Slаyers

#23780

Вот, собственно, то, что хотелось.
Все довнлоад, доработ и обсуждат

5 февраля 2006 г. 18:18

#23797

Вот что.

<<Амелия Уил Тесла Сейлунская. Сильфиль Нелс Лада>>
Откуда ты взял эти Уил и Лада. Разъясни.

<<Великий Дракон Воды>>
Почему нет имён Великих Драконов Четырёх Стихий (неплохобы придумать, что-нибудь покороче)? А именно: Раградия, Врабазард, Вальуин и Ральгард. Вроде =)

<<Темная Звезда Дуградигдо>>
А так же Хаотичная Синь и Туман Смерти.

<<Тёмный Зверь Занаффар>>
Как-то не звучит это. Может лучше "Зверь тьмы"?

<< География>>
Забыл Зоану.

<<Четвертая - секретная, к ней относится два заклинания (Рагна Блейд и
Гига Слейв) - Магия Хаоса>>
Магия Хаоса - секретная школа, известны только два заклинания, которые относятся к ней. А именно: Рагна Блейд и
Гига Слейв.
З.Ы. А переведены ли Шинзоку и Мазоку?

5 февраля 2006 г. 18:56

#23826

Rozevir:
Откуда ты взял эти Уил и Лада. Разъясни.

Там катакана такая - именно "уил", а не "вил".

5 февраля 2006 г. 19:30

#23945

По очереди:
Да, там Уил. Кроме того, это официально у Наги, а т.к. Нага и Амелия по статусу в королевстве равны (принцессы), то у обеих Уил. Да даже по английски - "Wil" транскрибируется как Уил, это у Бориса Иванова Вилы.

Лада - более привычно русскому глазу и слуху, чем Лаада (всё равно ты будешь ладушкой, даже если станешь бабушкой... LOL). А "Лаада" - что такое? То то и оно.

<<<Почему нет имён Великих Драконов Четырёх Стихий (неплохобы придумать, что-нибудь покороче)? А именно: Раградия, Врабазард, Вальуин и Ральгард. Вроде =)>>>
Потому что в аниме их нигде так не называли, а вот как точные имена предоставишь, моментом включу.

<<<А так же Хаотичная Синь и Туман Смерти.>>>
Ой, точно. Включу. Только не Синь, а Синева.

<<<Как-то не звучит это. Может лучше "Зверь тьмы"?>>>
Именно.

<<<Забыл Зоану.>>>
Что я, виноват? Я вообще географию не делал, так, написал что вспомнил, ежели кто будет рад стараться сделать пункт - пожалуйста, буду рад.

<<<Магия Хаоса - секретная школа, известны только два заклинания, которые относятся к ней. А именно: Рагна Блейд и
Гига Слейв.>>>
Согласен.

<<<З.Ы. А переведены ли Шинзоку и Мазоку?>>>
Боги и Демоны, как обычно. Внимательнее! (пункт "Божественная Система")

6 февраля 2006 г. 12:34

#24167

*Морщится* Фалько, ты чем таким сию ".html" делал? =) Код ещё хуже, чем у меня. Да и в браузере кривоватые сносы.

Далее... Зачотно, в целом...
Смущает меня... Так.

Во-первых, sureiyaazu и Sureiya-zu. Объясни. =)

Во-вторых. Первый в списке третьестепенных имён. Старичок из первой серии. "Саман".
Почему Саман, а не Шаман? =) Он шаман или как? Или это имя такое - "Саман", типа "Сэм"?

В-третьих.
Розевирские Раградии, Врабазарды, etc.

Врабазард (ИМХО скорее Влабазард) - имя Великого Дракона Огня
Это точно.
Филия, когда напала на Вальгаава у Врат, называла его имя.

Раградия - имя официальное, хоть я и не могу вспомнить его упоминания в аниме или манге. =) Но Великий Дракон Воды - Раградия.

О именах Великих Драконов Земли и Воздуха ничего лишнего не слышал. Вона, пускай Розевир приводит источники.

Далее. В-четвёртых. Зерос. Он же Зеллос. ИМХО стоило бы уточнить, что не рекомендуется "Кселлос". Потому что мало ли. Вдруг не поймут, куда "Ксела" девали.

И в-пятых... Так... О! Алиса. Мож, она же Элис? Вроде как даже те, кому английский язык родной, а японский, что китайский, одна фигня - называют Алис "Элис".

Далее мелочи: например, то, что чёрная магия тоже подразделяется. =) Offensive, плюс всякие проклятия, плюс ещё куча ботвы.

Пока всё. =)

7 февраля 2006 г. 13:52

#24171

Вообще-то я брал их имена из И-Нета. Там они упоминаются и даже совподают и ссылаются на другие и т.д. Про дракона земли точно могу не знать, но дракон воздуха - Тен-Рю-О Вальуин. Вотъ.
З.Ы. А имена Мазоку-Лордов упоминаются в аниме?+_+

7 февраля 2006 г. 14:02

#24175

Stein:
Во-первых, sureiyaazu и Sureiya-zu. Объясни. =)

Вероятно, Фалько хотел таким образом передать, что в слоге "ya" звук "а" - долгий. Лучше написать "sureiya:zu", у нас вроде бы так долготу звуков обычно обозначают...

Stein:
Во-вторых. Первый в списке третьестепенных имён. Старичок из первой серии. "Саман".
Почему Саман, а не Шаман? =) Он шаман или как? Или это имя такое - "Саман", типа "Сэм"?

Это имя такое. На шамана этот старикашка ни капли не похож, хотя и носит гордое звание старейшины...))

7 февраля 2006 г. 14:07

#24216

Я писал так, потому что в скобках пояснял "катаканой", а при использовании IME всегда катаканская долгота обозначается обычной нащей черточкой... Вот и привык... Посмотрим, переделаю, само собой.

Саман - имя.

Драгонов добавлю.

Не рекоменд. Ксел. добавлю.

Добавлю "возможно Элис невоможно Эрис"

<<<Далее мелочи: например, то, что чёрная магия тоже подразделяется. =) Offensive, плюс всякие проклятия, плюс ещё куча ботвы.>>>
Подразделение черной и белой магий не требует четкого перевода терминологии. А я тут не по всему, а только по названиям.

<<<А имена Мазоку-Лордов упоминаются в аниме?>>>
Оф корз! Те, что присутствуют - упоминаются.
зы Ща вставлю, что не рекомендуется "Мазоку" и "Шинзоку" (а уж второе - тем более, в крайнем случае "Синзоку")

7 февраля 2006 г. 16:28

#24323

Фалько добавляй географию.... мы ж с тобой её уже правили... забыл что-ли? =)

1. Atlass/Атлас
2. Sairaag/Сайрааг
3. The White Magic Capital, Saillune/Столица Белой магии, Сейрун
4. Mane/Манэ
5. Vezendy/Визенди
6. Gyria/Гурия
7. Dragon's Peak/Драконий Пик (с большой буквой Пик!)
8. Bezeld/Безельд
9. Solaria/Солярия
10. Telmoord/Тельмурд
11. Krimzon/Кримзон
12. The Kingdom of Zefielia/Королевство Зефилия (Зефирия, блин!)
Неа... Зефилия... хотя слышытца вообще Сефирия...)
13. Kataart Mountain Range/Горы Катахо(????) - Вот это под вопросом... (Катато)
Пожалуй Катахо.... звучит лучше...)

По-поводу твоей хтмльки.... вроде все около дела... тока вот перевод на русский наверное добавить надо? Рубаки Next .... etc. Тут либо все по русски либо так и говорить "Слаерс Некст"

Добавлено через 7 минут
1. Сайраг / Если уж не Лаада а Лада =)
2. Сейлун / Если уж Амелия Сейлунская....
3. Зефилия / Ведь не Рина у тебя а Лина нэ? =)
4. Кримсон - не Кримзон.... хотя разницы нету...)
5. Мане... Манэ... Просится "э" но если аниме... =)
6. Солярия красивее.... Не Соларий же а Солярий...)
8. Гурия - Тута наверное Гулия.... раз уж везде "Л"

Добавлено через 12 минут
"Джиллас" - Ты это не ври... Джирас...) Хотя если подумать.... Вальгав/Варгав... ты приди к единому правилу либо все Рина/Джирас либо Лина/Джилас... но это моё ИМХО... ты хозяин ты и делай...)

8 февраля 2006 г. 10:58

#24333

1) Произношение: "Катато"
2) Зефирия! "Зефир" я могу доказать: а) Зефир - западный ветер в гречческой мифологии, Зефирия - государство в западной области (ака европа), но это нифакт конечно же б) Америкозы (у которых Л) любят ставить "л" там где надо и где не надо, мне кажется, что это именно "не надо"

3) Лада нигде не произносилась. А вот Сайрааг всегда читается с двумя "а" (озвучка). И почему же "единая система"? Имя Сильфиль и название её города - не вижу связию

4) Джилас по-дурацки смотрится... Джиллас лучше. И опять таки не вижу связи с именем Лины, у нас же русский язык, нам есть из чего выбирать.

5)<<<По-поводу твоей хтмльки.... вроде все около дела... тока вот перевод на русский наверное добавить надо? Рубаки Next .... etc. Тут либо все по русски либо так и говорить "Слаерс Некст">>>
На пальцах: русское название нужно. Это "Рубаки". Но вот "Рубаки Следующий", "Рубаки Попытка" и проч не звучит. Поэтому - Рубаки Something.

8 февраля 2006 г. 11:51

#24383

2FP: По поводу последнего. Могёшь подписать что-нить типа "Рубаки Некст" и "Рубаки Трай".
ИМХО как минимум в качестве транкскрипции с инглиша - стоит.
Тем более что всё равно никто не будет переключаться, дабы написать "Рубаки Try". =) Некст, Трай. Премиум. И тому подобное.

Ну, присобачу ещё придирку какую-нить...
А! Звания.
Начиная с "Повелителей Тьмы" (раньше их звали "Ма-о").
И оканчивая Джуу-о.

Потому что у тебя Гаавское "Марю-о" переведено аж как "Великий Демон-Дракон", от Дольфсамского "Кай-о" осталось лишь "Глубоководная" (типа, Гаав Великий, а Кай-о-сама не Великая?! протестую!). А несчастная Зеллас вообще осталась лишь с фамилией - от её величественного "Бистмастер"/"Повелительница Зверей"(?) вообще ничего не оставил.
Малыша Хеллмасту вон каким именованием наградил, а Дайнаст, будучи понтанутым Великим Верховным, остался при своём "Граушерра". +_+
Несправедливо. =)

P.S. Дракон Чёрная Ворфеид? Откуда взят цвет? =)

8 февраля 2006 г. 13:58

#24386

Ворфеид - Ночной Дракон, вообще-то. =)
Точно, помнишь я выкладывал ссылки на цвета остальных Шин-О их тоже надо присобачить =)
Действительно, не справедливо. Интересно, а почему Дайнаст Великий Верховный, если он даже слабее, чем ЗМ?
З.Ы. Бистмастер - Хозяин Зверя. Намёк на серию хелсинга +_+
З.З.Ы. Может Джуу-О - "Звереправитель" или "Верховный Зверь" или "Высший Зверь". А?

8 февраля 2006 г. 14:06

#24391

2Rozevir: Выложи ещё раз.
Кстати, у Ма-о тоже есть цвета. =)
По цветам Талисманов Крови.

Дайнаст Верховный, потому что понтуется. Спроси у него.

P.S. Угу, скорее в Хеллсинге были намёки на Зеллас. +_+
P.P.S. Кстати, довольно древняя аналогия: Интегра-Зеллас, Алукард-Зерос...
P.P.P.S. Королева-Зверь. =) Да не, если её зверем называть, это некрасиво как-то. А "звереправитель" - это уже совсем. "Великийверховныйзвереправитель" типа. =) Если аналогизировать с остальными Высшими - то Великий Зверь.
Не иначе.
Если не аналогизировать - Повелитель Зверей, или Повелитель Чудовищ, или производное...

8 февраля 2006 г. 14:14

#24425

Хозяйка-Зверья.... содержательница Зоопарка.... гы-гы...
Ма-о-Дохлая Лягушка....

Лу Галона забыл... как ты мог! Такого дядьку забыть...)
Добавь Даркстаровское оружие... а то нету его у тебя...


***
*Плюсы (+) стоят перед теми вариантами заклинаний, которые были переведены на русский язык.
***
Только один вопрос - НАФИГ?
Если переводить дык все....
Пусть будет Виндшилд / Фишинг / Телепати....
А то мешанина - переводит дык всю систему....
Яки АДнД там все переведено на русский...

ИМХО канэшна...

8 февраля 2006 г. 15:22

#24428

2Jarvis: Джарв, Глаон - это Глаон. Чего тут комментировать? Luo Glaon. Имя такое. В аниме НЕ упоминается
Директор зоопарка и дохляр лягушшар... -_-

Даркстарово оружие... ИМХО нафих. =) Хотя мона окончательно решить: Галвайра или Галвейра (Галвэйра ^_^), Рагуд Мезедис или Рагуд Мезидис. Оно вроде как и очевидно, и все по-разному толкуют.

Нафиг - пофиг.

8 февраля 2006 г. 15:42

#24587

<<< Рагуд Мезидис>>>
Рагуд МезеГис :P
Слушать надо лучше. Уши на что даны?

Weaponry ТЗ добавлю.
Вообщем, посмотрим, время будет, проапгрейдю.

А насчет плюсов-минусов - эт не ко мне, это к Штейну, он за список отвечал...

9 февраля 2006 г. 11:50

#24592

2FP: А я не ушами. =) Ну, Мезегис так Мезегис. Мне пофих. Я слышал МезИгис. А пишу Мезедис. =)

Насчёт плюсов/минусов - зато ты уже во второй раз пропускаешь сие. =) Да и вроде как решили, что переводить лишь некоторые спеллы стоит. Кстати, это ты у нас был стороником разнообразия (типа, Алмейз, но Фирия ^_^)... Я лишь подчёркивал, что если надо без перевода оставлять - то пускай читают катакану и никому голову не морочат. А если надо с переводом, то он получится частичным. В соответствии с лицензией. Нэ?

9 февраля 2006 г. 12:15

#24691

Не, тока не с лицензией. Лицензиат вообще в топку.
Что делать со списком спеллов - сам решай, мне поровну ^_^

Обновляж!

10 февраля 2006 г. 10:35

#24733

2FP:
Во-первых, осталась "sureiyaazu" в титле хтмыля.
Во-вторых, после Раградии и перед скобкой пропущен пробел. =)
А в третьих, список спеллов извращён. Х_х Абсолютно. Код - хоть вешайся. +_+

В-четвёртых... Оружия Тёмной Звезды. Ну и описания. +_+ Сначала Меч-ГН, потом чепухошный комментарий в скобках, потом "Лук" в скобках...
Уж определись, или просто описания типа "Горун Нова - Меч Света", "Галвейра - Лук Света", etc., или просто названия, без излишностей. Кстати, ИМХО, народ лучше вспомнит, что такое Рагуд Мезегис, нежели, например, хто такой Буран или Марко. Комментарий к РМ уж слишком... эээ... ненужный. +_+

P.S. Со списком спеллов ничего делать не буду. А ты лучше скинь туда старый, мой код, нежели то, что из него получилось. Х_х Там катакана почему-то встала выше остальных вариантофф. Х_х

10 февраля 2006 г. 14:06

#24737

Я конечно, понимаю, что коментарии к Галвейре и ГН, нужнее чем к Неззарду и Бодигару. Их то не кто не путает. Добасб лучше к ним примечания. =)
З.Ы. А гед же Тайм-Реверс, который есть Резо? =_=
А почему Дайнаст всё ещё не Виликий Верховный?

10 февраля 2006 г. 14:46

#24746

2Rozevir: Ни Тайм Реверса, ни ещё некоторых спеллов, неуказанных в списке, не буит.
Потому что, во-первых, их не было в "официальном" списке - так что я не виноват.
Во-вторых, раз не было, то неоткуда взять катакану.

P.S. А Дайнаст пусь буит Граушеррой. =) Ему не помешает.

А! Фалько. Кстати. Почему Фемиль - город? =) Его ведь называли королевством. По размерам сопоставим с Зоаной. А? =)

10 февраля 2006 г. 15:06

#24750

ИМХО Зоана и Фемиль это города-королевства. =)
З.Ы. А почему бы Зеллас было бы не отсавить Металлиумом?!
З.З.Ы. всё-таки нужно указать, что есть Неззард, а что Бодигар

10 февраля 2006 г. 15:16

#25014

Вот, кстати, такой вопрос, который неплохо бы уточнить в документации.
Склоняется ли слово "Эль-сама"? :)
Что-то мне кажется, чо на этом форуме все склоняют, кроме меня...=)
В принципе, из именных суффиксов у нас пока только "сан" настолько известен, что его уже склоняют не задумываясь...

12 февраля 2006 г. 10:25

#25043

Насчет склонения суффиксов - это не ко мне.
А код так впечатляюще извращает редактор n|Vu, основанный на мозилловском.

12 февраля 2006 г. 14:17

#25046

2FP: Но уточнить-то стоит.
Например, "-сан" склоняют не так и часто... Лина-сан, Лины-сан, Лине-сан.
А Эль-сама - это уже вроде как устойчивое сочетание. Не Элью-сама мир сотворён, а Эль-самой...

Действительно, стоит как-то определиться. Или "правильно", или в соответствии с древнейшим устоем. =)

P.S. Фалько, бросай нафиг все редакторы, бери блокнот и пиши ручками.
P.P.S. У меня уже руки чешутся, когда я вижу в коде все эти "</p>", "<span>" где попало, и, что самое задолбавшее - вордовские "<o>" и т.п. Гррр. Балуют нынче молодёшь всеми этими шаблонами сайтов и html-редакторами.
P.P.P.S. Notepad 4eva.
P.P.P.P.S. Розевир, персонально для тебя повторяю: Блокнот форева. А вот все эти ваши ФронтПэйджи, народовские шаблоны и подобная чепуха - вот это в топку в первую очередь.

12 февраля 2006 г. 14:29

#25056

Для того, чтобы в блокноте хтмыло делать, надо язык знать, а я его не знаю и учить некогда.
:P

12 февраля 2006 г. 14:47

#25058

2FP: учить хытымыль срочна.
тогда дай хоть мне оформлять в html, что ли, иначе жуть плучаецца.

P.S. Это типа к документации относится, сие не есть оффтоп и флуд. =)

12 февраля 2006 г. 14:52

#25062

А на кой чорт оно нужно, в Опере все прекрасно отображается, юзающим IE могу только посочувствовать, юзающим сырой еще Файрфокс... Вроде nVu как раз под него и делался.

не дам.

12 февраля 2006 г. 14:57

#25063

Фалько, я сижу в Опере и мне пофиг, но большинство сидит в IE, и они как минимум не поймут, какая катакана какому спеллу соответствует.
А море абсолютно ненужных тегов - фтопку в любом случае, только место занимают и глаза мозолят.

P.S. А чё я парюсь, всё равно ж, если не лень буит, переоформлю и параллельно от себя выложу, ежели что. ))

12 февраля 2006 г. 15:00

#25065

А что ты хочешь от оборудования издательства "Паяльная Лампа" лимитед?
"-Афтар жжот"
"-Паяльная лампа также жжот, с этим все согласны"
"-Афтар с паяльной лампой жжот в квадрате"

Вот доделаю и переоформишь, ага.

12 февраля 2006 г. 15:09

#25076

Фалько осваивай Дримвивер и не слушай вампиров....
Блокнот на помойку.... Дримвивер рулит...)

12 февраля 2006 г. 16:47

#75475

Як цуп цоп парви паридола, сабж.

не забудьте установить японские шрифты.

18 марта 2007 г. 18:40

#85888

Такс, а разработка продолжается? А то я внесу посильную лепту:


Для начала Имена/названия:
----------------------------------------------------------------
<<Зеллос (допустимо: Зерос. Однозначно недопустимо: Кселлос)">> И "Зеллос" и "Кселлос" - одинаково плохо отражают произношение имени Xellos. Нельзя говорить, что "Кселлос" - недопустимо. Там не "з", но и Не "кс". Нечто среднее между [ц'зелос] и [к'цселос]. А вот Зерос - однозначно НЕ допустимо (откуда там Р? Может ещё и Лину Риной обзовём?). Кроме того вместо 2-х букв Л вполне можно ставить одну. Вторая Л поставлена для закрытия слога, чтобы имя не звучало как Xelos - [Зилос]. В русском этой необходимости нет.
Правильно: Зел(л)ос (допустимо: кСел(л)ос ; недопустимо: Зерос).
--------------------------------
<<Фибризо>> - Правильно "Phibrizzo" и произносится это как "Фибриццо" (как в слове Mezzo - читается "Меццо"). А ваше "Фибризо" пишется совсем по другому - "Fibrizo". Кроме того - Фибризо просто режет слух и ломает язык. В данном случае две Z - неотъемлемая часть имени, что подчёркнуто сочетанием "Ph". "Ph" заменяет "F", чтобы не получилось Fibrizzo - [Файбриццо]
Правильно: Фибриццо (Допустимо: Фибриззо/Фибризо)
--------------------------------
<<Зеллас Металлиум (допустимо: Зерас)>> Опять же - Зерас допустимо только для японцев. А иже с ним и "Арукард" и прочая нечисть.
Правильно: Зеллас Металлиум (недопустимо: Зерас)
--------------------------------
<<Дракон Ночная Ворфеид>>, - Ночной Дракон Ворфеид тогда уж.
--------------------------------
<<Зольф>> - можно просто Золф
--------------------------------
<<Ранди>> - Randy - вполне нормальное имя, зачем его так коверкать? Ренди, Рэнди - но никак не "Ранди".
Правильно: Ренди/Рэнди (допустимо: Ранди)
--------------------------------
<<Занаффар>> - Занафар (Zanafar) - правильно. А "Zanaffar" - читается как [Зенеффар]
--------------------------------
<<Лайла>> - Лейла или Лэйла. (Когда в некоторых переводах "Хроник Амбера" пишут "Рандом" вместо "Рэндом" это просто бесит)
Правильно: Лейла/Лэйла (допустимо: Лайла)
--------------------------------
<<Сейлун (Ошибкой было бы писать "Сейрун").>> СейРун звучит правильно, так же как СайРааг. СайЛааг правильно звучит? Нет. Вот так и СейЛун - звучит не правильно. Ведь все персонажи совершенно отчётливо говорят "СейРун", и никто ни разу не ошибся и не сказал "СейЛун". Неужели этого не достаточно? Правильно - "Сейрун", Сейлун - ошибка. Амелия и Ко соответственно тоже должны быть "СейРунские" и никакие другие.
Правильно: Сейрун (недопустимо: Сейлун)
----------------------------------------------------------------
Вот. :)

25 апреля 2007 г. 3:35

#85913

grabz-сан, мне кажется глупым спорить по поводу произношения "р" или "л". Как японцы сами решают что произносить, так и русские тоже могут выбирать. Кому как нравится. Любую "р" можно прочитать как "л", а любую "л" - как "р". То же самое с "ш" и "с". Вообще, сейчас в Японии все "л" заменили на "р", а "с" заменили на "ш". Как бы коряво это ни звучало на практике, но все горожане теперь говорят так. И Лина звучит как Рина. Но каждый сам решает, как ему говорить...

25 апреля 2007 г. 9:55

#85935

В японских журналах и на всяких там карточках и коробках из-под фигурок имена Lina и Xellos (если написаны латинскими буквами, конечно) пишутся через "L" (по крайней мере, я других вариантов не видела), хотя кому как удобней произносить... я вот до 5 лет вместо "Р" "Л" произносила - из принципа (очень слово "Лыба" нравилось:) ).

25 апреля 2007 г. 12:11

#85959

Особенности японской фонетики. Отсутсвие некоторых звуков, которые есть в русском. Присутствие других звуков, для русского не характерных. Так во всех языках...) Придираться можно конечно, но уж лучше это делать только к явному искажению.

P.S. Вот так вот приедешь в Японию, а тебя вместо Иван, скажем, будут звать...Эм просто не могу сюда написать)

25 апреля 2007 г. 13:57

#85965

Мою подругу один японский студент звал вместо "Юля" "Юри" - она ужасно обижалась, а у них это вроде нормальное имя. Ну вобщем - да, придирки бессмысленны (а английское имя Heather как только у нас не произносят).

