Обсуждение жалоб

#140841

Пользователь Нексса-Джахад пожаловался на сообщение.

Причина: [quote]Если уже это не провокация, на спор не имеющий первоначального отношения к теме и оскорбляющий, то я не знаю. Кроме того, это еще и оффтоп - тема про жалобы уже есть.[/quote]Сообщение: Дополнения к правилам - обсуждение
Раздел: Обсуждение ролевой
Список модераторов раздела: Аматэру

Автор сообщения: Engel Dark Fire
Содержимое сообщения: [quote]Какие провокации? О_о

1. Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...

Констатация очевидного факта.

2. Либо мир на самом деле не играбельный.

Возможно РПГ по миру Рубак действительно не лучшая идея. Должен напомнить, что в отличие от сериала игрушки... кхм... не пользуются большой популярностью. )

3. Либо игроки вместе с ГМом... кхм... не играбельные.

Играбельные игроки и ГМ играют, это же очевидно. ^^

А если хроническим писькомерством занимаются, значит они не очень играбельные, это тоже очевидно. ^^


З.Ы.

Может переименовать раздел, из ролевого в писькомерятельный?[/quote]

17 января 2008 г. 11:10

#140846

Engel Dark Fire: Может переименовать раздел, из ролевого в писькомерятельный?

Вот это на мой взгляд провокация. -_-

Сказал бы по мягче, я бы согласилась с тем фактом, что там слишком часто выясняют отношения, а так.. +_+

Хотя раздел не мой, и не мне вас судить....

17 января 2008 г. 11:54

#140849

Провокация еще первый пост. ++
Поскольку темы про жалобы есть и темы, где ГМ критикуют тоже.

17 января 2008 г. 12:01

#140850

На это же сообщение пожаловался пользователь Exile01.

Причина: [quote]Все-таки это прямое оскорбление - нехорошо...[/quote]

17 января 2008 г. 12:05

#140858

Две жалобы на провокациб со стороны создателя раздела, у меня у одного такое положение дел ассоциируется с дурдомом? x_X

17 января 2008 г. 13:27

#140861

Вероятно, что так. Модераторы - вроде не должны провоцировать в своем разделе. ++

17 января 2008 г. 13:30

#140952

Модеры много чего не должны делать)
Хотя конечно 2 жалоба на этот пост забавно смотрится...

17 января 2008 г. 16:43

#141034

Нексса-Джахад;140861: Вероятно, что так. Модераторы - вроде не должны провоцировать в своем разделе. ++

Только Энгель там больше не модерит - проверьте. ~_^

17 января 2008 г. 18:56

#141483

На это же сообщение пожаловался пользователь Сол Атлеко.

Причина: [quote]Я конечно понимаю его желание нагадить на тех, кто его критиковал, но не настолько. ~_-[/quote]

19 января 2008 г. 6:58

#141496

На форуме целых две ролевых, и обе смотрятся "пациент скорее мертв, чем жив"

Давно пора отправить эти безсмысленные разделы в топку.

19 января 2008 г. 8:39

#141506

Это имеет какое-то отношение к жалобе?

19 января 2008 г. 9:22

#141666

Ох ты господи, Нексса, ну просила ведь успокоится и не поминать понятие провокации, в котором вы так и не разобрались, при каждом удобном случае, так нет же.

Количество жалоб смущает, однако.
"Игроки не играбельные" - это не оскорбление.
"Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение не шибко высокой оскорбительности.
Флуд - возможно, темой не интересовалось.

Еще что?

19 января 2008 г. 14:16

#141685

Для начала, "неиграбельность" - провокация на оффтоп, полуоскорбительного содержания. Скажем, если кто скажет модер не может модерить, а юзер пользоваться форумом?

Далее, меряться сами-знаете-чем - может и нешибком оскорбительно, но оскорбительно. Знаете, как пожилой пассивный гомосексуалист и престарелый понятно кто (извините за грубость, но как-то не передашь). И разве за нее не наказывают?

Далее, тема называлась не "Жалобы на игру/игроков/Гм", "Дополнения к правилам". Писать здесь посты такого рода - провокация сама по себе. -_-

19 января 2008 г. 15:03

#141691

Stokely;141666: "Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение не шибко высокой оскорбительности.

Да... к стати.. за что-то подобное я одному умнику однажды сделала несколько переломов.. +_+ и это при том что он удирал от меня на велосипеде, а я ещё и доску из забора успела выломать и догнать...+_+ догнала...

Так что всё от ситуации зависит... и от того которому это сказали.... а злость страшные вещи с людьми делает...

19 января 2008 г. 15:26

#141693

Этот пост и несколько постов выше и ниже удалены, как флуд и оффтоп. Прошу прощения, что не обратил внимания.

19 января 2008 г. 15:29

#141695

Stokely;141666: ну просила ведь успокоится и не поминать понятие провокации, в котором вы так и не разобрались, при каждом удобном случае, так нет же.

Так вроде все один к одному? Ну процентов совпадения 90% тут точно есть. ++

Stokely;141666: Количество жалоб смущает, однако.

У всех нервы на пределе. ++

Stokely;141666:
"Игроки не играбельные" - это не оскорбление.

А это между прочим означает, что мы не умеем печатать и читать. Это минимум который необходим чтобы играть. Можно было сказать никудышные - это еще куда не шло, но неиграбельные....

Stokely;141666: "Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение не шибко высокой оскорбительности.

Я оскорблен. -_-
Знаете, когда тратишь кучу времени стараясь сделать игру, лучше а потом звучит такое да еще и от заслуженного лауреата в номинации "Худший ГМ"...
Я едва сдержался чтобы не начать флеймить в ответ.

Stokely;141666: Флуд - возможно, темой не интересовалос

Это вообще-то элемент флейма. ++
В википедии сказано, что они не имеют отношения к теме спора первоначальной. ++
Тема называется "Дополнения к правилам - обсуждение". Писать в ней пост в стиле "игроки гадкие" и т.п. - провокация в чистом виде. Тема про жалобы есть, если ее закрыли можно начать новую.

19 января 2008 г. 15:33

#141705

[quote]Так вроде все один к одному? Ну процентов совпадения 90% тут точно есть. ++
[/quote]Хоть одно назовите О_о
[quote]А это между прочим означает, что мы не умеем печатать и читать. Это минимум который необходим чтобы играть. Можно было сказать никудышные - это еще куда не шло, но неиграбельные....[/quote]Домысливание.
Та же фраза "вы не способны адекватно вести дискуссию" фактически означает, что тот, к кому она обращена, неадекватен, "не умеет печатать и читать" и т.д., но оскорблением не является. Выражение негативного отношения к чему-либо и оскорбление - две большие разницы.
[quote]Я оскорблен. -_-
Знаете, когда тратишь кучу времени стараясь сделать игру, лучше а потом звучит такое да еще и от заслуженного лауреата в номинации "Худший ГМ"...
Я едва сдержался чтобы не начать флеймить в ответ.[/quote]Ну я уже много говорила про то, что то, что если вас что-то оскорбило, это совершенно не означает, что это самое было по сути своей оскорблением и флеймом.
И вы сами немало говорили про критику и косвенные оскорбления...

Окей, фраза про пиписьки - на грани, но лично я в ней ничего криминального не вижу - встречаю ее довольно часто, чтоб за нее где-либо наказывали, ни разу не видела.
Окей, флуд и оффтоп. Но случай совсем из другой оперы. Снесен - и ладно.

19 января 2008 г. 16:42

#141706

Stokely;141705: Окей, фраза про пиписьки - на грани, но лично я в ней ничего криминального не вижу - встречаю ее довольно часто, чтоб за нее где-либо наказывали, ни разу не видела.

Ну... что поделать.. не наказывают за это потому что в своё время у нас в стране воспитательные стандарты подкачали, и многие не видят в том, чтобы ссылыться в разговорах с окружающими на "гениталии" что-то не этичное...
Что поделать...
Ладно, у меня всё на этом...

Кстати, Аматэру удалил сообщения по принципу "офтоп ф топку" так что не вижу смысла дальше размусоливать всё это..

19 января 2008 г. 16:52

#141708

Stokely;141705: Хоть одно назовите О_о

Задано не в прямой форме. Содержит оскорбительные предположение. Задано с целью спровоцировать флейм. ++

Stokely;141705: Домысливание.

Ни капли. ++
Что надо сделать что бы быть не способным (не не умеющим, именно неспособным) играть? Именно это.

Stokely;141705: И вы сами немало говорили про критику и косвенные оскорбления...

А вы меня переубедили. ++
Тем более что тема была не про критику.

