О, только не говорите, что вы подразумеваете проблему непонимания Х__х
4 ноября 2008 г. 15:35
Никогда не видел там ничего особенного.
Все говорят про некий смысл, однако мне идеи кажутся слегка пресловутыми. Не говорю уже о том что весь этот инстинкт уничтожения и прочее - бред с точки зрения биологии, так как господствующий вид это не тот кто всех поимел, а тот кого больше;)
А с этой позиции людей лучше оставить для размножения)
если что и есть хорошее то это манга. Там Люси плавится в конце, это хоть весело.
4 ноября 2008 г. 16:08
rewinderon;206074: Там Люси плавится в конце, это хоть весело.
Ястреб;206067: А если нет - в чем же смысл? Интересно.
4 ноября 2008 г. 16:40
Linochka Inverse;206079: Я не знаю, как вам объяснить, но смысл заключается в равенстве.Люди Икс тоже толкают эту идею. Но смотрятся они куда интереснее. *_*
Linochka Inverse;206079: И вообще, если вам аниме не нравится зачем же тогда вы его смотрите?Не люблю работать при выключеном телевизоре. -_-
4 ноября 2008 г. 16:53
Розевир;206084: Но смотрятся они куда интереснее. *_*Это дело вкуса... Мне так больше нравится...
4 ноября 2008 г. 16:56
Linochka Inverse;206079: Я не знаю, как вам объяснить, но смысл заключается в равенстве.Вполне понятно. Хоть я с этим не согласен ) Мировоззрение вообще субъективная штука.
Linochka Inverse;206079: И вообще, если вам аниме не нравится зачем же тогда вы его смотрите?В силу особых причин ++
4 ноября 2008 г. 16:57
Розевир;206084: Люди Икс тоже толкают эту идею. Но смотрятся они куда интереснее.
Розевир;206084: Не люблю работать при выключеном телевизоре. -_-
4 ноября 2008 г. 16:57
Linochka Inverse;206088:Если вы сталкиваетесь с противополжным мнением - это вызывает у вас огорчение? )
А вообще, люди, зачем расстраивать фанатов аниме? Я имею ввиду не только песню но и вообще. Как можно??
4 ноября 2008 г. 17:02
[quote=Ястреб;206090]Если вы сталкиваетесь с противополжным мнением - это вызывает у вас огорчение? )
Лично у меня это вызывает интерес. quote]
Не знаю. Лично меня это аниме тронуло..
Ястреб, и здесь мы расходимся во мнениях. Ладно, харе флудить.
4 ноября 2008 г. 17:05
Кратенько. ^^
Linochka Inverse;206088: Посмотрела этот бред... промолчу..По сравнению с Эльфийской Песенкой - они менее бредовы. Уж я-то разбираюсь и них и в Песни, и особенно в бреде. x_X
Linochka Inverse;206088: По моему этоПочему же? Мы про песенку говорим? Про песенку. Всё строго по сабжу.
Linochka Inverse;206091: Не знаю. Лично меня это аниме тронуло.А чего там трогательного было? -_-
4 ноября 2008 г. 18:12
Розевир;206108: они менее бредовы.Разве что Ультимативные. Хотя, там тоже бы Волшебник, который чуть ли не на уровне Алой Ведьмы слетевшей с катушек и Потустороннего был. Просто классических, я молчу =_=
Linochka Inverse;206079: Я не знаю, как вам объяснить, но смысл заключается в равенстве.Все они все равно умрут? х_Х
4 ноября 2008 г. 18:18
Кста один момент, я уже забыл, сама песенка в аниме есть-то?
которую разучивала Ню в манге с девочкой в памперсах, собсна эльфийская песенка?
4 ноября 2008 г. 18:27
Я считаю, что лучше кавай на фоне расчлененки в Хеллсинге, чем расчлененка на фоне кавая в Эльфийской Песни. Потому, что Гладиолус.
4 февраля 2009 г. 11:57
О, а я как раз пересматривать начала. кавай, однозначно кавай. А отрывание рук ног и пр. у солдат, меня если честно забавляет. )
4 февраля 2009 г. 12:06
Shady;236967: А отрывание рук ног и пр. у солдат, меня если честно забавляет. )Ой, а мя то как забавляет то )))) просто в кайфе )) Это кавай однозначно! Потдерживаю вас Shady-сан! кста, уже ходят слухи на второй сезон, никто случайно ничего не слышал?
4 февраля 2009 г. 12:43
куда? Куда там второй сезон? оО
Я конечно понимаю что они полманги не экранизировали, но это в принципе хорошо.
4 февраля 2009 г. 13:05
Ну ходит слух, что завершающий второй сезон выйдет в этом году осенью. Буду еще искать, можь официальная инфа где появится.
4 февраля 2009 г. 13:10
Shady;236987: Ну ходит слух, что завершающий второй сезон выйдет в этом году осенью. Буду еще искать, можь официальная инфа где появитсяАга поищите пожалуйста...а то я весь инет уже облазила! Так хотю проды!!!! ))))
4 февраля 2009 г. 13:23
Oh my...~ Кто-то хочет сделать вторую часть этого убожества? Я, конечно, мазохист, но все же не способен понять суть подобного акта творческого самооскопления, уничтожения своей репутации, позора и поношения... Нет, я догадываюсь, конечно, что благодаря легионам восторженных девочек, являющихся сестрами Ню по уровню интеллекта и цвету волос, этот позор японской анимации, наверное, был коммерчески не провальным, но нужно же иметь хоть минимум самоуважения. Я понимаю - снимать ради денег бессмысленное этти, тупое мочилово, штампованное фэнтези... Но сочетание худших черт всего этого в концентрированном виде, густо смазанное болезненной эмо-идеологией и подростковым бунтом в стиле "все взрослые плохие, хочу, чтоб они умерли"... Может, авторам нечего есть, и они надеются питаться гнилыми помидорами и тухлыми яйцами, поток которых после первой части стал слишком мал?
8 февраля 2009 г. 1:37
Shady-сан, ничего там про проду не слышно?...я тут на одном сайте нашла инфу что вроде примьера должна быть в июне или в июле ) но на оф. сайтах покамисть тишена, ещё говорили что тишена потому что хотели зделать сюрпрайз, но он судя по всему не удалсо О.о )) Эх, жду не дождусь, новых Дикло-парней увидеть ))
9 февраля 2009 г. 10:46
Смотрю. Пока все слухи ходят. Как инфа появится - обязательно выложу.
9 февраля 2009 г. 11:00
Elfen Lied довольно давно привлеко к себе мое внимание и было особенно интересено из-за крайней ноднозначности и разброса мнений о нем, которые я нашел в интернете (ну и я также прочел всю эту ветку) и постоянно находилось в списке аниме, которые я хотел просмотреть. Однако, откровенно говоря знакомство с ним я начал с каких-то рандомных AMV, то бишь, с кровавой стороны сериала. Это все как-то не внушало оптимизма. Взрывы кетчупа на экране кроме болотной скуки во мне ничего не вызывают.
Однако, как оказалось, Elfen Lied вовсе не так прост. Такое изощаренное сочетание красоты/трагедии/жестокости/комедии встречается очень редко. И оно таково совсем не благодаря сценам типа публичного расчленения Нэкомими на кадбище. Elfen Lied пробирает показом неприкрытой правды о жестокой природе человека. На фоне простых сироток даже супер мутант выглядит просто святым. И мысль "А не пора бы покончить с человечеством?" кажется естественной и справедливой. Авторам делает честь то, что они не постеснялись затронуть даже и такие щипитильные темы, как детская агрессивность и педофилия. Сколько же сотен невинных собачек и кошечек (а так же других зверюшек) умирают ежедневно от рук дитишек? А ведь если подумать, то эта агрессия обычно выплескивается не на зверков, а на других людей, зачастую на родных и близких. Человек - это первый и единственный универсальных хищник, одинаково хорошо приспособленный как к охоте за своей добычей так и к борьбе с себе подобными. И возможность эволюцонирования человека в идеальную машину для убийства выглядит вполне логично. А то что сцены мясорубок прорисованы немного небрежно и не страдают реализмом мне кажется оправданным. (к сожалению, мне довилось видеть отрубленные пальцы и прочие конечности, а также то, что бывает с маленькими девочками при падении на асфальт с высоты третьего этажа.... х_Х) Настоящий ужас вызывает не то, что видишь, а то что осознаешь и домысливаешь.
Другие стороны проработаны не мненее интересно и качественно. Красивое исполнение(особенно заставки) и приятная музыка(тоже особенно заставки). Жаль конечно, что на весь сериал в этом плане супер креативности не хватило, но тем не менее... Как я понимаю это происходит где-то около города Камакура? Хотелось бы когда-нибуть съездить в Японию и поглядеть эти места вживую... Как говорится, красота спасет мир.
Комедийная составляющая также впечатлила. До просмотра я никогда бы не подумал что буду так смеятся над такими моментами... (типа когда дувочка с собачкой находит спецназовца или когда Люси видит своего дохлого песика) х_Х Возможно это из-за перегрузки нервной системы из-за резкого контраста кадров...
Концовка конечно огорчает, но все же оставляет надежду на то, что Люси жива, что не может не радовать...
Интересно, про что же может быть второй сезон? Мангу я категорически не перевариваю ни в каком виде, так что теряюсь в догадках. Однако надеюсь, что не стануть закручивать историю на противостоянии с Организацией и ее рогатым директором... Вообще говоря, мне вся эта ветка показалась несколько лишней. Лучше было бы, если бы затронули вопросы всяческих пагубных зависимотей... Тем не менее все рано надеюсь на продолжение. Хотя бы затем, чтобы увидеть Люси.
Как эпилог скажу что Elfen Lied потеснил NGE на вершине моего аниме-чарта. Но для простотра здравомыслящим людем я его порекомендовать не могу (как и аниме вообще х_Х)...
Еще я подумал, что на его основе могла бы получиться неплохая видеоигра...
[quote]А есть ли в интернете место, где я смогу удовлетворить свою жажду насилия?[/quote]
24 февраля 2009 г. 16:45
хм.. определённо кавай) сама задумка да и вообще Люси очень кавайна) могу конечно показаться слегка суровым *_*
25 февраля 2009 г. 4:02
Это даже не самое унылое порождение японского гения. Сиськи, изредка смотрящаяся динамично расчлененка, и, конечно, полосатые панцу - главная заслуга данного аниме, все это позволяет смотреть его, не исчерпав месячный запас слюны на плевки. Однако оно не представляет из себя ровным счетом ничего не только выдающегося, но и просто стоящего. Причины его бешенной популярности среди определенных слоев населения являются загадкой для меня - впрочем, как и стихи типа "Розовый волк, розовая луна, грустно режу вены, я теперь одна", не менее популярные в тех же слоях. Персонажи поразительно не живые - создать нечто, не способное вызвать сопереживания, да и вообще каких-либо эмоций, и смотрящееся именно как рисунок на целлулоиде, - это не всякому дано. Про недостаток логики я уже и не говорю...
28 февраля 2009 г. 21:37
Очень интересное аниме!!! В нем переплетаются все жанры (и этти, хорор,комедия,психологическая драма, возможно даже и трагедия).
Автор смог выразить свою мысль....заставив меня задуматься о многом в жизни.....
4 марта 2009 г. 14:55
[quote]Однако оно не представляет из себя ровным счетом ничего не только выдающегося, но и просто стоящего[/quote]
"Эльфийская мясорубка..." - когда впервые услышала это определение выругалась, но тем не менее подмеченно точно, как поверхностная характеристика.
Мне Эльфийская песнь понравилась. Заставляет задуматься о многом. В том числе и об отношении к окружающему миру и последствиях этого отношения. Неоднозначность и психологичность. Трагедия, смешанная с надеждой.
Любители ничем незамутнённого экшена будут крупно разочарованны).