25 апреля 2007 г. 14:24

#86101

Я это всё прекрасно понимаю, но согласитесь: Сейлун звучит так же нелепо как, скажем Гаули или Рина. Или Зерос с Зергадиссом. Или Сирфиль с Сайлаагом... Если есть нормальное английское написание, зачем вообще что-то ещё придумывать? (В большинстве случаев по-английски написано правильно)
К тому же я ориентировался на тот докУмент, что тут выложен. Там белым по чёрному написано:
<<Фибриццо недопустимо>>
<<Кселлос однозначно недопустимо>>
<<Ошибкой было бы писать "Сейрун">>
Вот об этом, в основном, я и писал, не считая фортелей с внезапными появлениями Р или Л. А что касается Рэнди\Ренди\Ранди и подобных - Ранди конечно допустимо (пост поправлю), но правильно Рэнди или Ренди. А там написано только
<<Ранди (Сейлунский)>> - без вариантов.
А вообще со всем, что касается имён и названий городов, кроме перечисленного в моём посте я на 100% согласен.

25 апреля 2007 г. 20:35

#86103

"Сейрун" в оригинале образовано от "Сэйлор Мун" да и в самом аниме мелькает карта, где четко и ясно написано "Sailoon", но лично-персонально мне ближе и приятней на слух перевод МС.
А выложенный здесь докУмент у меня почему-то не открывается.

25 апреля 2007 г. 20:42

#86106

Sailoon я видел, однако моего мнения это не меняет, так как это вобщем единственное письменное доказательство такого написания. Кроме всего прочего на Аниме нужно ссылаться с Боольшой осторожностью. У японцев с английским не так уж хорошо, а в аниме частенько случаются ляпы. Чем ещё объяснить то, что на карте мелькнуло Sailoon, а произносится на протяжение всего аниме Sairoon? (И какой факт по вашему перевешивает?:))
А насчёт Sailor Moon первый раз слышу. Повести по Рубакам ведь были написаны намного раньше, чем вышла Сейлор Мун.
http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5463&amp;d=1174243162 - вот эту последнюю версию я имел ввиду кстати. Должна открываться.

25 апреля 2007 г. 21:33

#86108

[quote]
Чем ещё объяснить то, что на карте мелькнуло Sailoon, а произносится на протяжение всего аниме Sairoon
[/quote]объясняется это в моем предыдущем посте.
А то что у Японцев с английским не так уж хорошо - и что? Английский не главный язык в мире :D Какое это имеет отношение к теме. В конце концов повесть/манга/аниме все это японское.

25 апреля 2007 г. 21:42

#86109

<У японцев с английским не так уж хорошо, а в аниме частенько случаются ляпы.>
Я, в принцепе, согласна.
<а произносится на протяжение всего аниме Sairoon>
вообще ни разу не слышала, чтобы они "Л" произносили. Амелию с ее распространенным именем, в правильном произношении которого никто не сомневается, они тоже "АмеРией" зовут.
<А насчёт Sailor Moon первый раз слышу. Повести по Рубакам ведь были написаны намного раньше, чем вышла Сейлор
Мун.>
Ну, это чисто по логике, поскольку Мель - явная породия на известнейшего борца за Добро и Справедливость (и на ее клонов). Сэйлор Мун, кажися с 198какого-то существуют, а Слеера с 1990 издавались.

25 апреля 2007 г. 21:56

#86111

<<вообще ни разу не слышала, чтобы они "Л" произносили>>
... Лину они тоже Риной зовут? А Зелгадисса? Да и "Америи" там что-то тоже не слышно. :)
А про Сейлун это скорее фанатский прикол, нежели авторский.

<<объясняется это в моем предыдущем посте.>> Если бы дело было только в этом они во всех словах бы говорили Р вместо Л. А так у них есть чёткое разграничение где в каких названиях и именах правильно говорить Р, а в каких Л.

<<Английский не главный язык в мире>> ...Рубак? Все заклинания на Английском, а имена зделаны под Европу. Отношение прямое, так как ориентироваться при переводе и транслитерации нужно на исходные слова/ названия/имена на Английском, а не на искажённые японские версии.

25 апреля 2007 г. 22:06

#86112

А вот мне кажеться что в случае с именами собственными главное как лучше звучит... Например Кселлос - "Ксе" - указывает на его чуждость, и дает возможность сокращать до Ксел... А имена Фибризо и Ворфеид просто ухо режут...

25 апреля 2007 г. 22:08

#86113

<А Зелгадисса>
Зеругадисом, а Лину не расслышать.

25 апреля 2007 г. 22:10

#86115

А Сейрун лучше называть именно так... Сейлун слишком на "салун" похоже...

25 апреля 2007 г. 22:13

#86117

Да мне тож СейРун больше нравится. А вместо Л или Р, я щас послушала они произносят что-то странное между R, Л и Д...
А Сэйлоры и Слеера, только что посмотрела, издавались-то практически одновременно, так что Канзака, писавший юморные новеллы, вполне мог отпустить такую шутку.

25 апреля 2007 г. 22:15

#86118

Звук вообще-то такой...между "Л" и "Р"... Вы еще забыли что "они" еще и фамилию произносят Инбас (не Инверс... звук "В" в японском отсутствует, заменяется на близкий звуку "Б". "Р" почти съедается гласным звуком) 8)
<<Все заклинания на Английском, а имена зделаны под Европу. Отношение прямое, так как ориентироваться при переводе и транслитерации нужно на исходные слова/ названия/имена на Английском, а не на искажённые японские версии.>>
Первая часть еще ничего не означает... Вторая, ну сойдет за правду, так и быть.)
А вообще, Нексса-Джахад дело говорит. Вон как имя трансформера перевели "Бархан" (SandWave, в оригинале SoundWave) А звучит все равно круто.

25 апреля 2007 г. 22:17

#86119

Не знаю, на слух как-то плохо воспринимаю... Но вроде Гаури именно Л произносил...

25 апреля 2007 г. 22:18

#86120

Вот и я о том...
<<Фибризо и Ворфеид просто ухо режут...>> Совершенно согласен. Но насчёт Ворфеиды ничего сказать не могу, потому что просто не знаю кто это. Иначе бы я сказал от какого слова происходит её имя - WOLFeid (от "волк") или WARfeid (от "война").
А "Кселлос" не то что лучше звучит (я об этом писал) - так его от Зелгадисса проще отличить. А то и тот и другой "Зел" в сокращении.
<<Зеругадисом, а Лину не расслышать.>> По-моему Гаури очень отчётливо орёт "Лина", когда что-то случается. Может при озвучке актёрам иногда и не удавалось правильно проговаривать Л, но Л они говорили там где надо.
<<Инбас (не Инверс)>>
Я слышал "Инвас". Так что "в" у них вполне получалось.

25 апреля 2007 г. 22:30

#86122

Вот и я о том...
<<Фибризо и Ворфеид просто ухо режут...>> Совершенно согласен. Но насчёт Ворфеиды ничего сказать не могу, потому что просто не знаю кто это. Иначе бы я сказал от какого слова происходит её имя - WOLFeid (от "волк") или WARfeid (от "война").
А "Кселлос" не то что лучше звучит - так его от Зелгадисса проще отличить. А то и тот и другой "Зел" в сокращении.
<<Зеругадисом, а Лину не расслышать.>> По-моему Гаури очень отчётливо орёт "Лина", когда что-то случается. Может при озвучке актёрам иногда и не удавалось правильно проговаривать Л, но Л они говорили там где надо.
<<Инбас (не Инверс)>>
Я слышал "Инвас". Так что "в" у них вполне получалось.

25 апреля 2007 г. 22:33

#86123

Вольфеид - Повелительница Света слившаяся с Даркстаром... А вот мне интересно, вроде Шаборонигуду - японская версия Шаб-Ниггурат, нэ?
2 Визз - совершенно верно, хотя и проколы как со Скандалистом, Компотом и Взрывалой нежелательны...

25 апреля 2007 г. 22:36

#86125

Вол(ь)феид мне тоже больше нравицца. К тому же, раз она повелительница света, "War" ей как-то не к лицу.
А давайте сами сей документ отредактируем? А то Lind видать забил на него. Я с ХТМЛОМ почти на "Ты" :)

25 апреля 2007 г. 22:42

#86126

Кстати насчет Вольфеид, по аналогии с Цефеидом, ее "феид" видимо приставка обозначающая божественность...

Добавлено через 1 минуту 39 секунд
А насчет редакции - давайте! Будет альтернативная версия...

25 апреля 2007 г. 22:44

#86130

grabz, ну, ИМХО это не "В", а звукоимитация "В". (прямо Карпентер) По звучанию ближе к "Б". Ежели прибегать к транслитерации) Хотя, опять же, тут все зависит от человека который звук произносит (сила голоса, тембр, дикция и т.п.) и от расположении звука в слове.

25 апреля 2007 г. 22:58

#86131

wizz, но согласитесь, актёры довольно неплохо сымитировали В, хотя у них такой буквы и нет. ))

Нексса-Джахад, - ща сделаем!
Насчёт "Феид" - я тоже об этом думал, волки тут видать не при чём. )
Я сейчас имена с названиями подредактирую и выложу - потом обсудим что доделать/переделать. ;) А пока вот чем вас хочу загрузить, я тут заклятья редактировал, вот что получилось:

Заклинания:
----------------------------------------------------------------
<<Air Valm>> (ea varumu) сразу напрашивается - "Air Wall" - подходит по значению. Но судя по японскому написанию это всё-таки"Air Volume".
Правильно: Air Volume ~ "поднятие воздуха"
--------------------------------
<<Bomb Sprid>> - нет слова "Sprid". Есть слово "Split"[Сплит](расщепляться, делиться на части) - и слово "Spread"[Спред](раскидываться, расстилаться). "Spread" подходит больше и по значению и по произношению.
правильно: Bomb Spread [Бомб Спред] ~ разброс бомб
--------------------------------
<<Burst Rond>> - Слова Rond в английском нет, есть Around. Burst Around - "взорвать всё вокруг". Правда, есть смысл в названии? ))
Правильно: Burst Around [Бёрст Эраунд] ~ взорвать всё вокруг
--------------------------------
<<Digu Bolt>> - Правильно Giga Bolt, т.к. это усиленная версия Mono Bolt. "Одиночный разряд" и "Гига разряд". "Bolt" значит "удар молнии". Кстати, "Volt" также допустимо, так как тоже отражает суть. (Хотя понятия "Вольт" в мире Рубак быть не должно... Но есть же там понятия "пуля" и "торпеда", почему бы и Вольту не быть? :))
Правильно: Giga Bolt [Гига Болт] (допустимо: Giga Volt) ~ Гига разряд
правильно: Mono Bolt [Моно Болт] (допустимо: Mono Volt) ~ Моно разряд
--------------------------------
<<Dill Brand>> - гыгы :) "Печать Укропа"? =). А вот Dire Brand - "Печать Ужаса" будет правильно, вам так не кажется? (Печать в данном случае - это тот круг, в границах которого действует заклинание)
Правильно: Dire Brand [Даер Бранд] ~ Печать Ужаса
--------------------------------
<<Howl Freeze>> - "Стон заморозка"? :) Правильно - "Whole Freeze", "Whole" - значит "Все".
Правильно: Whole Freeze [Хоул Фриз] ~ всё заморозить (всех заморозить)
--------------------------------
<<Ferrous Bleed>>
<<Scatter-Bleed>>
<<Wind Bleed>>
<<Zellas Bleed>>

Bleed значит "кровоточить". А вот Breed значит "порождать", "вызывать". Кроме того, причём здесь Ferrous - "железистый"? Fearous Breed - "Страшный зов" - для призыва животных.
Правильно:
Fearous Breed [Фиэрус Брид] ~ страшный зов
Scatter Breed [Скеттер Брид] ~ "швырять вызов"
Wind Breed [Винд Брид] ~ вызов ветра
Zellas Breed [Зеллас Брид] ~ воззвание к силам Зеллас (вызов сил Зеллас) -
--------------------------------
<<Necro Woodoo>> - правильно пишется "Necro Voodoo"
--------------------------------
<<Van Rehl>> One - один, Rail - ограда
Правильно: One Rail [Ван Рейл] ~ единая ограда
--------------------------------
<<Zellas Gort>> - слова "Gort" нет, есть "Gorg" - Сокращение от "Gorgon"(медуза), поэтому "Zellas Gorg". Сокращение имеет место быть так же как и в случае с "Dolph Strash" (Dolph вместо Dolphin).
Правильно: Zellas Gorg [Зеллас Горг] ~ медуза от Зеллас
--------------------------------
<<Рагуд Мезегис>> а может всё-таки "Рагна Маз(е/и)гис"? (По аналогии с Рагна Блэйдом как минимум)
<<Бодигар>> - "BodyGuard" - Бодигард - "телохранитель" (Я сомневаюсь что это совпадение). Поэтому "Бодигард"

И последнее, то ради чего я всё это затеял писать:
--------------------------------
Dragu Slave - "Дракон раб"? Giga Slave - "Гига раб"? Я долго не мог понять суть пока не наткнулся на одном сайте на внятное объяснение. "Dragon Slayer" - "Убийца Дракона" и "Giga Slayer" - "Гига убийца", (Поэтому и "The Slayers"). Все мы конечно привыкли писать Драгу Слейв, но, раз уж на то пошло, давайте писать правильно.
правильно: Dragon Slayer [Драгон Слеер] и Giga Slayer [Гига Слеер]
--------------------------------
Со всем остальным я либо согласен, либо не смог найти правильное написание.
Вот. :) :) :)

25 апреля 2007 г. 22:59

#86133

А вы попробуйте в разгар битвы в самый ответственный момент на едином дыхании выкрикнуть Драгон Слеер... Вообще, честно говоря, обсуждения правильности произношения - это... в общем, ни к чему не приведет. И вообще, раз уж мы про английские транскрипции, английский [h] не есть русский[х] , а [f] - не есть [ф]... В общем, мне спать пора...

25 апреля 2007 г. 23:10

#86134

Giga Slayer - финальное заклинание вызова Большого Рубаки. )))))

25 апреля 2007 г. 23:11

#86135

Я впринципе согласен, но Рагуд Мезегис - имя собственное, кстати Рагну в английском дубляже называют... Lagoonа! И с чего?
"Телохранитель" звучит лучше для
заклинания...
И, имхо, Драгу и Гига - имена собственные...

Добавлено через 7 минут 58 секунд
А и еще Howl Freeze логичен... Howl - протяжныи вой, зачастую применим к ветру... Само заклинание принадлежит к школе ветра, так что выходит леденящий вой ветра...

25 апреля 2007 г. 23:22

#86138

Драгу - свёртка от Драгон, вобщем разницы особой нет. А Гига это ж приставка - МегаБайт, ГигаБайт.))
Howl Freeze - Я посмотрел действие заклинания - на определённой територрии все замерзают, к тому же тут написано, что это заклинание воды.
[quote]
Howl Freeze (hauru furiizu)
Category: Shamanism / Water
The caster creates a powerful blizzard which deals frost damage to all targets within a certain area. The damage dealt will not be lethal, but it is extremely hard to avoid the spell. In addition, the frost makes it harder for those affected by the spell to move. The spell has visual impact and can be used to either hide from or to frighten enemies.
[/quote]

25 апреля 2007 г. 23:23

#86140

Ой, точно... Гомен ниссай... А вот про Драгу Слейв и Гига Слейв я имел в виду, что их название имена собственные из-за масштабов их действия...

25 апреля 2007 г. 23:34

#86141

Главное:

1 - на забывать, что заклинания не обязательно являються фразой на английском языке.

/к заклинаниям то требования совсем другие - чтоб звучвло красиво и было непонятно. ) /

2. - не дойти до того, что сделали в "Бастард'е" - переведеные заклинания из него это вообще оживший кошмар. )))

25 апреля 2007 г. 23:34

#86144

1. - я и не забываю, есть ещё большой список заклятий, которые я не смог "расшифровать"))). <</к заклинаниям то требования совсем другие - чтоб звучвло красиво и было непонятно. ) />> В том списке все такие)))))
2. - Я пока не пытался именно переводить, просто написал примерное значение (~). :)

<<...про Драгу Слейв и Гига Слейв я имел в виду, что их название имена собственные из-за масштабов их действия..>>
Гига-то, да, как показатель масштабности. Но Драгу Слейв изначально был придуман для убийства драконов.

25 апреля 2007 г. 23:47

#86170

Нет, Драгу - показатель мощи, мол драконов сносит... Сомневаюсь чтоб его именно для этого придумали... Да и звучит лучше...

26 апреля 2007 г. 6:27

#86178

Драгу просто на драконе испробовали.
Посмотрела тут с английскими субами - там в первом сезоне где-то Лина говорит, мол Драгу Слейв - переделанный Драгон Слеер... но это, скорей всего перевод левый.

26 апреля 2007 г. 8:13

#86183

Yal, перевод левый, хоть и правдивый. (О великий Лей...) Вроде в сериале таких подробностей не было. Наверное из новелл взято.

26 апреля 2007 г. 8:53

#86184

А я думаю там на самом деле было "Драгу Слэйв - озночает Убийца Драконов (в оригинальной версии это, естественно, по-японски, но америкосам же надо было как-то перевести).

26 апреля 2007 г. 9:04

#86210

Значит так. ^^ Разложу всё по полочкам. С чем не согласен.
1. Правильно: Фибризо (недопустимо: Фибриццо). Почему? Потому, что он не как Phibrizzo, а как Fibrizo пишется. -_-
2. Правильно: (Дракон) Ночная Вольфеид. Она всё-таки женского пола.
3. Правильно: Сейрун. По аналогии с ДнДшным Фейруном. ++
З.Ы. Грабз, особо обрати внимание на первый пункт!

26 апреля 2007 г. 13:00

#86211

И даже так Фибризо режет слух... А с двумя "цц" гораздо благозвучнее...

26 апреля 2007 г. 13:02

#86213

На каком-то англ. сайте видела "Fibritio" - Фибришо. Так что это еще не самое страшное.

26 апреля 2007 г. 13:11

#86215

Да и неизвестно Fibrizo это точная передачи яп.звуков или адаптаторский ляп...

26 апреля 2007 г. 13:16

#86216

Неккса-Джахад, а Фибризо писать быстрее. Тем более, что "Fiburizo" - читается японский вариант. x_X В общем, здесь однозначно "Ц" не может возникнуть. -_-

26 апреля 2007 г. 13:42

#86217

Во - транскрипция рун и знак Фибби...Если это кому-то поможет.
[ATTACH]5552[/ATTACH]

[ATTACH]5553[/ATTACH]

26 апреля 2007 г. 13:50

#86219

Розевир, писать быстрее, не значит лучше... Да и вариант Фиби быстрее... Тем боле, что японскии вариант произношения латиницей не передаш, а в сериале "z" произноситься как нечто среднее между "с", "ц" и "з"...

26 апреля 2007 г. 14:16

#86220

Некса-Джахад. Латинский вариант произношения - Fibrizo. То есть, он однозначно говорит за то,ч то там ставится "з", а не "ц". То есть, Фибризо - более правильно, чем Фибриццо. Латинский вариаент на моей стороне. За букву "Ц" не говорит ничего. -_-

26 апреля 2007 г. 14:33

#86221

А вы уверены в точном произношении латинского варианта?
Да и в оригинале - японском произношение нечеткое...
А еще на моей стороне благозвучность...

26 апреля 2007 г. 14:39

#86226

Неккса-Джахад, Фибризо более благозвчно звучит, чем Фибриццо. x_X Благозвучность на моей стороне. Как, впрочем, и латинчкий вариант с японским произношением. x_X У вас нет контр-аргументов! -_-

26 апреля 2007 г. 15:24

#86227

Есть... Докажите, а то заявить легко... В японском варианте четкость малая: можно и "с" и "z", а в английском вообще неизвестна достоверность... А Фибриццо благозвучнее Фибризо, а про благозвчность я, к прискорбию, не слышал...

26 апреля 2007 г. 15:34

#86259

Неккса-Джахад, вы не привели никаких доказательств благозвучности Фибриццо. Очевидно, что это совсем не благозвучное слово. ++ Далее, в английском официально "Fibrizo", следовательно и достоверно оно так же. Что до японского, то озвучка там роли не играет,так как не чёткая. Доводы на моей стороне. Плюс, на моей стороне текущая документация.
З.Ы. Даже на пентаграмме написано с одной "z"

26 апреля 2007 г. 17:14

#86264

Розевир, а какие доводы вам нужны, если на слух и цвет товарищей нет. Мне вот больше нравится вариант с буквой "ц" 8) Почему? - Потому *)

26 апреля 2007 г. 17:27

#86273

Действительно, начали спорить, кому какое звучание нравится. Мне вот "Кселлос" слово "Псалтырь" почему-то напоминает, не люблю на слух сочетание "кс" и "пс" (зато "Ксел" писать удобней и с Зелом не перепутаешь). А в документации Return транскрибируется как "Ритарн" - а U там читается как Ё примерно.

26 апреля 2007 г. 17:43

#86282

Розевир, имя Фиб-риц-цо сбалансировано - четное кол-во звуков, как и других Лордов: Зел-лас, Дольф-ин, Дай-наст, Га-ав и Шаб-ро-ниг-до... Да, и еще на моей стороне официальный дубляж...

26 апреля 2007 г. 18:04

#86296

Неккса-Джахад, во-первых Фиб-ри-зо - то же не менее благозвучно. Во-вторых, "цц" - там не мвозникнет, как класс, т.к. не встречается ни в японсокй ни в латинеце. ++ Да и официальный дубляж со своим "Фибрицио" - не так уж и на вашей стороне, если правде в глаза глянуть. )

26 апреля 2007 г. 18:42

#86298

Фиб-ри-зо - нечетное количество звуков...

Добавлено через 16 минут 52 секунды
Сходил специально посмотрел том 9... В субтитрах "Фибриццо", произносят "Фибриццо"...

26 апреля 2007 г. 19:01

#86307

Официальный перевод неоспорим, впрочем, как и официальная документация. x_X

26 апреля 2007 г. 19:23

#86547

Розевир, я не знаю где вы видели "Fibrizo". Лично я видел Phibrizzo. Кроме всего прочего, раз уж вам приятнее говорить "З", то говорите как в оригинале - с двумя. То есть Фибриззо. или Фибуриссо. И вообще, стоит ли доказывать какой вариант благозвучнее? Факт в том, что оба варианта имеют право на существование. Главное, чтобы никто не говорил ФибЛизо, а остальное не важно. И, кстати, какой это вариант латинского написания вы считаете официальным и почему? Поконкретнее, Please.

27 апреля 2007 г. 18:55

#86551

Грабз, официальной он потому, что нарисован на пентаграмке и написанв Канзакадексе. x_X А что до правильности, то я не против "З" или "С" - я принципиально против "Ц" - ибо это уже хентай. Изврат то етсь.)

27 апреля 2007 г. 19:02

#86568

Зря вы так к Ц относитесь.) У меня есть очень большое подозрение, что имя Хелмастера произошло от итальянского имени Фабрицио. )
Кстати, Fibrizo читается как Файбризо, так что это явно не правильный вариант.
И ещё - я документ полностью закончил, только вопросы некоторые есть. Бодигард и Неззард - что из них топор, а что трезубец?

27 апреля 2007 г. 19:16

#86575

Вроди бы Бодигард - топор. X_X Далее, Fibrizo - читается, так на английском - но это и есть правильный вариант для англичан. XX

27 апреля 2007 г. 19:23

#86582

Ой, что-то вы не то говорите. У меня в субтитрах аглицких жёлтым по фиолетовому написано "Phibrizzo". Да и откуда возьмётся Файбризо, если англоязычники на слух всё воспринимают и пишут. При таком подходе чисто физически "и" нельзя с "ай" перепутать. Oo

27 апреля 2007 г. 19:38

#86583

Вообще как слышится так и пишется, касательно имен конечно...Имена ведь не переводятся (наверное за тем редким исключением, когда оригинал будет слушаться "неприлично" в любом смысле этого слова: ну там, коряво, грубо, пошло и т.п.). Имена транслитерируются и адаптируются под "русское ухо", ну или любое другое ухо, взависимости от требований. А так... если в сериале сказали "так", значит "так" оно и есть. +)
Насчет итальянского имени Фибрицио - поддержу тов. grabz'a. Тоже такие подозрения есть.

27 апреля 2007 г. 19:49

#86589

Slayers.07.04.27.zip - http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5556&stc=1&d=1177706498
Вот. Жду отзывов, поправок, порицаний. :) :kawaii_spirt:

27 апреля 2007 г. 20:10

#86590

<Насчет итальянского имени Фибрицио - поддержу тов. grabz'a. Тоже такие подозрения есть.>
Ха-ха! Я когда 1-й раз услышала Фибриццо сразу представила такого усатого толстого загорелого повара с тарелкой спагетти. Хотя это произношение мне больше нравится.