Stokely;141705: про пиписьки - на грани, но лично я в ней ничего криминального не вижу - встречаю ее довольно часто, чтоб за нее где-либо наказывали

Здесь еще и ситуация важна. Зачем было говорить такую фразу когда все на нервах приячем еще и не в той теме? Чтобы спровоцировать флейм. -_-

19 января 2008 г. 17:03

#141745

Нексса-Джахад;141695: А это между прочим означает, что мы не умеем печатать и читать.

С точки зрения языка, это означает лишь то, что игроками нельзя играть. ТАк, что комильфо. ~_^

19 января 2008 г. 19:21

#141749

Розевир;141745: С точки зрения языка, это означает лишь то, что игроками нельзя играть

Вообще-то нет. ++
Это означает что игроки не могут играть. ++

19 января 2008 г. 19:25

#141756

Нексса-Джахад;141749: Это означает что игроки не могут играть. ++

Слово "играбельность" - отсутствует в словарях. Соответсвенно. Что оно означает - не ясно. Но оно связано с играми и является критерием. x_X

19 января 2008 г. 19:35

#141758

Играбельность - способность играть. ++

19 января 2008 г. 19:35

#141991

Нексса-Джахад

Ваше заявление, что вы можете сделать ролевую лучше, после одного претенциозного мертворожденного проекта...

О том, насколько вы НЕ играбельный ГМ, и откуда у вас растут руки, все написано тут: http://slayers.ru/forum/showthread.php?p=141258#post141258

20 января 2008 г. 15:01

#141998

Engel Dark Fire;141991: О том, насколько вы НЕ играбельный ГМ,

На вас было очень много жалоб. На меня одна. Я пока просто не додумал правила. Надо чтобы все были удоволетворены, а это сложно сделать. ++

Engel Dark Fire;141991: Ваше заявление, что вы можете сделать ролевую лучше, после одного претенциозного мертворожденного проекта...

Хм... У вас вообще простой был четыре недели там где я не играл. ++

И что вы флейм разводите уже в модерке? О_о
Там ведь не только про меня, но и про других игроков было сказано. ++

20 января 2008 г. 15:07

#142004

Нексса-Джахад

Кто-то упорно обнаруживает повсеместно флейм....
У Вас проблема? Вы хотите об этом поговорить?

1. ГМ, который не способен хорошо вести свою ролевую и лезет с советами в другую...

Несколько басен напоминает, но ведь если их упомянуть, Вы опять начнете жаловаться, что вот опять флейм, Вас со всякими животными сравнивают.

2. А можно поименно, про каких игроков было сказано?

20 января 2008 г. 15:16

#142009

Engel Dark Fire;142004: У Вас проблема? Вы хотите об этом поговорить?

Уже поговорил. И все равно его не понимаю. Поэтому на всякий случай... ++

Engel Dark Fire;142004: А можно поименно, про каких игроков было сказано?

Это должны были сказать вы. А иначе - на всех. По умолчанию. ++

Engel Dark Fire;142004: ГМ, который не способен хорошо вести свою ролевую

Беспочвенная критика. Вы даже не играли. ++
У меня пока один или два игрока недовольны - а насчет вас все говорит профиль. *_*

20 января 2008 г. 15:21

#142010

Мой профиль говорит лишь о том, что серая масса не способна принять гения. ))

Вам расказать кто серая масса?

20 января 2008 г. 15:24

#142011

Engel Dark Fire;142010: Вам расказать кто серая масса?

Неужели наши пользователи? О_О

20 января 2008 г. 15:25

#142012

Нет, это голосовавшие за меня спамботы. О_о

20 января 2008 г. 15:27

#142014

Engel Dark Fire;142012: Нет, это голосовавшие за меня спамботы.

Спамботы не голосуют. Админов спросите. ++

20 января 2008 г. 15:29

#142018

Нексса-Джахад

А кто они тогда?! О_О

20 января 2008 г. 15:31

#142020

Не знаю. Очевидно, что не спамботы.

20 января 2008 г. 15:32

#142021

Не игроки точно.

http://slayers.ru/forum/showpost.php?p=126737&postcount=24

Видимо тогда бот/игроки.

20 января 2008 г. 15:34

#142022

Странное рассуждение. Очевидно, что игроки тоже голосовали. *_*
В любом случае, это пользователи которые имеют право голосовать.

20 января 2008 г. 15:35

#142023

Вот и вы не можете понять мою логику...

20 января 2008 г. 15:40

#142024

А что вы хотели? *_*

20 января 2008 г. 15:41

#142025

Голосовали зелёные человечки промывшие мозги большей части тех кто ходит к нам на форум о_О
И почему-то, у меня устойчивое ощущение, что они некоторым модерам мозги тоже промыли...-_-

Кстати, вы довольно далеко от темы удалились...

20 января 2008 г. 15:41

#142026

Джейт

Зато жалоба на мой пост одна. ))

Нексса-Джахад

Лан, мне сейчас на вас времени/трафика жалко, может попозже загляну. )

20 января 2008 г. 15:46

#142028

Engel Dark Fire;142026: Зато жалоба на мой пост одна. ))

Три. +_________+

20 января 2008 г. 15:48

#142102

Нексса-Джахад;141758: Играбельность - способность играть. ++

Всё правильно. В играками нельзя играть, следовательно они - неиграбельны. -_-

Нексса-Джахад;141998: На вас было очень много жалоб. На меня одна.

Постойте-ка. Давайте-ка лучше поделим количество постов в ролевой на количество постов с жалобами в обсуждениях. Это более объективно. В той ролевой в которой мало играют - жалуются тоже мало. ~^

Нексса-Джахад;142009: У меня пока один или два игрока недовольны - а насчет вас все говорит профиль. *_*

Четверть или половина от играющих. И это, если закрыть глаза на то, что в начале Энгелем были довольны все. ~_^

20 января 2008 г. 18:04

#142115

Розевир;142102: В играками нельзя играть, следовательно они - неиграбельны. -_-

Не верно. Играбельность - способность играть. А не способность бы игрой. *_*

Розевир;142102: Давайте-ка лучше поделим количество постов в ролевой на количество постов с жалобами в обсуждениях. Это более объективно

Более объективно исходить из количества жалоб.

Розевир;142102: Четверть или половина от играющих

Вообще-то в группе больше участников. ++

Розевир;142102: начале Энгелем были довольны все. ~_^

Вообще-то, все с кем он начал Гмить вообщк ушли с форума. Так что, некорректно. Пусть сперва, у меня никого не останется, а потом кто-то воскресит ролевую, тогда и будет диалог. *_*

20 января 2008 г. 18:33

#142122

[quote]Играбельность - способность играть. А не способность бы игрой. *_*[/quote]Лично я слово "играбельность" встречала только применительно собственно к играм. Способностью играть они, очевидно, не отличаются.

И вообще, заканчивайте с переносом ролевых разборок во все доступные и не очень места.

20 января 2008 г. 18:40

#142125

Stokely;142122: Способностью играть они, очевидно, не отличаются.

Вообще-то здесь имеет место двухзначность термина. ++
К примеру термин "косой" по отношению к углу обозначает одно, к человеку другое.

20 января 2008 г. 18:41

#142134

[quote]Вообще-то здесь имеет место двухзначность термина. ++
К примеру термин "косой" по отношению к углу обозначает одно, к человеку другое.[/quote]Вы, вот лично вы, хоть раз (помимо этого) слышали слово "играбельность" применительно к человеку?

Лично я слышала применительно к играм и только к играм, и обозначало оно именно что "как и насколько хорошо в это играется". Если про людей кто-то так и говорит, то очень уж в отдельных случаях, и значение тут, вестимо, будет такое же.

То есть, вы берете фактически несуществующее в данном контексте слово (то бишь, употребление его в нем - чисто авторское) и сами домысливаете, что оно могло бы такого обидного значить, если бы существовало общеупотребительно. Зыбко.

Помимо демагогии на отвлеченные темы, у кого-нибудь есть что по существу вопроса?

20 января 2008 г. 18:57

#142135

Stokely;142134: слышали слово "играбельность" применительно к человеку?

Да. Так обычно говорят про тех, кто писать толком не может, нарушает правило очень грубо и т.п.

20 января 2008 г. 18:59

#142136

Кратенько.

Нексса-Джахад;142115: Не верно. Играбельность - способность играть. А не способность бы игрой. *_*

Вообще-то чаще всего играбельность применяется применительно к играм. А игры не обладают способностью играть во что-либо. ~_^

Нексса-Джахад;142115: Более объективно исходить из количества жалоб.

