Обсуждение ролевой

Группа поддержки ГМа ++

Уинри

Вас достали бесконечные споры? Вы хотите просто спокойно поиграть? Вы просто фанат литературного стиля Аматэру? Не имеете никаких претензий к правилам? Хотите тихо-мирно договориться с ГМом в спорных ситуациях? Тогда вам сюда! Х__Х
Я, на правах неофициального представителя нашего любимого ГМа, хочу вам помочь! ++
Давайте поддержим ГМа! Мы же не хотим, чтобы он от нас ушёл и его место занял диктатор Х__Х

26 апреля 2008 г. 10:41

Shady

Ура! Наконец-то создана такая тема! Меня достали эти споры! Хочу нормально поиграть! Я фанатка литературного стиля Аматэру! Притензий к правилам нет! А спорных ситуаций у меня вродь не было.
НЕ ХОЧУ ЧТОБ АМАТЭРУ УХОДИЛ!!!!

26 апреля 2008 г. 11:32

Уинри

Кошмар! Амик собирается уходить на полном серьёзе!!! Не дадим Амику уйти! Кто похвалит Амика лучше всех, получит конфетку ^___^ или фантик...
Если мы его хорошо попросим, он останется. Наверное... Говорит, игра у него слишком много времени отнимает. Хочет свой Синий Мир дописать. Да и вообще заняться серьёзным литературным творчеством Х__Х
Вопрос на повестке дня: дальнейшее литературное развитие Амика или наша ролевая? Хотелось бы услышать мнения всех игроков ^___^

26 апреля 2008 г. 19:56

Birdman

Ну, чесно, я в споры не углублялся. Но не хотелось бы, чтоб ГМ уходил, какая игра будет?

27 апреля 2008 г. 2:14

Heilym Red

*взяла в руки помпушки и энергично размахивает, подпрыгивая* НЕ ДАДИМ УЙТИ!!!!!

Birdman
+1!!!!!!!!!!!!!)
Я в споры не лезла и лезть не собираюсь! Но все это меня честно ДОСТАЛО! Может уже хватит революций. Мне оч нравился Энгель, и ничуть не меньше нравится стиль Аматэру! И вообще он мне оч нравиться как человек. Только ролевая и держит меня на этом форуме!!!! Уйдёт очередной ГМ, уйду и я *показала на чемодан*

Пожалуйста.....не уходи.....Т____Т....*нека с большими грустными глазами*

27 апреля 2008 г. 3:27

JaseTF

Ни в коем случае Аматеру не должен уходить. Мало того, что для общества форума будет потерян отличный ГМ, так это ещё и всю игру поломает.

При любом либеральном правительстве есть люди которых что-то не устраивает просто потому что они не понимат благ принесённых гуманным правителем. Посему предлагаю с особо рьяными бунтарями, которых можно пересчитать по пальцам половины руки, расправиться методами всенародно известного товарища Сталина. Ну или устроить им месяцок отчуждения, просто не обращая на них внимания. В назидание. Всё равно они постоянно грозятся уйти, да что-то не уходят - только на моей короткой памяти это было раз 5-7. Как говориться тот кто грозиться спрыгнуть с моста, тот никогда с него не спрыгнет, а тот кто спрыгнет молча идёт и спрыгивает.

Так что ещё разок. Аматеру - не смей уходить. Я за тебя горой.

27 апреля 2008 г. 5:35

Хейнхаим Биссон

"Ни в коем случае Аматеру не должен уходить. Мало того, что для общества форума будет потерян отличный ГМ, так это ещё и всю игру поломает."
С этой частью я согласен. Из трех других кандидатов он один пишет неплохо.

"При любом либеральном правительстве есть люди которых что-то не устраивает просто потому что они не понимат благ принесённых гуманным правителем."
Джейс, вы здесь уже сколько играете? Месяц? Два? Но вы еще не видели конца 2.0. и что было этой осенью. Знаете, из гуманного
правителя для благ не приходится ТАК трудится.

"Посему предлагаю с особо рьяными бунтарями, которых можно пересчитать по пальцам половины руки, расправиться методами всенародно известного товарища Сталина. Ну или устроить им месяцок отчуждения, просто не обращая на них внимания. В назидание."
Предлагаю начать с меня. =)
Люблю патетические жесты солидарности в адрес тех, благодаря кому я еще здесь как нормальный игрок, а не пешка ГМ.