27 апреля 2007 г. 20:10

#86597

Грабз, а ты бы не мог его в .zip засунуть? У меня глюки со скачанным...

27 апреля 2007 г. 20:29

#86602

Прочитал. Спасибо за информацию. Вот только:

"Эрулогос (недопустимо: Эль Логос --- надо проверить)"

Эру - японское произношение английской буквы L, так что Эль Логос будет тоже верным.

"Туман Смерти (Повелитель Тьмы в одном из миров мультиверса)"

Правильно - смертельный туман, ибо death fog. А в английском языке существительным в ряде существительных переводится только последнее слово, остальные являются определением к нему.

"Тариму"
Проавильно Тарим. "У" в японском произношении редуцируется.

"(Не рекомендуются: японские варианты, такие как "Шинзоку/Синзоку", "Мазоку", "Марю-о", "Сейрю-о" и проч.)"

Это ещё почему?

27 апреля 2007 г. 20:43

#86603

http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5556&amp;stc=1&amp;d=1177706498
Вот в Зипе.

27 апреля 2007 г. 20:45

#86606

Дилгир, Зольф - всё-таки так. Далее, никаких Фибрицио. ++ "И" перед "о" не ставится ни в рунах, ни в имперском, ни в латинице. Другой вариант ставить надо. Далее, Врабазард. ++ "Л" не в стречается не в латинице, ни в японском варианте, ни в рунах. Да и говорить неудобно. Рей Магнус - тоже вариант очень и очень нежелательный.
З.Ы. переводы заклинаний ещё надо поискать будет. x_X
З.З.Ы. Эль Логос неверно, так как L'-это Эль. ++
З.З.З.Ы. ИИсправленому верить. ++
З.З.З.З.Ы. Не рекомендуются, так как переводимы даже литературно.

27 апреля 2007 г. 20:50

#86614

"Эль Логос неверно, так как L'-это Эль. ++"

Эль (та что сама) - очень сокращённо от Lord of Nightmare. Эль Логос не имеет ничего с ней общего. Да и в сериале никто не называл ЛоН "Эль".

27 апреля 2007 г. 20:58

#86617

Аматэру, о <<"Шинзоку/Синзоку", "Мазоку">> писал не я, а Линд. Но я с ним согласен, все переводимые японские слова и термины надо переводить.
Что касается "Тариму" - в японском много что произносится не так, как на самом деле. "Лина Инвас" - яркий пример. Далеко не всегда можно ориентироваться на японское произношение.
Туман Смерти, при переводе на русский правильнее. Если говорить "Смертельный Туман", то смысл искажается. "Смертельная усталость" - это очень сильная усталость, "Смертельный Туман" - очень сильный туман.

27 апреля 2007 г. 20:59

#86620

L' - это так же суффикс, обозначающий божественность в Талмуде. x_X В общем, если и Эль Логос, то тогда надо через Тире: Эль-Логос. Он всегда одним словом писался. )
З.Ы. И уберите куда по дальше "Даркстара" - Тёмныя Звезда он! ++

27 апреля 2007 г. 21:01

#86628

И тем не менее "Смертельный туман" является официальным переводом. Я не думаю что переводили безграмотные люди.
"Тарим" так же явялется официальным переводом. На мой стороне так же то, что в Рубаках имена придумали под европейский манер. А "Тариму" явно попахивает японизмом.

27 апреля 2007 г. 21:16

#86630

По мне так разницы нет... Хотя может лучше "Смертоносный Туман"?

27 апреля 2007 г. 21:22

#86631

К чему переводить на русский имена повелителей тьмы? Мы же не переводим названия заклинаний! Имя есть имя! Переводу не подлежит!

27 апреля 2007 г. 21:23

#86633

Уинри, мы и не переводим их имена. Имена - "Дуградигдо" и "Швабранигдо". Мы переводим титулы, которые перводу подлежат. Никто же не пишет в газетах Квиноф Зи Юнайтед Кингдом... Пишут - Королева Великобритании. ++ В общем, надо не Руби Ай, а Рубиноокий писать. Об этом и спор.

27 апреля 2007 г. 21:27

#86634

Уинри, Death Fog не имя - это прозвище... Как Рубиноокий...

27 апреля 2007 г. 21:27

#86637

Фибрицио - адаптировано под русский язык, в скобках указаны остальные варианты.
<<Дилгир, Зольф>> - Золф по произношению правильнее, но Зольф на русском лучше звучит. Поэтому приемлимы оба варианта. Дилгир - (Dilgear) - здесь звук между Е и И. Поставлю в качестве основного, но остальные варианты отбрасывать не буду.
Рей Магнус - есть такое имя, Рэй. Поэтому совсем отбрасывать этот вариант не стоит по-моему.

<<З.Ы. переводы заклинаний ещё надо поискать будет. x_X>>
Всмысле тех, которые я не перевёл?

//Что касается русского перевода, я в основном просто пытался не потерять основной смысл при переводе с английского, никаких "художеств".

Врабазард. Тут, честно говоря хотелось бы продемонстрировать одну закономерность. В слове/имени обычно не бывает Л и в начале и в конце слова. Так же и с Р. обычно они чередуются (если это не удвоенный звук) Влабазард, Алукард, лорд, Хальсиформ, Солярия, Галвейра и т.п.
Кроме всего прочего Влабазард просто не режет ухо.

27 апреля 2007 г. 21:30

#86641

Магнус. В письменных вариантах пишеться Lei Magnus.

27 апреля 2007 г. 21:34

#86644

Грабз, оставьте "Фибризо", так как оно хотя бы адаптаций не требует и является более правильным, чем даптированный Фибрицио. X_X Насчёт Дилгира, то можно и так, но никак не с "еа". ++ Тех самых гляну. ) Влабард ещё как режет ухо. Более, того в "Раградии" тоже две "Р" - следовательно можно сделать по аналогии. Алукард, как пример некоректен - иоб это венгерское имя, прочитанное справа на лево. X_X В рунете чаще пишется Врабазард.) Ладно - ставьте как равноправные варианты.
З.ы. A ещё пишется "Vrabazard", "Fibrizo".

27 апреля 2007 г. 21:41

#86652

Насчёт Fibrizo я вам уже писал, в корне неправильное написание, так как абсолютно искажает произношение. Если не верите - "Пуск/Панель управления/Речь", введите Fibrizo, услышите как произносится, Microsoft Sam ошибается иногда в ударениях, но никогда - в произношении.))

"Фибрицио", насколько я знаю, было в русской озвучке, к тому же является средним вариантом.

<<В письменных вариантах пишеться Lei Magnus>>
Ну, тогда Рэй Магнус закончит своё недолгое существование. :)

Смертоносный Туман - вполне подходит, и смысл не теряется, и звучит лучше, так что его и вставлю, если не возражаете.
"Дракон Ночная Вольфеид" - тут действует правило русского языка. " Учитель Отличная Марь-Иванна" Марь-Иванна отличная? Или Марь-Иванна - отличный учитель? Так и здесь - не Вольфеид ночная, а Вольфеид - ночной дракон. Поэтому "Ночной Дракон Вольфеид"

"Раградия" - в любом правиле есть исключения, к тому же здесь Р в начале и середине слова.))

27 апреля 2007 г. 21:52

#86660

Фибриццио. Так было в русской озвучке и субтитрах.

27 апреля 2007 г. 22:07

#86661

Грабз, "Fibrizo" - самое верное написание, так как так написано рунами на пентаграмме. То есть, это единственное написание созданное самими аниматорами при создании сериала! В общем, артбукам можно верить. От этого и надо идти. x_X

27 апреля 2007 г. 22:15

#86663

Розевир, но Fibrizo скверно звучит на русском. Кстати, авторы могут написать как угодно. Потом это можно будет обозвать "авторским текстом" т.е. "умышленным искажением".
При этом читать его можно по-разному. Хотя в данном случае я ничего не утверждаю. Повторюсь - это лишь "кстати".
<<Ночной Дракон Вольфеид>> верно. В данном случае "ночной" характеризует слово "дракон". Это слово не имеет женского рода. (про драконих не надо только8) Ведь "вкусный кофе Якобс" Это не Якобс вкусный, а кофе).

27 апреля 2007 г. 22:22

#86665

Розевир, [Fibrizo] (транскрипция) и Fibrizo (слово) это разные вещи. [Fibrizo] - транскрипция, указанная в рунах. В рунах указано, какой символ какому звуку или сочетанию соответствует. Там не Руна=Английская Буква, а Руна=Примерный звук. Чувствуете разницу? Полученное таким образом сочетание звуков ещё надо перевести в буквы, [Fibrizo] &#8800; Fibrizo. Поэтому правильное и единственно возможное написание именно Phibrizzo. Давайте от этого и отталкиваться.

27 апреля 2007 г. 22:30

#86667

Грабз, даже если отталкиваться от этого, что двум "zz" взятся там неоткуда, а следовательно и "цци" вашему. ++ Это же очевидно.

27 апреля 2007 г. 23:11

#86668

Тут уже тонкости произношения. (для примера возьму звук"З") Phibrizzo читается как ФибрИзо (правильно), а Phibrizo читается как ФибрИИИзо - долгое И (не правильно). Поэтому и ставится ZZ. Так что именно Phibrizzo. Англичане-то наверно знают как правильно писать.. )

27 апреля 2007 г. 23:27

#86670

Тут уже тонкости произношения. (для примера возьму звук"З") Phibrizzo читается как ФибрИзо (правильно), а Phibrizo читается как ФибрИИИзо - долгое И (не правильно). Поэтому и ставится ZZ. Так что именно Phibrizzo.

Добавлено:
Я вот тут сейчас прочитал пентаграмму Фибрицио. Так вот, там по рунам написано Ф, И, Б, а дальше З, И, "Неизвестный символ", А - полная белиберда.
Написание "Fibrizo" не имеет права на существование
а) потому что по нему Хеллмастера зовут "Файбризо", что не соответствует действительности;
б) потому что не доказано никакими источниками.

Абсолютно очевидно (и подтверждено фактами), что написания "FibriZo" и даже "PhibriZo" не верны. :

1. "Phibrizzo" является английским официальным вариантом из субтитров
2. в латинском варианте "Phibrizzo" Z произносится как нечто среднее между "с","ц" и "з"
3. в сериале Z произносится так же.
4. имя Хеллмастера схоже с итальянским именем Фабрицио, что не может быть совпадением, учитывая специфику сериала.
5. В связи со всем этим есть несколько вариантов русского написания имени "Phibrizzo", каждый из которых имеет полное право на существование.

28 апреля 2007 г. 2:09

#86687

А мне еще кажеться спорным употребление Рагна Мезегис... По аналогии с Горун Новой, Рагуд Мезегис - это имя собственное... Кстати если переводить, то Горун Нова напоминает Horn Nova - Рог Звезды или как-то так...

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Да и еще вроде бы Магия Смешения Света и Тьмы - это и есть магия Хаоса, вспомним слова Лины при уничтожении барьера Галвейры... Кстати разве в этом случая между "л" и "в" не нужен мягкийй знак?

28 апреля 2007 г. 9:16

#86756

<<Магия Смешения Света и Тьмы - это и есть магия Хаоса>> Ну, там было "Магия, объединяющая магию света и тьмы", хотя, да это вобщем одно и тоже. )
Horn Nova - вполне логично.) И по смыслу подходит.
Что касается Рагна честно говоря я сам точно не уверен. Я думаю надо найти японское написание Рагна Блейда и Мазегиса, а потом сравнить. (По моему Мазегис, но надо ещё раз будет послушать)
<<Галвейры... Кстати разве в этом случая между "л" и "в" не нужен мягкийй знак?>>
Что касается Галвэйры, то можно поставить и Ь, как в случае с Зольфом. В качестве адаптации под русскую речь как в слове "Гальваника". Но тогда надо ставить и Е вместо Э - Гальвейра. Что может кому-то нравиться, кому-то нет, поэтому стоит поставить оба варианта: Галвэйра / Гальвейра.

28 апреля 2007 г. 14:47

#86758

Не, просто в сериале Кселлоса спросиле значит ли что это имя, а он ответил просто имя-мол: ничего не значит...

Кстати о Гига Слеере, мне кажеться, что побуквенно озвучивать с английского неверно... Звучит-то оно как
"Слеа"

28 апреля 2007 г. 14:54

#86772

<<просто в сериале Кселлоса спросиле значит ли что это имя, а он ответил просто имя-мол: ничего не значит... >>
Это смахивает на шутку - все-то думали, что это по английски (Horn Nova), а Кселлос такой - "А ничего это не значит..." "Хе-хе, обломались?", мол.

['slei[FONT="Times New Roman"]&#601;[/FONT]], если быть точным (по словарю). Просто обычно при транслите не пишут "слэйэ", а пишут "слеер", так полусъедаемое конечное "Р" не пропадает. Как в слове "Маркер". Вы же не пишете "Маакэ". :)

28 апреля 2007 г. 15:24

#86775

Маркер уже русифицированное слово, в отличие от слеер... Тем более, что Слейа - название заклинания, т.е. имя собственное...

28 апреля 2007 г. 15:28

#86778

А какая ж разница? Правила написания английских слов рускими буквами одинаковое для всех слов, имён и названий. Вы же не пишете Дак Ста? А пишете Дарк Стар. И не Жанна Д'ак, а Жанна Д'арк. Правило едино.


Добавлено через 1 час 1 минуту 43 секунды
Кстати, о Даркстаре...

Розевир: И уберите куда по дальше "Даркстара" - Тёмныя Звезда он! ++

DarkStar - по-английски, а не по-японски, поэтому и не переводится, так же как заклинания и прочее.
А иначе всех пришлось бы переводить:

Лина Инверс - "Лина Противоположная"
Дайнаст - "Взрывной"
Зелгадисс Грейвордс - "Зелгадисс Серослов"
Зеллас Металлиум - "Зеллас Металлическая"

Опять же
"Рубаки Следующие, Пробные, Отличные, Возвращаются, Великие, Роскошные, Первосортные, Специальные, Превосходные.

и т.д. А про заклинания я вообще молчу.
Оно вам нада?

Всё предельно просто: переводим только с японского. Остальные языки оставляем как есть. (Почему?) Потому что для японцев английский и прочие языки не родные, так же как и для нас.

Что касается имён:
- Рубиноокий
- Хаотичная Синева
- Смертоносный Туман
Если они изначально были на японском - нет проблем, перевод просто необходим. Если же эти имена изначально были на английском, то перевод как минимум нежелателен.
Отсюда вопрос: на японском эти имена были или на английском?

28 апреля 2007 г. 16:40

#86789

По мне так титулы Ма-0 (кстати а аналога нет, кроме Повелитель?) надо переводить, иначе Древних Драконов придеться кликать Эйшенами. Но названия Высших Заклинаний и 5-ти Оружий -нет. Они и так благозвучны.

28 апреля 2007 г. 16:52

#86794

Вобщем, согласен. Как исключение - нужно переводить с английского. Но как правило только с японского.(Ма-0 естессно надо переводить, я об этом и говорил).
Однако вопрос остался: какими были в оригинале имена "Рубиноокого", "Хаотичной Синевы" и "Смертоносного тумана"?
Так же неплохо бы узнать как Рагна(Рагуд) Мазегис пишется катаканой.

28 апреля 2007 г. 17:03

#86795

На слух ничего похожегона Руби Ай, Хаотик Блю - серия про талисманы.

28 апреля 2007 г. 17:06

#86799

Тогда будем литературно переводить. "Хаотичная Синь" и "Синева" - не катит. Скорее "Синий Хаос".
Далее "Смертельный туман" - как я уже говорил искажает смысл и не очень хорошо воспринимается на слух. Пока есть варианты "Туман Смерти" и "Смертоносный туман".
Что касается Даркстара - он в японской озвучке Даркстар и есть, пусть таковым и остаётся. Хотя можно указать перевод в скобках - "Звезда Тьмы", "Тёмная Звезда". Кстати, "Звезда Тьмы" правильнее, потому что означает примерно "звезда, источающая тьму". А "Тёмная Звезда" - "погасшая" или "тусклая звезда".

28 апреля 2007 г. 17:17

#86801

Как-то странно выходит:
Смертносный Туман *Имя*,
Хаотичная Синева *Имя*,
Рубиновое Око Шабронигдо,
Даркстар Дуградигдо?
Это похлеще чем: "Долбила, Задолбала, Раздолбала и Гримлок" будет.
Да и Древних Драконов называть Эйншентами придеться. Там точно их так
назвали.

28 апреля 2007 г. 17:31

#86803

Насчёт драконов - точно исключение. (Хотя совсем "правильно" было бы как японцы Эйншентами называть )).
Кстати, в аниме Даркстара никто "Дуградигдо" не называл. Он там был только Даркстар и усё.
Вобщем, так сойдёт?

Рубиноокий Шабронигдо
Даркстар (Звезда Тьмы Дуградигдо)
Туман Смерти
Синий Хаос

Даркстар как основной вариант, так как аниме смотрело больше народу, чем читало мангу и повести.

28 апреля 2007 г. 17:51

#86804

Что-то мне подсказывает, что большинство смотрели его в Мсишном дубляже. Даркстар стилистически неверен. А в аниме его так звали - Прищельцы и пару раз Лина, Кселлос и вроде Филия.

28 апреля 2007 г. 17:55

#86807

Честно говоря я не смотрел дубляж от МС. Я смотрел с субами и Дуградигдо увидел впервые в документации, что я правил. Хотя, вобщем это не так уж важно... Я думаю такой вариант подойдёт?
Рубиноокий Шабронигдо
Звезда Тьмы Дуградигдо (aka Даркстар)
Туман Смерти
Синий Хаос

28 апреля 2007 г. 18:10

#86809

Да вроде бы Chaotic Blue - официальная английская версия. "Синий Хаос" - искажает смысл. Мой вариант:
Рубиноокий Шабронигдо (для соблюдения стиля надо бы Рубиновые Очи, но...)
Смертносный Туман (а у него имя есть?)
Темная Звезда Дуградигдо
Хаотичная Синева *Имя*

28 апреля 2007 г. 18:31

#86819

странно как-то переводить "Chaotic Blue" как "синий хаос" :\ ну так как Chaotic явно не существительное=)
И чем вам "темная звезда" не угодила? В данном случае используется такой прием как сочетание противоположенностей, как "горячий снег" (как же он там называется). Темный в отношении "звезды" не значит тусклый, и тем паче не слабосветящий. (ну мне так кажется). Да и "Звезда Тьмы" как то не звучит. Не так красиво.)

Давайте будем учитывать эстетическую часть вопроса (ибо мне кажется она более весомая), а не только техническую. 8)

28 апреля 2007 г. 19:17

#86890

По порядку, начиная с поста сразу после моего.
Grabz, многое в ваших поправках - суть поправки по английскому языку.
Как пример: Занаффар. Яп.: &#12470;&#12490;&#12483;&#12501;&#12449;&#12540;
Я очень не рекомендую вам спорить с оригиналом и очень рекомендую забить на англосабы.
А вот с Зольфом другая история. Там как раз подошла бы транскрипция с английского, поэтому Зольф.
Сейлун. Обьясняю. Это аллюзия на "СЕЙЛормУН". Известная. Поэтому увы, здесь буквы "р" быть ну уж никак не может.
Фибризо. Ибо &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;
Зеллос. Ибо &#12476;&#12525;&#12377;

Дальше идет много-много флуда...

[quote]"Эрулогос (недопустимо: Эль Логос --- надо проверить)"
Эру - японское произношение английской буквы L, так что Эль Логос будет тоже верным.”[/quote]Я штудирую этот вариант. "Эль Логос" вообще есть "Слово". Эрулогоса в Создатели записывать? Да никогда.
[quote]"(Не рекомендуются: японские варианты, такие как "Шинзоку/Синзоку", "Мазоку", "Марю-о", "Сейрю-о" и проч.)"[/quote]Ибо нефиг. Говорим по-русски.

Темная Звезда... Гм. Есть небольшая фраза в Трае, в котором важно значение слова
Darkstar. Из-за одной строчки править все имя? Да. Точно по той же причине, по которой
у Зелгадисса должно быть только две "с".

PS В планах на конец года - хардсаб с японских DVD с коррекцией перевода по японскому языку. Держите меня семеро ^^

&#21127;&#22580;&#29256;&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; //проверка// <--- истинно так. Гэкидзёубан Сурэйя:зу

29 апреля 2007 г. 4:01

#86939

Не хотите спорить с оригиналом? В оригинале и смотрите... Это же адаптация, все-таки... Причем английская версия - официальная...

29 апреля 2007 г. 9:33

#86948

Аллюзия на Сейлормун? А теперь ясен прикол про "сейрунские моряки - те еще слабаки". Но во-первых Сейлун - некрасиво. Во-вторых "Рун" это очень четкая отсылка на Руну - форму городских улиц города. В третик к миру - Фэйрун.

Так что аллюзией на Сейлормун можно пожертвовать, все равно по поведению Амелии она ясна.

29 апреля 2007 г. 10:28

#86967

[quote]Не хотите спорить с оригиналом? В оригинале и смотрите... Это же адаптация, все-таки... Причем английская версия - официальная...[/quote]...
...
...
1) Есть определенные правила транслитерации с японского на английский - те же ромадзи, и записанные таким образом слова по правилам английского прононса не читаются! Исключений, с другой стороны, в Слеерах полно.
2) Английская версия - уже перевод. Какая, по-вашему, официальнее - официальная английская или официальная японская?
3) В переводах нет ничего хуже отсебятины. =_= Одно дело стихи, другое дело линейный текст. Точность - наше все. Адаптация... Блин.

[quote]Но во-первых Сейлун - некрасиво.[/quote]Окститесь! А Сэйрун - красиво? Красиво - некрасиво - это все субьективно, обьективен лишь официальный вариант, на который так пламенно ссылается Нексса-Джахад. Многим еще "Кселлос" кажется красивее, но Кселлосом он от этого не станет. Не понимаю, при чем тут форма улиц города, а что за Фейрун вообще?

29 апреля 2007 г. 11:41

#86971

Сейлун - салун, а королевство Справедливости на кабак никоим образом не похоже.

Улицы города выстроены в форме магической РУНЫ защищающей его от атакующих чар.

Фэйрун, он же Забые Королевства, - один из наиболее популярных сеттингов D&D, на который и равнялись создатели ролевой, из которой и родились Рубаки

29 апреля 2007 г. 11:53

#86972

[quote]Сейлун - салун, а королевство Справедливости на кабак никоим образом не похоже.

Улицы города выстроены в форме магической РУНЫ защищающей его от атакующих чар.[/quote]Извините, но... Вы бредите, да?

[quote]Фэйрун, он же Забые Королевства, - один из наиболее популярных сеттингов D&D, на который и равнялись создатели ролевой, из которой и родилис Рубаки[/quote]Ну итого две аллюзии. Один-один. =_+

29 апреля 2007 г. 11:55

#86973

Да и вы так подходите по-крючкотворски. Это все-таки не документальный фильм, нэ?

29 апреля 2007 г. 11:56

#86974

[quote]Да и вы так подходите по-крючкотворски. Это все-таки не документальный фильм, нэ?[/quote]А вы подходите со стороны фанфикшна - что хочу с произведением, то и творю. Хватит, насмотрелся я уже отсебятины в переводах.
В ваших интересах переубедить меня, ведь именно я буду делать новые сабы.

29 апреля 2007 г. 11:58

#86975

Я брежу? Некст, серия 8 там так было сказано. Они кстати Мазенду специально в центр города заманили - в центре ее мощь ослабла.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду
Там еще панорамный план города был - очень четко символ виден.

А Сейлун действительно похоже на "салун" - всего один звук разница.

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
И я пытаюсь помочь создать удобную и красивую систему. Как ни крути а 100% адекватную передачу японской не создашь - в чем смысл?

Да и сабы я не качаю - не с моим "устройством"

29 апреля 2007 г. 12:11

#86982

Как раз таки 100% адекватную передачу японской речи сделать можно. Главное понимать, что адекватная - не означает: точная слово в слово.
Перевод надо адаптировать, как чисто технически, так и чтобы "для слуха приятно"; найти золотую середину - это и будет адекватная передача. К примеру, саму "историю" переводить близко к тексту. А имена и названия адаптировать под русский слух.

Сэйлун/Сэйрун - разница в одну букву отсебятиной не назовешь. А для русского человека звук "р" роднее чтоли. Кстати, С. действительно выстроен в форме магической печати или руны. (уж не помню точно)
П.С. Отсебятина это когда мы добавляем свой смысл в текст, когда такого смысла там попросту нет.