5 марта 2009 г. 16:40
Никак не могу себя заставить досмотреть. За два месяца две серии осилила. Причём не могу понять, почему. Не могу сказать, что уж совсем не нравится.
10 марта 2009 г. 23:25
Гм...А всё-таки аниме смотрится один раз, на одном дыхании (если мысль автора понять)
Хотя этот шедевр аниме индустрии можно смотреть постоянно, от настроения...
11 марта 2009 г. 7:23
Li;250158: Любители ничем незамутнённого экшена будут крупно разочарованны).Любители глубокой философии и многозначного символизма будут разочарованы.
11 марта 2009 г. 14:26
Розевир;252670: Любители глубокой философии и многозначного символизма будут разочарованы.
Любители грязных шуток, эротики и панцу в кадре будут разочарованы.
Любители хорошей комедии с неожиданными юмором будут разочарованы.
Любители красивой трагедии, не оставляющей равнодушным будут разочарованы.
Любители психоделического треша на грани безумия будут разочарованы.
Любители проработанных и харизматичных героев будут разочарованы.
Список можно продолжать бесконечно... ^~
12 марта 2009 г. 4:28
VirtualTT;252952: ... будут разочарованы, что в этом аниме лишь 13 серий.... хотя оно могло уместиться и в 13 минут, не много с этого потеряв и став только лучше. ^_^
12 марта 2009 г. 4:32
Розевир;252953: ... хотя оно могло уместиться и в 13 минут, не много с этого потеряв и став только лучше. ^_^
12 марта 2009 г. 4:43
VirtualTT;252966: *Война и Мир* тоже мог уместится на 20 страницах, не много с этого потеряв и став только лучше. ^_^Не могла. Там были десятки проработанных характеров. В отличии от Эльфийской Песенки. ^~
12 марта 2009 г. 4:45
VirtualTT;252952: .. будут разочарованы, что в этом аниме лишь 13 серий.Я жду второй сезон!!!! Он будет?
12 марта 2009 г. 5:00
[quote]В отличии от Эльфийской Песенки.[/quote]
Ничего подобного...
[quote]Я жду второй сезон!!!! Он будет?[/quote]
А на счет второго сезона самому хотелось бы узнать :crying:
12 марта 2009 г. 5:08
VirtualTT;252981: Ничего подобного...Нет. Всё действительно так и обстоит. Её далеко до Войны и Мира. Очень и очень далеко. *_*
12 марта 2009 г. 5:20
Розевир;252982: Её далеко до Войны и Мира. Очень и очень далеко.Сравнивать такое неэтично. Первое книга, второе - аниме. Если бы написали книгу по песни или сняли аниме по ВиМу (боюсь он бы обогнал Наруто по сериям)
12 марта 2009 г. 5:33
а ешё у сериала безграмотное название...
надо или "Elfenlied" (в одно слово), или "Das elfische Lied", или "Elfisches Lied"
13 марта 2009 г. 12:05
Спорить о вкусах, наверно, самое бесполезное и бестолковое занятие. Я никогда не был поклонником ни Эльфийской песни, ни творчества Льва Толстого. Только я еще не сошел с ума, чтобы это доказывать. Человеческий разум может доказать что угодно, хотя чаще в ответ слышишь что-то вроде "ты еще не дорос", "ты ничего не понял" и прочую дребедень...
13 марта 2009 г. 12:59
[quote]Сообщение от VirtualTT
... будут разочарованы, что в этом аниме лишь 13 серий.[/quote]а их вообще то 14...еще ОВАшка есть, она очень кавайная и одновременно оч грустная, из этой серии узнается много нового из жизни Люси....
13 марта 2009 г. 15:11
Чета про 2 сезон вообще никакой инфы нет. Его не будет походу. +_+
13 марта 2009 г. 15:13
[quote]Только я еще не сошел с ума, чтобы это доказывать.[/quote]Вот именно по этому - безумный Бог Безумия здесь я, а не вы. -_- Хотя, строго говоря я не говорю, что Песенка - худший сериалов. Или вообще является хуже войны и мира. Я просто говорю о том, что она, как и во-первых, она как и любой мультиклассовый персонаж проигрывает чистым жанрам. А во-вторых, она шизофренична в худшем ссмысле этог слова. *_*
Вообще-то, я и не претендую на вашу роль. =_=
-----------------
Ястреб
13 марта 2009 г. 15:22
Спор тут идет вовсе не о вкусах а о содержании... Можно любить или не любить Ferrari, но говорить, что это убогая машина никто не будет... Так же и тут... Я не заставляю всех пламенно любить Elfen Lied, но говорить что оно убогое - это совершенно не правильно...
[quote]а ешё у сериала безграмотное название...
надо или "Elfenlied" (в одно слово), или "Das elfische Lied", или "Elfisches Lied"[/quote]
Как назвали, так и назвали... Я полагаю что издержки грамматики тут можно опустить.
13 марта 2009 г. 16:25
VirtualTT;253558: но говорить что оно убогое - это совершенно не правильно...Оно убогое не интегрально по частным производным. Это суть две раные для анализа вещи. -_-
13 марта 2009 г. 16:33
ммм а реально найти его перевод где-нибуть? с немецким у меня ситуация ненамного лучше чем с японским...
13 марта 2009 г. 17:53
red_shine;253584: нет. нельзя опускать. Если бы это было задумано, как игра слов - тогда пожалуйста. Но называть аниме в честь конкретного стихотворения, а потом перевирать название... Как бы не знаю. Как бы неправильно это, имхо.
VirtualTT;253587: ммм а реально найти его перевод где-нибуть? с немецким у меня ситуация ненамного лучше чем с японским...
13 марта 2009 г. 18:07
Особого кавая я в этом аниме не увидел уж увольте. Как и высокой цели или что там ставил перед собой автор. Никаких откровений от него также получить не удалось. И тут то и пойдет в дело определение кавай. Какие откровения можно ждать от кавая.
Кровь, есть вещи и покровавее и где она предстает более стильно. Где жестокость современного мира предстает куда реалестичнее и в более удачном ракурсе.
Музака всеаниме вытянуть не может. Хотя здесь нареканий к создателям нет.
В итоге чистый среднячок, кторый в принципе посмотреть стоит. Многих он затронет и вознесут его на предестал, ваше право ребята. Но переглядывать его ни за какие пряники.
16 марта 2009 г. 12:53
Гм...Недавно посмотрел "Elfen Lied" и понял,что это аниме - самое необычное,которое я видел.Смесь хорора,этти,драмы,трагедии и комедии хорошо отражаются в этом аниме. Меня заинтересовала концовка,хотя не понятного очень много,но глубокий смысл,который автор хотел передать, можно прочувствовать...
А как вы думаете,что хотел передать автор?
Жива ли Ню (Люси)?
Что может ждать героев в дальнейшем?
И был бы ли альтернативный вариант концовки?
2 апреля 2009 г. 11:39
Обсуждайте концовки, сколько хотите, только не создавайте одинаковые темы, которые уже давно есть.
П.С. Никогда не видел там "глубокого смысла". ^_^
Zombie;262863: Что может ждать героев в дальнейшем?Все умрут. ^^
2 апреля 2009 г. 12:13
Чем больше просмотренных тайтлов - тем больше остывают мои чувства к Эльфен Лиду.
А ведь когда-то даже понравилось.
2 апреля 2009 г. 12:19
[quote]П.С. Никогда не видел там "глубокого смысла". ^_^[/quote]Ну скрытый смысл есть...Тем на осуждение в этом аниме очень и очень много....
Ну к примеру: проблема взаимо понимании или трудное детство, хорошо просматривается тема как "лишение прав не человека (мутанта грубо говоря)" ...
Но всё же концовка даёт крутой поворот событий....
2 апреля 2009 г. 13:17
Почти у всех маньяков трудное детство. И проблемы взаимопонимания.
И диклониусов "лишают прав" вовсе не за то, что они такие кавайные и с рожками.
А глубокий смысл можно найти Вообще Везде.
2 апреля 2009 г. 13:31
[quote]А глубокий смысл можно найти Вообще Везде.[/quote]Но только я смог найти придумать измерения Глубины Смысла по средству статичестического опроса резонанса общественного мнения! ^_^ Всего-то и надо, что взять из двух произведений утвердительные фразы главных героев, на их основе сформировать религиозный канон и догму, а затем предоставить незаинтересованым людям выбрать более глубокую из этих концепций. Это было бы достаточно адекватным сравнением. Я думаю, что Эльфийская Песнь - очень хорошо подходит для подобного экспериментарного анализа.
2 апреля 2009 г. 16:08
[quote]И диклониусов "лишают прав" вовсе не за то, что они такие кавайные и с рожками.[/quote]Гм...Как я помню в этом аниме (да и вообше я наблюдаю в реальной жизни довольно часто) люди боятся неизвестного....И как я помню, тот эпизод когда, глав герой хотел отдать Люси в больницу была сказана фраза,повествующая о о том что диклониусов ( а они и есть не люди) сажают на карантин,ну а потом (догадайтесь что с ними делают ^^)
либо изучают (как животных,а они тоже в некотором роде люди), либо убивают (кажется так)...
2 апреля 2009 г. 16:18
Zombie, но не за то, что они такие кавайные и с рожками.
А за то, что они чрезвычайно опасные. Разница есть?
Серийных маньяков тоже сажают или вовсе убивают. Хотя ничего неизвестного в них нет.
2 апреля 2009 г. 16:26
[quote]Zombie, но не за то, что они такие кавайные и с рожками.
А за то, что они чрезвычайно опасные. Разница есть?
Серийных маньяков тоже сажают или вовсе убивают. Хотя ничего неизвестного в них нет[/quote]Да можно с вами согласиться....
Но я говорю,что деклониусы стали "маньяками" только из-за того, что с самого начало их просто не приняли в "общество",вспомните как над Люси издевались....Они стали маньяками не по своей воле, опасными они стали из-за простейшего инстинкта самосохронения....И я говорю про то что деклониус - этот же самый человек....Просто всех их лишили прав!!
Вспомните эпизод когда док хоте убить свою дочь,когда та недавно родилась....(а человеку даётся право на жизнь, с самого рождения и никто не имеет права эту жизнь отнять) Вот о чём я хочу сказать......
2 апреля 2009 г. 16:34
А в связи с чем диклониусов в маньяки записали? Ясное дело психика у них отличается от нормальных людей, но уж прямо звериного инстинкта убивать у них не больше и не меньше.
Между прочим в каком-то эпизоде мелькнул момент со статуей буддийского святого, судя по киличеству рук, явного диклониуса.
3 апреля 2009 г. 17:17
Хех, если люди могут создать такой ужас, то я разочаровываюсь в человечестве всё больше
Розевир-сан, ядерную бомбу, пожалуйста!
Никакого сюжет,А смысла, чувства стиля и вкуса. Кавайные девочкИ, милые щеночки и море крови...
Безвкусица
А про смысл ваш этот...
Так так взглянуть, то сокро люди придумать аниме где будет море кровищи и на этом фоне человек будет плетать еду. Медленно, смакуя... И тут смысл можно найти, к примеру, как жестоко поступают с фруктами и овощами! Их уничтожают милллионами и милиардами!
А про щенка не загибайте. сотни щенков и котят погибают ежедневно. ЭТо естественный отбор, и искуственный. Вы хоть раз задумывались ,какая жизнь была у тех животных ,из которых делают вам одежду и еду? А? Уж поверьте, смерть для них - просто конец всех мучений~_~
4 апреля 2009 г. 11:24
Huraker;263916: Никакого сюжетСюжет прослеживается легко. Он прост и понятен.
Huraker;263916: чувства стиляКавайные рожки, не находите? Графика на уровне современников. К тому же там реально существующий город.
Huraker;263916: Так так взглянуть, то сокро люди придумать аниме где будет море кровищи и на этом фоне человек будет плетать еду.-_- а что такого?