Не объективно. На игру в которой пара десятков постов жалоб будет меньше, чем на игру в которой пара сотен постов. -_-

Нексса-Джахад;142115: Вообще-то в группе больше участников. ++

Не все участники играют. ~^ Иначе. смотрим сколько из ролевиков были довольны и выявляем процент.

[quote]Вообще-то, все с кем он начал Гмить вообщк ушли с форума. Так что, некорректно. [/quote]Корректно.Надо сравнивать ролевые на одинаковом уровне развития. =\

Нексса-Джахад;142125: Вообще-то здесь имеет место двухзначность термина. ++

Приведите примеры использования термина "играбельность" в том значение о котором говорите вы, в той же прессе. -_-

20 января 2008 г. 19:00

#142140

Розевир;142136: А игры не обладают способностью играть во что-либо. ~_^

Следите за мыслью )

Розевир;142136: Не все участники играют. ~^ Иначе. смотрим сколько из ролевиков были довольны и выявляем процент.

А это уже субъектив. ++

Розевир;142136: Надо сравнивать ролевые на одинаковом уровне развития. =\

Так здесь разные стадии. Иначе, даешь хронометраж )))

Розевир;142136: той же прессе. -_-

Пресса - тоже субъективна. Важно, что применялось оно к пользователям.

20 января 2008 г. 19:05

#142142

Нексса-Джахад;142135: Да. Так обычно говорят про тех, кто писать толком не может, нарушает правило очень грубо и т.п.

Кто? Где? Зачем?
Википедия молчит, обращаемся к яндексу и гуглю.
Баланс и играбельность. Играбельность сюжета. Играбельность карт. Играбельность на данном железе.

"Играбельность игрока/человека" - ничем не лучше.
Играбельность - вот, что ждут люди от любой игры. Высокая играбельность позволяет игроку грабить корованы.

Нет-нет-нет.

20 января 2008 г. 19:08

#142144

Stokely;142142: Нет-нет-нет.

Яндекс, "неиграбельные игроки". *_*

20 января 2008 г. 19:10

#142145

Нексса-Джахад;142144: Яндекс, "неиграбельные игроки". *_*

Что? Где? Когда?
Половина ссылок - "самая неиграбельная игра в мире". "Неиграбельна для игроков". Etc

Ага, вот.

"Во второй части игры Снейк неиграбелен, и игрок, управляющий новым персонажем Райденом, как бы наблюдает за его действиями со стороны"

Точно, еще одно значение - персонаж, за которого хрен поиграешь, потому что не дают. Заметьте - не персонаж, НЕспособный играть.

Но каким боком это относится к живым людям?

20 января 2008 г. 19:13

#142146

Вот.

http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%22%ED%E5%E8%E3%F0%E0%E1%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%E8%E3%F0%EE%EA%E8%22&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

20 января 2008 г. 19:14

#142149

Нексса-Джахад;142146: Вот.

http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%22%ED%E5%E8%E3%F0%E0%E1%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%E8%E3%F0%EE%EA%E8%22&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

Чудесно.
Одно словосочетание в непонятном контексте и значении на десятки страниц того же яндекса, где подобным и не пахнет.
Смысл не в этом.

Смысл в том, что слово "играбельность" существует как слово (всеьма неформальное) в совершенно другом контексте и в другом значении. По отношению к живым людям оно не является общеупотребительным в принципе, и потому не имеет в этом контексте отдельного устойчивого значения.

Собственно, в этом виде его изредка употребляют отдельные люди исключительно по аналогии с "играбельностью игры". Значение определяется в первую очередь первоначальным значением слова, во вторую - контекстом.


По вашей логике, если кто-то где-то разок употребил слово, скажем, "трансцендентный" в значении "клинический идиот" , то мы теперь тоже должны считать это слово оскорбительным.

20 января 2008 г. 19:24

#142152

Stokely;142149: Одно словосочетание в непонятном контексте и значении на десятки страниц того же яндекса, где подобным и не пахнет.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%22%ED%E5%C8%E3%F0%E0%E1%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%E8%E3%F0%EE%EA%E8%22

Stokely;142149: По отношению к живым людям оно не является общеупотребительным в принципе, и потому не имеет в этом контексте отдельного устойчивого значения.

Имеет. Так называют игроков. Конечно, оно не официально, но тем не менее.

Stokely;142149: то мы теперь тоже должны считать это слово оскорбительным.

Вообще-то, если в том же случае, при том, что настоящее определение этого слова неизвестно, да.

Stokely;142149: Значение определяется в первую очередь первоначальным значением слова, во вторую - контекстом.

И как тогда понимать выражение "неиграбельные игроки"?

Engel Dark Fire;141991: О том, насколько вы НЕ играбельный ГМ,

И в контексте вот этого? Либо это имеет оскорбительный/унижающий смысл, либо я не понимаю русский язык. ++

20 января 2008 г. 19:30

#142159

[quote]http://www.yandex.ru/yandsearch?text...F0%EE%EA%E8%22[/quote]Ура.
Уже две ссылки на один и тот же пост. Кто больше.
А если серьезно:
"Во-вторых, неиграбельные игроки только тормозят игру - я смотрела раздел "участники". Так вот, только две трети из всего списка играют. Стоит удалить не написавших ни одного сообщения, то есть "пустышек", а так же игроков, отправивших меньше десятка постов за три месяца от начала регистрации. Сами понимаете, от таких "игроков" проку мало. "

То есть, те, кто не играют.
Очень оскорбительно, конечно.

[quote]Имеет. Так называют игроков.[/quote]Кто?
Энгель и одинокая неизвестная из яндекса, причем имея в виду совершенно разные вещи?
Это несерьезно.
[quote]
Вообще-то, если в том же случае, при том, что настоящее определение этого слова неизвестно, да.[/quote]То есть, я могу забанить кого-нибудь за безобидное слово из интернет-сленга (общеупотребительное именно в безобидном значении) на основании того, что некто на другом конце интернета придумал для него матерную расшифровку?
Круто.
[quote]
И как тогда понимать выражение "неиграбельные игроки"?[/quote]Если контекста нет - то по аналогии с играми. Игроки, с которыми говорящий не представляет возможности играть либо представляет ее очень смутно.
Если есть - смотрим подробнее.

20 января 2008 г. 19:34

#142160

Stokely;142159: Очень оскорбительно, конечно.

Разумеется, там ведь еше говорят и том, что надо от них избавляться. Особенно для тех, у кого постов явно больше и которые что-то делают. *_*

Stokely;142159: безобидное слово из интернет-сленга (общеупотребительное именно в безобидном значении) на основании того, что некто на другом конце интернета придумал для него матерную расшифровку?

Вы путаете два понятия. В общеупотребительном смысле "играбельность" .
применяется к играм. В специфическом (оскорбетельном) - только к людям.

Stokely;142159: Энгель и одинокая неизвестная из яндекса, причем имея в виду совершенно разные вещи?

Ну вообще-то еще и Сол Атлеко, Exile01 и я. Кроме того, что же он имел ввиду, особенно если в его понимании неиграбельный ГМ - тот кто водит мертворожденные игры? О_о

20 января 2008 г. 19:38

#142163

[quote]Разумеется, там ведь еше говорят и том, что надо от них избавляться. Особенно для тех, у кого постов явно больше и которые что-то делают. *_*[/quote]Нет.
Простое удаление неактивных юзеров.
Абсолютно нормально, имеет исключительно практическое значение. Практикуется на форумах частенько, в том числе и на неигровых.
Не надо искать того, чего нет, ну не надо.

[quote]Вы путаете два понятия. В общеупотребительном смысле "играбельность" .
применяется к играм. В специфическом (оскорбетельном) - только к людям.[/quote]Вы путаете дофига понятий.
Нет никакого специфического значения. Есть частные случае употребления отдельными людьми этого слова в несвойственном ему контексте. Один из этих случаев - в первом посте, второй привели вы, значения этого слова в них абсолютно разное.
Причем его оскорбительность в доброй половине этих случаев вы обосновываете исключительно тем, что это слово употребляется в оскорбительном смысле. Однако ни одного подобного случая мы не видим.
Ой.
[quote]Ну вообще-то еще и я.[/quote]
А я наиболее ненавистных и противных мне людей называю "друг мой". Не иначе.[quote]
Кроме того, что же он имел ввиду, особенно если в его понимании неиграбельный ГМ - тот кто водит мертворожденные игры? О_о[/quote]Вы меня об этом спрашивате? О_о

20 января 2008 г. 19:48

#142167

Stokely;142163: Нет.
Простое удаление неактивных юзеров.

Вот именно. Выходит, все ролевики - неактивные юзеры. *_*

Stokely;142163: Причем его оскорбительность в доброй половине этих случаев вы обосновываете исключительно тем, что это слово употребляется в оскорбительном смысле. Однако ни одного подобного случая мы не видим.