29 апреля 2007 г. 12:31

#86987

Lind, скажите конкретнее, плиз, что вас не устраивает. Вот последняя на данный момент версия:
http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5588&amp;stc=1&amp;d=1177874516http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5584&stc=1&d=1177850971

Что касается Фибрицио и остальных "европейских" имён - правильного перевода/транскрипции можно добиться только с латиницы. Ибо эти имена сделаны под Европу и японский вариант - уже адаптация. Вышеуказанное имя Фибрицио произошло от итальянского имени "Фабрицио", например. Не правильно ориентироваться только на японские иероглифы при транслите европеизированных имён. Иначе пишите тогда везде - "Лина Инвас", "Зулуадисс", "Ритарн" .... К тому же в японской озвучке звук не однозначный - среднее между "Ц" и "З". Единственно возможный вариант на латинице, отражающий официальное произношение - Phibrizzo. И именно от него надо отталкиваться. И вообще - Фибризо не читаемо. Я такое написание/произношение увидел здесь первый раз и оно очень резало мне ухо. И всем режет и язык ломает. Если вам не режет, значит вы просто привыкли. :)

Что касается Зеллоса/Кселлоса - доказывается очень просто. Во первых Xellos -это не однозначно "З". Произносится это как нечто среднее между [Ц'зеллос] и [К'целлос]. В японской озвучке так же. Однозначного "З", как в случае с Зелгадиссом нет. Кроме того вы не задумывались, почему именно "Xellos", а не "Zellos"? Какие ваши доказательства? :) И к тому же я не поставил "Кселлос" как "основной вариант", а как "допустимый в обыденной речи".

Стёрто:
Даркстар Дуградигдо - имя собственное, такое же как Лина Инверс, Зелгадисс Грейвордс, Зеллас Металлиум и Дайнаст Граушерра. Инверс/ Грейвордс/ Металлиум/ Дайнаст/ Даркстар - всё это не переводится (хотя переводу поддаётся) .
Даркстар не звезда на самом деле. Так же как Дайнаст - не динамит, а Зеллас не металлическая :)
Так что перевод имени Даркстара не имеет смысла и никак не может быть важен для Трая. (Поконкретнее в какой это было сцене)

Что касается Сейруна -
Во первых, а почему не "СЕЙлоРмУН"?
Во вторых, есть очень веское доказательство вашей неправоты. Излагаю:
Л-Р в японском - один и тот же звук. Для японцев нет разницы между Сейлормун и Сейрормун. Говорят в озвучке "Сейрун" и от этого шутка не перестаёт быть шуткой. Причём говорят совершенно чётко "СейРун", в отличие от моментов, когда актёры пытаются изобразить звук "Л".
Сейрун это стёб над "СейРоРмун", понимаете? :)

Что именно кажется вам неубедительным в моих доказательствах? Жду ответа.

П.С. Ваша главная ошибка в том, что вы судите по транскрипции иероглифов. Транскрипция лишь примерно отражает произношение. Об истинном произношении тех имён и названий, что вы привели можно и нужно судить только по озвучке. (Или вы будете спорить с японцами о произношении?) :)

29 апреля 2007 г. 12:50

#86990

Перефразируя Громовержца (или Thundercracker'а): "Даркстар Ты не Повелитель, ты - ошибка при написании!"... Ошибки вобще часто при написании английских слов у японцев часто бывают: например Chrno Crusade... Так что Даркстар - неверно...

29 апреля 2007 г. 13:00

#86992

Вы имели ввиду, что японцы неправильно написали Darkstar? Я вас не понял.

29 апреля 2007 г. 13:04

#86994

Да, а ведь верно. Darkstar - ошибка. Это ведь японцы написали?

И оно не верно по СМЫСЛУ.

29 апреля 2007 г. 13:10

#86995

Дело не в том, что Даркстар - не верно, а в том, что это просто красивое имя и не более того. Как Лина Инверс - "Противоположная". Или Дайнаст тот же. Факт в том, что смысл тут искать просто не нужно. Как сказал Зелос - "Ничего не значит, просто имя..."

29 апреля 2007 г. 13:23

#86996

grabz, но прозвища-то тоже "имена". ИМХО если их и переводить, то имена тоже стоит переводить. Впротивном случае переводите: Wizz, Wizzo' 8), grabz и все ники этого и других форумов) это ведь и не имена, но они могут что-то значать или иметь перевод т.п.



А мне кажется, что этим лордам не просто так имена дали. Некоторые имеют вполне понятный смысл. Так что перевод вполне допустим. Просто Даркстар - ничего не говорит. А если взять "Темная Звезда" - ясно, что это не просто прохожий.

Хеллмастер, если брать как титул очень эффектно звучит ввиде "Правителя Ада". Да и по смыслу удовлетворяет. А так, если человек не знает английского, то это имя ни о чем не говорит.

А "Инверс" переводить не нужно. Слово "инверсия" есть и в русском.)

29 апреля 2007 г. 13:53

#86998

Инверс - настоящая фамилия, встерачаеться у скандинавов. Грейвордс - английская. Но Даркстар?
Да и его имя - Дуградигдо, а Темная Звезда - титул, как Рубиновое Око. Оно идет перед именем.
И наконец, зачем вы ВСЕ стремитесь подогнать под один шаблон?!

А причем здесь Dynast?

29 апреля 2007 г. 14:10

#86999

Потому что подгоняется и вполне сносно. Японцы тоже далеко не все знают, что означает Хеллмастер и Даркстар, авторов это не смущает, почему же это смущает Вас? Dynast - от Динамит. Рубиноокий - по японски, а Даркстар по-английски и в этом разница. Даркстар - просто красивое прозвище, никакого смысла оно не несёт, поэтому оно и на английском. Если вы хотите переводить Даркстара, то переводите и Грейвордса (СероСлов) и Инверс (Лина Инверсия) и Металлиум (Зеллас Металлическая). Случаи абсолютно идентичны, поэтому делать для какого-то исключение как минимум странно.
Кроме того, перевода заклинаний тоже никто не знает, что ж теперь, все заклинания переводить?

29 апреля 2007 г. 14:38

#87001

Вобще-то, Инверс - реальная фамилия, как и Грейвордс, а Metallium лишь созвучно слову Metallic...

Разница - Darkstar идет впереди Dugradigdo. И не вписываеться в ряд имен Повелителей. Кстати, а откуда вы этот вариант взяли?

29 апреля 2007 г. 14:59

#87006

Что касается Инверс и Грейвордс, с чего вы взяли, что это настоящие фамилии?
Александр Македонский. Александр значит "Защитник" (Большинство имён что-то значат). И тем не менее это имя никто не пытается переводить. Более того имя "Защитник Македонский" будет настолько же неверным как и "Тёмная Звезда Дуградигдо". Потому что Македонский не защитник, а завоеватель, а Дуградигдо не звезда. Рубиноокий - действительно с красными глазами. А Дуградигдо к звезде не имеет никакого отношения. Кроме всего прочего "Дайнаст Граушерра" и "Даркстар Дуградигдо" вполне образуют свой собственный "ряд".

Какой вариант? )

29 апреля 2007 г. 15:16

#87007

<<Случаи абсолютно идентичны, поэтому делать для какого-то исключение как минимум странно.>> - есть мнение, что не абсолютно идентичны. Второе, принципиальная разница - делать исключения не надо. Надо просто к каждому отдельно подходить. Главных персонажей и всяких "крупных" особей не так уж и много, и к ним нужно подходить отдельно.


Ну и еще: все японцы может и не знают. Но Канзака, как мне кажется не с неба это имя взял, и определенный смысл вкладывал (я не имею ввиду глубокий смысл. А поверхностный. Дарк - Темный->Плохой/Злой/Нехороший и т.п.). Иначе почему именно даркстар, а не ИвилСтар. Если помните в Звездных Войнах тож был свой "Даркстар" (Звезда Смерти) Тут тоже можно сказать, что это лишь красивое название. Оно так и есть, но смысл отражает.

29 апреля 2007 г. 15:20

#87008

Тут есть тема "Фамилии и национальность Рубак" смотрите там.

А Темная Звезда - неслучайный вариант, даром чтоли Вольфеид - Ночной Бог-Дракон?

Рубиновое Око, Хаотичная Синева, Смертоносный Туман и... Даркстар? Кривовато.

Темная Звезда - титул, а Дайнаст - имя.

И откуда вы взяли такое написание Darkstar?

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
Вспомнил. Цефеида Пришельцы называли Красный Бог-Дракон, а титул Шабронигдо - Рубиновое Око. Видимо имена Повелителей Мира связаны.

29 апреля 2007 г. 15:26

#87012

Всмысле вообще? Dark - тёмный, Star - звезда. Или всмысле почему я слитно написал? Не знаю, я над этим не задумывался. Просто по-русски Даркстар, вот я на автомате и пишу Darkstar.
<<Темная Звезда - титул, а Дайнаст - имя.>>
Всё упирается в то, что Канзака написал титул Даркстар (И Хеллмастер и др.) именно на английском, а остальные именно на японском. То есть для японцев
<<Рубиновое Око, Хаотичная Синева, Смертоносный Туман и... Даркстар?>> точно так же кривовато как и для нас. Канзака на моей стороне :)
А что до до фамилий, там не написано - Инверс - Скандинавская фамилия. Просто фамилия похожа на скандинавскую. Это вовсе не значит, что таковая существует.
Хотя... вобщем логично раз мы переводим Дельфин, Дракон и прочих перевести заодно и Хеллмастера. Но Даркстар? понимаете, когда я вижу - "Тёмная Звезда Дуградигдо" я себе сразу представляю Тёмную Звезду, что напрочь искажает восприятие. Он же не звезда? К тому же Даркстар был в яп. озвучке, в любом случае это надо указывать как вариант.

29 апреля 2007 г. 16:04

#87016

Грабз, а на каком основании вы пишете Даркстар? Да и насчет Кандзака - неизвестно насколько он с английским в ладах...

А искажение смысла - неочевидно. Во-первых именно темная звезда - это черная дыра. Очень логично для Повелителя Тьмы. Кстати вы Lost Univers не смотрели? Я нет, но слышал, что это - Рубаки в космосе, причем борються они именно с Даркстаром.

Я считаю, что как основной вариант надо таки Темная Звезда, а Даркстар как возможнный.

29 апреля 2007 г. 16:34

#87018

Тута вот в чём дело - даже Хеллмастера можно было бы таковым и оставить, если бы он не начал "шарики лопать". То есть если значение имени/ титула/ звания героя не важно для понимания сюжета и звучит нормально, то и переводить его нет смысла. "Хеллмастер" важен для понимания, поэтому "Хозяин Ада". А что до Даркстара, то я не помню ни одного момента в Трае, где бы перевод его имени был вообще важен (Тем более, что имя не соответствует). К тому же звучит Даркстар нормально, не так как, скажем "Эйншент Драгон". И ещё - Даркстар - в Трае просто Даркстар, Дуградигдо его там никто не называл.
Lost Univers я не смотрел, но по Траю Он на звезду или дыру как-то не похож.
<<Темная Звезда - титул, а Дайнаст - имя.>>
А Линд говорит, что Даркстар - имя. Почему вы думаете, что это титул? И Дайнаст и Даркстар - имена. И в аниме Даркстар используется именно как имя. Иначе бы его в Трае Дуградигдо называли. )

29 апреля 2007 г. 16:54

#87020

Да переводить одно и тоже имя для разных частей мультимедийной вселенной? Кошмар...

Не знаю с чего глубокоуважаемый Линд считает, но Темная Звезда именно титул. Кстати талисманы Лины - Рубиновое Око, Хаотичная Синева, Смертоносный Туман и Темная Звезда - взывают к силам Повелителей Тьмы, а называються по их титулам. (Некст, серия 10)

Символ Дуградигдо - пятиконечная звезда в которую бьет молния (эндинг Трая).

И Даркстар не выдержан СТИЛИСТИЧЕСКИ - плохие субтитры напоминает.

29 апреля 2007 г. 17:22

#87025

Ок. С хорошим аргументом не грех и согласиться. Но Даркстар всё равно надо писать как вариант, а то много кто не поймёт, кто такой Тёмная Звезда.
А Darkstar по аналогии с Hellmaster.

Кстати, что касается Рагна Мезегиса - по-моему именно так. Я специально прослушал все моменты где говорят об этом оружии и "Рагуд" что-то не услышал.

ГЫ: У Канзаки плохо со стилем )))))

29 апреля 2007 г. 17:35

#87026

1. Мастерский спорчик =)
2. Ну знаете Алмейсов "трансформерский" голос тяжеловато прослушать на точность... Поищете латинское написание?
3. А по-моему неплохо...

29 апреля 2007 г. 17:42

#87028

"Кстати, что касается Рагна Мезегиса - по-моему именно так".

Вообще-то правильно - Раг Д'Мезегис. Японское произношение - [рагудумезегис]. А в английских субтитрах Lost Univers именно Rag D'Mezigis.

29 апреля 2007 г. 17:46

#87030

Могу сказать когда именно были упоминания о Мезегисе. Плюс не только Алмейс это говорил. Ещё Зелос, Лина, Вальгаав...

4)
04:25
09:52

7)
09:06

13)
19:03

14)
04:19
09:24
16:30

22)
13:05

Я сейчас послушал, они говорят - Рагдо Мезегис. Ну да, не Рагна ). Но и не Рагуду / Рагуд.
Вот если кому интересно в МП3 несколько примеров:

29 апреля 2007 г. 17:50

#87034

Точно, "Раг Д'Мезегис" правильный вариант.

Что касается перевода заклинаний -
--------------------------------
Bram Blazer &#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12470;&#12540; [buramu bureizaa] "bram" воспламенитель
Bram Fang &#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [buramu fangu] "bram" клык
Bram Gush &#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12460;&#12483;&#12471;&#12517; [buramu gasshu] "bram" поток/ливень
--------------------------------
Что может значить Bram?

29 апреля 2007 г. 18:22

#87037

Раг Д'Мезегис? Здорово, но "г" и "д" требуют разделителя между собой... Грабз, выложите в .zip, пожалуйста...
Bram, единственное похожее слово из мне ведомых - bramble, переводиться как "ежевика"

29 апреля 2007 г. 18:32

#87042

Какие-то измышления на пустом месте >_<
Озвучку в аргументах я давно уже не видел >_<
Интересно... Почему одного известного товарища не зовут Ромио Монтегю?

29 апреля 2007 г. 18:41

#87043

Не требуют, потому что <Раг> и <Д'Мезегис> - 2 отдельных слова. "Мушкетёр Д' Артаньян" - "Мушкетёруд Артаньян" что ли? К тому же Раг - значит "Твёрдый". Твердыня Мезегиса то есть.

А Bram - я нашёл только Brume - [Брам], туман, дымка, но по значению это не подходит. Я думаю это либо от какого-то имени, типа Bephis Bring - Bephimos, либо просто набор букв.

29 апреля 2007 г. 18:45

#87044

Линд, а вы мой пост прочитали?
http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=769&amp;page=15

29 апреля 2007 г. 18:49

#87045

А произноситься-то как "Рагудо"... А д'Артаньян - изначально французская фамилия... Тем боле, что Раг имя собственное...
2 Lind, флудите, сэр... Я понимаю, что конкуренты вам не нравяться, но покоректнее можно?

29 апреля 2007 г. 18:53

#87047

Там вобщем не "У", а короткий промежуток между Раг и Д, прислушайтесь повнимательнее. К тому же, раз есть правильное английское написание, то и спорить особо не о чем.

Я вот всё брежу идеей довести до ума английское написание заклинаний, тех что из английских слов состоят.
А вот эти заклятья видимо отчасти на японском, я прав?
Mos Varim
Ly Briem
Mega Vraimer
Vu Raywa
Vu Vraimer
Gark Ruhaad
Goz Vu Rou
Gu Lu Douger
Guumueon
Guy la Douger
Vas Gluudo
Fehlzareid
Visfarank
Vun Ga Ruim

Ещё есть "Laphas Seed". "Seed" - семя, а "Laphas" похоже на какое-то имя.

29 апреля 2007 г. 19:05

#87100

Неккса-Джахад, флудит не Линд, а флудите вы.
1) Фибрицио - термин не верный, так как "ц" не встречалось ни в японской, ни в английской версии. Более того, в обоих версиях встречаются звонцие гласные. "Ц" - гласная глухая. Следовательно она не может встречаться в русской версии. Руны - дают правильную трактовку. так как созданы аниматорами. Там написано "Fibrizo" - этим и руководствуемся.
2) Врабазард, а не Влабазард. ++ Потому, что "Р" пишется чаще. На рунах стоит "Р", в японском и английском слышииться "Р". "Л" - не верно в корне. ++
3) Dark Star был на английском языке, а на японском всегда произносилось "D&#257;ku Sut&#257;". Это - титул, при чём такой же, как и Хаотичная Синь или Рубиноокий. Красивый и Бессмысленный, как и все остальные титулы. Но такова жизнь. Даже испанцы его переводили, как "Estrella Negro". Вывод: переводим. Канзака не на вашей стороне. Почему? Он никогда не писал Хеллмастер - он писал "Мей-О". ++ Даркстар - не имя. Поэтому должно переводиться. Имя у него - Дуградигдо. -_-
4) Синева Хаоса - не верно. "Chaotic Blue", а не "Blue of Chaos". Хаотичная Синева или Синь. -_-

Заклинания с имперсокого на английский переведены. В том порядке, в котором написаны Грабзом. ++

Tempt Moth Bullet
Bind Waves Cold Severance
Mega Spiritual Curse
Stone Spirit Spell
Spiritual Curse
???
???
???
???
???
???
???
Spirit King Bind Demon Bullet
Black Shadow Dream

30 апреля 2007 г. 15:15

#87107

Написать "вы неправы и аргуметы ваши неверные и необъяснить", не флуд?
1. Про первое, вы перечитайте-то посты... И оспорьте аргументацию...
2. Угу, Врабазард и Рина Инвас и Зеругадис и т.д.
З-4, спасибо большое, за повторное разъяснение (вы тему до конца дочитайте, а затем и говорите... Грабза уже переубедили)

30 апреля 2007 г. 15:42

#87118

Неккса-Джахад, ваша аргументация по пол-строчки на вопрос, тоже пойдёт за флуд. x_X
1. А что не так. Всё оспорено.) "Ц" там не может быть, так как в оригинале и на языке королевы виктории было "З". Рунами писалось "З". Имя не произошло от итальянского Фабрицио. "Ц" - не может самозародиться, потому что вам так хочется. ++
2. Угу, Влабазард и Лина Инвелс и Гаули Габлиев и т.д.
3-4. Вы пытаеттесь критиковать меня за повторения? Неудачная Шутка. x_X

30 апреля 2007 г. 16:13

#87123

Пост #144 не был оспорен. Имена действительно "ваялись" под Европу. Руны не передают звучание на 100%, как и латиница. Однако из-за особенностей японских звуков пострадали. Надо чинить. А если нет - смотрите в оригинале и езжайте в Японию.

А вы может и не повторяетесь, но зачем вы это сказали? Смысла - нет.

30 апреля 2007 г. 16:25

#87130

Сол Атлеко, не все имена ваялись под Европу. ++ Тот же Швабранигдо не есть имя европейское. Исконно японское. Далее, руны не передают звучание, но передают латинское написание. Написан там звонкий "З", который вы необосновано чините до "Ци". Явно, что так заменять нельзя. Аргумент с починкой пихайте в топку, пока пользуетесь двойныме стандартами. ++ Ибо в этом случае вы должны быть последовательными и дочините до "Ирины Перевёрнутой" и "Гаврилы Габриева".
З.Ы. Аргументация "починки" - это бред, который не в коей мере не оправдывает ваши двойные стандарты.

30 апреля 2007 г. 16:45

#87134

Шабронигдо -Шаб-Ниггурат. Но я на этом не настаиваю - не имею аргументов. Далее имя в русском языке как пишеться, так и произноситься. Мы же не латынь переводим.

А имя Лина существует, как и Гаури (чешское или сербское, не помню, но так одного из фольклорных балканских разбойников звали).

И "Не чини то, что не сломалось" z_Z

30 апреля 2007 г. 16:56

#87135

Розевир, прочитайте пост №114 вот здесь
http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=769&amp;page=12
И попытайтесь оспорить мои аргументы.
Там я подробно всё изложил и про Руны и про английское написание.
Что касается Фабрицио - вы оспариваете ОчеВидное. Фибрицио даже одет как итальянец.

30 апреля 2007 г. 16:58

#87145

Грабз, ваша аргументация неверна в первую очередь потому. что мой вариант вы почему-то читаете, как если бы он был написан на английском языке(при том неверно абсолютно - к этому я ещё вернусь), а свой как латинский. Ничем это не обосновывая. Ведь буд ваш вариант написания на английском - он бы тоже звучал, как "Файбриззо", следуя вашей логике.++

1. Вы прочтите внимательно пентаграмку-то. x_X Сейчас скину изображения самой пенты и рунический алфавит, если это вызвало сложности.
Абсолютно очевидно, что написано "Fibriso". Средний звук не ясен, но он значения не имеет особого, что бы прибегать к особому разбору оного. Мы видим, что вы не только не смогли прочесть правильно руны, но и не смогли правильно составить английское произношение. ++
---------------------------------------------------
F - Ф
I - Звук между И и Е, так как не ударная.
B - Б
R - Р
I - Звук между И и Е, так как не ударная.
S - З, так как между двумя главными.
O - Дифтинг "Оу", так как ударение упало на неё.
---------------------------------------------------
Мы видим, что читается это всё на английском, как "Фибризо(у)". Ошибка в ваших рассуждениях в том, что вы неправильно прочли английское слово, приняв первый звук за ударный. -_- У на конце можно отбросить, так как в русском дивфтонг "оу" - обращается в "о". ^^

Далее:
1. "Phibrizzo" является английским официальным вариантом из субтитров, но две "zz" в английском язые не переходят в "ци".
2. Латинский варинат применять английской озвучке неккорекно - не находите? x_X
3. В сериале Z произноситься, как "З" - бегом за имперской озвучкой. -_-
4. Основываясь на специфике сериала, оно может быть и совпадением. Учтите, с каким мы работаем сериалом. ~_~
5. Однако, эти несколько выариантов перекрываются официальными же рунами, сокращая их количество.
З.Ы. Достаточно опровержений? -_-
З.З.Ы. Грабз, в эпозу возраждения вся европа одевалась согласно моде, а не согласно традициям своей страны. ++ Он так же одет и как англичанин.)

30 апреля 2007 г. 17:36

#87147

Начну отвечать с номеров, т.к. английской озвучки не слышал...
1. А в латыни переходят, а имена демонов обычно пишуться на ней...
2. Зато латинский вариант точнее отражает японскую... Хотя японскую надо адаптиовать
3. Не произносится... Докажите...
4. Ага все не совпадения. а именно это совпадения... Специально для вас делали?
5. "Руны не точно передают звучание. а по-русски как пишеться, так и говориться" (с) Сол Атлеко...

30 апреля 2007 г. 17:50

#87151

1. Это ясно, но почему он для своего варианта переходил на латынь, а при рассмотрении моего нет? x_X
2. Некорректно. Либо точнее, либо надо адаптировать. Ибо взаимоисключение.
3. Послушайте имперскую озвучку. x_X Если не слышали придётся поверить мне.)))
4. Остальные совпадения на похожие имена ф студию.
5. А по русски пишиться, так как написано в первом посте темы. Ещё вопросы? -_-

30 апреля 2007 г. 18:17

#87153

Скажите, а как ваш вариант читаеться по латыни?

Некорректно, а почему? Японцы адаптировали европейские имена под свой язык, а уже при переводе "обратно" англичане или американцы поставили искаженный вариант. Чинить.

И может звуковой файл выложите?

Dynast - редкое английское имя, означает "правитель".

Глубокоуважаемый Нексса-Джахад исказил мою мысль. Я сказал, что нужно "починить" имена и переносить их на русское написание.

30 апреля 2007 г. 18:33

#87170

oO?
<<мой вариант вы почему-то читаете, как если бы он был написан на английском языке(при том неверно абсолютно - к этому я ещё вернусь), а свой как латинский. >>
Я оба варианта читаю по-английски. Если сомневаетесь в моём прочтении - докажите обратное, только с отсылками к существующим правилам чтения по-английски. Там про закрытые, открытые слоги и прочая, и прочая.

Не было там чёткого З. Как и не было чёткого С. Были различные "Средние звуки" и только.

Руны я не смог прочесть? Как написано, так и читаю.
Даже по вашему алфавиту там: "F" "I" "B" "K" "I" "Неясный символ" "&#230;"
. И что же я не правильно прочёл?