Huraker;263916: сотни щенков и котят погибают ежедневноНо их не показывают в аниме ^_^
4 апреля 2009 г. 11:37
goronod;263924: Графика на уровне современников.Это, в моём имхо, один большой плюс Эльфен Лида. Графика там, действительно, на уровне.
4 апреля 2009 г. 11:43
Одна графика - это мало. А рожки это не кавайно, это же какой уровень кальция нужно содержать чтобы выросли рога
А одна кавайность, шизофреничность и графика ничего не изменят. Всё ранво что "дубок". красивая обёртка, а на вкус как... дуб
А кровища и кавай никогда красиво вместен е идут. Как ни странно для многих, но лично у меня кавай и кровь вместе (если ещё и хентай) вызывают отвращение
Да, и срубание денег засчёт сведения с ума анимешников тоже не в плюс
4 апреля 2009 г. 11:49
Huraker;263932: А кровища и кавай никогда красиво вместен е идутФанаты "цикад" с этим мнением несогласны, вспомним убойного ангела Докуро, Кайт... Список кажись длинным будет ^_^'''
Huraker;263932: Да, и срубание денег засчёт сведения с ума анимешников-_- Этим грешны больше половины "мясных" аниме. А кто-то сошел с ума?
Huraker;263932: это же какой уровень кальция нужно содержатьВопрос ко всему виду диклониусов, у всех рога и что?
4 апреля 2009 г. 12:50
[quote]А кровища и кавай никогда красиво вместен е идут[/quote]Поверте мне идут....
4 апреля 2009 г. 12:53
У парней тоже? не повезло им с девушками, хехе...
Свели, вы знаете ,как участились случаи маньяков-насильников-анимешников? Особенно в японии? А назвать волосатого, с пивным брюшком парня с нэкскими ушами, пьющего пиво и НЯкающего вменяемым ян е могу...
Эх... если судить по моей схемЕ, то через сто лет мы будем воевтаь с Японией, а вскорее - с США
ИМХО, акниме массовое ничему хорошемун е уси,Т лишь развращает и убивает остатки души неидеального человечества
4 апреля 2009 г. 13:11
Huraker;263991: Свели, вы знаете ,как участились случаи маньяков-насильников-анимешниковАга, так же как и геймеров, ага, да... Та же аналогия - посмотрел Песнь - пошел ... ... всех кто в белом халате? Как и постал, манхант и пр - ага, делают из детей маниаков...
Huraker;263991: У парней тоже? не повезло им с девушками, хехе...Этот куда когда?
Huraker;263991: акниме массовое ничему хорошемун е усиНу собсно с этим согласен, хотя побейте меня кирпичом, если это относится к теме...
4 апреля 2009 г. 13:25
Учёные сказали, учёные доказали. Не каждый сходит с ума, но сдвиги по психике у любителей аниме конкретные. И это опять же, дкоазано учёными, сотни раз говорилось. КстатИ, к геймерам относится так же
Ибо насмотервшись такой жетсокости ,у некоторых людей начинает исчезать полоса "реальность-игра". А насилие уже и не как насилие осознаёт мозгом
Но это оффтоп
4 апреля 2009 г. 13:33
Оффтоп да, но: тут уже вопрос что у человека предрасположенность, с таким же успехом можно причислить и кино и новости и еще что нибудь где есть кровь.
4 апреля 2009 г. 13:37
Хоспади... а когда я смотрю очередную серию ЭЛ (я его мееееедленно смотрю), у меня вообще ничего не возникает -
ни желания пойти кого-нибудь убить, ни ужаса от увиденного.
Аниме. Нарисованное оно. На людей с нормальной психикой не влияет.
4 апреля 2009 г. 14:02
Huraker;263997: Ибо насмотервшись такой жетсокости ,у некоторых людей начинает исчезать полоса "реальность-игра".Ага, аналогично: реальность - аниме? Да, по улицам ходят толпы большеглазых людей с розовыми и фиолетовыми волосами. Ага, с рожками...
4 апреля 2009 г. 14:12
[quote]А кто-то сошел с ума?[/quote]Да! Например, я! *_* То ли это потому, что я известный эльфоненавистник, то ли потому, что это - аниме невероятно и безумно... Но я в него не верю. -_- Что-то не так с этим аниме... Может быть они не ту траву курили, может рисовать не хотели... Может просто сюжет невероятен, но не настолько невероятно невероятен, что бы быть полным абсурдом. В общем, это вопрос дополнительного обсуждения.
[quote]у меня вообще ничего не возникает[/quote]Ещё раз повторюсь, что хорошое аниме - ломает ​жизни и рушит судьбы! *_*
4 апреля 2009 г. 16:27
Счас скажу глупость...
Единственное, что меня смущает в этом аниме.
Эльфийская песнь... ГДЕ ТУТ ЭЛЬФЫ??? Есть люди, собачки, диклониусы и говорящие деньги-инквизиторы, а эльфы? Не заметил я...
Впрочем, если не замечать этого факта, аниме просто прелесть)
4 апреля 2009 г. 16:35
VirtualTT;263523: А в связи с чем диклониусов в маньяки записали? Ясное дело психика у них отличается от нормальных людей, но уж прямо звериного инстинкта убивать у них не больше и не меньше.
Между прочим в каком-то эпизоде мелькнул момент со статуей буддийского святого, судя по киличеству рук, явного диклониуса.
Zombie;263011: Да можно с вами согласиться....
Но я говорю,что деклониусы стали "маньяками" только из-за того, что с самого начало их просто не приняли в "общество",вспомните как над Люси издевались....Они стали маньяками не по своей воле, опасными они стали из-за простейшего инстинкта самосохронения....И я говорю про то что деклониус - этот же самый человек....Просто всех их лишили прав!!
Вспомните эпизод когда док хоте убить свою дочь,когда та недавно родилась....(а человеку даётся право на жизнь, с самого рождения и никто не имеет права эту жизнь отнять) Вот о чём я хочу сказать......
4 апреля 2009 г. 17:14
Хммм, опять же, фактам не верят, ибо не хотят~_~`
Воздействует оно на психику, не скажу, что действует так, что начинают мерещитьсяг люки. но если смотреть аниме, ффильмы или играть в игры есколько дней подряд с лёгкими перерывами на обед, сон и туалет.... сойти с ума вполне возможно
Ввиду того, что сейачс никто не может быть спасён от нервных срывов и городская жизнь тоже плохо сказывается на здорвроье... Психов хватает, случаи с подростками в школе ,пересмотревших или переигравших в ГТА по-моему - явный пример того, когда дети лезут во взрослые игры)
Кстатт, по себе - шла как-то и смотрела на землю, в голвое мелькнуло: "Вот это расширение! Это ж как хорошо прорисованна земля... шейдеры классные, даже пиксели не видны". Бывает иногда~_~` После обиливиона
А по Элфен Лаид.. Кровь и кавай несовместимы, как шампанское, мартини, виски и водка вместе взятые. или огурцы солёные и молоко с рыбой... Да и аморально это
4 апреля 2009 г. 22:25
Кратенько. ^^
[quote]сойти с ума вполне возможно[/quote]Я думаю, что любая монотонная деятельность в течении, скажем так 55 часов подряд с маленькими перерывами на поддержание жизни - способна свести человека с ума. По-крайней мере должна. Ведь, что главное! Главное - повторять и верить, и повторяться же. *_* И вообще. Мне гарантировали! Мне обещали. Не могли ж меня обмануть при вложение денег. -_-
5 апреля 2009 г. 1:07
Huraker;264269: Кровь и кавай несовместимы,Повторение - мать заиканья, но я попробую...
Розевир;264289: Я думаю, что любая монотонная деятельность в течении, скажем так 55_-_ Она не сведет, просто будет сложно для оранизма, потом надо отдыхать)
5 апреля 2009 г. 2:59
goronod;264298: Она не сведет, просто будет сложно для оранизма, потом надо отдыхать)В таком случае, пожалуй, увеличим интервал с 55 часов до 55555 лет. *_*
5 апреля 2009 г. 4:15
[quote]Диклониус - не человек. Ни физически, ни психически. [/quote]Ну к примеру, вырастит у меня из пуза рука, что же я теперь не человек?
Диклониус - человек.Он мыслит как человек,его телосложение человеческие,а рога - это всего лишь его особенность...(те мы же с вами тоже различаемся)....
[quote]А по Элфен Лаид.. Кровь и кавай несовместимы, как шампанское, мартини, виски и водка вместе взятые. или огурцы солёные и молоко с рыбой...[/quote]Доказано совместимы,так почему по этому аниме есть свои поклонники,хотя большая часть сходят с ума чисто из-за внешнего облика песонажей...
[quote]как шампанское, мартини, виски и водка вместе взятые[/quote]Могу лишь сказать одно,кто не пробовал тот и не поймёт,или лучше сказать так кто не прочувстовал тот и не понял...^^
[quote]Да и аморально это[/quote]Ну вообшето каждый человек аморален....^^
[quote]Вспомните как над Чикатило в детстве издевались. Его, конечно, не так жалко, он не кавайная девочка с розовыми волосами, которая говорит "ню", но все же.[/quote]Это совсем другая история...То ли издеваются над всеми диклониусами,то ли над каким то .... одним человеком...
[quote]Конкретно Люси - маньяк[/quote]Ей пришлось стать "маньяком",а что бы сделали ВЫ если бы у вас отняли ценного для ВАС человека,если бы ВЫ были злы на весь мир....(хе-хе как в рекламе какого-то фильма про убер плохого героя)
[quote]Инстинкт у них больше. Мало того - у них гораздо больше возможности убивать. [/quote]Убивать что бы выжить...Только по этому они убивают....
5 апреля 2009 г. 5:17
[quote]Ну к примеру, вырастит у меня из пуза рука, что же я теперь не человек?
Диклониус - человек.Он мыслит как человек,его телосложение человеческие,а рога - это всего лишь его особенность...(те мы же с вами тоже различаемся)....[/quote]А нестабильная психика, векторы и способность уничтожить человеческий род?
Они похожи на людей, но очень сильно не люди.
Похожие на людей гуманоидные инопланетяне - не люди. Мутанты из x-men - не люди. Эльфы - не люди.
[quote]Это совсем другая история...То ли издеваются над всеми диклониусами,то ли над каким то .... одним человеком...[/quote]Когда Люси стала маньяком, издевались над ней. Остальных диклониусов она и в глаза не видела.
[quote]Ей пришлось стать "маньяком",а что бы сделали ВЫ если бы у вас отняли ценного для ВАС человека,если бы ВЫ были злы на весь мир....(хе-хе как в рекламе какого-то фильма про убер плохого героя)[/quote]Это собачку-то?
Не представляете, миллионам людей еще хуже, чем Люси, а они живут и кровавой бойни не устраивает. А тех, кто устраивает - сажают, а то и на смертную казнь отправляют. Какое бы тяжелое детство у них не было.
[quote]Убивать что бы выжить...Только по этому они убивают....[/quote]А люди выжить не хотят?
5 апреля 2009 г. 7:43
Stokely;264347: Похожие на людей гуманоидные инопланетяне - не людиНасколько я помню, вид определяется по потомству и его плодовитости, не? Соответственно, если между людьми и диклониусами возможно спаривание и потомство может производить потомство, то это один вид, но, как бы разные расы и тогда все, что с ними делают - на самом деле преследование по генетическому признаку. Ежели, конечно, я ничего не путаю. х_Х
5 апреля 2009 г. 7:53
[quote]Насколько я помню, вид определяется по потомству и его плодовитости, не? Соответственно, если между людьми и диклониусами возможно спаривание и потомство может производить потомство, то это один вид, но, как бы разные расы и тогда все, что с ними делают - на самом деле преследование по генетическому признаку. Ежели, конечно, я ничего не путаю. х_Х[/quote]А оно возможно? Ну и вообще это не всегда так.