Я завел тему, чтобы спросить о чем думают, когда слышат что игрок неиграбельный. Все-таки живые юзвери лучше чем поисковики, которые даже значения "кавай неруб" не понимают ++

Stokely;142163: Вы меня об этом спрашивате?

Ну, вы же говорите что ничего оскорбительного в его словах нет. Значит вы понимаете что он имел ввиду *_*

20 января 2008 г. 19:50

#142169

[quote]Вот именно. Выходит, все ролевики - неактивные юзеры. *_*
[/quote]Мне показалось, что там вообще чисто ролевой форум, следовательно, удаление неактивных ролевиков=удаление неактивных юзеров, хотя там почти ничего не осталось от этого и судить сложно.
В общем, не притягивайте за уши.[quote]
Ну, вы же говорите что ничего оскорбительного в его словах нет. Значит вы понимаете что он имел ввиду *_*[/quote]Нет.
Я могу написать "многоуважаемый собеседник" и при этом иметь в виду "ты, кретин, урод, ничтожество". И на ни одном форуме в мире мне за этого "многоуважаемого собеседника" ни одного предупреждения не поставят.
Потому что.

20 января 2008 г. 19:55

#142171

Stokely;142169: В общем, не притягивайте за уши.

Да я не притягиваю. Что их надо удалять это вторично, первично что они постов не пишут.

Stokely;142169: И на ни одном форуме в мире мне за этого "многоуважаемого собеседника" ни одного предупреждения не поставят.

Но есть словари в которых можно это проверить. А если я например назову кого-то "свипом обратного перемещения", тот тут уже неясно будет, а если "свипом из третей серии" - еще более. ++

20 января 2008 г. 20:00

#142173

[quote]Но есть словари в которых можно это проверить. А если я например назову кого-то "свипом обратного перемещения", тот тут уже неясно будет, а если "свипом из третей серии" - еще более. ++[/quote]Да называйте ради бога, лишь бы без флуда.

[quote]
Да я не притягиваю. Что их надо удалять это вторично, первично что они постов не пишут.[/quote]Автор поста под понятием "неиграбельных игроков" понимает тех игроков, которые, собственно, не играют. Вы считаете пост о том, что надо бы удалить формально зарегистрированных, но не играющих игроков из игры, оскорблением? О_о

20 января 2008 г. 20:05

#142174

Stokely;142173: Да называйте ради бога, лишь бы без флуда.

А если тот, человек знает, что его сравнивают с заводом по переработке мусора? о_О

Stokely;142173: Вы считаете пост о том, что надо бы удалить формально зарегистрированных, но не играющих игроков из игры, оскорблением

В тех условиях, в каких это было сказано - да. ++
Потому, что игра в тот момент была временно остановлена на доработку правил и следовательно, было несправедливо говорить что игроки не играют. Пока кстати отзывы негативные.

20 января 2008 г. 20:08

#142176

[quote]А если тот, человек знает, что его сравнивают с заводом по переработке мусора? о_О[/quote]Откуда?
[quote]
В тех условиях, в каких это было сказано - да. ++
Потому, что игра в тот момент была временно остановлена на доработку правил и следовательно, было несправедливо говорить что игроки не играют. Пока кстати отзывы негативные.[/quote]Вы про наш форум или про что?

20 января 2008 г. 20:10

#142179

Stokely;142176: Откуда?

Например, он в той же подгруппе. ++

Stokely;142176: Вы про наш форум или про что?

Да. Игра ведь остановлена самим ГМом была.

20 января 2008 г. 20:12

#142185

[quote]Например, он в той же подгруппе. ++[/quote]Здравствуйте, дядя модератор. Мы с моим другом детства зарегистрированы на вашем форуме. Когда мы были маленькими, в нашей компании слово "кракозябра" было самым страшным оскорблением, хуже мата. И недавно в посте номер 586986 он назвал меня этим самым словом. Забаньте его, пожалуйста!

Несерьезно.
Нужна широкоупотребительность.

[quote]Да. Игра ведь остановлена самим ГМом была.[/quote]Ну здрасьте. Вы за ходом обсуждения следите?

20 января 2008 г. 20:17

#142187

Stokely;142185: Нужна широкоупотребительность.

Вообще-то, широкоупотребительность по отношению к специфическому термину - довольно странно звучит.

Но пока, его охарактеризовали как негативное те пользователи которые в теме отписались.

Stokely;142185: Несерьезно.

Т.е. кто-то может намеренно издеваться над кем-то только по тому, что слово специфическое и его значение не всегда ясно?

Добавлено через 43 секунды

Stokely;142185: Ну здрасьте. Вы за ходом обсуждения следите?

Видимо нет, раз вас не понимаю.

20 января 2008 г. 20:21

#142189

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;142140: Так здесь разные стадии. Иначе, даешь хронометраж )))

Нужен не хронометраж, а постометраж. ~_^

Нексса-Джахад;142144: Яндекс, "неиграбельные игроки". *_*

Одна ссылка. На ролевую по котам-воителям. Какую-либо закономерность по ней вывести невозможно, согласно всем законам науки. Выводы делаются после нескольких случаев. -_-

[quote]И как тогда понимать выражение "неиграбельные игроки"?[/quote]Игроки, которым мастер не может играть, как марионетками. x_X

Нексса-Джахад;142160: В специфическом (оскорбетельном) - только к людям.

Вы путаете узкое значение слова, с единичными фактами его употребления, которые не могут образовать сколь-либо оскорбительного значения. -_-

[quote]было несправедливо говорить что игроки не играют. [/quote]Играбельность - не является категорией действия. Она является перманентным качеством. Соответсвенно, играбельные игроки могут в данный момент не играть. В играбельную игру, тоже не всегда играют. Соответсвенно, то чем занимаются игроки - на их играбельность не влияет. Аналогично: "горючие" вещества - не всегда горят. Они могут и спокойно на полках валятся. x_X

[quote]Но пока, его охарактеризовали как негативное те пользователи которые в теме отписались.[/quote]Негативность не флейм. -_-

20 января 2008 г. 20:23

#142190

[quote]Вообще-то, широкоупотребительность по отношению к специфическому термину - довольно странно звучит.[/quote]Специфический термин и сленговое выражение - две большие разницы.
[quote]Но пока, его охарактеризовали как негативное те пользователи которые в теме отписались.[/quote]Угу, ролевики, которые эту беседу наблюдали.
Не суть.[quote]
Т.е. кто-то может намеренно издеваться над кем-то только по тому, что слово специфическое и его значение не всегда ясно?[/quote]Это так же верно как то, что у животных, рекапитулирующих стадией метатрахофоры, ортагон, в отличие от индона, является субдеревативом диффузного плексуса.
[quote]Видимо нет, раз вас не понимаю.[/quote]Ну так проследите, сообщения никуда не делись.

20 января 2008 г. 20:24

#142191

Розевир;142189: Нужен не хронометраж, а постометраж. ~_^

Вы говорили о времени. Время по постам не меряют. ++

Розевир;142189: Одна ссылка. На ролевую по котам-воителям. Какую-либо закономерность по ней вывести невозможно, согласно всем законам науки. Выводы делаются после нескольких случаев. -_-

Ждем результатов, я тему завел.

Розевир;142189: Игроки, которым мастер не может играть, как марионетками. x

Однако в таком случае выражение лишается смысла.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

Stokely;142190: Специфический термин и сленговое выражение - две большие разницы.

Ну вообщем-то да. Это я ошибся. ++

Stokely;142190: Угу, ролевики, которые эту беседу наблюдали.

Сол Атлеко. Фибрицция тоже сказала что плохо. Я, в конце концов *_*

Stokely;142190: Это так же верно

Т.е. кто-то может третитровать человека, пользуясь незнанием модераторов?

Stokely;142190: Ну так проследите, сообщения никуда не делись.

Я сказал о том, что оскорбительно сравнивать игроков, с теми кто не отписывается (исчез с форума).

20 января 2008 г. 20:27

#142194

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;142191: Вы говорили о времени. Время по постам не меряют. ++

А вы говорили о стадии развития, которое адекватно мерить по постам. ++

Нексса-Джахад;142191: Однако в таком случае выражение лишается смысла.