Знак Фибрицио:
http://slayers.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5553&amp;d=1177595125
"Алфавит"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Anglosaxonrunes.JPG
Прочитайте все, пожалуйста, и скажите что получается. А то вдруг я где Руну перепутал?

30 апреля 2007 г. 19:02

#87175

Грабз - вот насчёт прочтения.
---------------------------------------------------
F - Ф
I - Звук между И и Е, так как не ударная. Вы читаете, как дифтонг "Ай" вопреки всем правилам чтения безударных букв. ++
B - Б
R - Р
I - Звук между И и Е, так как не ударная.
Z - З
O - Дифтинг "Оу", так как ударение упало на неё.
Итого: Файбризо , вместо Фибризо(у).
---------------------------------------------------
PH - Ф
I - Звук между И и Е, так как не ударная. Вы читаете, как дифтонг "Ай" вопреки всем правилам чтения безударных букв. ++
B - Б
R - Р
I - Звук между И и Е, так как не ударная.
ZZ - З - вы преобразуете в "ЦЦ" без всяких оснований.
O - Дифтинг "Оу", так как ударение упало на неё.
Итого: Фибриццо , вместо Фибризо(у).
----------------------------------------------------
Красный цвет - ваши ошибки в прочтении. ++

30 апреля 2007 г. 19:17

#87181

Насчёт прочтения вот вам железный аргумент - Пуск/ Панель Управления/ Речь. Вводите ваше Fibrizo потом Phibrizzo и слушаете. Послушаете - поговорим.
Что касается ваших рун вот вам другой железный Аргумент:

30 апреля 2007 г. 19:34

#87182

Насчёт прочтения вот вам железный Аргумент - Пуск/ Панель Управления/ Речь. Вводите ваше Fibrizo потом Phibrizzo и слушаете. Послушаете - поговорим.
Что касается ваших рун вот вам другой железный Аргумент:

30 апреля 2007 г. 19:36

#87183

Имена демонов пишуться на латыни... С нее и надо их ковырять...

30 апреля 2007 г. 19:37

#87189

Нексса-Джахад, имена написаны не на латыни, а латиницей. Английскими буквами то есть.
Розевир, кроме всего прочего вы ещё и доказываете, что Фибрицио это ФибризО(!). Это уже абсурд. ФибрИ(!)зо вообще всегда был.

30 апреля 2007 г. 19:53

#87192

Грабз, имена демонов, а тем паче демонических лордов следует читать по-латински... Специфика...

30 апреля 2007 г. 20:09

#87196

Грабз, система не учитывает ударение - та же говорилка говорит по другому. x_X Но даже в случае где ваш второй вариант написания верен -"Ц" - там нет принципиально. -_-
З.Ы. У вас кстати, в английском варианте явно слышен ФИбризо - с ударением на первом слоге, что тоже не верно.
З.З.Ы. Не отходите от темы - лучше скажите на каком основании вместо "z"\"zz" вводите "Ци". ~_~

30 апреля 2007 г. 20:21

#87219

Ага, значит вы согласились, наконец, что в Рунах белиберда написана.
И что Phibrizzo - правильный вариант. Так давайте это и обсуждать. :)
Итак,

Phibrizzo

1. Можно поступить по "Правилу Плохого Субтитра", и оставить всё как в озвучке. То есть Фибуриссо/Фибрисо/Фибуриззо/Фибризо. (Не катит)

2. Можно тупо сделать транскрипцию с англ. - "Фибриссо". (Тоже не катит)

3. Можно перевести как "Фибриццо" по аналогии с "Mezzo" = "Меццо". (Тоже так себе)

4. И можно "починить" имя, потому что оно пострадало от иероглифов. (Как и "Зелуадисс" и "Инбас" и чуть ли не все названия заклинаний) И написать его по-европейски, по аналогии с "Фабрицио", то есть "Фибрицио".

Лично мне наиболее близок Фибрицио (Как и Зелгадисс и Инверс). Наиболее противен - Фибрисо/Фибризо. Как и Зелуадисс и Инбас.

ЗЫ. У меня в варианте система не даёт определённого ударения, оно падает и на первый и на второй слог. К тому же ударение не принципиально - главное это произношение. Произносится Phibrizzo как [Фибриссо].

З.З.Ы. А вот почему я ввожу "Фибрицио"? потому же, почему и "Зелгадисс" - вместо "Зелуадисс". И "Инверс" вместо "Инбас". :Р

30 апреля 2007 г. 21:21

#87264

о_О
В аргументы записано произношение по АНГЛИЙСКИМ правилам, да еще и ЭЛЕКТРОННЫМ СИНТЕЗАТОРОМ?
Нет, это не дело, я даже уже не хочу разбирать подробно посты, когда идет такая откровенная глупость.

А на форуме я часами не сижу, да - нету времени.

А озвучку я слушал. "Фибуризо". То есть, откидываем "у" (потому что особенность яп. произношения) - Фибризо как не крути. Вы же сами предлагали использовать озвучку - а теперь говорите, что не катит. Потому что вам так не нравится.

1 мая 2007 г. 8:00

#87397

Линд прав. -_- Грабз, вариант Phibrizzo - правильный, но учитывайте, пожалуйста, что это - английский вариант. Вам придётся исходить из правил английского языка. Читается он, как "Фибризо". ++
1. А что это за правило взятое с потолка? -_-
2. Транскрипция с английского будет "Фибриззо". "С" - не могут взятся, так как неоткуда. -_-
3. Аналогия эта не пременима к английским словам. -_- Ищите Итальянский вариант написания имени и потом проводите.
4. Имя не пострадало от иероглифов - возможно пострадало от рун или перевода на языки европейские, но никак не могло пострадать от языка оригинала! -_- Оно изначально было правильным в оригинале. Далее, на каком основание вы европезируете имя Демона? x_X Всем известно, что имена демонов произшли из Азии. Далее, ваша починка не правомерна, так как вы заменяете слог "з" на слог "ци". Это - вообще безосновательно.
З.Ы. Вариант Фабризо в пять раз более распростронён, чем вариант Фабрицио в рунете. Подавляющее большинство российских сайтов, документ лежащий в начале темы, англоязычное Slayers-комьюнити и оригинальная озвучка на моей стороне. Мой вариант более правильный ещё и потому, что большинство говорят именно так.

1 мая 2007 г. 15:47

#87413

1.не знаю
2.Английская транскрипция опираеться на искажение имени Фибрицио из-за японской речи
3.
4. Угт, давайте спор о религии разведем. Мир Рубак - западное фэнтези и имена их европейские
5. А Фибриццо говорит мой дед. S_s Количество - не основание.

1 мая 2007 г. 16:05

#87424

По Фиби - если мы будем исходить из того, что это просто странное имя, то все правильно zz = "з" или лучше "зc" (все таки это не яистый "з"). Если будем отталкиваться от того что имя итальянское, то
неправилно читать это имя используя "неродную" транскрипцию. В итальянском сочетание "zz" = "ц".
Как и любое имя, его следует читать исходя из "родной" транскрипции. Как я считаю.

1 мая 2007 г. 16:21

#87434

Сол Атлеко - Бред. ++
2. Японское имя правильное, так как созданео автором. Все последующие изменения являются явным искажением авторского текста.
4. А давайте и заведём.) Во-первых, в этом т.н. Фентези не все имена европейские. Во-вторых, Мазоку-Лорды основаны на Кабалистической Арс Гоеции. А имена там - не европейского происхождения. x_X
5. Количество не менее веское основание, как и то, что существует итальянское имя "Фабрицио" случайно похожее на "Фибризо". ++

Визз, мы не можем отталкиваться от того, что имя итальянское по одной простой причине - итальянского имени Фибрицио не существует! Это просто имя странное у него такое. ++ Вроде имени Зелгадисс.) Нельзя говорить, что имя - итальянское, если оно похоже на дргуое итальянское имя.
По аналогии: имя Рина в японской озвучке вполне можно починить до Ирина. Сказав, что это - просто искажённое европейское имя. ++

1 мая 2007 г. 16:40

#87461

2(?). А как сказал Кандзака? Если так и сказал "Фибризо", то смысла спорить нет... Но что-то мне подсказывает что английское написание он согласовывал...
4. Я знаю, вы знаете. может и Сол знает... Но основаны они по СУТИ, а имена у них другие чем в той книге.
5. У Лордов "околоевропейские" имена. значит что более веско...

"Si non confectus non reficiat". про Ирину... В конце концов существует четкое и не вызывающая сомнений транскрипция

1 мая 2007 г. 16:57

#87478

2) &#20901;&#29579; &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478; - он говорил вот так. x_X
4) Имена схожди с именами из книги.) Сравните, Гаав и Баал; Зеллас и Зепар; Гаав и Гаап. И напротив - европейскихз имён, созвучных Гааву или Зеллас нет. -_-
5) Зеллас, Гаав, Фибризо, Дольф, Дайнаст - таких имён не существует ни в одном европейском или околоевропейском языке. Нет оснований считать их таковыми.
З.Ы. Пример про Ирину есть доказательство абсурдности вашей концепции итальянских имён. ~_~

1 мая 2007 г. 17:17

#87482

2. Иероглифы не передают точное звучание... И тем паче что у него японский акцент...
3. Зелас - греческий бог-гермафродит Ревности
Гаав на Баал похоже двумя звуками (тем боле, "Г" - глухой, "Б" - звонкий)
Фибрицио - без комментариев
Дольф - очень даже существует
Dynast - староанглийскои имя (Сол Атлеко говорил)

Ну знаете 3 четко произносимые буква и одну характерную для речи и сами-знаете-кого. вещи разные...

1 мая 2007 г. 17:29

#87488

2. В оригинали были иероглифы, следовательно они и передают единственно верное значение. Остальное - адаптации переводчиков. ++
3. Гаав и Гаап - различия минимальны. x_X А что до остальных, то это языковые адаптации переводчиков. В оригинале были Фибуризо, Гаабу, Даруфин, Зерасу и Даинасуто. Видите ли уже крайне не европейские имена.)
З.Ы. И потом ясно слышиться и пишется "З" - "Ци" взятся неоткуда.

1 мая 2007 г. 17:48

#87489

Розевир, у Ирины и Рины есть пара существенных различий. Самое первое - гласная в начале (у Ирины), и её отсутствие (у Рины). Xотя это идея -_^.

1 мая 2007 г. 17:48

#87490

Визз, это - вообще какие-то двойные стандарты получаются. x_X Рину на Ирину нельзя заменить, добавиви гласную "И", а Фибуризо на Фибрицио можно, добавив не только "И", но и "Ц" только потому, что так больше нравиться и кажется, что имя так на итальянское похоже. Полное безумие, знаете ли. x_X

1 мая 2007 г. 17:53

#87494

Розевир, никакие это не двойные стандарты. Разница по-мойму очевидна. И я пояснил почему да как. Все таки, менять звук с "з" на "ц" и добавлять гласную к началу слова - разница довольно большая. Так можно еще сказать, что имя пошло от слова "Перина" или даже "Ширинка"...

1 мая 2007 г. 18:04

#87497

Визз, понимате ли одно дело добавить главсную в начало слова, а совсем другое добавить гласуню в конец слова заменив при это звонкую согласуню на глухую, при чём не прарную ей! x_X ИМХО разница бросается в глаза. Ни один из вариантов права на жизнь не имеет. -_-

1 мая 2007 г. 18:13

#87505

Розевир;87488: 2. В оригинали были иероглифы, следовательно они и передают единственно верное значение. Остальное - адаптации переводчиков. ++
3. Гаав и Гаап - различия минимальны. x_X А что до остальных, то это языковые адаптации переводчиков. В оригинале были Фибуризо, Гаабу, Даруфин, Зерасу и Даинасуто. Видите ли уже крайне не европейские имена.)
З.Ы. И потом ясно слышиться и пишется "З" - "Ци" взятся неоткуда.

По-русски имя как говориться так и пишеться, в отличие от японского... А произноситься имя в оригинальной озвучке нечетко, с ощутимым японским АКЦЕНТОМ... Если его убрать его все четко: Кандзака взял европейские имена для каббалистических демонов... А Гаап, кончаеться на глухую согласную...

1 мая 2007 г. 18:32

#87509

Розевир, я вообщем-то говорил только о "ц"!). На буковке "и" не настаивал, так что можете откинуть - я не не против.)

1 мая 2007 г. 18:38

#87510

Неккса-Джахад, написание и произношение в русском языке всегда различались. x_X Те же согласные на конце слова заглушатся и гласные редуцируются. Произношение в оригинальной озвучке оригинальное, японское. Оно - наиболее правильное из всехз и всё остальное лищь адаптации переводчиков, которыми вообще нельзя руководствоваться при переводе имён на русский. -_- Далее, некоторые имена возможно и являются европейскими, но некоторые нет. Например, имя Гаав не имеет Европейских аналогов. С другой стороны, Гаап - более, чем подходит. Сравните Гаап и оригинального Гаабу. Очевидно, что имя Фибуризо не слишком и похоже на итальянское имя Фабрицио. Даже половина букв не совпала - какая вообще похожесть имеет место быть? Вывод - Фибуризо, максимально близко к оригиналу трактуется как Фибризо, без всякого ущерба к осмысленности имени. x_X
З.Ы. Визз, "Ц" и "З" - не являются парными согласными и не могут быть заменены для адаптации. Да имени такого нет "Фибрицо" на самом деле.

1 мая 2007 г. 18:39

#87515

Я говорил про написание имен, не придирайтесь к словам...Произношение оригинальное, но произносяться европейские слова/имена искаженные акцентом... Если подходить с вашей позиции то и заклинания надо писать как "фаяболь", "фла эру" и т.д. Я не знаю аналога имени Гаав, но "б" - тоже звонкое... Кстати в скандинавских мифах есть дракон Габ... И кстати про Зеллас вы сказали тоже самое... Имя Ф. произносилось как Фибуриссо, да и я не устаю повторять про акцент...

1 мая 2007 г. 18:52

#87527

Неккса-Джахад, во-первых, в оригинале произносилось Фибуризо - об этом говорил Линд и не только он. Во-вторых, если вы говорите о том, что "б" - звонкое и не может быть аналогией к глухой и парной ей "п", то я вам напоминаю о том, что глухая "ц" не может бытьл аналогией к звонкому и непарному ей "з".
З.Ы. Вообще-то это оригинальные японские имена были о европезированы переводчиками. Надо отталкиваться от авторского текста. ++

1 мая 2007 г. 19:06

#87533

У японцев вобще нет фиксированного набора имен, а значит любое имя можно объявить исказив его японским... Мир Рубак классическое западное фэнтези, следовательно пихать туда японские имена нонсен... "З" там не звучит, звучит неразборчивая смесь "ц", "с" и "з"...

П.с. И "фаяболь" и "фля эру" тоже?

1 мая 2007 г. 19:17

#87548

Розевир,
[quote]
"Ц" и "З" - не являются парными согласными и не могут быть заменены для адаптации. [/quote]ну и... это ничего не доказывает) Суть не в том, что может заменить, а что нет. В английском вообще нет "ц". Суть в том, что вернее писать "ц" или "з"!
[quote]
Да имени такого нет "Фибрицо" на самом деле
[/quote]Вот только не надо придираться. Имени Фибризо тоже не существует.
А Фибрицио вам не угодил;)

1 мая 2007 г. 20:14

#87577

[quote]У японцев вобще нет фиксированного набора имен[/quote]...
Это прикол такой? У них полно стандартных имен, именно стандартных... Конечно, в отличие от многих других языков, пул этих имен у них гораздо шире, но все же... И в основном, имена японцев пишутся кандзи и или хираганой (попрошу прежде чем рассуждать о языке, сначала узнать, что это такое, да хоть бы в той же википедии).

Имена же в Рубаках, такие как Лина Инверс, Фибризо, и проч проч (все имена персонажей, to be exact) пишутся катаканой, азбукой, применяемой для транскрибирования зарубежных, любых зарубежных имен - от английских до древнеиндийских. Пока не будет прослежен генез всех этих Фибризо, Зелосов и проч (генез Лины и Гаури, впрочем, прослеживается на ура) - с попытками навесить правила английского или даже итальянского прочтения считаться нет смысла. Фибризо может быть похож на Фабрицио, но где гарантия? Точного соответствия (Лина, Гаури, Амелия, Мартина, этц) нет. Поэтому пока единственный доступный нам вариант - близкая транскрипция с японского.

И да, двойные стандарты прут изо всех щелей, не понимаю даже, как Розвеир отстаивает все это время свою точку зрения.:kawaii_pink_go: цуги!

[quote]П.с. И "фаяболь" и "фля эру" тоже?[/quote]Мы знаем происхождение этих слов.
Но если бы даже и, то файабор и фуреа аро.

2 мая 2007 г. 3:37

#87579

Ох, извиняюсь так увлекся что не то написал, исправление: "нет их в списке фиксированного набора "...

Кстати, мир Рубак западное фэнтези и круг поиска происхождения сужаеться до одной Европы... Тем паче что имя Фибри(неразборчивый звук)о... Да и он вроде даже одет по итальянски...
П.с. Это не двойные стандарты: я просто избегаю однотипного подхода...

2 мая 2007 г. 4:41

#87589

[quote]
Фибризо может быть похож на Фабрицио, но где гарантия?
[/quote]Lind, тогда можно спросить Вас о том, какие именно гарантии и доказательства Вам нужны? Я не только про имя Ф....о.
Без четкого круга "гарантий", никто из нас ничего доказать не сможет. Фактически Вы скажете - "мне все равно что Вы думаете, я сделаю по-своему".
Такой подход не решит проблему.

2 мая 2007 г. 8:20

#87592

А озвучка или синтез речи - это, простите, доказательства? Или неочевидная свзять с Фабрицио? Или еще что-то... Я пока видел в теме мало доказательств вообще, кроме взаимных передергиваний и двойных подходов.

2 мая 2007 г. 8:43

#87596

Уж лучше чем банальное "я прав, а вы, невежи, ничего не знаете".

И никто не докажет вам "точные доказательства", надо своей головой думать.

И укажите точные примеры "передергивания и двойных подходов"

2 мая 2007 г. 9:16

#87606

О каких, блин, двойных подходах вообще речь идёт? Блин >:|. Когда "Эйншент Драгон" и "Даркстар" с английского переводим, а заклинания не переводим вовсе, а то и оставляем в искаженном виде. "Dill Brand", Ага? "Печать Укропа"?
Нет здесь никаких "Двойных Стандартов" и "Двойных Подходов". Есть "Тройные", "Четверные" и "Пятерные". То есть для каждого случая отдельные.
Да, Розевир, Глубокоуважаемый Линд не отмёл вариант "Фибрицио" в принципе. Он лишь сказал, что в пользу этого варианта не достаточно доказательств. И прекратите уже упоминать руны, я вам уже раз 10 доказал, что в них НИЧЕГО не написано. Просто набор букв.

Далее, раз уж говорить об озвучке. Я специально прослушал все упоминания о Фибрицио:
1. Произношение зависит от актёра и ситуации, в которой это имя произносилось. Все произносят его по-своему.
2. Почти чёткое "ФибриЗо" возникает только в случаях, когда это имя проговаривают очень быстро или со злобой.
3. "Фиб'риссо" и "Фибрицо" возникает, когда это имя проговаривают чётко и медленно. Зелгадисс вообще говорит ближе к "Фибриццо".
4. Имена, в которых присутствует "З" (родной японцам) проговариваются совершенно чётко. Никаких "Ц" и "С" там не возникает. В случае с Фибрицио слышно и С и Ц и З. Из чего делаем вывод: актёры пытаются произнести не свойственный их родному языку звук - то есть Ц.
И пятое - Цефеид. Причём? Притом. Говорят в сериале "Сефеид" (или даже "З"). Что, так и писать?
По озвучке всё.
П.С. Гаав вообще один раз сказал "ФиРБизо". :)

2 мая 2007 г. 10:22

#87617

[quote]И пятое - Цефеид. Причём? Притом. Говорят в сериале "Сефеид" (или даже "З"). Что, так и писать?[/quote]С Цефеидом отдельная история. В оригинале в обще "сиифидо". Cepheid, или если расшифровывать, "сын Цефея". Цефей - устоявшееся имя, поэтому Цефеид =_=. Случай Фибризо тут ни при чем.

2 мая 2007 г. 12:03

#87618

Во-первых опровергните остальное, во-вторых Цефеид как раз вполне причём. Звук актёры произносят тот же.

2 мая 2007 г. 12:23

#87622

[quote]Во-первых опровергните остальное, во-вторых Цефеид как раз вполне причём. Звук актёры произносят тот же.[/quote]Они просто не могут произносить один и тот же звук, потому что они пишутся по-разному - "Сифи-до" и "Фибуризо"

[quote]1. Произношение зависит от актёра и ситуации, в которой это имя произносилось. Все произносят его по-своему.[/quote]Акцент и особенности личного произношения. Лишний аргумент против ориентации на озвучку.
[quote]2. Почти чёткое "ФибриЗо" возникает только в случаях, когда это имя проговаривают очень быстро или со злобой.
3. "Фиб'риссо" и "Фибрицо" возникает, когда это имя проговаривают чётко и медленно. Зелгадисс вообще говорит ближе к "Фибриццо".[/quote]А, то есть когда мы хотим его оскорбить, напишем "Фибризо", когда хотим понякать - напишем Фибрицио. Еще один аргумент против записи по озвучке.

[quote]4. Имена, в которых присутствует "З" (родной японцам) проговариваются совершенно чётко. Никаких "Ц" и "С" там не возникает. В случае с Фибрицио слышно и С и Ц и З. Из чего делаем вывод: актёры пытаются произнести не свойственный их родному языку звук - то есть Ц.[/quote]У них есть совершенно свойственный их языку звук "цу"&#12288;и синтезированный из него (но имеющий свою собственную запись "ци"). И если бы они хотели записать "Фибрицио" они бы написали &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12484;&#12451;&#12458;&#12289; а не &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;

2 мая 2007 г. 12:50

#87632

А как бы они написали "Фибрицо"/"Фибриццо", если бы хотели? Вы же доказываете, что Ц там и в помине нет?
Кроме всего прочего, в имени "Резо" я не слышал разночтений. Откуда же они здесь? Актёры вместе с их особенностями остались те же, а З в Ц превращается. Странно...
<<А, то есть когда мы хотим его оскорбить, напишем "Фибризо", когда хотим понякать - напишем Фибрицио.>>
Нет, актёр в данном случае, когда говорит быстро или с чувством произносит имя резче, отсюда и "З".

Вообще, все ваши аргументы сводятся к 1. иероглифам, 2. к озвучке. Вот вам опровержение озвучки.. Если Зела не хватит выложу и других. (И скажите ещё, что это он не ц произносит)

2 мая 2007 г. 13:25

#87637

[quote]А отдельный звук "О" в иероглифах тоже есть? А то у вас Фибрици получается.[/quote]=_=
&#12501; = фу
&#12451; = и
&#12501; + &#12451; = фи
&#12502; = бу
&#12522; = ри
&#12484; = цу
&#12484; + &#12451; = ци
&#12458; = о
&#12478; = зо/дзо
[quote]Вообще, все ваши аргументы сводятся к 1. иероглифам, 2. к озвучке. [/quote]Нет. Всю основную часть моего прошлого поста я показывал, что ориентироваться по озвучке нельзя, после чего написал, как бы имя записывалось "иероглифами", как вы говорите, если бы было "Фибрицио".

PS В ваших семплах Хикару Мидорикава-сан говорит "Фибризо". ._. В первом это особенно хорошо слышно.

2 мая 2007 г. 13:33

#87639

То есть все ваши аргументы сводятся к иероглифам... Ага, понятно. Ну, тогда Рина Инбас.

1. Озвучка лучше показывает, как произносятся написанные вами слова, ибо японцы лучше вас знают как их произносить. А иначе произносите Ван Траузерс Плиз, и доказывайте англичанам, что это правильно.

2. Я вам отвечу как бы они написали "Фибрицо"/"Фибриццо" - &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;. "Фибридзо" то есть. Потому что больше никак не напишешь.
Так что даже судя по иероглифам говорят они "Фибридзо", а вовсе не "Фибризо". Спасибо за то, что показали вашу ошибку.
[quote]
&#12478; зо/дзо
[/quote]Именно Дзо, а не Зо, судя по озвучке.

3. Резо. Произносится совершенно однозначно. Почему? Потому что "Зо" в данном случае, а не "Дзо".
Фибридзо. Произносится неоднозначно. Почему? Потому что "Дзо" можно произнести по-разному. От Лины я слышал "Тсо", например (Суть Цо). А когда говоришь быстро или "с чувством" "Д" почти съедается. Отсюда ваше "Зо".