Эльфы и мутанты из x-men потомство с людьми вполне производят.
[quote]В принципе, можно заметить, что у них просто нет к тому способностей. Допустим, будь у каждого винтовка или психические силы - и вряд ли бы цивилизация просуществовала в нынешнем виде. Долго. х_Х[/quote]Думаете, если бы у них были такие способности - мировое сообщество не пыталось бы их остановить всеми доступными способами? Без особой оглядки на права человека и "они несчастные, им так плохо"?
5 апреля 2009 г. 7:59
Stokely;264356: А оно возможно?На эту тему что-то говорилось? Я просто давно смотрел и не помню точно. х_Х
5 апреля 2009 г. 9:02
[quote]Эльфы и мутанты из x-men потомство с людьми вполне производят.[/quote]Ну так дыщ... мутанты - они на то и мутанты, что как бы остаются в пределах вида, ибо одна мутация - ещё не показатель.
5 апреля 2009 г. 9:26
[quote]А нестабильная психика, векторы и способность уничтожить человеческий род[/quote]Ну если бы меня заперли с рождения,изучали,проводили эксперементы,конечно я бы на всех мягко говоря разозлился..Спомните Нану,которая выжила,потому что верила в своего отца,а на ней проводили те опыты при которых другой диклониус просто бы не выжил,это говорится в аниме...Отсюды и нестабильная психика,люди сами виноваты...
Что на счёт векторов - самозашита...
Уничтожить человеческий род...Могу предложить пример....Гитлер - хотел завоевать весь мир,но он же не мутант,он хотел это ради своих личных целей....У диклониусов что то подобное....
НО они просто хотят отомстить человечесту за то что над ними издевались...
[quote]Они похожи на людей, но очень сильно не люди.[/quote]Ну другой пример....у человека выросла вторая голова....Он и есть человек...Прото мутировавший...
[quote]Когда Люси стала маньяком, издевались над ней. Остальных диклониусов она и в глаза не видела.[/quote]Если вы видели 14ю серию которую в не показали в составе других,Люси стала маньяком ради МЕСТИ,она поняла что другие люди плохие,нехорошие и тд....
[quote]Это собачку-то?[/quote]14 серию посмотрите,там убивают её лучшую подругу...
[quote]Не представляете, миллионам людей еще хуже, чем Люси, а они живут и кровавой бойни не устраивает[/quote]Об этом уже сказал Некса....Хотя вспомните 2-ю Мировую, процветает канибализм, на полях сражения лужат и гниют тысяча трупов....Картина не из приятных,но человек всегда жил что бы ВЫЖИВАТЬ ЛЮБЫМИ Средствами....А вспомните войны которые сейчас ведут в реальном мире и ВЫ говорите что "кровавой бойни не устраивает"?
[quote] А тех, кто устраивает - сажают, а то и на смертную казнь отправляют. Какое бы тяжелое детство у них не было.[/quote]Не всех....Гитлер как говорят сам себя отравил...А он устроил кровавую бойню,те 2-ю Мировую...
[quote]А люди выжить не хотят?[/quote]Все мы хотим жить,но мы понимает только к старости что смерть не избежна...
5 апреля 2009 г. 10:02
Zombie, она убивала не только тех, кто конкретно ей сделал плохо. Она всех без разбору убивала. Совершенно невинных людей. Опять-таки, напомню, что возглавлявший эксперименты, самую жуткую часть из вышеперечисленного, был сам рогат.
Я так понимаю, вы оправдываете тех, кто из-за каких-то перенесенных моральных потрясений начинает устраивать кровавую резню?
[quote]Все мы хотим жить,но мы понимает только к старости что смерть не избежна...[/quote]Поэтому надо смириться и не трогать бедных кавайных диклониусов, которые могут порвать всех нас на куски из-за того, что кто-то их в детстве обидел.
Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Нексса-Джахад;264386: Если бы такие силы были у каждого и всегда, то это скорее всего, ничего бы не изменилоНо пыталось бы?
5 апреля 2009 г. 10:14
[quote]Zombie, она убивала не только тех, кто конкретно ей сделал плохо. Она всех без разбору убивала. Опять-таки, напомню, что возглавлявший эксперименты, самую жуткую часть из вышеперечисленного, был сам рогат.[/quote]Она была зла на всё человечество...Да при том большую часть она покромсала людей из охраны и спецназа...(всё время вспоминаю ту девушку в1 серии :"Я такая не уклюжая,за то ей оторвали голову и,а тело стало решетом, хотя и грусно,но и смешно,чёрный юмор)
[quote] самую жуткую часть из вышеперечисленного, был сам рогат[/quote]Но это же человек,его можно сравнить с тем же самым Гитлером или Наполеоном...
[quote] так понимаю, вы оправдываете тех, кто из-за каких-то перенесенных моральных потрясений начинает устраивать кровавую резню?[/quote]Stokely, я не кого не оправдываю,я всего лишь хочу доказать что диклониусы тоже люди, и что у них просто отобрали права на жизнь,собственную непрекосновенность и т д...
[quote]Поэтому надо смириться и не трогать бедных кавайных диклониусов, которые могут порвать всех нас на куски из-за того, что кто-то их в детстве обидел.[/quote]А это проблема ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,ВЫ думаете зачем Люси убила мелких поганцев,серия про Люси в приюте,она сказала это сама :"Все вы НЕ ЛЮДИ" (>_<)
Она поняла что эти люди жестоки.....
5 апреля 2009 г. 10:23
[quote]А это проблема ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА[/quote]Да, сестра Коты сама виновата, что мелкие поганцы в приюте убили собачку.
[quote](всё время вспоминаю ту девушку в1 серии :"Я такая не уклюжая,за то ей оторвали голову и,а тело стало решетом, хотя и грусно,но и смешно,чёрный юмор)[/quote]Обхохочешься.
Тоже чья-то подруга, наверное.
[quote]диклониусы тоже люди, и что у них просто отобрали права на жизнь,собственную непрекосновенность и т д...[/quote]А что, право на жизнь есть только у людей?
Сами диклониусы - в том числе тот, который "тот же Гитлер или Наполеон" - противопоставляли себя человечеству.
У людей тоже есть право на жизнь. И когда непонятные существа начинают устраивать резню невинных людей - тут уже не время разбираться в их моральных травмах.
[quote]Все вы НЕ ЛЮДИ[/quote]Если мелкие придурки, которые убили собачку - не люди, то Люси - тем более.
Добавлено через 3 минуты 8 секунд
[quote]Об этом уже сказал Некса....Хотя вспомните 2-ю Мировую, процветает канибализм, на полях сражения лужат и гниют тысяча трупов....Картина не из приятных,но человек всегда жил что бы ВЫЖИВАТЬ ЛЮБЫМИ Средствами....А вспомните войны которые сейчас ведут в реальном мире и ВЫ говорите что "кровавой бойни не устраивает"?[/quote]Ресь шла о том, что есть люди, которым в жизни пришлось намного хуже, чем Люси, но они даже не думают о том, чтобы устраивать резню.
В том числе есть такие персонажи в аниме. В том числе - со сверхъестественными способностями.
Опять-таки, вспомните X-men.
5 апреля 2009 г. 10:51
[quote]Да, сестра Коты сама виновата, что мелкие поганцы в приюте убили собачку[/quote]("я такая не уклюжая" x_Х ну это правда смешно)
Гм...Кажется там не было сестры Кото,потому что маленькая девочка тогда погибла
(спокойно лежала под столиком без руки в луже крови,так ей и надо ^^)....
[quote]Обхохочешься.
Тоже чья-то подруга, наверное.[/quote]Stokely-сама,посмотрите на это с другой стороны....Чёрный юмор нужно понять...^^
[quote]А что, право на жизнь есть только у людей?[/quote]Ну вообшето да....(я просто не говорю о правах животных)
[quote]Сами диклониусы - в том числе тот, который "тот же Гитлер или Наполеон" - противопоставляли себя человечеству.[/quote]Просто люди заигрались,вот вам и расплата...Люди не приняли в своё обшество диклониусов,издевались над ними,ставили над ними опыты за это и поплатились....Люди сами настроили против себя диклониусов....
[quote]У людей тоже есть право на жизнь. И когда непонятные существа начинают устраивать резню невинных людей - тут уже не время разбираться в их моральных травмах. [/quote]Stokely-сама, я не говорил что люди не достойны жизни,давате устроим геноцид...
Я уже говорил что люди доигрались вот и всё....
[quote]Если мелкие придурки, которые убили собачку - не люди, то Люси - тем более.[/quote]Ну всю жизнь над ней издевались,её предала "подруга",а мальчики которых она возненавидела (знакомое слово ^^) убили то ЖИВОЕ существо которое она любила....
Вот ещё одна травма (психическая) в детсве...Это было для неё потрясением..Она просто не контролировала себя....Она человек...
Ведь в гневе,ярости человек не думает что говорит и делает......
[quote]Ресь шла о том, что есть люди, которым в жизни пришлось намного хуже, чем Люси, но они даже не думают о том, чтобы устраивать резню[/quote]Ну скажем спасибо Люси что избавила их от таких мучений...(в самом аниме) Спомните ту самую "неуклюжию" а ей было наверное трудно в жизни, теперь торс - решето, а голова просто где-нибудь под шкафом валяется (закатилась) ^^
5 апреля 2009 г. 12:51
[quote]("я такая не уклюжая" x_Х ну это правда смешно)
Гм...Кажется там не было сестры Кото,потому что маленькая девочка тогда погибла
(спокойно лежала под столиком без руки в луже крови,так ей и надо ^^)....[/quote]Я не поняла, о чем это.
Сестра Коты в чем виновата?
[quote]посмотрите на это с другой стороны....Чёрный юмор нужно понять...^^ [/quote]Я очень люблю черный юмор.
И не вижу в этом ровным счетом ничего смешного.
[quote]Люди не приняли в своё обшество диклониусов[/quote]Где не приняли?
[quote]издевались над ними,ставили над ними опыты [/quote]Не люди, а точно такой же диклониус.
[quote]за это и поплатились[/quote]Сестра Коты? Неуклюжая секретарша? Обычные человеческие семьи?
[quote]Вот ещё одна травма (психическая) в детсве...Это было для неё потрясением..Она просто не контролировала себя....Она человек...
Ведь в гневе,ярости человек не думает что говорит и делает......[/quote]Таких людей называют маньяками и за убийства в таких масштабах приговаривают к смертной казни. Какие бы у них там не были травмы в детстве.
[quote]Ну скажем спасибо Люси что избавила их от таких мучений...(в самом аниме) Спомните ту самую "неуклюжию" а ей было наверное трудно в жизни, теперь торс - решето, а голова просто где-нибудь под шкафом валяется (закатилась) ^^[/quote]Не вам решать. И не Люси. Домыслы.
В общем, пока Глубокий Смысл выявлен следующий - если человека в детстве сильно травмировать, то он может вырасти маньяком. Если у него при этом сверхъестественные способности и нестабильная психика - особо опасным. Но если он - кавайная девочка с розовыми волосами, а травма достаточно слезоточива - то это простительно.
5 апреля 2009 г. 13:23
[quote]убийства в таких масштабах приговаривают к смертной казни[/quote]Не всегда и не везде. И исполняют не везде. Иногда некоторых просто изолируют от общества и пытаются лечить, если это обусловлено психическими травмами, т.е. если лицо в той или иной степени нестабильно. Законы чаще всего неэтичны. х_Х
5 апреля 2009 г. 13:37
[quote]Сестра Коты в чем виновата?[/quote]В порыве гнева и ярости человек ничего не соображает...
[quote]Я очень люблю черный юмор.
И не вижу в этом ровным счетом ничего смешного.[/quote]Могу сказать что мы разные люди,с разными интересами и разной логикой, я уже не говорю что мы смотрим на вещи по разному...