"Всё равно они постоянно грозятся уйти, да что-то не уходят - только на моей короткой памяти это было раз 5-7. Как говориться тот кто грозиться спрыгнуть с моста, тот никогда с него не спрыгнет, а тот кто спрыгнет молча идёт и спрыгивает."
На самом деле, это не так. У нас например дядя повесился. Хотя угрожал раз семь-восемь. =)
Кроме того, все требования были реализованы.

"Так что ещё разок. Аматеру - не смей уходить. Я за тебя горой."
А мне так все равно. Шутка )
Но с другой стороны, ситуация сейчас в точности такая же как при тех, на которых надо назидать. Уходит один ролевик - остальные либо за, либо против.

27 апреля 2008 г. 8:30

Raystlin

Я не хочу, чтобы Аматэру уходил! Я не хочу, чтобы наша ролевая потеряла такого хорошего ГМа, без него игра не станет лучше, она станет хуже!
Для чего Аматэру выбрали ГМом? Чтобы он оказывал участие в игровом процессе, и свои обязанности он исполняет хорошо! Я не понимаю, из-за чего против него настроин Некса, и еще несколько человек, я не вижу в этом смысла!
Пусть все думают как хотят, но Аматэру-прекрасный ГМ!

27 апреля 2008 г. 9:59

Локки

Безусловно, Аматэру - лучший ГМ форума. V_v

27 апреля 2008 г. 11:29

Розевир

Я останусь на нейтральных позициях и вне всяких неформальных организаций. На крайний случай, вступлю в обе. x_X

27 апреля 2008 г. 12:45

Engel Dark Fire

Аматэру

делаю оф. запрос на нейтрализацию террористов методом тов. JaseTF

27 апреля 2008 г. 13:57

Raystlin

Методом кого? Растолкуй, пожалуйста.

27 апреля 2008 г. 15:25

Розевир

Raystlin;162418: Методом кого? Растолкуй, пожалуйста.
Если кто-нибудь начинает возмущаться правилами и угрожать уйти из ролевой - не обращать внимания. Вольному воля. -_-

27 апреля 2008 г. 15:52

Deathsong

Энжел, хватит уже нагнетать атмосферу... ~.~

Аматэру, я понимаю, что тебе трудно, но пожалуйста не бросай нас ;_;:crying:
И хватит уже обоюдосторонних провокаций! Вы даже не понимаете, как это эгоистично звучит - "выгоните их", "мы уйдем" и прочее ~.~

27 апреля 2008 г. 16:02

Розевир

Deathsong;162426: Вы даже не понимаете, как это эгоистично звучит - "выгоните их", "мы уйдем" и прочее ~.~
Выгоните всех! >_< - это звучит достаточно не эгоистично?

27 апреля 2008 г. 16:07

Deathsong

Это еще хуже звучит... Хватит уже острить. ~.~

27 апреля 2008 г. 16:11

Engel Dark Fire

Deathsong а может предложить что-то вменяемое?

Вариант "с ГМом играют те, кто хотят с ним играть" является наиболее вменяемым.

Кто считает, что ГМ чем-то плох, из ролевой удаляются. В любые другие места.
И пусть находят себе другого, хорошего ГМа.

27 апреля 2008 г. 16:18

Deathsong

А ГМ деградирует и пишет однострочками, задерживает посты месяцами и прочее. ~_~

Нельзя принимать скоропалительные решения. Ну какая мы группа поддержки, если все, что мы можем предложить всех выгнать? Для этого ума не надо большого.

27 апреля 2008 г. 19:05

Engel Dark Fire

1. ГМ деградирует - с ним не играют.

2. Почему всех? Можно только некоторых. )

27 апреля 2008 г. 20:34

Нексса-Джахад

Предлагаю выгнать Engel Dark Fire. ++
Шутка.