Поэтому "правильный" вариант "Фибридзо", раз уж на то пошло. Хотите оставить имя в таком виде? Пожалуйста, я не возражаю.
Только вот лучше его будет адаптировать.

2 мая 2007 г. 14:20

#87653

Грабз, хочется заметьить, что вы неправы применяя итальянское произношение к английским сабам! x_X В итальянских сабах имя Ф. писалось, как Fibrizio. ++ При этом, последняя дзета читается именно, как "з", а не как "ц"! Ваши аргументы, сводящиеся к итальянским именам и произношениям надуманы, т.к. даже сами итальянцы говорят не иначе, как "Фибризио". Уж кто-кто, а сами итальянцы в итальянских именах разбирутся правильно. Скажите откуда буква "Ц" берётся? Если учесть, что в оригинале, английском, французском и итальянском вариантах фигурирует "з". -_-
З.Ы. Ваши аргументы - сводятся лишь к отрицанию аргументов Линда, без всякого намёка на аргументацию.

2 мая 2007 г. 14:35

#87661

Lind, то есть все ваши аргументы сводятся к иероглифам... Ага, понятно. Рина Инбас.

1. Озвучка лучше показывает, как произносятся написанные вами слова, ибо японцы лучше вас знают как их произносить. А иначе произносите "Ван Траузерс, Плиз", и доказывайте англичанам, что это правильно.

2. Я вам сам отвечу как бы они написали "Фибрицо"/"Фибриццо" - &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;
"Фибридзо". Ибо по-другому не напишешь.
Судя по иероглифам (и звуку) говорят они "Фибридзо", а не "Фибризо". Спасибо за то, что показали вашу ошибку.

[quote]
&#12478; зо/дзо
[/quote]Именно Дзо, а не Зо.

3. Показываю пример:
"Резо". Произносится совершенно однозначно. Почему? Потому что "Зо" сложно как-то по-другому произнести.
"Фибридзо". Произносится неоднозначно. Почему? Потому что "Дзо" можно произнести по-разному. От Лины я слышал "Тсо", например (суть "Цо"). Опять же когда актёры говорят быстро или с чувством, "Д" практически съедается. Отсюда ваше "Зо".

Поэтому "правильный" вариант - "Фибридзо", раз уж на то пошло. Хотите оставить имя в таком виде?
Пожалуйста, я не возражаю.
Только вот лучше его будет адаптировать. И вовсе не до Фибризо.


P.S. Розевир, вы о чём? Не применял я ит. произн. к английским сабам. Вы уверены, что хорошо знаете итальянский? Вообще-то в итальянском Fibrizio читается не иначе как "Фибрицио".

2 мая 2007 г. 14:59

#87666

Грабз, вы о чём? Я достаточно хорошо знаю итальянский,что бы знать, что в итальянском Fibrizio читается не иначе как "Фибризио". если есть доказательствоа обратного приведите. x_X

Грабз, то есть все ваши аргументы сводятся к адаптации... Ага, понятно. Ну, тогда Ирина Перевёрнутая. -_-

1. Грабз, но в озвучке произноситься Фибуризо. ++ Это ясно и явственно слышно. Тем более, Линд достаточно хорошо занет японский, что бы ортличать звуки. У него языковые навыки в японском больше. Вы хоть сами-то японским владеете? x_X

2. Я вам отвечу, что если бы они хотели записать "Фибрицио" они бы написали &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12484;&#12451;&#12458;. Потому что больше никак не напишешь.
Так что даже судя по иероглифам говорят они "Фибуризо", а вовсе не "Фибрицио". Это очевидно - и судя по озвучке именно "З", а не "Дз". x_X

3. Фибризо. Произносится совершенно однозначно. Почему? Потому что "Зо" в данном случае, а не "Дзо". Трижды очевидно, что даже. елси там слышиться "дз" - оглучшать её до "ц" нет смысла. Ибо если бы было надо Имперцы бы сами заглушили.-_-
Кстати, а почему, вы считаете, что "Фибридзо" можно адаптировать до "Фибрицио" и это будет правильно изменив "Дз" на "Ци"? При этом адаптировать "Фибридзо" до "Фибризо" нельзя. Доказывайте.++
З.Ы. За посты не содержащии аргументации, вроде поста 211 от Сол Атлеко будут взыскиваться предупреждения. ;)

2 мая 2007 г. 15:11

#87676

Розевир, раз вы знаете хорошо итальянский, то так же должны знать, что Z может читаться как З (и то не совсем так, а как ДЗЕ) или как Ц в зависимости от личных предпочтений (Ц чаще). Только на русский это всё равно переводится как Ц. А вы этого не знали?

1. Адаптация не заключается в поголовном "переводе". Рина и Лина реальные имена (...........). 2. не нужно владеть японским, чтобы слышать "ДЗ" там или просто "З". Это слышно даже в моих сэмплах. 4. Я давно уже не настаиваю на ЦИ. В данный момент я пришёл к выводу, что ЦЦО или ЦО будет правильней.

Читайте внимательнее. И дайте ответить Линду; поспорить вы всегда успеете.

2 мая 2007 г. 15:38

#87867

Линд не отвечает потому, что вы, простите, дятел.
Фибриццо писалось бы &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12483;&#12484;&#12457;
Где маленькая &#12483; обозначает удвоение следующего "tso" (&#12484;&#12457;)

3 мая 2007 г. 3:53

#87916

Грабз, про опциональное чтение "Дзеты" в итальянском языке ссылочку приведите. Иначе не считается. x_X Что до перевода, то перевод с Японского предводчительней перевода с Итальянского. Хотя бы потому, что Японский вариант- первичен, а Итальянский основан на Английском, который сам основан на Японском. Про сломаный телефон слышали? вот здесь именно тот случай. -_-
1. Фибрицо - не есть реальное имя. Этот вариант неуместен. ++
2. Там слышно "З" ли "ДЗ", но никак не "Ц". -_-
4. "ЦЦ" - откуда взяли? x_X Удвоенного согласного там точно нет.

3 мая 2007 г. 10:12

#87950

1. Хто дятел, тот сам знает. Х_х
2. Вы не берёте во внимание озвучку? Тогда на каком основании вы выбираете "Зе", вместо "Дзе"? (Тем более, что в озвучке это не так, но к этому я ещё вернусь).
3. В предпредыдущем посте я пытался показать, что "Фибридзо" - правильный вариант. Какие у вас есть основания для "Фибризо"? Поконкретнее.

3 мая 2007 г. 11:54

#87956

В любом случае, Ц (какакя ещё З или ДЗ?!) удвоенная!
К чему сравнивать всё с английскими источниками, если можно сразу с японского на русский переводить?! Вот у меня есть табличка, где кана сразу на русский переводится, и там &#12484; звучит как Цу!

3 мая 2007 г. 12:10

#87960

Коротко, т.е. кратенько.)
1. "Tso"="Цо". ++ На слух проверьте если не верете.)
2. В озвучке явно слышно "З"! Послушайте и проверьте.)х
3. Такие же какие и у вас на "Ц". Адаптация. Фактически максимально ближе к оригиналу является Фибризо, а не Фибрицо, так как во втором случае наблюдается замна двух звуков на праные им, а в первом только один звук редуцируется. ^^
4. Уинри, вообще-то в оригинале ни одна буква не является двойной. Сравните с оригиналом - &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;.

3 мая 2007 г. 12:27

#87990

Розевир, я сейчас говорю уже не об адаптации или переводе. Сейчас я хочу узнать у тов. Линда, почему он выбирает "Зе" из двух возможных вариантов (Дзе/Зе) при прочтении имени с японского. Насколько я понял никакими правилами это не регулируется. А раз Линд говорит, что на озвучку не ориентируется, это может лишь означать, что он выбрал его по своему усмотрению. "Потому что больше нравится". "Зе/Дзе" - это - ключевой момент в данном споре, как я считаю. И когда решится какой вариант верен, тогда и можно будет обсуждать остальное. А до тех пор всё остальное флуд.

Раз Линд решал как переводить с японского, он пусть и говорит почему решил именно так.

Добавлено через 2 часа 23 минуты 55 секунд
Аааа... Вообще-то это не важно. Что Фибризо, что Фибридзо - разницы нет.
"Почему Фибри..о пишется по-японски Фибридзо/Фибризо"?
Линд, попрошу вас написать "Инверс" по-японски. Написали?. Отлично, а теперь напишите "Инверс" так, чтобы читалось не "Инбас", а именно "Инверс". Получилось? Замечательно! Так что японцы такие тупые, что пишут "Инбас"? Нет, нет и нет. Японцы умнее всех, и потому все имена адаптируют. Ибо Фибриццо (с вариациями) на их языке не звучит, так же как и Инверс и большинство заклинаний. Вникаете? Инбас, Фибри[д]зо Алькардо - японские АДАПТАЦИИ европейских (европеизированных) имён. Поэтому даже если учесть, что Фибриццо/ Фибрицо реально МОЖНО в точности написать иероглифами это вовсе не значит, что японцы поступили бы именно так.

Оставлять имя в адаптированном японском варианте не правильно. Это адаптация адаптации. Следовательно надо искать от чего оно произошло.

В Рубаках все имена либо реальные европейские, либо придуманные "под Европу", либо вымышленные японские. Фибри[д]зо вообще похоже на что-то японское? Нет. На европейское? Возможно. Реального такого имени видимо нет. (Впрочем имена Филия/Сильфиль так же не существуют, однако в их "Европеоидности" никто не сомневается). Тем не менее можно определить под какую страну оно "Заточено". На ум приходит Италия, ибо строение имени такое же. Вот и всё. Далее думаем какой вариант больше подходит. Что именно кажется вам неверным в таком подходе? (ко всем вопрос...)

3 мая 2007 г. 15:30

#88040

grabz, Сильфиль это по-эльфийски "лунный свет" чтоли...или вроде того ;) Только не тех эльфов, что в Рубаках.

3 мая 2007 г. 15:45

#88049

Понятно. :)

Да, и ещё что касается искажений и адаптаций:

Английский, - Phibrizzo [Фибридзоу].
"ZZO" Произносится так же как в слове mezzo - [`medzou]. Mezzo очень яркий пример ибо слово итальянское и произносится по-итальянски как "Меццо", английский же и японский искажённые варианты произносятся как "Медзо". Ибо адаптация.

А что касается самогО Фибра вот, собственно, какие есть итальянские варианты:

Итальянский:
1. Fibrizio [Фибрицо] "io" - дифтонг, читается "о".
2. Fibrizzo [Фибриццо]
\\Fibrizo [Фибрицо] отсеиваем ибо по правилам оно должно быть с "io". "Fibrizio" то есть.

Варианты 1 и 2 на японском записываются как [Фибридзо], так как происходит адаптация и искажение до "дз" (как и в случае с mezzo)

Итого получается 2 одинаково возможных изначальных написания. Какое из них "тру" знает только Канзака, посему оба и оставляем.

При переложении имён с итальянского на русский
Fibrizzo = Фибриццо
Fibrizio = Фибрицио (Вот и Ци)

Итого 2 равноправных варианта: Фибриццо и Фибрицио. Оба варианта одинаково хорошо соответствуют шаблону построения имён в итальянском. Какой выбрать каждый решает сам, но Фибрицио на мой взгляд лучше.

P.S. Если сомневаетесь в моих скудных знаниях итальянского могу изложить, почему Ц, а не ДЗ во всех написанных мной итальянских именах.

И да, я употребил "Канзака". В оригинале [Кандзака] либо [Канзака]. Вроде как "двойные подходы". И вроде как по моей логике надо писать "Канцака". А вот и нет. Факт в том, что имя Автора исконно японское в отличие от имени "Фибрицио". Посему и случай совершенно другой.

Вот, собсно все мои аргументы. Возможно появятся и другие. (Канзаку где-нить отловлю... :))

3 мая 2007 г. 15:58

#88076

Грабз, не подтасовывайте факты! x_X
1. Не все имена в Рубаках - имена Европеизированые или Европейские!++ Вспомните Швабранигдо, Дуградигдо, Раханиму, Нунса, Гору Нова, Незарр, Реика, Врумугун, Тариму, Зором, Гаав, Джойлок. Найдите здесь корни, которые можно считать полностьюб европейскими. Нету их здесь! Далее, японцы написали "Инбас" - следовательно это единственно-верный вариант. То, что вы пишите это не возвращение адаптированого имени, а лишь адаптация европейских переводчиков под свой язык.) Далее, откуда вы взяли эти европиизированные имена? x_X Не все имена в аниме европейские и европеизированые! Просто оно переводилось европейцами. С тем же успехом можно было утверждать, что имена арабиизорованые (Аль-Логаш вместо Эрулогосу) или славяноизированы (Фамилии такие, как Габриенв или Навратилова, Риина - Полина, Ирина... Гаабу - Гора и т.п.). На аналогии ваших рассуждений, которые основаны лишь на адаптации имён японцами. Ппри чём вы не поясняете почему имено европейских! Может они русские имена брали или атцекские? о_0 Покажите мне цепочки лингвистические! ++ Сериал переводили в англоязычной странее, вот и имена адаптировали. Логичный вывод. x_X Следуя вашим методам, можно провозглосить, что изначально были русские, а японцы их адаптировали. И собствено имя Фибуризо надо писать, как "Фиврисей". ^^

Приведите мне пример, что адаптировались именно европейские, а не арабские или славянские имена! И без ссылок на европейские переводы, так как переводчики всегда под свой язык адаптируют имена. Вы провозглошаете европеизированость Рубачьих имён, не приводя никаких доказательств. x_X

Фибридзо - да не очень похоже на японское. Ещё бы после ловких подтасовок фатов вашими руками, этого и стоило ожидать. x_X В оригинале был Фибуризо - похож он на что-нибудь японское? Похож. похож он на Европейское? Как-то не очень. Вы говорили про Сильфиль, а ведь вполне японскеое имя, значащее. А вы говорили, что сделано под Италию. Чем докажите, что не ошибётесь ещё раз? ~_~

Мне кажется неверным, говорить, что японцами адаптированы европейские имена, ссылаясь на европейские же переводы имён японских, которые переводчики адаптируют под себя. У вас больше игры на публику, чем доказательств - не заставляйте меня переходить, к Штайновским методам спора. x_X

Mezzo, говорите? Однако, в итальянской версии писалось Fibrizio и соответствено читалось, как "Фибризио". А в произношении итальянского, как вы говорите имени, я бы больше доверился Итальянскому переводу аниме. Дзета читается, как "з", а не как "ц". И не в зависимости от ваших личных предпочтений. Впрочем, итальянский перевод не есть доказательство, так как он третичен по отношению к оригиналу и беря что-то с него мы играем в сломаный телефон. Руки прочь от Италии. -_-
З.Ы. &#22338; - иероглиф обозначающий "Канзака" и через который Хаядзиме пишет свою фамилию. Грабз, разъясни людям, какая из чёрточек допускает двойное чтение? ~_~
З.З.Ы. Этоя про двойные подходы. Применять чтение катаканы не к катакане и ещё приводить это, как знак того, что вы следуете логики японских и неяпонских имён, это либо двойной станадрт, либо крайняя некомпетентность. Решать вам. ^^

3 мая 2007 г. 17:32

#88146

У вас на каждый мой мелкий ляп найдётся тирада?
Или мне вам напомнить ваши "Руны"? Большоой ляп был.
В основном все имена - европейские или сделаны "под Европу".
Вопросы отпали?

[quote]Вы говорили про Сильфиль, а ведь вполне японскеое имя, значащее. А вы говорили, что сделано под Италию. Чем докажите, что не ошибётесь ещё раз?[/quote]Мне нечего доказывать, я не ошибался. Читайте внимательнее. И так что же оно значащит, раз оно японское?

Я не ссылаюсь на европейские переводы. Всё написанное - мои личные изыскания.
Вот вам правило чтения z в итальянском:
_http://www.studyitalian.ru/grammar/alphabet/regole.html
Остались вопросы?

Вы никак не хотите понять, что хоть это и вымышленное имя, оно не взято с потолка. А придумано согласно какому-то из национальных шаблонов (как "Габриев"). Моё мнение - согласно итальянскому шаблону. Можете найти другую страну, где есть подобные имена? Ищите. А если вы даже не пытались, то о чём вообще речь?

И вы по-моему не поняли суть моего доказательства. А суть - пример. Mezzo (Mezzo Forte). И как пример я показал искажения, происходящие с этим итальянским словом в японском и заодно в английском.
-----------------------------------------------------
итальянское - Mezzo [Меццо]
Искажения:
японское - &#12513;&#12478; [Медзо] [Мезо]
английское - Mezzo [`medzou]
============================
итальянское - Fibrizzo [Фибриццо]
Искажения:
японское - &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478; [Фибридзо] [фибризо]
английское - Phibrizzo [Fibridzou]
------------------------------------------------------
Даже слепой аналогию увидит. И как видим З/ДЗ на аналогию никак не влияет. Почему японцы пишут &#12513;&#12478; ? Хотя могли бы написать &#12513;&#12483;&#12484;&#12457; ? А я вам скажу почему.
Либо А) они делали переложение с английской версии [`medzou]
(которая сама по себе является адаптацией итальянского "Меццо").
Либо Б) они делали адаптацию итальянской версии.
С Фибриццо/ Фибрицио ситуация та же.

Что касается:
[quote]"Фиврисей",
"Фибуризо - похож он на что-нибудь японское?",
"В оригинале был Фибуризо",
"Фибридзо - да не очень похоже на японское", [/quote]
Вот вам доказательство существования ФибриДЗо в исполнении неподражаемой "Лины Инверс". И про "У" послушайте и про "З"...

4 мая 2007 г. 0:45

#88157

Прибегнем к методам годовой давности...

<<..У вас на каждый мой мелкий ляп найдётся тирада?.......>>
Даже три мелких ляпа ставят под сомнение всё ваше доказательство. ++

<<...Или мне вам напомнить ваши "Руны"? Большоой ляп был....>>
А в чём ляп-то? Очевидно, что там записано истинное имя Повелителя Ада. Очевидно, что рунами. сделано оно авторами имеет что-то против? Кроме того, у вас с Канзакой тоже ляпов немало.)

<<...В основном все имена - европейские или сделаны "под Европу". Вопросы отпали?..>>
Вы это провозглошаете, как аксиому не нуждающуюся в доказательстве. x_X Либо приводите доказательства, не основывующиеся на европейских озвучках (европейцы очевидно адаптировали при переводе японские имена под Европу, исказив их), либо выдигаем вторую версию о том, что все имена в основном - славянские или сделаны "под Славян" и исходим из этого. ++

<< И так что же оно значащит, раз оно японское?....>>
А что оно значит, если оно итальянское? x_X Вы требуете доказательств, хотя их не приводите сами.

<< Моё мнение - согласно итальянскому шаблону. ......>>
Смотрим в оригинале - Фибуризо. Италия тихо курит в сторонке, как видите. Имя японское. европейцы при переводе исковеркали его под себя и романизировали. Нет здесь итальянского шаблона. Даже близко. x_X Не выдавайте желаемое за дейстительное.

<< итальянское - Fibrizzo [Фибриццо]... >>
Нет такого слова Итальянского. Даже сами итальянцы так не писали в сабах! ++ Если говорить об италии, то максимально близко будет только римский Phebris[Фебрис]. Вы его в доказательство не включили. Не включили. ++

<<Даже слепой аналогию увидит. ..... >>
Похоже, что все итальянцы слепые. Иначе, как объяснить, что они написали Fibrizio у себя в сабах, а не исконно-итальянский Fibrizzo? x_X

<<они делали адаптацию итальянской версии.....>>
Вообще-то итальянская верися основана на английской, которая основана на японской. Очевидно, что итальянцы адаптировали версию японскую, которая взята с потолка. +_+

<<И про "У" послушайте и про "З"..... >>
У явно слышно. Причём явно слышиться Фибуризо - имя не итальянское. ++

4 мая 2007 г. 5:47

#88246

Даже отвечать не собираюсь, когда в совершенно очевидном сэмпле появляется У и исчезает Д перед З просто потому, что вам так хочется.

И да, на сколько я знаю, катакана используется для написания чужеродных слов. Вы тут доказываете, что "Фибуризо" "не похоже на европейское", "похоже на что-нибудь японское", "не сделано под Европу"? Так какого оно в оригинале катаканой написано? А?

4 мая 2007 г. 17:12

#88272

Не собирались бы отвечать, не набивали бы посты. Грабз, я бы начал с того, что в совершенно очевидном семпле "у" слышно совершенно очевидно. И пропадает оно только потому, что вам так хочется. Не подтасовывайте факты! И вы ещё меня обвиняете в том, что я "д" в дифтонге "дз" не расслышал. Двойные стандарты - вот что это! x_X

А что до катаканы, то во-первых стилизация под закордонщину. ^^Напримеръ, приписвывание в конецъ словъ твердого знака стилизуетъ текстхъ подъ девятндцатый векъ. x_X И даже, если это не стилизация, то превидите пожалуйста доказательство того, что взяты именно европейские имена, а не славянские например. при этом ессно ссылаться только на катакану. ++
З.Ы. В оригинале был - &#20901;&#29579; &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;. Итальянским даже и не пахнет, заметьте.

4 мая 2007 г. 17:46

#88283

*Очень подозрительное дело: модератор учавствует в споре и ставит проценты за несогласие со своей позицией...*

Все-таки я думаю, что стилизация имен под Европу логична хотя бы потому, что сам мир стилизован под нее. Это и названия заклинаний и оружие и государственная система и одежда и религия. Довольно нелепо придумать все это и придумать японские имена. Конечно, в упор это нигде не говориться, что и дает "неоспоримый" со всех позиций, кроме банальной логической, аргумент. Принимаю во внимание состояние Розевира, это понятно. Но в таком случае и названия заклинаний надо оставить как Фаярбор и Фра Эру.

4 мая 2007 г. 18:09

#88285

Сол Атлеко, а что собственно мешает их оставить? x_X А что до стилизации, то не все имена европейские. Тот же Швабранигдо не имеет вообще никаких аналогов в европейских языках, так же как и Фибуризо.) Банальная логика конечно - хороший довод, но банальная же логика говорит, что лучше согласиться с первым постом темы и не разводить демагогию, оставив всё, как написано Линдом. -_-
З.Ы. Модерам уже нельзя плюсомётом пользоваться? ч_Ч

4 мая 2007 г. 18:13

#88299

Вообще-то Шаборонигуду, что дико созвучно с японским произнесением Шабб-Нигурат (я - слышал). Кстати для банальной логики сей вопрос тяжеловат, иначе бы я верил только в версию МC.

4 мая 2007 г. 18:29

#88303

Линд у нас - истина в последней инстанции? Раз это у вас так, тогда о чём вообще спорить? И зачем вообще тему было создавать?

Как видим вы, Розевир всё это время опровергали все мои высказывания практически не опираясь на факты. Сначала вы доказывали, что Fibrizo по английски правильно. Потом вы доказывали, что в рунах написано Фибризо, даже не удосужившись их прочитать. Затем вы доказывали, что по-итальянски правильно Фибризио, даже не ознакомившись с правилами чтения по-итальянски. И всё это время вы совершенно невнимательно читаете мои посты и вменяете мне в вину, что я только и делаю, что пользуюсь "европейскими" переводами. Теперь, когда я вам дал совершенно железный аргумент неяпонского происхождения имени Фибризо, вы кричите, что это не адаптация, а стилизация. И кто же из нас Демагог?

4 мая 2007 г. 18:34

#88479

Сол Атлеко, даже, если и Шуб-Ниггурад, то это всё равно не европейское имя. x_X То есть вообще не европейское, что играет прямо скажем не на пользу теории Грабза. =)
Далее, вы ещё спрашиваете у меня зачем тему создавать? o_0 Её Линд создал - вот его и спрашивайте. Далее, Линд - конечно не истина в последней истанции, но он - во-первых профессионально разбирается в закорючках Имперских, а во-вторых он сабы к Слеерам делал.) Выших сабов к Рубакам моя не видел - вот и подумайте, кому больше верить. Грабз, всё бы хорошо, но вы тоже не очень-то на факты полагались.
1. Английская Верися вторична и Роли не играет. -_-
2. Грабз, а вы прочли руны? ~_~ Нет. Так, что ещё неизвестно, что там написано.
3. Грабз, вам напомнить, то как вы вместо правил чтения английского языка руководстовались... стандартным Виндоусовским синтезатором речи? o_0 И после этого вы пытаетесь мне говорить, что я не знаю итальянского.)
4. Грабз, а чем собственно вы пользуетесь, как не Европейскими переводами? Вы отталкиваетесь от английских и итальянских версий и правил чтения... переводя японское Аниме. Это - довольно бредовая позиция.
5. Абсолютно железный аргумент неяпонского происхождения был. Ну и? А где абсолютно железный аргумент итальянсокго происхождения? Кстати, я как4 раз-таки ничего про стидлизацию и не говорил, я говорил про адаптации японских имён под европейские языки европейцами. Не перевирайте факты. Про стилизацию под Европу говорите вы. -_- С таким же успехом, проводя аналогии можно утверждать, что все слова в аниме имеют славянские корни. И стилизировано оно под... западно-славянские страны.
З.Ы. Какая разница кто Демагог? Это к теме не относиться.) Вон пусть Сол Атлеко будет. x_X

5 мая 2007 г. 19:49

#88495

Имя Шаб-Ниггурат выдумал американец и оно конечно не европейское, оно фэнтазийно-европейское.