[quote]Где не приняли? [/quote]В своё обшество (среду обитания)....
[quote]Не люди, а точно такой же диклониус.[/quote]Stokely-сама, всем руководил диклониус, а работали люди...
[quote]Я не поняла, о чем это.[/quote]Не слушайте меня, я могу и ошибится....Я говорил про Люси и приют...
[quote]Сестра Коты? Неуклюжая секретарша? Обычные человеческие семьи?[/quote]Обида на всех...Люси ненавидет всех,кроме некоторых...
[quote]Таких людей называют маньяками и за убийства в таких масштабах приговаривают к смертной казни. Какие бы у них там не были травмы в детстве.[/quote]Я не говрил что их надо оправдовать...Я говорил о том что люди сами добились того что бы диклониусы начили их убивать...
[quote]В общем, пока Глубокий Смысл выявлен следующий - если человека в детстве сильно травмировать, то он может вырасти маньяком. Если у него при этом сверхъестественные способности и нестабильная психика - особо опасным. Но если он - кавайная девочка с розовыми волосами, а травма достаточно слезоточива - то это простительно.[/quote]Ну это ваши мысли и я не в праве запрешать вам так думать....
[quote]Не вам решать. И не Люси. Домыслы[/quote]Ну просто у неё была цель,а кто не спрятался она не виновата...^^
1 Я не решаю за каго-либо....
2 Люси - может просто они ей чем-то мешали...(1 серия)
3 Домыслы? возможно....
5 апреля 2009 г. 13:38
[quote]Не всегда и не везде. И исполняют не везде. Иногда некоторых просто изолируют от общества и пытаются лечить, если это обусловлено психическими травмами, т.е. если лицо в той или иной степени нестабильно. Законы чаще всего неэтичны. х_Х[/quote]Вот именно
[quote]В порыве гнева и ярости человек ничего не соображает...[/quote]Смотря какой человек.
Такие поступки это не оправдывает. Жестоко расчленить маленькую девочку за то, что ее брат пошел на праздник с другой девочкой, может только человек с серьезными психическими отклонениями.
[quote]Могу сказать что мы разные люди,с разными интересами и разной логикой, я уже не говорю что мы смотрим на вещи по разному...[/quote]А я и не спорю.
[quote]Я не говрил что их надо оправдовать...Я говорил о том что люди сами добились того что бы диклониусы начили их убивать...[/quote]Каким образом этого добилась сестра Коты?
Каким образом этого добилась неуклюжая секретарша?
Человечество, если что, про диклониусов вообще ни сном ни духом.
В остальном - проект под руководством такого же диклониуса плюс нестабильная психика.
[quote]В своё обшество (среду обитания)....[/quote]Кто их не принимал? Вон Кота вполне себе принял, а Люси за это его семью расчленила. А дети, тем более детдомовские, вообще существа злые. Люди со страшными уродствами на свете как-то живут, и ничего, а тут всего-навсего рожки.
[quote]всем руководил диклониус, а работали люди...[/quote]Диклониусы тоже.
[quote]Ну это ваши мысли и я не в праве запрешать вам так думать....[/quote]Вы-то как думаете?
5 апреля 2009 г. 13:58
[quote]Смотря какой человек.
Такие поступки это не оправдывает. Жестоко расчленить маленькую девочку за то, что ее брат пошел на праздник с другой девочкой, может только человек с серьезными психическими отклонениями.[/quote]Ревность...
[quote]А я и не спорю.[/quote]Это ваши мысли...
[quote]Каким образом этого добилась сестра Коты?
Каким образом этого добилась неуклюжая секретарша?
Человечество, если что, про диклониусов вообще ни сном ни духом. [/quote]2 первые просто попались под "горячий" вектор...
Сестру расчленили ради мести..
Секретаршу, видимо автор не любит неуклюжих людей и вообше не фиг ронять кофе..^^
[quote]Кто их не принимал? Вон Кота вполне себе принял, а Люси за это его семью расчленила. А дети, тем более детдомовские, вообще существа злые. Люди со страшными уродствами на свете как-то живут, и ничего, а тут всего-навсего рожки.[/quote]Кота - показан типо добродетеля...Люси как я говорил была в гневе...Вот и расчленила семью Коты..
[quote]Диклониусы тоже. [/quote]Ага сами над собый ставили опыты...^^
[quote]Вы-то как думаете?[/quote]Ну я бы не хотел говорить об главной мысли этого аниме...(пожалуйсто поймите меня правильно)
5 апреля 2009 г. 14:09
[quote]проект под руководством такого же диклониуса плюс нестабильная психика[/quote]Но там было достаточно много людей. Если объектно вменять вину - т.е. случилось что-то нехорошее, по вине вот таких вот, однако, человечество позволяло им функционировать (снабжать энергией, ресурсами и т.п.), то вина и на человечестве лежит, даже если оно ничего не знало. Вот если бы не было человечества или оно было другим, то наверняка бы такого с диклониусами не случилось. х_Х
5 апреля 2009 г. 14:12
Нексса-Джахад, вы думаете, что если бы об этих проектах стало известно широкой общественности, то она бы их поддержала?
Другим - это каким?
Zombie, мне и так понятна мотивация Люси. Но это мотивация психа и маньяка, и то, что ее в детстве обижали, этого не оправдывает.
Если вы свою позицию озвучивать не хотите - то закончим на этом, стало быть.
5 апреля 2009 г. 14:43
Люси - в душе простой человек: она также любит, также ревнует, также ненавидит, просто из-за ее способностей она могла легко отомстить обидчику. В ее детдомовском детстве проявились те самые векторы, которыми она впервые воспользовалась, чтобы отомстить за убитое (причем жестоко и вазой) животное, которое она любила, котоое было ей единственным другом... тоже самое произошло и с семьей Коты, она не хотела уже второй раз потерять друга (уже любовь), поэтому сметала все преграды с помощью своих смертоносных векторов, но, необдуманно, на уровне инстинктов. В конце концов, ее единственной целью стало извинение, перед единственным дорогим для нее человеком. Она жила и убивала только для этого. А по достижении цели, она самоуничтожилась, так как понимала, что она - смерть для этого мира, имея при себе способность репродукции. Ее цель достигнута, она ушла спокойно. (почему-то напомиает фильм "Терминатор 2" О_о)
5 апреля 2009 г. 14:44
Stokely;264562: если бы об этих проектах стало известно широкой общественности, то она бы их поддержала?Нашлись бы люди, которые бы это одобрили на тех основаниях, что диклониусы - не люди, а безопасность от враждебных стран/инопланетной угрозы/еще чего-нибудь того стоит.
5 апреля 2009 г. 14:46
blindness, расправу над убийцами собачки и впрямь можно отнести к случайности, возникшей в результате сочетания гнева и необычных способностей.
А вот потом Люси уже понимала, на что способна, и было явно показано, что крыша у нее начала ехать основательно.
С тем, что в конечном итоге - согласна.
5 апреля 2009 г. 14:50
[quote]мне и так понятна мотивация Люси. Но это мотивация психа и маньяка, и то, что ее в детстве обижали, этого не оправдывает.[/quote]Люси - не псих и маньяк,одна из главных тем - тяжёлое детство...
[quote]Если вы свою позицию озвучивать не хотите - то закончим на этом, стало быть.[/quote]Мне бы хотелось продолжить наш с вами (приятный,я серьёзно) разговор...
Просто я не могу её точно выразить...Я хочу переработать эту мысль и выложить её так что бы не было понятностей....
[quote]А вот потом Люси уже понимала, на что способна, и было явно показано, что крыша у нее начала ехать основательно.[/quote]Нет она осознала что является угрозой всему миры....
5 апреля 2009 г. 14:50
Маньяк - человек, убивающий осознанно, есть у него психические травмы или что-то другое, а Люси - человек обычный (по психологии), у нее были цели, перед которыми просто не нужно было вставать.
Вывод: Маньяк - увидел, запомнил, убил (без особой причины);
Люси - не запомнил, если мешает, убил (потому что мешает и все);
Ну, а касательно ее резкости в убийствах... она право не изучала в школе, вовсе не знала что у людей есть право на жизнь (опять "Терминатор 2" всплывает О_о)
5 апреля 2009 г. 14:51
Нексса-Джахад;264565: Нашлись бы люди, которые бы это одобрили на тех основаниях, что диклониусы - не люди, а безопасность от враждебных стран/инопланетной угрозы/еще чего-нибудь того стоит.Точно так же нашлось бы немало людей, которые бы выступали против.
Тем более, что объектный принцип вменения вины не рассматривает незнание, как оправдание - опыты "не хорошо" и "не гуманно", а человечество позволяло им происходить, а следовательно виновато. Как бы, незнание отягчает вину, в силу того, что человечество должно было вести себя хорошо, а не вело. х_Х
5 апреля 2009 г. 15:00
Stokely;264573: А что ему надо было делать, чтобы не быть виноватым?Не позволять создавать такие лаборатории, по объектному вменению. Это включает в себя: более тщательно контролировать организации, возможно, иметь настолько высокую мораль, что ученым просто не придет в голову совершать тоже самое с диклониусами, всегда быть в курсе всего и так далее и так далее и во всех доступных воображению, аналитическому прогнозированию, творческому провидению... Ну и других методах. х-Х
5 апреля 2009 г. 15:06
[quote]осознанно или без особой причины[/quote]Именно осознанно и без особой причины, ибо потому он и "маньяк", а не ассасин какой-нибудь.
[quote]То, что убийство собачки - это плохо, она прекрасно понимала[/quote]Это действовало прямиком на ее психику, минуя сознание -_-
5 апреля 2009 г. 15:07
Тож мне, кавай и кровищу нашли. Секретная служба с некомпетентной охраной и персоналом, противотанковым ружьем не пробивающем даже шлем (который на танковую броню-то не тянет). Абсолютно не вменяемая глав.героиня и т.д и т.п... Хентай это!
5 апреля 2009 г. 15:08
[quote]пусть приходит из секретных лабораторий с псионическими способностями и тогда я уничтожу его молекулярным дезинтегратором из других секретных лабораторий[/quote]
*глаз нервно задергался... с улыбкой мясника:*
Ну так лечить, или пусть живет?
5 апреля 2009 г. 15:11
[quote]Это уже во взрослом возрасте.[/quote]Ну все люди в детсве не понимают,что хорошо что плохо...
[quote]То-то у нее глюки с летающими головами фиолетовыми повылезали. Психические травмы у нее вполне имеются. Плюс психика диклониуса несколько отличается от человеческой.[/quote]Психика диклониуса одинакова с человеческой,ибо диклониус- человек...
Можно привести пример когда (то ли 3я то ли 4я серия) сам док рассказал военому кто такие диклониусы...
[quote]Абсолютно не вменяемая глав.героиня и т.д и т.п... Хентай это[/quote]Это не хентай, скорее всего этти...
Надеюсь вы различаете эти 2 жанра....
В этти только намёк, а в хентае само действие....
5 апреля 2009 г. 15:13
Uranium;264581: противотанковым ружьемРужье НЕ противотанковое, не тот калибр.
Uranium;264581: е пробивающем даже шлемШлем имеет сложную геометрическую форму, здесь имеет место быть рикошет и мазилость.
Uranium;264581: Хентай это!-_- ГДЕ там хентай был?
Uranium;264594: Zombie, изврат он и в Африке изврат. ))Если имеется в виду способ "консервации" лоли-диклонуса... слегка да)
5 апреля 2009 г. 15:33
goronod;264595: ГДЕ там хентай был?Начались придирки. )
5 апреля 2009 г. 15:40
[quote]Не позволять создавать такие лаборатории, по объектному вменению. Это включает в себя: более тщательно контролировать организации, возможно, иметь настолько высокую мораль, что ученым просто не придет в голову совершать тоже самое с диклониусами, всегда быть в курсе всего и так далее и так далее и во всех доступных воображению, аналитическому прогнозированию, творческому провидению... Ну и других методах. х-Х[/quote]Это в первую очередь забота правительства. Обычные среднестатистические люди тут ни при чем.