Не лишается. Это же очевидно. -_-

20 января 2008 г. 20:30

#142195

[quote]Сол Атлеко. Фибрицция тоже сказала что плохо. Я, в конце концов *_*[/quote]То есть, все эти люди не ролевики и этой темы в глаза не видели?
[quote]Т.е. кто-то может третитровать человека, пользуясь незнанием модераторов?[/quote]А как вы поведете себя, оказавшись на месте дяди модератора в приведенном мной примере с другом дества?[quote]
Я сказал о том, что оскорбительно сравнивать игроков, с теми кто не отписывается (исчез с форума).[/quote]То есть, если на одном конце интернета человек использовал слово "неиграбельные" в значении "не играющие", то это автоматически значит, что все остальные используют это слово в том же значении?
А я вам как раз о том, что это не так.

20 января 2008 г. 20:32

#142202

Stokely;142195: То есть, все эти люди не ролевики и этой темы в глаза не видели?

Перепутал. ++
Фибрицция не видела. Она просто в моей теме отпостилась.

Stokely;142195: как вы поведете себя, оказавшись на месте дяди модератора в приведенном мной примере с другом дества?

Спрошу второго - может первый врет. ++

Stokely;142195: А я вам как раз о том, что это не так.

В основном важно, является ли этот термин негативным или нет. Конкретное значение несколько неважно.

Розевир;142194: А вы говорили о стадии развития, которое адекватно мерить по постам.

Я говорил о времени. ++

Розевир;142194: Не лишается. Это же очевидно. -_-

Лишается, т.к. это ненеобходимо для начала игры.

20 января 2008 г. 20:53

#142217

[quote]В основном важно, является ли этот термин негативным или нет. Конкретное значение несколько неважно.[/quote]Термина нету.
На руках у нас выборка из двух постов.
Для вас "негативный термин" = "оскорбление"?

Кстати, через десяток-другой минут я закончу писать обширный трактат о флейме на форуме слеерс.ру.

20 января 2008 г. 21:07

#142245

Признаю, ошибся. Нет термина, есть слово и его значение. Как ни стараюсь, не могу вспомнить, чтобы "неиграбельность" использовалась в положительном значении. Следовательно, оно имеет отрицательное/порицательно значении, что подтверждается мнение ответивших. Следовательно, либо критика, либо оскорбление. Учитывая, что сказано было в неподходящей для критики темы - оскорбление. *_*

20 января 2008 г. 21:47

#142246

[quote]Следовательно, оно имеет отрицательное/порицательно значении, что подтверждается мнение ответивших.[/quote]Естественно, когда это так было, что неигабельность - это хорошо?
[quote]Следовательно, либо критика, либо оскорбление.[/quote]Третьего не дано? О_О[quote]
Учитывая, что сказано было в неподходящей для критики темы - оскорбление. *_*[/quote]Третьего не дано. о_о

20 января 2008 г. 21:54

#142247

Вы можете представить третий вариант?

20 января 2008 г. 22:00

#142248

Нексса-Джахад, оффтопный негатив.
Или негативный оффтоп.

20 января 2008 г. 22:02

#142250

А можно формулировку? *_*

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Я просто понимаю под этим не адресованые кому-то конкретно высказывания. Вроде, "жизнь - дерьмо", "все гниет и разлогается, а солнце голимый фонарь", "блевать от ролевых охота" и т.п.

20 января 2008 г. 22:09

#142253

Чего? О_о
[quote]Я просто понимаю под этим не адресованые кому-то конкретно высказывания. Вроде, "жизнь - дерьмо", "все гниет и разлогается, а солнце голимый фонарь", "блевать от ролевых охота" и т.п.[/quote]Ну тут с конкретностью высказывания все-таки иная ситуация.

Ну пост.
Пост негативного характера.
Но не флеймовый и не оскорбительный.
Зато не по теме.
И был удален.

Справедливость восторжествовала?

20 января 2008 г. 22:10

#142256

Вообще-то, это все равно флейм, даже опуская неиграбельность. ++

[quote]А если хроническим писькомерством занимаются, значит они не очень играбельные, это тоже очевидно. ^^[/quote]Вы сами признаете, что это выражение является оскорбительным.. Один признак есть - "резкий тон высказвания, грубость и оскорбления" присутствует.

Признак два - тоже. "характерен переход на личности."

[quote]Играбельные игроки и ГМ играют, это же очевидно. ^^

А если хроническим писькомерством занимаются, значит они не очень играбельные, это тоже очевидно. ^^[/quote]Переход на личность есть, безусловно - на личности игроков и ГМ.

И третий признак - "уход от темы" вы так же признаете, когда называете этот пост оффтопом. ++

Следовательно, это все-таки был флейм. ++

20 января 2008 г. 22:28

#142270

Нексса-Джахад;142256: Переход на личность есть, безусловно - на личности игроков и ГМ.

Безусловного перехода нет хотя бы потому, что утверждение - гипотетика. "Если" - явный признак условного перехода на личности. Напрямую он ни затрагивает никого.

21 января 2008 г. 0:00

#142283

[quote]Вы сами признаете, что это выражение является оскорбительным.. Один признак есть - "резкий тон высказвания, грубость и оскорбления" присутствует.

Признак два - тоже. "характерен переход на личности."[/quote]Где я признавала, что это выражение является оскорбительным? О_о
Перехода на личности в том виде, в котором это является признаком флейма, нет. Его тут вообще практически нет, просто речь идет о людях, абстрактных и в косвенной форме.

Есть только отклонение от темы.

Признаки я перечислила не ради того, чтобы каждый пост с ними сверять и под них подгонять (раз - есть, два - есть, три - есть, ура, флейм!), а в качестве общих принципов. И расписывала я их тоже не просто так.

21 января 2008 г. 7:16

#142285

Stokely;142283: Где я признавала, что это выражение является оскорбительным? О_о

Вот здесь.

Stokely;141666: "Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение не шибко высокой оскорбительности.

И к слову, там все-таки погрубее было чем вы написали. ++

Stokely;142283: Его тут вообще практически нет, просто речь идет о людях, абстрактных и в косвенной форме.

Как это в косвенной форме? Т.е. если я сейчас где нибудь напишу, что-то в духе...

"Либо раздел голимо-придиротский, либо пользователи голимо-придиротские"

Это будет не переход на личности? ++
Тем более что речь шла именно об разделе ролевой и игроках.

Stokely;142283: Признаки я перечислила не ради того, чтобы каждый пост с ними сверять и под них подгонять (раз - есть, два - есть, три - есть, ура, флейм!), а в качестве общих принципов

В таком случае все снова стало непонятно. Зачем тогда их было писать?

21 января 2008 г. 7:36

#142292

[quote]И к слову, там все-таки погрубее было чем вы написали. ++[/quote]Не придирайтесь, я имела в виду, что выражение грубоватое, при большом желании и в определенном контексте может быть несколько оскорбительным, но не более.
"Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение. "Пиписькомерство" - производное от него. И чем оно грубее?
[quote]В таком случае все снова стало непонятно. Зачем тогда их было писать?[/quote]Вам необходимы абсолютно четкие и непоколебимые критерии флейма? По полочкам разложенные, с определениями, шаг влево-шаг вправо - расстрел?
Я так не умею и мне это в данном случае кажется неуместным.
Человеческие взаимоотношения и общение - сложная штука. Я написала тот пост в качестве общих принципов, которые позволяют понять, какие границы (весьма условные) в этом общении на данном форуме я считаю недопустимым переходить.
Модератор должен рассматривать каждый случай в отдельности, со всеми присущими ему нюансами и действующими лицами. Действовать, возможно, немного интуитивно, немного творчески. Проявлять гибкость. А не замерять посты специально сделанной для этого линеечкой. Такое я тоже видела, по-моему, не очень приятно.

[quote]
Как это в косвенной форме? Т.е. если я сейчас где нибудь напишу, что-то в духе...
"Либо раздел голимо-придиротский, либо пользователи голимо-придиротские"
[/quote]Уровень грубости выше. Фраза другая.

"Модераторы модерят. А если они не модерят, а только дурью маются и друг с другом срутся, то они не очень модераторы, это же очевидно".
Причем, заметьте, из этой фразы абсолютно не следует, что модераторы на самом деле только дурью маются и друг с другом срутся.

21 января 2008 г. 7:56

#142295

Stokely;142292: "Мерятся пиписьками" - устойчивое выражение. "Пиписькомерство" - производное от него.

Там было по другому сказано. Разница в две буквы. ++

Stokely;142292: Не придирайтесь, я имела в виду, что выражение грубоватое, при большом желании и в определенном контексте может быть несколько оскорбительным, но не более.

И в каком же контексте? Может ли быть, что в контексте того, что занимаешся проблемой поднятой в дискуссии, над чем-то работаешь и пишешь, чтобы всем было лучше, а потом кто-то называет все сделанное "писькомерством" - это оскорбление?