А вот мне интересно, почему надо Элис, но Фибризо?

6 мая 2007 г. 3:50

#88503

Наверное, потому что двойные стандарты исчезают и появляются, когда это нужно Розевиру.
Честно говоря, я просто не представляю какие ещё доказательства нужны. В действительности, как можно доказать, что Инбас = Inverse? Меня чес слово уже это достало.

Конкретто Ту Розевир:

3. Я вам пытался втолковать всеми возможными способами, что писать Fibrizo по-английски не правильно. А синтезатор ещё ни разу не ошибся, ибо что-что, а правила программа соблюдать умеет. Потому как у программы это в сути заложено (у любой). Низащёт.=)
Английский вариант, тот что вторичный, из субтитров то бишь, значения не имеет никакого. Ибо я им не пользуюсь, ибо кроме русских никаких субтитров больше не видел. И да, моё доказательство прекрасно обходится и без английского написания. Я его так, в нагрузку вставил, на заметку.

4. Ошибаетесь. Бредовая позиция - это переводить Японское аниме с тоннами неяпонских слов руководствуясь Только правилами чтения по-японски. Также бредовая позиция - это отрицать совершенно очевидную англо-американскую направленность аниме "&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474;" [Sureiya-zu], у которого даже название является адаптацией английского "Slayers", и утверждать в свете этого, что английский - вторичен.
Это действительно бред. >~~__~~<

Розевир:
Кстати, я как4 раз-таки ничего про стидлизацию и не говорил, я говорил про адаптации японских имён под европейские языки европейцами. Не перевирайте факты.

анти Розевир:
А что до катаканы, то во-первых стилизация под закордонщину.

=)

Ваш пример ничего не опровергает, а лишь доказывает мою правоту...
Шабранигдо, Дуградигдо. Ду(два)Град(Градация) - вполне европейские корни. Шабран - смахивает на закос под ближний восток. И "Шабран" и "Фибр" являются полувымышленными основами имён. "Игдо" обозначает демоническую сущность обладателя имени, а "изо" что значит? Всё, что "изо" может обозначать - национальную принадлежность имени. И не более того. Другими словами имена Шабронигдо и Дуградигдо принадлежат к особой Рубачьей национальности - "Высший Демон". Так же как имя Фибризо - к национальности "Итальянец".

Вы всё время требуете от меня доказательств, что закос был именно "под Италию". А ведь я вам это уже много раз показал и доказал на примерах. Факт в том, что Италия - единственная страна с такими именами! И это факт. Железнейший аргумент из всех возможных. Если хотите его опровергнуть вы должны как минимум найти страну с достаточно похожим именем (как Фабрицо) и стилем имён. Остальное не засчитывается.

И можете не искать. Не найдёте. Я - пробовал. Всё что я откопал испанское FABRICIO [фабрикио]. ни о каких З/ДЗ речь совершенно не идёт. "К" - 100%.
(http://kuchma.fromru.com/sp/libro/pravila.html)

Кстати Fibra с латинского и итальянского значит волокно. Вполне европейский корень надо заметить. (Будете про арабов вещать?) >0)

И да, есть тут один нюанс. Линд тут недавно заметил, что Фибриццо/Фибрицио вполне можно написать катаканой.
Но!
Во-первых тут действует мой пример:

Mezzo Forte - [Меццо Форте] итальянское словосочетание
&#12513;&#12478; &#12501;&#12457;&#12523;&#12486; - [mezo forute] японская адаптация.
(http://www.media-server.ru/anime/id/121/)

Учитывая этот пример японцам Фибризо тоже будет казаться итальянским именем, что и есть изначальный "закос под Италию".

Во-вторых таких примеров - уйма.
RIZZO
&#12522;&#12478; Made in SPAIN.
(http://www.yofuku.co.jp/RIZZO2452h.html)
В данном случае по правилам испанского языка RIZZO=[Риссо]. Адаптируется это между тем до всё того же [Ризо]. Комментарии излишни.

В-третьих в итальянском нет чёткого правила когда ДЗ, а когда Ц. Посему может иметь место ошибка. Хотя это и маловероятно.

Пост Scriptum:
Вы б ещё взялись доказывать, что Зуриано Зубибиено - единственно верно, а Джулиано Джубибиено - третичная, адаптированная итальянцами версия... ухахатацца ==))

6 мая 2007 г. 6:10

#88514

Кратенько ^^

<<...Наверное, потому что двойные стандарты исчезают и появляются, когда это нужно Розевиру.... >>
Даже, если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то появляются они у вас и приведённая вами причина, не сколько не оправдывает использзование двойных стандартов - и потом, Линд тоже о них говорил, а влиять на него не в моих силах. Будьте объективны. ^^

<<...В действительности, как можно доказать, что Инбас = Inverse?...>>
Наиболее неоспоримым доказательством будет тот факт, что автор сам нам скажет об этом лично. Ибо слово автора - может чсчитаться законом в последней инстанции, а не недоказанное вами аналогия имён с европейскими. ++

<<...А синтезатор ещё ни разу не ошибся, ибо что-что, а правила программа соблюдать умеет...>>
Пропустите, Xellos через этот ваш синтезщатор и помотрите куда падает ударение. x_X А после этого вы ещё говорите, что синтезатор не ошибается. Ошибается. Почему? Потому, что нен может прравильно находить ударения.

<<... Также бредовая позиция - это отрицать совершенно очевидную англо-американскую направленность аниме... >>
Ладно. Принимаю вашу Англо-Американскую направленность, как истину в последней инстанции. ++ За сим прошу больше не приводить в пример итальянские имена и адаптации оных. Ссылайтесь только на имена английские. ++

<<... Ду(два)Град(Градация) - вполне европейские корни....>>
Дважды незнание матчасти. x_X Ду - корень общий для всех индоевропейских языков! От ИНдии до Испании этот корень видоизменялся, но суть остаётся. -_- Что до корня "град", то это типично-словянский корень.) Ленинград, городец и т.д. Далее, это что за национальности такие "Высший Демон" и "Итальянец"!? o_0 Фибризо живёт не в Италии, и является сыном высшого демона. Чем докажите, что он Итальянец? Что-то я итальянского акцента в его речи не слышал. x_X С таким же успехом можно говорить, что Сюфеидо - руский, ибо Цепеед. ^^

<< Факт в том, что Италия - единственная страна с такими именами! ...>>
А логика тихо дремлет в сторонке. ++ Посмотрите сами - вы доказываете, что Фибрицо правильный вариант, так как это итальянское имя. А итальянское оно потому, что в других странах нет имени Фибрицо. x_X Ваше доказательство основано само на себе. т.е. не на чём. -_-

<<...И можете не искать. Не найдёте...>>
Плохо искали.) Римское "Фебрис" - очень даже похоже на Фибуризо.) Почему бы не трактовать имя, как Фебрисо? Та же Инбасу, трактуется, как Инверс же. при этом, Фебрисо даже обоснованей, так как Фебрис был римским богом лихорадки - следовательно имя даже осмысленно. А Фабрицио ничего кроме итальянского происхождения не показывает. -_-

<<В данном случае по правилам испанского языка RIZZO=[Риссо]... >>
Кстати, очень даже похоже на ФебРИССО. ++ Почему вы берёте основным итальянское имя, которое подходит разве что мещанам, а не имя древнеримского бога Лихорадки? Имя Бога в данном случае, более приемлимо.

6 мая 2007 г. 10:11

#88536

Вы все еще демагогию разводите) Ну не буду вмешиваться в пустую трату времени, ибо как сказал Розервир, <<Наиболее неоспоримым доказательством будет тот факт, что автор сам нам скажет об этом лично>> Посему, грубо говоря, я имею полное право читать имена как хочу я. И все могут это делать. И с полным правом плевать на "доказательства" остальных, какими бы правдоподобными они не были.
За сим откланиваюсЪ.

6 мая 2007 г. 12:05

#88720

Как же вы привязались к этому Фибризо, аж прям страсть ^_^
Относительно Алисы - вот тут я позволил себе некоторую вольность, да. Но и то только потому, что очевидное и логичное "Элис" здесь бы смотрелось хуже.
Далекий от идеала речевой синтезатор в аргументы записывать никак не можно. Программа, конечно, правила соблюдать умеет, но только те, что в ней заложены, а ну как правила программы все не учитывают?

Касательно г-на Джубибиено, насколько я понмю, его катакана - "дзюбибиэно" &#12300;&#12472;&#12517;&#12499;&#12499;&#12456;&#12494;&#12301;, так что с этим итальянцем все прозрачно. Я конечно могу и ошибаться, но сейчас в титры очень лень отправляться. Особенно, учитывая то, что он был в мувиках, а диски с мувиками у меня как-то передохли все.

7 мая 2007 г. 5:13

#88992

Lind, я имел в виду, что дзю тоже можно прочитать, как Зю, а Дзу, как Зу. И получится, что Джулиано - не верно, а Зуриано - единственно правильно. Ситуация с Фибром аналогичная, только более сложная. (При адаптации было задето окончание).
Далее, я тоже думаю, что людям параллельно как там в этом "Соглашении" написано. Пишут и говорят все всё равно как хотят. Проблема только в том, что Розевир позиционирует своё "Фибуризо" как единственно верное. Просто потому, что ему так кажется.
Далее Англо-Американская направленность не отрицает европейских имён, направленность и имена вещи совершенно друг к другу не относящиеся. Синтезатор - да не важно. Своё доказательство я на этом не основываю. Ду - какая разница? Хоть арабо-африканские там корни, Игдо всё равно остаётся приставкой, выдуманной автором для обозначения высших демонов. Так же как Феид - для обозначения богов. Далее, Зелгадисс Грейвордс тоже далеко не в Англии живёт. Я не говорил, что Фибриццо - итальянец. Я сказал, что "Фибриццо" - имя "под Италию" .
Ваш Фебрис тут никаким боком, так же как и испанский Фабрикио. Потому что в первом О на конце не хватает, а во втором C вместо Z. Только и всего. Окончания не те даже близко.

Далее:
"вы доказываете, что Фибрицо правильный вариант, так как это итальянское имя. А итальянское оно потому, что в других странах нет имени Фибрицо."

Моё доказательство основывается на адаптированном (катакана) японском варианте. То есть на японском "оригинале". А раз этот вариант адаптированный (по определению), то адаптированный с чего-то. А не с потолка. Фибр - может быть и от лат. Fibra, а может и не быть. Это не важно.
Главный показатель имени - это Окончание. Так вот, существуют окончания, характерные только для одной страны – это как раз тот самый случай. Только из итальянских типовых окончаний имён "zzo" "zio" может получится &#12478;(Дзо/зо). Вот и весь доказ. Заметьте, имени Фибриццо нет и в итальянском языке. Потому что это вымышленное имя(!) с итальянским типовым окончанием. Я это уже Н-ную страницу пытаюсь до вас донести.

Не "ФебРИССО" – Просто потому, что во-первых ФИ, а не ФЕ. А во-вторых ZZO не является типичным испанским окончанием.
(www.20000-names.com/male_spanish_names.htm)
Или вы думаете я не заметил подвоха, когда писал этот пример? :)
И вы, кстати проигнорировали моё высказывание: <<японцам Фибризо тоже будет казаться итальянским именем, что и есть изначальный "закос под Италию">>.

Вот вам, кстати, остальные имена с типичными окончаниями.
____________________
Цефеид
Вольфеид
Феид (или ФиДу) - обозначает божественность
____________________
Шабронигдо
Дуградигдо

Игдо (или ГуДо) – обозначает демоничность
____________________
Гаав – Гарв (мифический дракон)
____________________
Лина (Lena)
Амелия (Amelia)
Мартина (Martina)
Луна (Luna)
Грация (Grazia)
Марко (Marco)
Сэра (Sera)
Паула (Paula)
Сириус (Sirius)
Дельфин (Dolphin)

без комментариев.
____________________
Гаури (говорят, есть такое имя, но так уж и быть.)

Английские:
Amory
Avery
Aymery
Carbry
Cary
Cory
Diggory
Digory
Ellery
Emery
Emory
Kory
Mallory
Montgomery
____________________
Сильфиль

Ветхий Завет:
Есфирь

Арабские:
Adil
Aqil
Basil
Gamil

Английские:
Cecil
Nevil
Phil
(Sylvia + Phil = Sylphil 8)
____________________
Зеллос / Зелос / Зерос
Гравос
Морос
Эрулогос

Ветхий завет:
Amos

Греческие:
Alexandros
Bartolomaios
Kadmos
Khristophoros
Kleitos
____________________
Алмейс

Английские:
Bryce
Joyce
____________________
Дилгир

Арабские:
Amir
Basir
Gabir
Al-Qadir

Английские: (Впрочем, все эти формы произошли от шотландского Alasdair..)
Alasteir
Allastir
Allistir
____________________
Зелгадис(с) (Как оказывается, по имени - 100% англичанин. В отличие от своего деда… :))

Английские:
Aldis
Eldis
Bliss
Parisse
Ulisse

Beavis
Bevis
Chris
Cletis
Curtis
Davis
Dennis
Ellis
Elvis
Felis
Francis
Kris
Kurtis
Lewis
Morris
Norris
Otis

____________________
Резо

Итальянские:
Liso
Maso
Neso
Toso
(«S» в данном случае произносится как «З»)
____________________
Врумугун

Арабские:
Haroun
Harun

Сёгун :)
____________________
Зольф

Немецкое:
Adolf
Rudolf
Rolf
____________________
Родимус
Зангулус

Латинские:
Balus
Cornelius
Erasmus
Rasmus
Septimus
Claudius
Ambrosius
Lazarus
Marcus
Pius
Магнус Лей, Магнус - реальное имя, так что именно «Магнус Лей», а вовсе не наоборот.
____________________
Влабазард
Неззард
Бодигард (Body+Guard, но всё равно в ту же кучу)

Английские:
Ailward
Aylward
Ballard
Bayard
Beauregard
Bernard
Edward
Ethelhard
Everard
Lenard
Lennard
Leonard
Maynard
Millard
Rainard
Richard
Gerard
____________________
Филия

Греческие:
Fidelia
Ophelia
Ottilia
Rosalia
____________________
Раградия

Итальянские:
Claudia
Lidia

Португальское:
Leocadia
Lidia
____________________
Вальтерия (Валь Гаав)

Итальянские:
Adria
Allegria
Demetria
Liboria
Valeria
Vittoria

Португальские:
Candelaria
Desideria
Valeria
Vitoria
____________________
Мильгазия

Итальянские:
Adelasia
Anastasia
Atanasia
____________________
Демия

Итальянские:
Eufimia
Geremia
Germia
____________________
Тарим

Арабские:
Karim
Alim
Asim
Basim
Fahim
Hakim
Hashim
Hasim
Hatim
____________________
Дайнаст

Erast,
Dynast, английское слово, читаецца «дайнаст», значит «представитель династии»
____________________
Сейграм

Английские:
Bertram
Bram
Abraham
Adam
Graham
William

Итальянское:
Abram
____________________
Занафар

Арабские:
Jafar (Джафар :))
Gaffar
Gafar
____________________
Зеллас / Зелас / Зерас
Джиллас / Джирас


Douglas
Nicolas
Pancras
Silas
Stanislas

Lucas
Thomas
____________________
Филионел

Английские:
Phil (Фил)
Lionel (Лионел)
Conell
Darnell

Итальянское:
Giovannell
____________________
Mazenda

Итальянские:
Amanda
Clorinda
Cunegonda
Delinda
Edmonda
Ferdinanda
Gioconda
Linda
Miranda
Rosalinda
Rosamunda
Rosmunda
Teodolinda
Vanda
Veneranda
Sanda

Миринда, Фазенда… =)
____________________
Канзель

Англ:
Denzel

Арабск:
Faizel
____________________
Нунса

Итальянское:
Alfonsa
Alessa

Романское:
Narcisa

Noon – полдень, sa – приставка.

А вообще-то здесь всё гораздо проще. Нунса созвучно с Nonsense, что вполне соответствует описанию этого вида – Рыба с ногами. Всё равно, что птица с жабрами. Абсолютный нонсенс! :)
____________________
Хальсиформ

хлороформ… :) Тоже… Соответствует... :D
____________________
Рунан:

Португальское:
Lilian

Английские:
Nathan
Norman
Susan
Tristan


Рун|ан, Рун+приставка.
____________________
А, ну и, конечно же,
Фибриццо/Фибрицио:

Albizzo
Andreozzo
Bellozzo
Benozzo
Chiarozzo
Cinozzo
Davizzo
Filippozzo
Galeazzo
Gerozzo
Ghezzo
Ghinozzo
Giannozzo
Gierozzo
Guinnozzo
Lippozzo
Lutozzo
Nerozzo
Nozzo
Pagnozzo
Pannuzzo
Pierozzo
Sozzo
Strozzo
Vannozzo

Abbondanzio
Abenzio
Agazio
Amanzio
Bonifazio
Brancazio
Brizio
Clarenzio
Colmazio
Cremenzio
Crescenzio
Dalmazio
Domezio
Fabrizio
Lattanzio
Leonzio
Nuzzio
Panuzio
Tazio
Terenzio
Tiburzio
Tizio
Venanzio
Verenzio
Vezio
____________________
(источник: www.20000-names.com , а также «Большой Англо-Русский Словарь»)
Заметьте, для многих имён есть варианты типичных окончаний из разных стран, что есть результат множественных межнациональных заимствований. А вот для имени Фибриццо есть типичные окончания только из одной страны. Других вариантов просто нет.

И, как видите, у всех имён вполне понятное происхождение. Большинство строится по принципу «придуманная часть» + «устоявшаяся приставка». Остальные являются либо «говорящими» именами типа Нунса/Хальсиформ, либо настоящими именами, либо чисто японскими именами.
Что доказывает, что «…имена хоть и вымышленные, но не взяты с потолка, а придуманы согласно одному из национальных шаблонов.»

Ну и? Какие у вас ещё остались аргументы?
=)
П.С. Абсолютно верно: Канзака как правильно не скажет. Но додумать своей головой никто не мешает. Главное не увлекаться. :)

8 мая 2007 г. 13:03

#89045

Грабз, во-первых, ваш список некоректен. Почему? Вы приводите уже переведённые европейцами имена. x_X Ясно, что они адаптировали их под себя. =) Это более, чем очевидно, хотя список внушительный. ++
Далее, а причём сдесь итальянское окончание? x_X Я гворил про то, что был демон Фебрис и вполне ясно, что по-аналогии может быть Фебрисо.) Ладно список, вполне убедительный. Так, что согласен на Фибрицио. ++ Но не согласен на "Влабазард". Врабазард более приемлимый вариант всё-таки. ++

8 мая 2007 г. 16:30

#89534

Честно говоря, я не в курсе кто есть Врабазард... =) Но, учитывая особенности японского, оба варианта равноправны. До тех пор, конечно, пока кто-нибудь не найдет источник этого имени... Кстати, мне, как человеку с сим дядькой незнакомому и имени его никогда не слышавшему, а соответственно ни к одному варианту не привыкшему "Влабазард" кажется более благозвучным. Ну это я так, к слову. (р,л) в таких неоднозначных ситуациях - это личное дело каждого и зависит от личных предпочтений, поэтому отрицать один вариант в пользу другого низзя.

То же касается и Сейруна. Сейрун может быть пародией на СЕЙРоРмУН (стёб над английским словом, записанным на японский манер). И в то же время Сейллун может быть пародией на СЕЙЛоЛмУН (То же). Так же Сейрун может быть стёбом над борцами со справедливостью типа СЕЙлоРмУН, а Сейлун - стёбом над теми же борцами типа СЕЙЛормУН.
Посему оба варианта также одинаково верны. Хотя Сейрун для русского языка более приемлим, на мой взгляд.

Да, кстати, по оперативным данным Fibrizio надо исключить. :/
Пример:
Azio: [&#12450;&#12474;&#12451;&#12540;&#12458;] [Азио]. То есть если бы был zio написано было бы &#12474;&#12451;&#12458;, а не &#12478;.
Fibrizio и аналогичный вариант от МС в пролёте! =).

Итого одын Fibrizzo [Фибриццо]. Гип-гип, Ура! :kawaii_spirt: :kawaii_pink_em0:

Ещё меня малость волнует судьба Кселлоса. Зелос он, конечно, лучше. И мне даже гораздо больше нравится. Только вот Кселлос тоже допустимо.
Вот, взгляните:
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xanthippe [z&#230;n &#180;&#1256;ipi] Ксантиппа[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xenogamy [zi:&#180;nog&#601;mi] ксеногамия[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xenon [&#180;zenon] ксенон[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xerox [&#180;zi&#601;roks] Ксерокс[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xerxes [&#180;z&#601;:ksi:z] Ксеркс[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xylography [zai&#180;logr&#601;fi] ксилография[/FONT]
[FONT=Lucida Sans Unicode]Xylophone [&#180;zail&#601;foun] ксилофон[/FONT]
//Слова на букву X в англо-русском словаре.

Так что "непробиваемое фанатское ИМХО" здесь не при чём. Кселлос вполне оправдан.

Что касается Элис, если переносить её на русский как Алису, то тогда и Lena [Лина] на русском тоже должна быть Лена. Хотя... Это уж кому как хочецца пусть тот так и делает.
:kawaii_pink_hee:

9 мая 2007 г. 17:57

#89577

Грабз, здесь точно Зеллос.) Потому, что у самих англичан так читается, впрочем, как и у японцев. А переводить с английского на русский по аналогии - весьма второично получается. Кселлос оправдан, но Зеллос однозначно более хороший вариант.
З.Ы. Какая Lena? x_X На аглийском всегда Lina писалось. ++ Как раз-таки Полина или Ирина, но не Лена.
З.З.Ы. Сейрун - может быть пародией на D&D'шный Фейрун. =)
З.З.З.Ы. Грабз, вариант Врабазрд ставьте на перове место - при равноправиии обоих вариантов он более распростронённый.

9 мая 2007 г. 19:07

#89649

[quote]Xanthippe [z&#230;n &#180;&#1256;ipi] Ксантиппа
Xenogamy [zi:&#180;nog&#601;mi] ксеногамия
Xenon [&#180;zenon] ксенон
Xerox [&#180;zi&#601;roks] Ксерокс
Xerxes [&#180;z&#601;:ksi:z] Ксеркс
Xylography [zai&#180;logr&#601;fi] ксилография
Xylophone [&#180;zail&#601;foun] ксилофон[/quote]Это мило and such но обратите внимание - в транскрипции эти слова, все до единого, начинаются с буквы "з". Вот именно по этому произношению я и ориентируюсь. Мне не совсем ясно, почему в нашу традицию вошло читать "x" не иначе как "кс", но в случае с Зеллосом я полагаю это неправильным - потому что у нас еще и японский вариант есть.

[quote]З.Ы. Какая Lena? x_X На аглийском всегда Lina писалось. ++ Как раз-таки Полина или Ирина, но не Лена.[/quote]Лина - реальное имя. =^.^=

10 мая 2007 г. 2:34

#89669

на секунду вмешаюсь: Lind а еще есть имя Xena =) У нас на ТВ его переводили и как Зена и как Ксена. Хотя в заставке и в сериале актеры произносят через "кс" хотя из-за того что к идет первым он почти съедается. Х.з. что и как вообщем.

10 мая 2007 г. 7:04

#89695

Визз, всё это конечно хорошо и похвально. ++ Но, Ксена не основывалась на японских новеллах. =) А в нашем случае существует оригиальный японский вариант без "Кс".

10 мая 2007 г. 11:22

#89699

Однако произносился японский вариант как смесь "кс", "ц" и "з", но это звуковая особенность языка. По идее будет правильнее опираться на более четкий вариант. Кстати английский звуковой вариант очень похож на японский.