[quote]Именно осознанно и без особой причины, ибо потому он и "маньяк", а не ассасин какой-нибудь.[/quote]У маньяка есть причина. Просто достаточно извращенная.
[quote]Это действовало прямиком на ее психику, минуя сознание -_-[/quote]Если ребенок в таком возрасте - а возраст был вполне сознательный - вообще не думает, а руководствуется только эмоциями, то у него проблемы.
[quote]Ну все люди в детсве не понимают,что хорошо что плохо...
[/quote]Сколько ей там лет было? Психически здоровые дети в этом возрасте все понимают.
[quote]Психика диклониуса одинакова с человеческой,ибо диклониус- человек...[/quote]Как минимум генетически - не человек.
Да, для человеческих детей очень нормально видеть глюки с летающими головами и желать смерти всему человечеству.
Пример человеческого ребенка с травмированной психикой в сериале есть (как зовут - не помню, та бездомная, с собачкой). И имхо, травма там у девочки посерьезнее. И ничего, не ненавидит она человечество, никого убивать не хочет.
5 апреля 2009 г. 15:58
Stokely;264610: Это в первую очередь забота правительства.Которое формируют обычные среднестатистические люди. Или открыто - тем, что его поддерживают или пассивно, тем, что терпят. Уже не говоря о том, что это человеческое общество в целом создало себе такую мораль, что все люди из той организации спокойно работали на того диклониуса-садиста, а не застрелились из-за того, что совершили подобные деяния.... Или даже при мысли о подобных деяниях. Или знали о деяниях, но не сообщили миру. х_Х
5 апреля 2009 г. 16:01
[quote]Которое формируют обычные среднестатистические люди[/quote]В России-то? В большинстве стран? Ха-ха три раза.
[quote]Уже не говоря о том, что это человеческое общество в целом создало себе такую мораль, что все люди из той организации спокойно работали на того диклониуса-садиста, а не застрелились из-за того, что совершили подобные деяния.... Или даже при мысли о подобных деяниях. Или знали о деяниях, но не сообщили миру. х_Х[/quote]Я так полагаю, что диклониус-садист не на улице себе персонал в организацию набирал. Человеческое общество достаточно велико и разнородно, чтобы при желании можно было найти в нем людей, не отягощенных моралью.
Но, опять-таки, обычные люди за это не в ответе.
5 апреля 2009 г. 16:07
[quote]Как минимум генетически - не человек.
Да, для человеческих детей очень нормально видеть глюки с летающими головами и желать смерти всему человечеству.[/quote]Она тогда уже пережила шок....
[quote]Пример человеческого ребенка с травмированной психикой в сериале есть (как зовут - не помню, та бездомная, с собачкой). [/quote]То что "добрый" попашка (эх оторвать бы ему голову) насиловал бедного ребёнка (имя кажется начинается на М) это тоже показано,она решила что никогда не будет плакать и будет помогать другим (пример с покромсанным солдатиком)...
Но с Люси другой пример просто...
5 апреля 2009 г. 16:07
[quote]То что "добрый" попашка (эх оторвать бы ему голову) насиловал бедного ребёнка (имя кажется начинается на М) это тоже показано,она решила что никогда не будет плакать и будет помогать другим (пример с покромсанным солдатиком)...
Но с Люси другой пример просто...[/quote]
О том и речь. Одну насиловал папашка, а она помогла покромсанному солдатику.
А у другой на глазах убили собачку, и она возненавидела человечество, устроив массовую резню.
Может, далеко не только в человечестве дело?
5 апреля 2009 г. 16:13
[quote]Но, опять-таки, обычные люди за это не в ответе.[/quote]Зато в ответе все человечество. Грубо говоря, по принципу подобного вменения вины, наличие хороших людей не оправдывает плохих. Как например, наличие манер, уважительного отношения к природе и памятникам старины, примерного соблюдения заповедей своей религии и хорошее отношение к детям, не оправдывает массовых убийств лиц нетрадиционной ориентации, только на основании того, что они существуют в одной личности. х_Х
5 апреля 2009 г. 16:14
[quote]не застрелились из-за того, что совершили подобные деяния[/quote][quote]знали о деяниях, но не сообщили[/quote]Эти люди жить тоже хотят, бунтарей, которые не соглсны с мнением высших инстанций, убирают или наказыают (я, например: рейтинг -18 О_О)
5 апреля 2009 г. 16:15
blindness;264623: Эти люди жить тоже хотят,Значит, они хотели этого недостаточно, что бы предотвратить пытки над диклониусами. х_Х
5 апреля 2009 г. 16:16
[quote]предотвратить пытки над диклониусами[/quote]Они работали по схеме, никто даже не думал предлагать другого решения, ибо гендир - неуравновешенный холерик -_-
5 апреля 2009 г. 16:19
[quote]Зато в ответе все человечество. Грубо говоря, по принципу подобного вменения вины, наличие хороших людей не оправдывает плохих. Как например, наличие манер, уважительного отношения к природе и памятникам старины, примерного соблюдения заповедей своей религии и хорошее отношение к детям, не оправдывает массовых убийств лиц нетрадиционной ориентации, только на основании того, что они существуют в одной личности. х_Х[/quote]Человечество не существует как единый организм. Влияние его частей друг на друга очень ограничено. И наличие в нем плохих людей не оправдывает убийства хороших.
5 апреля 2009 г. 17:10
Stokely;264640: Человечество не существует как единый организм.Зато оно существует, как единый вид. Если всякие спекулятивные, бредовые и ложные теории, касательно того, что "хороший" человек или "плохой" определяется его генами, не верны. Следовательно, наличие плохих людей показывает, что "модель" дефективна и не может поддерживать себя самостоятельно. Следовательно, некое существо, например, диклониус может решить эту проблему тем или иным методом - закрыв производство линии в целом или же взяв на себя роль того, кто будет поддерживать порядок (тот святой-диклониус? х_Х). Однако, человечество влияет на диклониусов и вот результаты. =_=
5 апреля 2009 г. 17:21
Нексса-Джахад;264642: Зато оно существует, как единый вид. Если всякие спекулятивные, бредовые и ложные теории, касательно того, что "хороший" человек или "плохой" определяется его генами, не верны. Следовательно, наличие плохих людей показывает, что "модель" дефективна и не может поддерживать себя самостоятельно. Следовательно, некое существо, например, диклониус может решить эту проблему тем или иным методом - закрыв производство линии в целом или же взяв на себя роль того, кто будет поддерживать порядок (тот святой-диклониус? х_Х). Однако, человечество влияет на диклониусов и вот результаты. =_=Однако, в том, что такая модель уже сформировалась, отдельные представители ныне живущего человечества не виноваты и существенно повлиять на нее не могут.
5 апреля 2009 г. 17:30
Stokely;264645: отдельные представители ныне живущего человечества не виноваты и существенно повлиять на нее не могут.Следовательно, их уничтожение обусловлено просто врожденным дефектом их вида. Как бы, сумма грехов перевесила чашу добродетели и все такое. х_Х
Stokely;264645: диклониусов не было цели ее менять или поддерживать какой-либо порядок.Просто любой Уничтожитель Человечества, который не является Чужим Диктатором, может рассматриваться, в подобном ключе. Особенно, если его попадание в эту категорию обусловлено людским вмешательством. х_Х
5 апреля 2009 г. 18:35
[quote]Следовательно, их уничтожение обусловлено просто врожденным дефектом их вида. Как бы, сумма грехов перевесила чашу добродетели и все такое. х_Х[/quote]Что не оправдывает уничтожителя.
5 апреля 2009 г. 18:39
[quote]Что не оправдывает уничтожителя.[/quote]А раз он не человек, то ему-то что? Вот будь диклониусы людьми, хотя бы с натяжкой, то это и в самом деле была бы дешевая потуга на справедливое возмездие, вызванное всякими проблемами с психикой. Раз они совсем не люди, то они и не должны обращать на homo sapiens внимания. х_Х
5 апреля 2009 г. 18:40
[quote]А раз он не человек, то ему-то что? Вот будь диклониусы людьми, хотя бы с натяжкой, то это и в самом деле была бы дешевая потуга на справедливое возмездие, вызванное всякими проблемами с психикой. Раз они совсем не люди, то они и не должны обращать на homo sapiens внимания. х_Х[/quote]Но мы-то не диклониусы.
Homo sapiens вполне могут оценивать подобные действия со своей точки зрения.
5 апреля 2009 г. 19:44
Stokely;264684: подобные действия со своей точки зрения.
5 апреля 2009 г. 19:53
[quote]Да и не вызывают люди из EF большого сочувствия, что бы их как людей воспринимать.[/quote]Там вообще персонажи не особо проработанные, чего уж там.
Тем не менее, безымянную неуклюжую секретаршу мне жалко. Да и ту же насилуемую девочку с собачкой вспомнить.
5 апреля 2009 г. 21:01
Stokely;264699:
Тем не менее, безымянную неуклюжую секретаршу
5 апреля 2009 г. 21:14
[quote]Тем не менее, безымянную неуклюжую секретаршу мне жалко[/quote]У неё кажется было имя...Вспомню... тока
6 апреля 2009 г. 1:59
[quote]У неё кажется было имя[/quote]Эту секретаршу звали Кисараги.
6 апреля 2009 г. 18:40
[quote]Эту секретаршу звали Кисараги.[/quote]Да бедная секретарша Кисараги.неуклюжая и расчленённая,я могу ещё перечислить ещё несколько смешных моментов (чёрный юмор)
момент расленения Наны (мне не чуточки не больно)
момент глумление над солдатиком^^ (я тебя запомню)
Моя позиция
Я думаю что Люси не маньяк...Диклониусы стали убивать людей только для того что бы только защищаться от них....
7 апреля 2009 г. 8:17
А люди стали убивать диклониусов, чтобы защититься от них.
Все нормально, чо.
7 апреля 2009 г. 8:27
[quote]Диклониусы стали убивать людей только для того что бы только защищаться от них....[/quote]С их сверхспособностями - можно дейсвовать и более гуманными методами. Люди, тоже знаете ли начали против Диклониусов использовать спецназ только после того, как они кровавыми банями стали промышлять.
7 апреля 2009 г. 8:28
диклониусы не защищались. Там об этом много было, у них это заложено генетически, считать людей врагами и расчищать себе место. поэтому убийство человека легче всего даётся диклониусу. Вот это-то я и не люблю в ЭЛ, дурацкая мысль.
7 апреля 2009 г. 8:43
[quote]убийство человека легче всего даётся диклониусу[/quote]Себе подобных они тоже убивают (Люси Нану пыталась убить, Люси против Марико, Люси убила доктора-диклониуса)
[quote]это заложено генетически[/quote]На примере с Марико это хорошо видно, но вот ньюанс - Нана.
7 апреля 2009 г. 13:27
[quote]но вот ньюанс - Нана[/quote]Да.... Нана хорошое докозательство что диклониусы тоже люди,а не тупые маньяки...
7 апреля 2009 г. 13:56
Ну да, разум у них есть и воспитанием склонность перебороть можно. Но сама склонность к убийству всё равно остается признаком диклониусов. мы ведь тоже можем перебороть свои инстинкты. Вот и Нана умная девочка. А остальная команда такими вещами не замарачивалась. Кроме того, без вмешательства извне чудес не совершить. на Нану воздействовал её "папочка", впоспитывал. если б Люси воспитывали, думаю, проблем бы не было.
7 апреля 2009 г. 14:01
люди, ну почему сразу такой смысл у аниме: Про кавайных девочек, разрывающих всё на кусочки?!
Это аниме с глубоким смыслом...