Но так, или иначе, а вот читать чьи-то посты и понимать, что в них написано, даже если вы с ним заочно не согласны, не вредно и не трудно. ++

Но, никто этого не сделал. Ибо тезис "Аматэру - плохой ГМ", выдвигал только Сол и то, по причине душевного характера, не признать которую уважительной может только не верящий в любовь циник. ++

А остальные тезисы ГМ не оценивали, хорошо или плохо. Более того, есть ГМский опрос, который подтверждает, что большинство из организации Аматэру довольны. Кроме, Сола, у которого на тот момент были причины. ++

Т.е, все просто сводится к вопросам развития, а не к бунту. Глаза велики, у страха? ++

27 апреля 2008 г. 20:57

Engel Dark Fire

Нексса-Джахад

Вот мы и получаем правило удаления из ролевой.
Скажите волшебные слова: "Аматэру - плохой ГМ" и будет вас счастье. ++

28 апреля 2008 г. 6:16

Нексса-Джахад

Лучше так:

"Предложите удалить кого-нибудь и удалят вас". ++

28 апреля 2008 г. 11:10

Аматэру

О_О'' Право, не стоило меня тут расхваливать.
Но всё равно, спасибо.

28 апреля 2008 г. 16:51

De Positive

Хм... Даже не знаю, что конкретно написать (предвижу крики - так зачем пишешь?))... Собственно на ЭТОМ проекте я не так давно, но по опыту многих предыдущих могу сказать одно - когда ГМ начинают междоусобицы, начинается полный бардак. Так, на моей памяти, развалился один проект, умер второй и разделился пополам третий. Вот... Смысл в чем... ГМ - есть или нет. Хороший, плохой ГМ - все едино, если ГМ адекватен. Адекватность ГМа выражается в том, что ролевуха не простаивает 3-4 дня, не превращается в пустой треп (с одной стороны) и обыденное мясо (с другой стороны). Не буду ничего говорить за либо против, если бы такую тему подняли через месяц-другой, тогда бы я мог сделать четкий выбор. На данный момет - не могу.

28 апреля 2008 г. 19:00

Нексса-Джахад

В принципе верно, но сейчас проблемы с отпиской чисто технического характера. Я скоро отпишу, даже сегодня скорей всего. ++

28 апреля 2008 г. 19:35

Розевир

Я, как независимый наблюдатель, предлагаю вам сформировать план действий или хотя бы какие-то принципы принять, что бы было ясно что это за группа и чем она занимается. А то судя по первому посту, это группа - каша из фанатов Амика, лоялистов, нейтральных людей и просто тех, кто не людит споры. x_X

29 апреля 2008 г. 11:56

Уинри

Розевир;162653: А то судя по первому посту, это группа - каша из фанатов Амика, лоялистов, нейтральных людей и просто тех, кто не людит споры. x_X
Ну дык так оно собстна и есть... ^ ^
Мы - чисто моральная поддержка ГМа ^ ^'

Розевир;162653: предлагаю вам сформировать план действий или хотя бы какие-то принципы принять
Надо подумать... Что может сделать обычный игрок, не любящий споры? Точна! Если в игре снова появится какой-то спорный вопрос, предлагаю постить его тут. Затем, каждый игрок выскажет своё мнение по этому вопросу. Правило одно: на одного игрока один пост. Спорить нельзя. Того, кто напишет больше одного поста на данную тему спора, ждёт страшная кара ++
После того, как все отпишутся, можно будет выносить вердикт. Вердикт будет выносить ГМ. Отвечать ему или оспаривать решение нельзя.
Как идейка? ^ ^

29 апреля 2008 г. 12:23

Нексса-Джахад

И что это даст? ++
Очевидно, что любая схема такого рода идентична тому, что бывает в мультфильмах, когда герой затыкает воду пробкой. ++

29 апреля 2008 г. 12:48

Уинри

Нексса-Джахад;162671: что бывает в мультфильмах, когда герой затыкает воду пробкой. ++
А что бывает? О__о

Нексса-Джахад;162671: И что это даст? ++
Споры будут короткими. Плюс у игроков будет кое-какие официальные права и обязанности (право на свободное высказывание своего мнения), помимо игры. А ГМ будет обязан прислушиваться к мнению игроков. ++

29 апреля 2008 г. 12:54

Нексса-Джахад

Пробка держится некоторое время, а затем вылетает. ++

И что, все вопросы будут решаться мнением? Неэффективно, хотя бы потому, что игроки не могут реагировать быстро. ++

29 апреля 2008 г. 13:04

Уинри

Нексса-Джахад;162674: Неэффективно, хотя бы потому, что игроки не могут реагировать быстро. ++
Спорим, проблема будет решиться не дольше, чем при спорах? ^__-
К тому же, в спорах обычно участвуют лишь небольшое число игроков. Мнение остальных не учитывается. А это не справедливо! Уверена, большинство игроков вообще не читают темы, где идёт какой-то спор. Х__х
Поэтому, намного демократичнее было бы узнать мнение всех (или большинства) игроков.