Stokely;142292: Модератор должен рассматривать каждый случай в отдельности, со всеми присущими ему нюансами и действующими лицами. Действовать, возможно, немного интуитивно, немного творчески. Проявлять гибкость. А не замерять посты специально сделанной для этого линеечкой. Такое я тоже видела, по-моему, не очень приятно.

Ну в данном случае я был оскорблен, Сол был оскорблен и Exile01у который это прочел было неприятно. Если не мерять по линейке и быть субъективным, то это тоже было оскорбление.

Stokely;142292: Уровень грубости выше

Нет такого слова - "придиротский". Может я имею ввиду, что юзеры такие разборчивые, что ничем не удовлетворится не могут. Или это какие-нибудь выражение оскорбительное после дождичка в четверг. *_*

Stokely;142292: Причем, заметьте, из этой фразы абсолютно не следует, что модераторы на самом деле только дурью маются и друг с другом срутся.

А если в контексте было предложение переименовать модерский раздел в "сортирный"?

21 января 2008 г. 8:03

#142297

[quote]Там было по другому сказано. Разница в две буквы. ++[/quote]Ииииии?[quote]
И в каком же контексте? Может ли быть, что в контексте того, что занимаешся проблемой поднятой в дискуссии, над чем-то работаешь и пишешь, чтобы всем было лучше, а потом кто-то называет все сделанное "писькомерством" - это оскорбление?[/quote]Вы где-то про критику говорили.
Вот человек старается, рисует, скажем, долго и мучительно, а кто-то приходит и говорит, что, дескать, все не так, рисовать вы либо не умеете, либо просто не дано, лицо у вас тут на картинке похоже на задницу, на пальцы автор, видимо, решил в принципе забить по причине свого дилетанства, бла-бла-бла и вообще вам этим лучше не заниматься, у вас получается сплошное унылое говно. Это тоже, в общем-то, очень обидно, но.[quote]
Ну в данном случае я был оскорблен, Сол был оскорблен и Exile01у который это прочел было неприятно. Если не мерять по линейке и быть субъективным, то это тоже было оскорбление.[/quote]То, что кто-то оскорблен, не делает высказывание оскорбительным.
[quote]Нет такого слова - "придиротский". Может я имею ввиду, что юзеры такие разборчивые, что ничем не удовлетворится не могут. Или это какие-нибудь выражение оскорбительное после дождичка в четверг. *_*[/quote]Звучит так.
Тем не менее, за такую фразу вам вряд ли поставят предупреждение, скорее всего, спросят что вы имели в виду или удалят как флуд.[quote]
А если в контексте было предложение переименовать модерский раздел в "сортирный"?[/quote]"Если модераторы только и делают, что срутся, то они уже не очень модераторы, это же очевидно. И можно раздел уже переименовывать из модераторского в сортирный".
Ой, да ради бога.

21 января 2008 г. 8:22

#142299

Stokely;142297: Ииииии?

Вроде бы нигде это не используется, иначе как обозначение пустого спора, который идет ради того, чтобы унизить соперника, а не для результата или непосредственно этого занятия. Ни того, ни другого не было. ++

Stokely;142297: Это тоже, в общем-то, очень обидно, но.

Во-первых, критикой бы это было если бы было написано в теме "Жалобы/Предупрждения в ролевой" или в специально созданой теме вроде "Почему игроки такие плохие". А поскольку это было в обычной теме для обсуждения новых правил - это чистой воды провокация к флейму. ++

Stokely;142297: Ой, да ради бога.

Вообще-то, уместнее так.

[quote] Какие провокации? О_о

1. Интересно, почему все модераторские нормально, а этот через десантный люк...

Констатация очевидного факта.

2. Либо форум не подлежит модерации.

3. Либо модераторы и супермодераторы немодераторабельные

Модераторабельные модеры и супермодератор модерят, это же очевидно. ^^

Если модераторы только и делают, что срутся, то они уже не очень модераторы, это же очевидно.

З.Ы.

Может переименовать раздел, из модераторского в сортирный? [/quote]

Stokely;142297: Тем не менее, за такую фразу вам вряд ли поставят предупреждение, скорее всего, спросят что вы имели в виду

Отлично. И что же имелось ввиду под "писькомерятельством"? Что мы фотографиями меняемся в теме? О_О

21 января 2008 г. 8:41

#142301

[quote]
Вообще-то, уместнее так.[/quote]
Если кто-то так напишет в обсуждении какого-либо предупреждения или "модерском FAQ", лично я не оскорблюсь и не плюсану, а поговорю на тему. Если такое мнение будет у модератора и оно не изменится - модератором он, наверное, быть перестанет, но по чисто формальным причинам.

Если такое напишет не модератор в другом разделе, то пост следует удалить как флуд. Поговорить на тему в личке - возможно да, возможно нет. Флейма не вижу.
[quote]
Отлично. И что же имелось ввиду под "писькомерятельством"? Что мы фотографиями меняемся в теме? О_О[/quote]Вам это выражение не знакомо? О_о

21 января 2008 г. 8:47

#142302

Stokely;142301: модерском FAQ

Вот об этом я и говорил. Вы сами определяете круг тем, в которых такой пост уместен. А если он например в Юбилее Форума окажется? ++

Stokely;142301: Флейма не вижу.

"Всякое есть, или есть или нет. Но флейм - я никак не пойму в чем секрет - он если есть то его сразу нет". )))))
Извните за оффтоп. Просто не понимаю его. Вроде бы все так - же, нет прямого оскорбления, грубовато и относится к пользователям и чуть не спровоцировало меня на ответ в духе "когда дому угрожают крысы, мышам лучше помалкивать".

Stokely;142301: Вам это выражение не знакомо

Википедия молчит. А яндекс выдает это либо в прямом смысле, либо в смысловом значении близком к "фигней маяться", "дурью заниматься" и "словесному поносу". Это вроде бы оскорбительно.

21 января 2008 г. 8:53

#142409

[quote]Это будет не переход на личности? ++[/quote]Совершенно, очевидно, что "либо" - это разделительно "Или", а "если" - импликация. Сообщение вида "если, вы пользователи вместо серьёзных разговоров занимаются сплошным идиотизмом, то они - идиоты" - не является прямым оскорблением. По крайней мере, пока кто-либо не признает, что он действительно вместо серьёзных разговоров занимаются сплошным идиотизмом. x_X Кто-нибудь их игроков признал, что он хроническим писькомерством занимается? Нет. Значит прямого перехода на личности нет. -_-

[quote]а потом кто-то называет все сделанное "писькомерством"[/quote]А никто не называл то, что кто-то что-то делал - "писькомерством". Построение фразы строилось на посылке о том, что кто-то этим занимается. При этом, как и всякая посылка - её истинность может быт, как правдой, так и неправдой. Поэтому утверждения о котором говорите вы отсутствует. -_-

21 января 2008 г. 13:19

#142457

Не впадайте в формализмы. ++
Очевидно, что речь идет либо о том, что либо игра неиграбельна (при том, что она все-таки играбельна), либо о том о чем говорю я.

Розевир;142409: Поэтому утверждения о котором говорите вы отсутствует. -_-

Это вывод и посылок. ++

Если автор не видит провокацию, следовательно все сказанное является истинным в его субъективном понимании. Более того, это подкрепляется утверждением о том, что сам мир неиграбельный.

Следующие два условия - пункты 2. и 3. и то, что идет после З. Ы. подтверждают этот выводы.

П.С. Формальная логика вообще не рассматривает смысловые значения. Применительными к реальности являются некоторые ее приемы и методы, но никак не она сама. ++

21 января 2008 г. 14:39

#142473

Кратенько. ^^

[quote]Очевидно, что речь идет либо о том, что либо игра неиграбельна (при том, что она все-таки играбельна), либо о том о чем говорю я.[/quote]Совершенно очевидно, что неиграбельность игры никого не скорбляет, так как даже косвеным оскорблением не является. Так же то, что вы говорите не является прямым оскорблением, так как любая импликация - условна.

[quote]Это вывод и посылок. ++[/quote]Вывод и посылок являются оскорбительными только в отношении тех личностей, которые занимаются хроническим писькомерством. Если вы привёедёте, имена таких игроков, то, действительно, факт оскорбления на лицо. Но пока, что все говорят, что они этим не занимаются. -_-

[quote]Если автор не видит провокацию, следовательно все сказанное является истинным в его субъективном понимании.[/quote]Субъективное понимание авторов истинности посылок не является критерием оскорбления. Посылка объективно может быть, как истина, так и ложна. -_-

[quote]Более того, это подкрепляется утверждением о том, что сам мир неиграбельный.[/quote]Утверждение о том, что мир не играбелен тоже не является оскорблением. -_-

[quote]Формальная логика вообще не рассматривает смысловые значения. [/quote]Однако, как уже говорилось выше, выводы импликации могут оскорбить только тех для кого истинен посылок. А таковых нет. Если есть, скажите кто это. ++

21 января 2008 г. 15:15

#142480

Розевир;142473: Совершенно очевидно, что неиграбельность игры никого не скорбляет, так как даже косвеным оскорблением не является

Проблема в том, что мир не может быть неиграбельным. ++

Розевир;142473: Субъективное понимание авторов истинности посылок не является критерием оскорбления

Однако, у нас принято наказывать а посты, которые намеренно оскорбляют участников.