8 апреля 2009 г. 2:14
Namagomy;266097: Это аниме с глубоким смыслом...Вот-вот! Проблеммы встречи нового и старого рассмотрение вижу тут я!
8 апреля 2009 г. 2:18
[quote]люди, ну почему сразу такой смысл у аниме: Про кавайных девочек, разрывающих всё на кусочки?!
Это аниме с глубоким смыслом...[/quote]Да там много тем в этом аниме и про любовь и про человеческие чуства,но есть и ещё тема с "глубоким смыслом"
8 апреля 2009 г. 8:27
[quote]Это аниме с глубоким смыслом...[/quote]Вот и наша организация примерно о том же и говорит, а всё равно без аутодофе не верят. o_O Но, если вы утверждаете, что Песенка - аниме с глубоким смыслом, то в двух словах... в чём он заключается? Возможно Песня и с глубоким смыслом, а возможно и нет. Просто оно мозаичное и плоское. И, слава Слаанешу, ещё и более, чем противоестественное. В виду самой симметричности насилия, эстетики и драматизма. :kawaii_pink_em:
8 апреля 2009 г. 8:32
[quote]EL - аниме без глубоко смысла. Просто оно мозаичное и плоское. *_*[/quote]Да и ещё раз да....В этом аниме я насчитал (примерно) от 5 до 20 тем....
8 апреля 2009 г. 8:35
Zombie;266300: В этом аниме я насчитал (примерно) от 5 до 20 тем....Отсутствие единой генеральной линии - это и есть мозаичность. А глубоких тем, я вам и сам от 25-ти до 50-ти штук насчитаю. Я ж грин-гринквизитор. У нашего престиж-класса - это знаети ли первейший скилл. *_*
8 апреля 2009 г. 8:39
[quote]Отсутствие единой генеральной линии - это и есть мозаичность. А глубоких тем, я вам и сам от 25-ти до 50-ти штук насчитаю. Я ж грин-гринквизитор. У нашего престиж-класса - это знаети ли первейший скилл. *_*[/quote]8- [ ]
Хм...Значит темы которые входят в это аниме,могу отражать человеческую жизнь???
Раз их так много,значит они затрагивают не отдельные сферы жизни человека,а все?(но возможно кроме экономики)
8 апреля 2009 г. 8:43
Если говорить по делу, то требуется показать глубину смысла, а не то, что эти темы отражают человеческую жизнь (хотя и это не лишнее), и уж точно не глгобальность затрагиваемых вопросов. То есть опять же. Почему смысл глубокий? Очевидно, что не потому, что он гуманен и универсален. Поверхностный смысл так же может быть универсальным, и применительным к людям. ^~
8 апреля 2009 г. 8:44
Хм....Понять этот смысл можно наверное в 13 той (и 14 той серии....)
Там невооружённым глазом можно найти тему "Прошения"....
8 апреля 2009 г. 9:15
не-не-не. если имеете мысль - формулируйте до конца. Не "невооржуённым глазом видно тему "прошения"" а чётко, без расплывчатых значений, скажите что вы видите и почему.
8 апреля 2009 г. 9:25
goronod;266098: Вот-вот! Проблеммы встречи нового и старого рассмотрение вижу тут я!
Красоты лишь для кавайные девочки тут.
Мальчики, были бы если, проще бы было?
8 апреля 2009 г. 9:32
Он владеет скрытой техникой речи, передаваемой странными людьми в рясах из поколения в поколение, что гораздо важнее, Намагоми-сан
8 апреля 2009 г. 9:33
Ну....Эх просто не смог сформулировать свою мысль до конца...сорри...
Ну мы можем наблюдать эту тему (прошения) в 13 серии,где я вижу: как Люси всю жизнь мучилась,она сметала всё на своём пути (неуклюжих секретарш,спецназ,охрану и других) только для того что бы Кото простил её...(вот вам и человечиские чуства, а то диклониусы маньяки,шизофреники и всё такое - чушь всё это ^^)
Ну вы помните Кото так и не простил её....Хотя и любит(л) её....
8 апреля 2009 г. 9:36
Namagomy;266326: вам хорошо? О___оПрелестно просто)
Namagomy;266326: вы вообще русской нормальной речью владеете? О_О'Что вы) Как можно?
8 апреля 2009 г. 9:46
А что тогда автор хоте показать с помощью расчленения секретатрши?
8 апреля 2009 г. 10:04
Zombie;266335: А что тогда автор хоте показать с помощью расчленения секретатрши?Тут мы видим что и в Элите есть несовершенные части, то есть неокрепший разум (видимо не прошедший стадии взросления, что мы наблюдаем) не способен вынести новаторства идеи. Обычно это происходит в период становления личности, когда ребенок вдруг осознает что Все делают Это (неважно что). То есть он не один такой. Происходит перековка детского собственного "Я" создание нового, подходящего под реалии взрослой жизни.
8 апреля 2009 г. 10:12
[quote]Ответ вопрос на свой получить радостно вам?[/quote]Ого...Этот ответ меня впечатлил...
[quote]Тут оказывается что обе мысли совсем не противоположны, а очень даже похожи[/quote]
А как вы обьясните этот момент goronod -сан
8 апреля 2009 г. 10:16
rewinderon, это просто ненормально О___о'''
Zombie, - респект тебе. всё именно так. А ещё Нана, Марико, которые так мучались, жестокие люди, проводившие эксперименты; отец Марико (якобы Наны), который всю жизнь боролся против диклониусов, а в итоге получил дочь-диклониуса...
------
Марико, безжалостно убившая свою няню, которая с ней общалась всё это время; детство Люси, в конце то концов! Все её ненавидели, собачку...*хны* убили...Это всё детство, друзья мои...детская жестокость...
Что вы) Как можно?
да я вот уже поняла...*в капле*
8 апреля 2009 г. 10:46
[quote]жестокие люди....проводившие эксперименты...который всю жизнь боролся против диклониусов...а в итоге получил дочь-диклониуса[/quote]Ну я думаю,что люди доигрались и получили по заслугам,что на счёт доктора его вместе с Марико взорвали,тк ему расхотелось жить....
[quote]Марико, безжалостно убившая свою няню, которая с ней общалась всё это время[/quote]Ну совершенный диклониус и был создан в отместку человечеству...
[quote]детская жестокость...[/quote]За эту жестокость...Девочка (подруга - дезертир,предатель короче) оторвали руку и бросили под стол, 2-х мальчуганов (паганцев) лешили головы, а третьего,кто держал,превратили в кашу...вот их плата за такой "прикол"....
8 апреля 2009 г. 10:52
Zombie, не сказала бы, что "прикол". задумка. идея всего сериала)
а вообще, аниме действительно глубокое...
8 апреля 2009 г. 10:55
Аниме с глубоким филосовским подтекстом.
Вечная проблемма отцов и детей, которая опять же исходит из ступеней взросления индивида...
Как и любое хорошее произведение - это можно пересматривать бесконечно.
Давайте вспомним о Евгенике. Диклониусов выводили как породистых собак.
Первый вариант - Люси, потом Нана... Тут авторы дают нам задуматься, что же будет дальше, каким будет человечество через сотни лет, если уже сейчас генофонд загрязнен настолько, что Абсолютно здоровых людей еденицы из тысячи? Ждет ли нас имплантация "новых старых" частей (Нана) или развитие человека как особи дойдет до невиданнных высот (Марико).
8 апреля 2009 г. 10:58
[quote]Zombie, не сказала бы, что "прикол". задумка. идея всего сериала)
а вообще, аниме действительно глубокое...[/quote]Ну вообщето я описывал плату детишек за их издёвки (слово прикол,было использавано ради показа иронии)...Я всего лишь описал момент...
А на счёт остального ВЫ правы этот сериал имеет глубокий смысл....
Если его понять то вопросов со вторым сезоном у вас не будет,почему я это говорю, большая часть фанатиков полюбила это аниме за его персонажей,просто на каком-то форуме посвящённой этой теме я видел вопрос:"А будет ли второй сезон?"....
8 апреля 2009 г. 11:00
То ли, это фабула, то ли я злоупотребляю витаминами, то ли смысл безумен: но насколько оправдано подкреплять просьбу прощения за убийства и разрушения... Так сказать, ещё большими убийствами и разрушениями? И как тогда оно раскрыто получается, если он её так и не простил? То есть то ли процесс был неверен. То ли Кота - такой циничный подонок. o_O
[quote]задумка. идея всего сериала)[/quote]Я вижу некоторый очевидный диссонанс в связи с тем, что идея всего сериала представляет собой ассиметричный ответ непропорционального насилия на насилие необоснованное, подкреплённое темой прощения за подобное естественное положение дел, которое очень хорошо ложиться на аспекты тёмной и светлой стороны силы.
8 апреля 2009 г. 11:01
goronod, а вы умный человек...можете правильно формулировать мысли на том, на чём остальные спотыкаются...
Мне ещё не раз приходилось вспоминать сцену в Токио, где Люси всех безжалостно разделывала...
Шкатулка...
Наверное, это те самые воспоминания...Которые её останавливали.
8 апреля 2009 г. 11:01
труля
По-моему аниме является религиозной пропагандой со стороны Империума. На фоне основной сюжетной линии происходят скрытые, и более значимые события. Мальчик Кота теряет своих близких. "В боли обретаем мы веру свою". Это - первое озарение. Нам показывают человека, подошедшего вплотную к чему-то высшему, и подошедшего не случайно. на протяжении всего сериала немногих переживших атаки диклониусов ждут изменения к лучшему, озарения и возвышенные мысли.
Девочки диклониусы на самом деле появились не случайно. В лаборатории их не изучают, это только прикрытие. В лаборатории диклониусов создали и улучшают (это очень хорошо видно в эпизоде обстрела диклониуса металлическими болванками. Они изучают силу векторов и ищут способ сделать их ещё лучше. Результатом эксперимента по скрещиванию одного из работников лаборатории и одного из опытных образцов становится Марико, биологическое супер-оружие)
Девочки-убийцы, периодически выпускаемые на волю должны создать в людях боль, плодородную почву для веры. На самом деле вся организация - одно из отделений церкви Империума.
8 апреля 2009 г. 11:02
[quote]Горонод, а можешь доказать, что Элфен Лид является пропагандой инквизиции?[/quote]А можно мне??
Пропоганда состоит в том:
1 вариант, неуклюжие люди должны быть уничтожены,тк мешаю обществу ^^
2 вариант, уничтожение,инквизиция,тупого спецназа,который ничего не может нормально сделать...
Варианты приняты???
8 апреля 2009 г. 11:05
Zombie, персонажи цепляют своей...жизнеутверждаемостью....Такие люди, как они, есть...
Многим хочется взяться за бенхопилу и идти убивать всех, но это бывает только тогда, когда у индивидиума плохое настроение.
А вот когда эти индивидиумы смотрят этот сериал, они понимают многое...
8 апреля 2009 г. 11:05
[quote]Zombie, персонажи цепляют своей...жизнеутверждаемостью....Такие люди, как они, есть...
Многим хочется взяться за бенхопилу и идти убивать всех, но это бывает только тогда, когда у индивидиума плохое настроение.
А вот когда эти индивидиумы смотрят этот сериал, они понимают многое...[/quote]Могу сказать что в это есть доля правды....
8 апреля 2009 г. 11:07
Zombie, очень рада, что за свою жизнь сказала хоть что-то умное и правильное)
8 апреля 2009 г. 11:08
по ходу я решил сам доказать. См мой отредактированный пост)
8 апреля 2009 г. 11:09
Zombie;266387: Горонод, а можешь доказать, что Элфен Лид является пропагандой инквизиции?Гм, там наблюается типичная "охота на ведьм"
8 апреля 2009 г. 11:10
А у меня вопрос ко всем....
Следует ли ждать второй сезон??? Или он уже есть?
8 апреля 2009 г. 11:11
rewinderon, что-то похожее на рассуждения и взгляды Пейна из Наруто...