29 апреля 2008 г. 13:15

Розевир

Нексса-Джахад;162674: И что, все вопросы будут решаться мнением? Неэффективно, хотя бы потому, что игроки не могут реагировать быстро. ++
Есть только два метода решения вопросов: мнением или наугад. И в данных условиях, горадздо лучше будет решать вопросы мнением. А в виду того, что в данной ситуации споры уже многим не нравятся - единственный приемлимый метод решения вопросов голосование. Т.е. можно например, принимать всё что угодно, если его поддержало две трети участников ролевой. Соответственно, вероятность того, что решение которые нравиться двум третям игроков будет вредоносно всем игрокам мала. -_-

29 апреля 2008 г. 13:16

Нексса-Джахад

Уинри, а какое отношение, например проблемная ситуация у Блицвинга имеет отношение к Розевиру? Или же, например De Positive до эффекта Эльмекии Ленс, или Shady до Королевского тракта? Очевидно, что к ним это не имеет никакого отношения, хотя бы потому что это им не интересно. ++
Очевидно, что решать проблему должны только заинтересованные стороны. ++

Розевир, это уже охлократия. ++
В конечном счете, большинство не всегда право, хотя бы потому что не обладает нужными знаниями.

29 апреля 2008 г. 13:47

Уинри

Нексса-Джахад;162688: Очевидно, что решать проблему должны только заинтересованные стороны. ++
Так я же уже предлагала решать проблемы в личной переписке с ГМом Х__х
Если проблема касается только одного игрока, её следует разрешить тет-а-тет. Если же нескольких, то способом, который я предложила выше.
И нечего тут посты накручивать! ++

29 апреля 2008 г. 14:31

Аматэру

De Positive;162553: когда ГМ начинают междоусобицы, начинается полный бардак. Так, на моей памяти, развалился один проект, умер второй и разделился пополам третий.
Собственно, в данном случае междоусобицы нчинают как раз таки игроки Х_Х
А вообще, всё вышеперечисленное с этой игрой уже случалось. Споры тогда дошли то того, что стал вопрос о закрытии ролевой. Был ужаснейший бардак и война мнений. Однако, мне удалось вывести игру из этого ужаса. Не думаю, что из-за мелкого отголоска тех событий произойдёт что-то страшное.

А споры были, есть и будут. От них никуда не денешься. Проблемма только в том, что некоторые из них доходят до абсурда. Впредь такие споры я просто буду игнорировать, и всё.
Например, настоящий спор об ограничении ГМа абсурден, в силу изложенных в другой теме причин. Если ГМ не хочет ограничений, заставить их принять его может только администрация.

29 апреля 2008 г. 17:38

Уинри

*Пожала плечами*
Чёрт, логично... Что-либо требовать от ГМа может только стоящий выше по званию... Но народный бунт - страшная вещь ++
Ладно, на месте разберёмся. ^__^ Если что, можно устроить народное собрание по делу недовольных, как я уже предлагала. Плюс есть ещё тема "Диалоги о проблемах" ^__^
Полагаю, проблема с требованиями к ГМу уже улеглась... ^ ^

29 апреля 2008 г. 17:50

Нексса-Джахад

Короче, это следует понимать как "я ничего не сделаю, а вы - заткнитесь"? ++

Прекрасно.

29 апреля 2008 г. 18:04

Аматэру

Нексса-Джахад;162728: Короче, это следует понимать как "я ничего не сделаю, а вы - заткнитесь"?
Нет, это следует понимать, как "вы проспорили". Очевидное доказательство бессмысленности требования я уже приводил. Результаты опроса тоже на моей стороне.

29 апреля 2008 г. 18:33

Локки

Следует заметить, что результаты опроса не могут быть приняты как единственно верные, в силу объективных причин. V_v

1. В голосовании не приняло участие более половины игроков. Т_Т
2. Они были подкреплены шантажом с вашей стороны. Т_Т

29 апреля 2008 г. 18:46

Уинри

Локки;162734: 1. В голосовании не приняло участие более половины игроков. Т_Т
Локки, ты предыдущие посты читал? Всем надоели споры с ГМом. Некссу никто не поддерживает. Мнение большинства было учтено. Большинство игроков устраивает текущее положение игры. Никто не требует большего.