Розевир;142473: Утверждение о том, что мир не играбелен тоже не является оскорблением.

Я говорил о игре, просто перепутал цитату. ++'

Розевир;142473: Однако, как уже говорилось выше, выводы импликации могут оскорбить только тех для кого истинен посылок

Нет, поскольку вы не рассматриваете смысловое значения постов.

Утверждение 1.
[quote]Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...[/quote]
Утверждение 2.

Нексса-Джахад;140841: Либо мир на самом деле не играбельный.

Утверждение 3.

Нексса-Джахад;140841: Либо игроки вместе с ГМом... кхм... не играбельные.

Предложение.

Нексса-Джахад;140841: Может переименовать раздел, из ролевого в писькомерятельный?

Рассмотрим смысловую взаимосвязь.

Из утверждения 1 вытекает либо утверждения 1, либо утверждение 2. Поскольку утверждения 1 является ложным (фактически), следует утверждение 2.

Это подкрепляется Предложением переименовать раздел. В любом случае имеется провокация к флему. +_+

21 января 2008 г. 15:25

#142551

Возникает устойчивое подозрение, что один неиграбельный ГМ, явно трансцендентен.

Интересно, где он берет медикаменты, которые настолько благотворно действуют на его мозговую деятельность?! О_о

21 января 2008 г. 20:30

#142552

Engel Dark Fire;142551: Возникает устойчивое подозрение, что один неиграбельный ГМ, явно трансцендентен.

Это вообще кто? О_О

21 января 2008 г. 20:34

#142555

[quote]Вот об этом я и говорил. Вы сами определяете круг тем, в которых такой пост уместен. А если он например в Юбилее Форума окажется? ++[/quote]То есть, в зависимости от темы, где расположен пост, может меняться степень его оскорбительности? О_о
По-моему - только степень флудности.[quote]
Вроде бы все так - же, нет прямого оскорбления, грубовато и относится к пользователям и чуть не спровоцировало меня на ответ в духе "когда дому угрожают крысы, мышам лучше помалкивать".[/quote]Вот.
Вы смотрите не на пост как единое целое, а на его формальные признаки.
[quote]Википедия молчит. А яндекс выдает это либо в прямом смысле, либо в смысловом значении близком к "фигней маяться", "дурью заниматься" и "словесному поносу". Это вроде бы оскорбительно.[/quote]"Фигней маяться" - оскорбительно? О_О

"Пиписькомерство" - бессмысленые выяснения отношений на тему кто круче и у кого длиннее, как-то так.

21 января 2008 г. 20:36

#142556

А, понятно... Но причем здесь Розевир? О_о

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Stokely;142555: То есть, в зависимости от темы, где расположен пост, может меняться степень его оскорбительности? О_о

Вообще-то провокационности и флеймовости. Вы сами написали - уход от темы. ++

Stokely;142555: Вы смотрите не на пост как единое целое, а на его формальные признаки.

Разумеется, мы ведь сейчас о правилах говорим?

Stokely;142555: "Фигней маяться" - оскорбительно? О_О

Вообщем-то да. ++
Особенно если кто-то делам занят.

Stokely;142555: бессмысленые выяснения отношений на тему кто круче и у кого длиннее, как-то так.

Вот именно. А этого там как раз и не было. ++

21 января 2008 г. 20:38

#142560

[quote]Вообще-то провокационности и флеймовости. Вы сами написали - уход от темы. ++
[/quote]Ой нет.
Да, для флейма часто характерен уход от темы.
Но это не значит, что уход от темы сам по себе делает пост более флеймовым.
[quote]Разумеется, мы ведь сейчас о правилах говорим?[/quote]Правило - запрещен флейм.
Остальное - нюансы.
Я написала рассуждение на тему и некие общие вещи, а вы теперь упорно пытаетесь их использовать в качестве той самой линеечки.
[quote]Вообщем-то да. ++
Особенно если кто-то делам занят.[/quote]То есть, несоответствие поста реальности делает пост более оскорбительным? О_о

И, в общем-то, нет.

21 января 2008 г. 20:48

#142563

Нексса-Джахад;142556: Особенно если кто-то делам занят.

Проблема в том, что раз выражение употреблено с "если", то оно не является утверждением того, что все ничего не делают. -_- "Если все занимаются бездельем, то они **** и ****" не явлется утверждением того, что все занимаются бездельем. x_X Аналогично: "Если вы убиваете людей, то вы убийца" - ещё не утверждает, что вы убиваете людей. -_-

21 января 2008 г. 21:05

#142567

Stokely;142560: Но это не значит, что уход от темы сам по себе делает пост более флеймовым.

Нет. Но я перечислил и иные признаки. *_*

Stokely;142560: написала рассуждение на тему и некие общие вещи, а вы теперь упорно пытаетесь их использовать в качестве той самой линеечки.

А как же мне еще доказать, что это было оскорблением? Если уж там ничего такого не было, то почему же автор поста молчит насчет него, зато появляясь в теме упорно уводит диалог куда-то в сторону? ++
И вообще, зачем было писать эти общие размышления если конкретики они не вносят.

Stokely;142560: И, в общем-то, нет.

Скажем так, если мужчину нетрадиционной сексуальной ориентации назвать "геем" или "яойщиком" это не оскорбление. А вот за пост в духе "он - гей!" у нас уже наказывали. Равно как и за выражения в духе "словесный понос", хотя и не сильно. ++

Розевир;142563: употреблено с "если", то оно не является утверждением того, что все ничего не делают.

Там еще было. ++
Рассматривайте картину в целом.

Что мы имеем?

Пост не относился к теме никаким боком.
Пост содержал грубости и оскорбительные предложения, которые вряд ли будут написаны в какой-нибудь книге, иначе как ситуативно.
Пост был адресован участникам ролевой и был негативным в той или иной мере.
Пост едва не привел к ответной реакции ввиде оскорбления.

Совершенно очевидно, что это была провокация - осознанная или нет. ++

21 января 2008 г. 22:15

#142589

[quote]Нет. Но я перечислил и иные признаки. *_*[/quote]И при этом считаете, что в подходящей теме это был бы не флейм О_о
Следовательно, флеймом этот пост делает только то, что он в неподходящей теме?
[quote]
И вообще, зачем было писать эти общие размышления если конкретики они не вносят.[/quote]Вносят, вносят.
Просто вам другая конкретика нужна.
[quote]
Скажем так, если мужчину нетрадиционной сексуальной ориентации назвать "геем" или "яойщиком" это не оскорбление. А вот за пост в духе "он - гей!" у нас уже наказывали.[/quote]А если человек по какой-либо причине действительно уверен в нетрадиционной сексуальной ориентации этого мужчины?
А если назвать гея гетеросексуалом?

22 января 2008 г. 8:13

#142692

Stokely;142589: Следовательно, флеймом этот пост делает только то, что он в неподходящей теме?

Не только, но в целом да. ++

Stokely;142589: Просто вам другая конкретика нужна.

А разве конкретика различается по видам?

Stokely;142589: А если человек по какой-либо причине действительно уверен в нетрадиционной сексуальной ориентации этого мужчины?

Все равно, оскорбительности это не меняет. ++

Stokely;142589: А если назвать гея гетеросексуалом?

Не знаю. ++
Надо их самих спрашивать.

Кроме того, вы можете пояснить чем является это,

Engel Dark Fire:
А то жалуется на всех один некса, как будто только у него жаловалка есть )

Безобидным негативом с уклоном в оффтоп, флеймом или троллингом? ++
Равно как и вот эти посты.

Engel Dark Fire;141496: На форуме целых две ролевых, и обе смотрятся "пациент скорее мертв, чем жив"

Давно пора отправить эти безсмысленные разделы в топку.

Engel Dark Fire;141991: Нексса-Джахад

Ваше заявление, что вы можете сделать ролевую лучше, после одного претенциозного мертворожденного проекта...

О том, насколько вы НЕ играбельный ГМ, и откуда у вас растут руки, все написано тут: http://slayers.ru/forum/showthread.p...258#post141258

Engel Dark Fire;141991: Возникает устойчивое подозрение, что один неиграбельный ГМ, явно трансцендентен.