8 апреля 2009 г. 11:11
Не-не. Пейн никаких выводов из боли не делал, он просто хотел ею делиться, добрый дядя. А тут распространение веры, всё же.
8 апреля 2009 г. 11:12
Zombie, *задумчиво* не знаю...вот 2-й сезон Цикад уже есть, а вот ЭЛ...
Добавлено через 1 минуту 12 секунд
rewinderon, он же вещал Наруто, вотыкнув в него палочку, о боли)
Вроде как "И мир познает боль, и будет страшиться её, и всё наладится, трам-пам-пам, бла-бла")
8 апреля 2009 г. 11:14
Строго говоря об этом говорил ещё, и возможно даже в более ранних интерпритациях, чем ваши. *_* О том, что тёмная сторона - непропорционального насилия сражается со светлой стороной насилия необоснованного. как раз-таки такое положение дел является достаточно приемлимым при данных раскладах реальности по стандартным схемам. -_- Однако, этот смысл - есть первичный базис дуализма программ бытия и не обязан быть жизненным. Потому, что в жизни нет одного базиса и единого черного и белого. Требуется существенная схемо-синхронизация, а не просто наличие дуалистичности. Понимаете?
8 апреля 2009 г. 11:15
С ЭЛ такая история: жкранизирована ровно половина манги. манга закончена. Но там дальше такая хрень идёт, что лучше остановиться было. Люси пытается убить всех на свете и сгорает как свечка, ибо керосин вещь не бесконечная, остальные герои тоже страдают всякой фигней, выясняется что была ещё одна лаборатория, где сделали мшаины с векторами (просто мозги на ножка... ручках), вообщем пожар, чума, трэ и хоррор. Ужас и сделанная на ровном месте драма тоже присутствует.
8 апреля 2009 г. 11:15
[quote]Zombie, *задумчиво* не знаю...вот 2-й сезон Цикад уже есть, а вот ЭЛ...[/quote]Просто был вопрос у самого автора Elfen Lied,но он так и не дал ответа,по слухам 2 й сезон ожидают летом...
8 апреля 2009 г. 11:16
rewinderon, ОМГ, не очень хочется смотреть...это уже не ЭЛ О___о
8 апреля 2009 г. 11:17
во-во .
конечно, я сказал далеко не всё, но там столько дутой драмы, что рассказывать не хочется. Если интересно - найдите мангу.
8 апреля 2009 г. 11:17
[quote]это уже не ЭЛ О___о[/quote]А теперь пришло время позвать Некссу-Джахада и выяснить, что каноничнее - манга или аниме! И является ли качество, трешевость и укуреность категориями каноничности произведения. *_*
8 апреля 2009 г. 11:21
rewinderon, - сама, это жестокий спойлер, который, как и всегда при чОрно пЕаре, заствляет кусать локти в ожидании сезона... Я хочу Это видеть!
Манга как превоисточник каноничнее! Просто её не все читали)
8 апреля 2009 г. 11:21
rewinderon, видели начало, прорисовка просто убила...ещё кровавей, ещё матюганней, ещё обнажённей...
8 апреля 2009 г. 11:21
Не по теме:
[quote]А теперь пришло время позвать Некссу-Джахада и выяснить, что каноничнее - манга или аниме! *_*[/quote]Всё равно эта тема не скроется от его глаз (*злой смех*)
По теме:
Так осталось разобраться с Деректором (тот хрыщь с ....) что он за вооплошение??
8 апреля 2009 г. 11:24
О, глава организации, стратегия мира и прочее. (Пафоса литры наблюдаем там мы)
Революция всегда есть мысль одного человека. Тот кто засомневается в существующем порядке вещей и создаст организацию будет отцом рволюции.
С версии Элиты, это мозг, неординарно мыслящяя личность прошептавшая два велики слова "быть может"
Так что он и есть оно самое)
8 апреля 2009 г. 11:29
А может он просто образ мега-убер-злодея.....
Хотя его замысел был осушествим...Он шёл на всё ради цели,даже пожертвовав сыном....
8 апреля 2009 г. 11:32
Анимешка суперская...И мя как всегда стало затягивать где то между серединой и концом...Смотрится на одном дыхании...В конце было очень жалко Люси и Марико....
Да и еще...Что там за гость к ним пришел?..Силуэтик был подозрительно похож на Люси...Может она как то сумела выжить?..В аниме EL было очень много психологии и призыва не дразнить чем то отличающихся от нормальных людей личностей...Ведь они потом могут отомстить и вам мало не покажется...
Это аниме у мя находится в лучших как и Кровь Триединства, Стальной Алхимик, Крестовый Поход Хроно, Волчий дождь и Меланхолия Харухи Судзумии...
Вообще я очень сильно люблю драмы и тяжелые концы...
8 апреля 2009 г. 11:34
goronod;266427: С версии Элиты, это мозг, неординарно мыслящяя личностьА так же и двойной агент. Что в очередной раз показывает нам, что самый радикальных революционеров нужно искать в рядах самых радикальных реакционеров. Это ирония революции, которая проистекает их контр-революции. Вижу я в этом гео-политический подтекст исторического материализма, товарищи.
8 апреля 2009 г. 11:36
[quote]Вообще я очень сильно люблю драмы и тяжелые концы...[/quote]Но не будем забывать что это аниме является и комедией и хоррором,вообще одна из изюменок этого аниме - сплетение и сбалансирование нескольких жанров в одно целое...
А в остальном вы правы....
8 апреля 2009 г. 11:38
А вам не кажется что истиный вождь молодого направления Нового ККК, созданного уже против рогатых чудищ, прямо перед нами? романтический герой, натерпевшийся в детстве, потерявший родителей, и немного свихнувшийся. Пока ему кажется, что он теряется в чувствах по отношению к Люси, в голове его потихоньку зреет ненависть и злой план. скоро, очень скоро он достанет себе белый колпак на голову и возглавит молодое движение.
8 апреля 2009 г. 11:39
[quote]он достанет себе белый колпак на голову и возглавит молодое движение.[/quote]может быть Кото - революционер...Пойдёт вместе с обиженными диклониусами на деректора и всем полный пинцет....))
8 апреля 2009 г. 11:43
Zombie,
Ну это то да в любом аниме в разных количествах, но присутствует юмор...Только конец всеравно тяжелый...
8 апреля 2009 г. 12:26
Как я помню, цель диклониусов (а именно их рода, расы) - месть всему человечеству за былые обиды (в аниме про их историю показывали).
ЗЫ: по 2-му сезону: если следующая часть этого аниме выйдет, то уже не под музыку Лилиума, а под Земку из Звездных Войн и будет называться: ЭЛ: Атака Клонов ^^
8 апреля 2009 г. 12:29
Ах ну да...Замысел хрыща больного спидом (деректора,спомнил Постал 2 ^^) был в клонирование диклониусов,так?
8 апреля 2009 г. 13:03
Какая месть, нафиг? Банально вытеснение вида. С точки зрения генов мести вообще быть не может, только выживание.
8 апреля 2009 г. 14:06
rewinderon;266492: С точки зрения генов мести вообще быть не может, только выживание.Вы не правы. -_- Месть может быть важным механизмом внутрипопуляционного выживания и баланса. Почему бы и нет? Если бы мести не было, то внутри популяции расширялось бы применение немотивированного насилия, что в конце концов привело бы её к коллапсу внутри кровавой бани. Компрендо? Месть - это фактически, единственный фактор, сдерживающий распространение жестоко немотивированного насилия к себе подобным.
8 апреля 2009 г. 14:12
Да, но. Месть является свойством индивида, причём разумного. Виду месть несвойственна, развитие вида происходит только с точки зрения приспособления и выживания.
В посте блайнднесса месть имелась в виду как реакция вида диклониусов на людей, что не верно.
8 апреля 2009 г. 14:42
[quote]В посте блайнднесса месть имелась в виду как реакция вида диклониусов на людей, что не верно.[/quote]Возможно месть была тока от Люси....(она поклялась отомстить доку,как я помню)
8 апреля 2009 г. 15:59
[quote]В посте блайнднесса месть имелась в виду как реакция вида диклониусов на людей, что не верно.[/quote]Имелось ввиду, что диклониусы, как и все люди, помнят обиды, но при своих способностях - мстят. (возможно так)
У Люси испорченная психика, поврежденная еще в детстве, не так ли?
17 апреля 2009 г. 10:38
[quote]Имелось ввиду, что диклониусы, как и все люди, помнят обиды, но при своих способностях - мстят. (возможно так)[/quote]Да именно так,по моему мнению...
[quote]У Люси испорченная психика, поврежденная еще в детстве, не так ли?[/quote]Ну конечно...По этому мы и можем сказать что Люси больной человек,но не маньяк...
А интересно что бы было если Люси выжила, не опираясь на мангу?
(Много маленьких "диклониусят",^^, рвушие на куски из любви...Во..))
17 апреля 2009 г. 10:44
Zombie;271940: А интересно что бы было если Люси выжила, не опираясь на мангу?Интересно долго-ли протянет общества где дети с раннего возраста с ещё не окрепшей психикой получают такую силу? )
(Много маленьких "диклониусят",^^, рвушие на куски из любви...Во..))
17 апреля 2009 г. 11:14
Zombie;271951: Зато научатся не издеваться...Пример с Люси )Беда в том, что прежде чем научатся, они умрут.
17 апреля 2009 г. 11:30
[quote]Беда в том, что прежде чем научатся, они умрут.[/quote]А Нана? По моему, стоит дать им подобающую заботу, тогда они будут использовать свои способности не только для защиты себя, но и своих близких.
17 апреля 2009 г. 12:00
[quote]А Нана? По моему, стоит дать им подобающую заботу, тогда они будут использовать свои способности не только для защиты себя, но и своих близких.[/quote]Я помню в 14 серии Нана либо себя колечит,либо у неё был шанс покалечить Майю (эх я не помню как правильно пишется это имя)
17 апреля 2009 г. 12:28
[quote]Нано[/quote]Нана.
[quote]Майо[/quote]Майю.
[quote]Я помню в 14 серии Нано либо себя колечит,либо у неё был шанс покалечить Майо (эх я не помню как правильно пишется это имя)[/quote]Ну дык без своих рук и ног тяжковато... кроме того, под конец Нана достаточно хорошо овладела владением векторов для держания своих искуственных рук и ног.
17 апреля 2009 г. 12:34
Ай извините мою граматику...
Ну всё же она кавайный персонаж....
Интересно а что бы было с ней дальше?
И Нана показана для усиление показа характера Люси?
17 апреля 2009 г. 12:37
[quote]И Нана показана для усиление показа характера Люси?[/quote]Вполне возможно.
[quote]Интересно а что бы было с ней дальше?[/quote]С Наной или Майю?
17 апреля 2009 г. 12:49
[quote]И стой и с другой....[/quote]Я думаю, что и ту и другую ждет долгая размеренная жизнь (если не будут вмешиваться Люси и больной Гендир).
17 апреля 2009 г. 14:20
Хм..А получилось бы у Коты с его подругой детства...(я имя забыль)
17 апреля 2009 г. 14:29
[quote](я имя забыль)[/quote]Юка.
[quote]А получилось бы у Коты с его подругой детства[/quote]Если Люси мешать не будет, то, наверное, да.
17 апреля 2009 г. 16:18
[quote]Марико - маньяк?[/quote]Когда как...
Иногда да...
Однако, с папой ей было хорошо...
24 апреля 2009 г. 11:15
[quote]И что же пробуждает в ней маньяка тогда?[/quote]Детство... опять детство... лишение родительской любви. Вспомнить, к примеру, мечты Марико о счастливой жизни в семье.
24 апреля 2009 г. 11:24
Ну тогда это объясняет и случай с Люси..Детство - основная тема этого аниме?
24 апреля 2009 г. 11:26