Локки;162734: 2. Они были подкреплены шантажом с вашей стороны. Т_Т
Где ты видел шантаж? О__о
Никто никого не шантажировал!

29 апреля 2008 г. 19:03

Локки

Seaweed, Розевир и Я поддерживают Нексса-Джахада в данном вопросе. Об этом говорит голосование. Т_Т
Так же, я могу сказать, что число ролевиков больше восьми, проголосовавших, из которых перемен не желают 6. Т_Т

Шантаж заключался в том, что Аматэру заявил, что в случае победы первого варианта, он уйдет. Я обнаружил это позавчера. Т_Т

29 апреля 2008 г. 19:17

Уинри

Тем не менее, за ГМа большинство игроков. Игроки просто не желают связываться со всем этим хаосом. А реакция Амика на требования протестующих была вполне адекватной.

29 апреля 2008 г. 19:25

Розевир

Значит так, что бы не спеулировать именами и позициями - составьте список всех участников ролевой и внесите в соответствие каждому - позицию, которую он занимает.

29 апреля 2008 г. 19:36

Локки

6 человек не являются большинством. Т_Т

29 апреля 2008 г. 19:41

Уинри

Эээ... о каком голосовании идёт речь? Можно ссылочку подкинуть?

Игроки:

Baka (?)
Birdman
Deathsong
De Positive
Flumeeze (?)
Glenn Dark Fire
Heilym Red
JaseTF
Raystlin
Seaweed
Shady
Гельмут Биссон (?)
Зелгадисс
Локки
Нексса-Джахад
Орфен (?)
Розевир
Уинри
Фибрицция (?)
Хейнхаим Биссон (?)

Остальные вроде не играют...
Кстати, Сол будет играть?

29 апреля 2008 г. 20:13

Нексса-Джахад

Судя по всему, о "Бесправии игроков". ++

Аматэру, тебя подводит то, что ты не видишь разницы между "полным обеспечением правами и гарантиями" и "иметь права". Проще говоря, я проспорю только когда игроки согласяться быть бесправным никем. ++

Уинри, Сол играть хотел бы. Однако, это не от него зависит. Судя по тому, что в группе его до сих пор нет, то играть он не будет. -_-

Кстати, если Аматэру угрожает уходить от того, что ГМ запретят гнать всех игроков кроме своих любимчиков, то это может и адекватно, но неэтично.

29 апреля 2008 г. 22:30

Уинри

Нексса-Джахад;162776: только когда игроки согласяться быть бесправным никем. ++
Игроки хотят просто играть! На случай, если им не нравятся посты ГМа, у них есть ключи удачи. Так что мастерского произвола хоть как не будет. А вот что подразумевается по правами? ГМ по-любому не выгонит игрока за просто так! Нужно очень сильно постараться, что бы вывести ГМа из себя. Но если игрок благоразумен, он напишет в теме "Диалоги о проблемах" и решит свою проблему без лишнего шума. Если игроки хотят дополнительных полномочий, пусть становятся МГ. Просто так конфетки никому не выдают!

Добавлено через 27 минут 46 секунд
Нексса-Джахад;162776: Судя по всему, о "Бесправии игроков". ++
Судя о всему, речь всё же идёт о теме "Игроки и слишком пароноидальные игроки"... ^ ^
По результатам, только Нексса и Локки что-то требуют от ГМа. Шестеро не заморачиваются и просто играют. Остальные не заморачиваются вообще и просто играют Х__х

30 апреля 2008 г. 10:21

Engel Dark Fire

Нексса-Джахад

и долго можно маяться дурью?

30 апреля 2008 г. 11:17

Уинри

А может всем спорщикам выдать нарушение за затруднение работы модераторов? ^__-
Знаю, я тоже в этом участвовала... Я тоже заслужила наказание Х__Х

30 апреля 2008 г. 12:00

Зелгадисс

А я считаю, что Аматэру хороший ГМ. Но споры меня как-то не беспокоят )

30 апреля 2008 г. 16:28

Розевир

Уинри;162844: А может всем спорщикам выдать нарушение за затруднение работы модераторов? ^__-
Придётся просить Goury или Стокли. -_- Потому, что у Аматэру на это власти не хватит. x_X

30 апреля 2008 г. 19:06

Baka

Йа... не люблю перемены...

З.Ы.

Из за экзаменов... не постоспособен О_о

10 мая 2008 г. 11:24