Engel Dark Fire;141991: Интересно, где он берет медикаменты, которые настолько благотворно действуют на его мозговую деятельность?! О_о

Хотел сказать, что отличать надо головой.
Но это ответ на вопрос "чем", а не "как".

Некса, раз у вас жаловалка есть, пишите жалобы. )

22 января 2008 г. 22:20

#142858

Нексса-Джахад;142692: Безобидным негативом с уклоном в оффтоп, флеймом или троллингом? ++

Безобидным негативом. ++ Мы-то знаем, что жалуется на всех Локки. x_X

22 января 2008 г. 22:24

#142860

Далее, как отличать безобидный негатив от флейма? ++

22 января 2008 г. 22:27

#142889

Хотел сказать, что отличать надо головой.
Но это ответ на вопрос "чем", а не "как".

Некса, раз у вас жаловалка есть, пишите жалобы. )

23 января 2008 г. 9:05

#142946

Engel Dark Fire;142889: Хотел сказать, что отличать надо головой.

Голова уже давно сказала что это. ++
Равно как и две других - еще на первой странице.

И мне хотелось бы знать - это имеет отношение к теме?

23 января 2008 г. 13:52

#142953

Нексса-Джахад;142946: Равно как и две других - еще на первой странице.

Три против трёх. И что дальше? Это мсожно списать на дихотомичность вопроса. ++

23 января 2008 г. 14:31

#142955

Розевир;142953: Три против трёх. И что дальше?

Вообще-то, только два. Против четырех. +_+

23 января 2008 г. 14:34

#142958

Нексса-Джахад;142955: Вообще-то, только два. Против четырех. +_+

Я, Стокли и Энгель - это двое? А кто чевтёртый? x_X

23 января 2008 г. 14:56

#142960

Розевир;142958: Я, Стокли и Энгель

А Энгель не сказал что он не виноват. Он вообще ничего по теме не сказал. ++
А что касается сколько человек сочло это провокацией - первая страница темы все говорит.

23 января 2008 г. 14:58

#143026

Некса, я тут у Энгеля спрашивал, он сказал что вам время девать некуда.
Он никого не провоцировал.
Я кстати тоже. ^_^

23 января 2008 г. 18:50

#143027

Engel Dark Fire;143026: Он никого не провоцировал.

В таком случае это была неосознанная провокация. +_+
П.С. Мой ник - Нексса-Джахад. Или Нексса. Что называется, "...никак иначе. Все остальные вариаты воспринимаю как оскорбительные выпадки." (с)

23 января 2008 г. 19:04

#143029

Еще раз увижу что называете меня Энгель, буду вас звать унитазом )

23 января 2008 г. 19:19

#143030

Engel Dark Fire, возждержитесь от угроз )

23 января 2008 г. 19:20

#143032

Нексса-Джахад , где вы видели угрозы? О_о

Мнительность в таком количестве это все таки недостаток. ))

23 января 2008 г. 19:22

#143033

Engel Dark Fire;143032: где вы видели угрозы? О_о

Engel Dark Fire;143029: Еще раз увижу что называете меня Энгель, буду вас звать унитазом )

Это все-таки угроза. +_+
А вот это - оскорбление.

Engel Dark Fire;143032: Мнительность в таком количестве это все таки недостаток. ))

+_+

23 января 2008 г. 19:24

#143038

[quote]Мой ник - Нексса-Джахад. Или Нексса. Что называется, "...никак иначе. Все остальные вариаты воспринимаю как оскорбительные выпадки." (с)[/quote]Не пойдёт. ^~ Ибо так мы докатимся сначала до полных ников, потом ещё и до ников с титулами. ++ Это ж представляете "Бог Порядка и аспект Бога Безумия, Непостижимый Повелитель Тьмы розевир дел Квинте Блюстар". А все остальные варианты оскорбительны. Вотъ. -_- Очевидно, что если пост кого-то оскорбил - он не всегда является оскорблением. ++

23 января 2008 г. 19:32

#143039

Это сделка.

Я понимаю, что у анимешников самооценка не очень, но ваше мнение, что все только и ждут, чтоб вас обидеть, не совпадает с действительностью. )

23 января 2008 г. 19:34

#143040

Розевир;143038: Ибо так мы докатимся сначала до полных ников, потом ещё и до ников с титулами. ++ Это

Я действую по прецеденту с никами, Бог Порядка и аспект Бога Безумия, Непостижимый Повелитель Тьмы розевир дел Квинте Блюстар +_+
Прецедента с титулами не было. *_*

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

Engel Dark Fire;143039: Это сделка.

Юридически оформленный документ ф студию. *_*

Engel Dark Fire;143039: Я понимаю, что у анимешников самооценка не очень

Просьба прекратить оскорблять группу юзеров. ++
Т.е. [quote]-Chrono L-)-, -VIR-, Akemi, Angell, Arkin Hgarod, Ayane, A_S_T_R_I_T, bakaonichan, CrovaX, Dark Raven, Fejar, Gabriev, Glace, gleb_vga, Goury, Hellfire Lysia, hvatalochka 2, IceCherry, Irvy, Kaoru Sanjo, Klaus Barka, Kreen, Lina-san, Listochek, Liza, LяLя, Nemesis00, New Wizard, Nika, Nikel el Viento, Otaku-Magnum, PCF fatal error, phoenix, R.A., Rable, Sakura-v, Sasha-san, Shaman Anime, Skalapendra, Smile), Sp1rit, Stokely, timer21001, Ukitsu, Vinni, Woudinge Cat, Zera, Аврора, Айви, Алекса, Аматэру, Амелия Вил Тесла, Бандитоубийца, Джентельмен, дзинсэй, Зелгадисс, Зелуадис-сан, Иллери, Йова-сама, Катастрофа, Кселлия, Локки, Нексса-Джахад, О-л, Орфен, Пестролистая, Рикин, Сергий, Странник, Эльфа, Язвочка, Ястреб [/quote]

23 января 2008 г. 19:36

#143051

Нексса-Джахад;143040:
Прецедента с титулами не было. *_*

Прецендента с Никами тоже. Кстати, говоря. -_-

23 января 2008 г. 19:47

#143053

Розевир;143051: Прецендента с Никами тоже. Кстати, говоря. -_-

Был. Вы думаете - кого я цитирую? ++

23 января 2008 г. 19:47

#143056

Нексса-Джахад;143053: Был. Вы думаете - кого я цитирую? ++

Меня. ++ Но прецендент, который в модерке - и не прецендент вовсе. Как минмум, на пользователей не распростроняется.

23 января 2008 г. 19:49

#143059

Розевир;143056: Как минмум, на пользователей не распростроняется.

А я пользователям это говорил? О_о

23 января 2008 г. 19:50

#143091

Нексса-Джахад;143040:
Просьба прекратить оскорблять группу юзеров. ++

1. Где вы нашли оскорбление?

2. Вы опровергаете мое мнение, что у значительной части анимешников проблемы с самооценкой на основе чего?

23 января 2008 г. 21:56

#143103

Вообще-то, это нарушение законов РФ. Не дословно, но "приписывание членам социальной группы или же субкультурного объединения каких-либо личных качеств на основании их принадлежности группе" классифицируется толи как фашизм, толи как шовинизм, дословно не помню. +_+

24 января 2008 г. 6:21

#143317

Фашистом уже обзывают. (((
/национал-социалистом назвать видомо ломает. ) /

Что значит приписывание? О_о

24 января 2008 г. 16:14

#143320

Engel Dark Fire;143039: Я понимаю, что у анимешников самооценка не очень, но ваше мнение, что все только и ждут, чтоб вас обидеть, не совпадает с действительностью. )

Обычно под вот это. *_*

24 января 2008 г. 16:16

#143348

В данном случае идет речь о вашей мнительности. )

24 января 2008 г. 16:36

#143353

Engel Dark Fire;143348: В данном случае идет речь о вашей мнительности. )

В любом случае, значение слов именно такое. ++
Так что, не нарушайте законы РФ. *_*

24 января 2008 г. 16:38

#143365

Где решение суда?

24 января 2008 г. 16:53

#143369

А в этом случае оно не обязательно. ++

24 января 2008 г. 16:55

#143490

Нексса-Джахад;143369: А в этом случае оно не обязательно. ++

Самосуд противоречит законам РФ. Неккса-Джахад, осуждён за самосуд. -_-

24 января 2008 г. 19:09

#143508

Розевир;143490: Самосуд противоречит законам РФ.

Вы видите самосуд? О_+

24 января 2008 г. 19:18