10 мая 2007 г. 12:13

#89701

<<< еще есть имя Xena =) У нас на ТВ его переводили и как Зена и как Ксена. Хотя в заставке и в сериале актеры произносят через "кс" хотя из-за того что к идет первым он почти съедается. Х.з. что и как вообщем.>>>
Насколько я помню, там говорили вообще Зина (Королева Войнов), а насчет Ксела, скорее всего америкосы первой буквой пишут Х, чтоб красивей смотрелось, поэтому правильней говорить Зеллос, но зато "Кселлос" можно сократить и с Зелгадисом не путать.

10 мая 2007 г. 12:20

#94038

Знаете, насчёт Даркстара... До меня кое-что дошло... Вот, зацените первое упоминание о НЁМ с вариантом "Тёмная Звезда" вместо "Даркстар":

Slayers Try - Episode 8:

Алмейс
Я собираюсь вызвать в ваш мир Повелителя Тьмы Тёмную звезду
Зелгадисс
Вызвать Тёмную звезду сюда?
Лина
Тёмная звезда...
Чудовище из другого мира, по могуществу равное Шабранигдо из нашего мира.
Ты это серьезно?
Лина
Зачем тебе вызывать его в наш мир?
Филия
Тёмная звезда... Это значит...
Это о нем говорится в пророчестве разрушения?!
Амелия
Вы, видимо, хотите получить могущество Тёмной звезды, чтобы захватить мир.
Я, Амелия, не позволю этого во имя справедливости!
Алмейс Моя цель - не власть над миром.

Старейшина
Пришелец из другого мира, я не знаю,
чего вы хотите добиться, вызывая Тёмную звезду.
но, пожалуйста, сделайте это в каком-нибудь другом мире.
Алмейс
Что?
Лина
О чем он?
Вальгаав
Отправившись сюда, Алмэйс сам навел меня на тех, кого я ищу.
Старейшина
Если вы говорите правду, и вашей целью не является наш мир,
тогда мы отдадим вам Меч Света, при условии, что вы покинете этот мир.
Лина
Что?!
Филия
Старейшина!
Старейшина
Если мы будем сражаться здесь, то пострадают все.
Если мы проиграем, и Меч Света будет украден,
Тёмная звезда будет призван в наш мир.

Я давно так не ржал, чес слово... :)

"Повелителя Тьмы Тёмную Звезду" Повелителя Масла Масляную Тарелку ...:/
"Тёмная звезда... Чудовище из другого мира" Звезда - Чудовище? Монстр? Может ещё звезда-мутант? :)
"Тёмная звезда... Это о нем" Да-да, о нём, о Тёмной Звезде... (или о ней?) =)
"Тёмная звезда будет призван в наш мир" Звезда... будет призван... Просто заглядение! 8) это похлеще, чем "Великая Дракон Ночная Вольфеид". Вам так не кажется? 8/ "Плохие субтитры напоминает"... :Р

Дополнительное пояснение:
Horn Nova - Hikari no Ken (меч света)
Dark Star - &#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398; (Распросранитель Тьмы)

В аниме имеют хождение и "Horn Nova" и "Hikari no Ken".
В зависимости от ситуации употребляются и "Dark Star" и "&#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398;".
С англ. "Horn Nova" мы не переводим. С яп. "Hikari no Ken" - переводим.
С англ. "Dark Star" (Трай) не переводим. С Яп. "&#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398;" - переводим (Некст, серия с талисманами). Вот и вся логика. К тому же "Тёмная Звезда" ваша вообще ни к месту в Трае. Прозвище и написано-то по английски лишь для того, чтобы у зрителя не создавалось неправильное впечатление об этом чудовище. Плюс чтоб звучало красивей.

Поэтому "Дуградигдо Тёмная Звезда", но "Даркстар".
Руби-Ай Блейд, но Рубиноокий Шабронигдо.
Долф Зорк, но Великий Дельфин Глубокого Моря... И т.д.
Андерстэнд? :)

Возьмите за правило=> Всё, что по-японски (Рубиновое Око &#32005;&#29577;&#12398;&#30446;, Тёмная Звезда &#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398;) - переводим, что по-английски (Ruby-eye, DarkStar) - нет.
Естессно есть исключения, как и в любом правиле, - слова Эншент, Хелмастер... Потому, что "Эншент Драгон" действительно Древний и действительно Дракон, а "Хелмастер" - реально Хозяин Ада. И это важно для понимания сюжета. Перевод Даркстара и Хорн Новы для понимания сюжета не важен соэршенно. Там, где перевод важен, указаны (Меч света) и &#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398; (тёмная Звезда). По-японски.

Далее, даже когда переводим всё полностью, "Тёмная Звезда Дуградигдо" - не верно. Это всё равно что написать "Золотая Ручка Сонька". Это "Ручку" зовут "Сонька"? Или всё-таки "Сонька Золотая Ручка" - Сонька, у которой ручка "золотая"?
Правильно - Дуградигдо Тёмная Звезда.
А вообще, по-русски, имя с прозвищем можно написать несколькими способами.
1. Рубиноокий Шабронигдо
2. Шабронигдо Рубиновое Око
3. Шабронигдо Рубиноокий
Но ни в коем случае не "Рубиновое Око Шабронигдо". ("Око" что-ли зовут "Шабронигдо"?) . И не "Тёмная Звезда Дуградигдо" (Не звезду зовут "Дуградигдо", а у Дуградигдо прозвище - "Тёмная Звезда".)
Посему, вот такие варианты:

Повелители Тьмы
Рубиноокий Шабранигдо (Кровавоокий, Багровоокий)
Темнозвёздный Дуградигдо / Даркстар (Тьмой Звёздный, Тьмозвездный, Звёзднотёмный, Звездотёмный)
Хаотически Синий [кто-то] (Хаотически Лазурный)
Смертоносный Туманный [кто-то] (Смертоносно Туманный)

Либо:
Шабранигдо Рубиновое Око (Кровавое Око, Багровое Око)
Дуградигдо Светило Тьмы, или просто Даркстар (Тёмное Светило, Тёмная Звезда, Звезда Мрака, Звезда Тьмы, Чёрная Звезда)
[не известно кто] Лазурь Хаоса (Синева Хаоса)
[не известно кто] Туман-Смерть (Туман Смерти)

Оговорюсь, это не значит, что надо использовать только один шаблон: к примеру, только "Рубиноокий Шабранигдо", "Темнозвёздный Дуградигдо", "Хаотически Синий" и т.д. Вполне можно и нужно использовать разные шаблоны, "Шабронигдо Рубиновое Око", "Темнозвёздный Дуградигдо" и "Лазурь Хаоса" одновременно, например.
Опять же ни в коем случае не "везде Даркстар" или "везде Тёмное Светило". Даркстар - там где по-английски, Тёмное Светило - там где по-японски. Соответственно весь Трай - "Даркстар"; название усилителя магии в Нексе - "Тёмное Светило"; в манге и прочем - "Дуградигдо Тёмное Светило". Всё естессно с вышеперечисленными вариациями.


И ещё:
Chaotic blue - "Хаотичная Синь"
Во-первых не Хаотичная, а Хаотическая (разница большая, однако). См. словарь. Поэтому и возможны слудующие варианты:
Лазурь Хаоса
Синева Хаоса
Хаотически Синий (По идее самый верный вариант, как и Рубиноокий.)
Хаотическая Лазурь
Хаотическая Синева

Вот.
//Кстати, Даркстар не звезда. Эмблема Даркстара в виде звезды лишь иллюстрирует его прозвище, а никак не сущность. Рубиновое око тоже не один большой красный глаз, а просто демон с 2-мя(!) маленькими красными глазами. =)//
//кстати, Рубиноокий ещё может быть Багровооким, так как перевод японской версии - "Deep-Red Eye Demon King".//
//Кстати, может кто знает имена Хаотически Синего и Смертоносно Туманного?//
//Кстати, в прошлый раз при обсуждении этого вопроса я был не прав. Однако мои оппоненты были так же не правы, как и я. Нельзя использовать везде только один вариант. А почему нельзя, я и объяснял в этом посте.//

27 мая 2007 г. 20:31

#94042

grabz, Ну если вам кажется что deep-Red Eye звучит лучше чем Рубиноокий - ваше право.

А насчет тафтологии приведенного отрывка: ну... честноговоря мне не кажется таким уж смешным. Масло маслянное и Повелитель тьмы Темная звезда. - подтексты разные. Все таки во втором случае имя собственное.

Ну и "звезда - чудовище, монстр" - тут то что не так?

27 мая 2007 г. 20:40

#94043

Грабз, все-таки в сериале четко сказано о Горун Нове: "Ничего не значит, а просто имя". А перевод одного создания по-разному, в разных сезонах, это вообще торжество логики над здравым смыслом. "Даркстар" я в аниме не слышал, обычно произноситься нечто японское. Тем более, насколько мне известно миры Эль различаються по цветам (Мир Рубак - Красный: Рубиновый Владыка и Красный Бог-Дракон Цефеид) и мир Звезды - Черный. Поэтому, уместнее будет назвать его Черная Звезда.

27 мая 2007 г. 20:47

#94051

Сол Атлеко, произносится darkstar только на японский манер ;) С акцентом грубо говоря.

27 мая 2007 г. 21:45

#94155

Грабз, Хаотическую Лазурь не стоит менять Лазурью Хаоса. ++ ключевые слова разные будут. ++ Ибо главной в этой прархе всё же Синь, а не Хаос. Т.е. Хаотичная(Хаотическая) Синь\Лазурь. Туман-Смерть - в принципе неверно, так как тире в оригинале не было. Тем более, что там скорее всего главное слово туман, а Смерть стоит эпитетом.
З.Ы. Имена остальных перворожденных никто не знает - даже не пытайтесь искать не найдёте. ++

28 мая 2007 г. 10:18

#94616

Розевир, Туман-Смерть, верно, однако. Тире в оригинале не было, потому что в английском между равноправными словами оно и не требуется. А в русском тире необходимо. К тому же "Смертельный Туман" было бы "Deathly Fog". А тут два равноправных существительных "Death" и "Fog".
А насчёт Лазури, может и не стоит, надо бы поискать как оно там на японском пишется. (да и вообще, не стоит при переводе опираться на английскую версию, с японского надо самим переводить). Хотя, что "хаотическая Лазурь", что "Лазурь хаоса" - всё равно Лазурь - главное слово. К тому же это, по-моему, синонимичные выражения.

Сол Атлеко: А перевод одного создания по-разному, в разных сезонах, это вообще торжество логики над здравым смыслом.

Сол Атлеко, это не перевод по-разному в разных частях, это просто 2 разных(!) имени одного и того же персонажа. Одно имя - "Даркстар" и ещё одно - "Сеятель Тьмы Дуградигдо" (&#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398; - "Spreader of Darkness", ни намёка на звезду, заметьте)
(_http://kanzaka.wikia.com/wiki/Dark_Star_Dugradigdu).
Кроме того, если "Горун Нова" - ничего не значит (в чём я сильно сомневаюсь, так как это смахивает на стёб над английскими зрителями), что это меняет? У меча света два имени, собсно "Меч Света" и "Горун Нова". И у Дуградигдо их тоже два, собсно "Сеятель Тьмы Дуградигдо" и "Дааку Сута". И ведь нигде не говорилось, что "Дааку Сута" - что-то значит, не так ли?
Тогда цепочку "Дааку Сута"="Dark Star"="Тёмная Звезда" тоже можно считать совпадением, а?
Таким же совпадением, как и "Горун Нова"="Horn Nova"="Рог Звезды"....
Но это я так, к слову.

Wizz: Ну если вам кажется что deep-Red Eye звучит лучше чем Рубиноокий - ваше право.

Wizz, а я не это имел ввиду. Ни в аниме, ни в манге "deep-Red Eye" не было. Это я написал так перевод с японского. Просто я пользуюсь японско-английским онлайн переводчиком. ;) А вот "Руби-Ай" было. Только не по отношению к Шабранигду, а в названии заклинания.

Сол Атлеко: А перевод одного создания по-разному, в разных сезонах, это вообще торжество логики над здравым смыслом.

Кандзака и Ко торжествуют и над логикой и над здравым смыслом. :) К тому же в Нексте речь идёт о названиях камней, а в Трае - об имени персонажа. Да и Даркстар из Трая довольно сильно отличается от Дуградигдо из манги. Вобщем-то это уже и не "Сеятель Тьмы", а взбесившаяся смесь Дуградигдо и Вольфеиды, сеящяя не Тьму, а только Хаос.

И вообще, если говорить только об именах и названиях, то как Кандзака прописал, так и надо делать. Если Кандзака назвал местность "Кримсон", значит должен быть "Кримсон", а не "Малиновка". Если Кандзака написал "Даркстар", значит и должен быть "Даркстар", а не "Тёмная Звезда".


Да, о заклятиях... А откуда список с записью катаканой изначальный взялся? У меня боольшие сомнения в достоверности этого списка, потому как я встретил несколько довольно очевидных ляпов по ходу... кстати я нашёл довольно много заклинаний в дополнение к списку. Надо будет их как-нибудь потом туда вписать...
Я, кстати, отметил все заклинания, исправленные мной, так что просьба посмотреть их и высказаться насчёт поправок. (отмечены синим цветом и зелёным - в зелёных я неуверен)
Вот, к примеру:
Vlabe Howl (сокр. от Vlabazard) - Рёв Дракона огня Влабазарда. Корректно? По написанию-то верно, а вот по смылу?

П.С. Если кого прямо совсем смущает "Даркстар", употребляйте "Сеятель Тьмы", так хотя бы будет правильней. И смысл будет понятен. Или вообще, замените "Даркстар" на "Дуградигдо". (Хотя, на мой взгляд, замена "Даркстара" на что-либо вообще - это и есть та самая "отсебятина", о которой говорили большевики... эээ, в смысле Линд :))

29 мая 2007 г. 17:31

#94620

Не исключаю, что английское произношение его имени - намек на его чужеродность миру Рубак...

29 мая 2007 г. 17:39

#94625

Грабз, в "Сеятели Тьмы" откуда взять сам сеятель-то? x_X

29 мая 2007 г. 17:44

#94632

&#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398; - "Spreader of Darkness", перевод с яп. "Распространитель Тьмы". Сеятель - литературная замена "распространителя". Если не верите Википедии, что я вполне могу понять, могу проверить правильность их перевода.

29 мая 2007 г. 17:49

#94702

Розевир, В Lost Universe он именно "Spreader of Darkness" был.

30 мая 2007 г. 7:03

#94709

grabz;94616: Тире в оригинале не было, потому что в английском между равноправными словами оно и не требуется.

Грабз, формально вы правы, конечно.) Тире между равноправынми словами не требуется, но дефис явно излишен. ++ Между прочим, дефис в английском языке между равноправными словами используется и довольно часто. x_X Тот же Rhuby-Eye Shabranigdo чего стоит. А вот Death Fog в отличии от него без дефиса - это говорит о том, что понятия связаны не так тесно, как вам хотелось бы.

grabz;94616: Vlabe Howl (сокр. от Vlabazard) - Рёв Дракона огня Влабазарда. Корректно? По написанию-то верно, а вот по смылу?

Некоректно, как впрочем и Пламя Вальгаава. x_X Эти заклинания никакого отношения к Врабазарду и Вальгааву не имеют. Потому, что заклинания взывающие к Рю-О людит применять не могут, а у мазоку ниже уровня Лорда заклинаний нет. В этом всё и дело.

30 мая 2007 г. 8:42

#96897

Для начала вопрос к Линду...
Запись заимствованых английских слов хираганой, вместо катаканы - это такой прикол что ли?
&#12368;&#12428;&#12356;&#12392; [gureito]
&#12372;&#12376;&#12423;&#12362;&#12377;[gojoosu]
&#12407;&#12428;&#12415;&#12358;&#12416; [puremiumu]
&#12360;&#12367;&#12379;&#12428;&#12435;&#12392; [ekuserento]

И ещё, Эль-логос - правильно. L - не обозначение божественности, а просто буква. Так уж случилось, что она, эта буква присутствует в слове Lord. L-sama - очень очень сокращённое "Lord of Nightmare". А "L-logos" значит всего лишь "знак Л".

Розевир,
Во-первых вы сами первым употребили термин "тире" вместо "дефис" Ж).
Во-вторых ваш пример доказывает лишь, что я неправильно выразил свою мысль.
"Ruby-eye" переводится как "рубиновое око", "рубиноокий"; "ruby" - это только прилагательное в данной позиции.
"Ruby eye" переводится как "рубиновое око", "рубиноокий" и (!) "рубин-око". Отсутствие дефиса в английском переводе и японском оригинале как раз таки и даёт несколько вариантов перевода одного и того же имени "Death fog".
Наш язык очень богат этими вариантами: "Плащ-палатка" - "палаточный плащ" ; "диван-кровать" - "кроватный диван". Уж кому как больше нравится.

Взывающие к богам заклинания люди применять не могут, это точно, потому что люди забыли древний язык обращения к ним. Так что Влабазард тут не при делах.
Хотя вообще странно: к Демонам ранга Шабронигдо люди могут взывать на человеческом языке, к самой Властительнице Кошмаров - тоже, а к Богам не могут. :/ как-то не стыкуется...
Насчёт Вальгарва - тож согласен, бум искать...

Кстати, Гарв - более правильный вариант, судя по катакане и тому, что Гарв - дракон из мифологии (где-то об этом писалось, только не помню где...).
&#12460;&#12540;&#12532; [Gaabu]
Долгое "а" применяется при транскрипции в катакану для обозначения английского сочетания "ar" или "er", Потому что в английском "r" в таком положении съедается и получается как бы долгое "a"("e"), к примеру:
hard - [ha:d]
bark - [ba:k].
Вот аналогичные примеры из списка заклятий:

[daaku kurou] - Dark Claw
[buramu bureizaa] - Bram Blazer
[gurei basutaa] - Gray Buster
[sukattaa buriddo] - Scatter Breed

Посему, я вписал Гарва вместе с Гаавом.

И всё-таки, кто-нибудь знает откуда взялся Штайнов список заклинаний? У меня такое впечатление, как будто список составлялся на слух с сериальной озвучки или вообще незнамо как...
Рекомендую, кстати, глянуть на последнюю версию списка Ж).
Что поправлено:

Bum Rod [bamu rodo] хлыст для //кхм-кхм// зада (я сам обалдел...)
Gauze Blow [gozu bu rou] - удар тени
Good Murion - хорошее заточение
Cucum Spin - хоровод морских огурцов
Live Rim - живая оправа
Raving - неистовство
Laser Crowbar - лазерная дубина/лазерный посох
Hellish Breed - адский зов
ну и т.д.

Настоятельно рекомендую обратить внимание на заклятья, помеченые оранжевым - их я поправить не сумел. Ну и гляньте на "синие" - вдруг я там чего не так наисправлял... ;)
Вот, к примеру:
Dim Claw [dimu kurou] туманный коготь / коготь дракона Димоса
Dim Wind / Wing [dimu win] туманный ветер / крыло дракона Димоса
Димос здесь к месту?

10 июня 2007 г. 13:29

#96900

А почемы Эль-логос пишется через дефис? Лучше написать Эльлогос или Эл'логос чтобы сократить неясность...

Во-вторых, Лазурь Хаоса все-таки искажает смысл: это как Рыцарь Смерти и Рыцарь Смерть

В-третьих, я уже упоминал здесь дракона Гаабха, но как выяснилось он имеет мало общего с Гаавом...

Насчет Димоса, не знаю кто это, но здесь видимо тотже случай, что и с Бефис Брин, который взывает к духу земли Бефимосу...

10 июня 2007 г. 14:27

#96952

Некса-Джахад, "Гаабх" не подходит по катакане, или подходит, но с натяжкой, "Гарв" же подходит вполне точно даже если не привязывать это имя к мифологии.
Ну а Эль-логос по анологии с Эль-самой хотя бы. Ещё потому, что по идее L-logos, "Л-знак". А вообще написаний можно уйму придумать:
Эль-логос
Эль Логос
Эльлогос
Эллогос
Эл логос
Л Логос
Л-Логос
Смысл всё равно один и тот же. Я не думаю, что Эль'логос сократит неясность, апостроф здесь как-то никчему... Вобщем все варианты будут правильными, вопрос только в том, какой из них лучше смотрится.
Как вам вариант поставить Эльлогос, Эль-логос и Л-логос? (+Эрулогос)

Хаотическая Лазурь - значит Лазурь, присущая хаосу, синоним - Лазурь хаоса. Так же как Ночная Прохлада - Прохлада ночи, это та прохлада, которая бывает ночью, а не прохлада цвета ночи.

Опять же английский Chaotic - это Хаотический/ Хаотичный/ Хаосный. Хаотический может означать как "неупорядоченный" (Хаотичный), так и "присущий хаосу" (Хаосный). Лазурь хаотичной быть не может. Она либо лазурь, либо нет. Хаотичным может быть только движение, расположение чего-либо, но не цвет. Нечто может быть хаотично окрашено в синий цвет, но сам цвет не может быть хаотичным. Скорость смены оттенков синего и порядок смены оттенков могут быть хаотичными, но сам цвет остаётся цветом, он может лишь иметь эти самые оттенки и градации. Хаотический цвет - это лишь цвет хаоса, Хаосный цвет. Вы путаете Хаотическую Лазурь с Хаотически движущейся / расположенной Лазурью. Хаотическая Лазурь = Лазурь Хаоса.

Кстати, если рассматривать ваш пример, то Death Ritter - это Рыцарь смерти, Смертельный Рыцарь или Рыцарь-Смерть. И кто вам сказал, что именно Рыцарь смерти, а не Рыцарь-смерть? =) Факт в том, что подобное написание подразумевает двоякий смысл в отрыве от контекста.

А вообще, стоит найти оригинальное японское написание, а не спорить об английском вторичном переводе. Я думаю, что там всё горааздо проще.

10 июня 2007 г. 18:55

#96962

Все-таки, Эль-Логос искажает смысл равняя его с Госпожой Эль. Если уж нужен дефис то лучше Эл-Логос...

Лазурь Хаоса все же искажает смысл. Главное именно Лазурь, а не Хаос. Хаос вообще золотого цвета. Это Лазури свойственна Хаотичность, а не Хаосу Лазурь. Опять же из моего примера четко видна смысловая неточность.

10 июня 2007 г. 19:29

#96963

Ммм.. Чтобы было более понятно, возьму как пример - "Хаотическое движение". Движение можно назвать хаотическим, если оно не предсказуемо и направление и/или скорость движения постоянно изменяются.
Так вот, Движение - это процесс, который обладает двумя свойствами: скоростью и направлением. Термин "Хаотичный" можно применить к самому движению, но нельзя - к его скорости и направлению. Цвет - такое же свойство, как скорость и направление. Скорость не может быть хаотичной, синей, или быстрой. Она может быть лишь высокой или низкой. Цвет тоже не может быть хаотичным, высоким, быстрым. Он может быть только синим, красным и т.д. Краснота, синева, желтизна, красный, синий, жёлтый не могут в принципе быть хаотичными, потому что свойство "хаотичность" к ним не применимо. Стул, стол, свет, человек, птица, карандаш, вселенная - не могут быть хаотичными. Только хаотическими или хаосными. Или, другими словами, стулом, столом, светом, человеком, птицей, карандашом, вселенной.... Хаоса.

10 июня 2007 г. 19:33

#96965

Хм, была тут тема о Хаосе. И вообще хаотичность синевы - ее неравномерность. Т.е. Она может быть например маленькими объектами синего цвета хаотично передвигающиеся на манер роя.

10 июня 2007 г. 19:38

#96967

Опять же не сама Синева хаотична, а расположение и движение её (Синевы) объектов. С тем же успехом вы могли сказать о хаотичности скорости, что это её неупорядоченность, т.е. неравномерность на протяжении времени. Не сама скорость хаотична, а изменение скорости хаотично. Термин "Хаотичность" не применим к Синеве и синему цвету. Вашим примером вы сами это доказываете.

10 июня 2007 г. 19:54

#96971

А кто сказал что Синева - это признак? Синева вполне может быть объектом... Например Небесная лазурь.

10 июня 2007 г. 20:01

#96976

(Japanese: &#33980;&#31353;&#12398;&#29579; translated as King of the Blue Sky)
(японское: &#33980;&#31353;&#12398;&#29579; переводится как Король Голубого Неба)
Собственно Канзака и сказал.

10 июня 2007 г. 20:17

#96978

Это кто? Мой браузер не тянет иероглифы.

10 июня 2007 г. 20:19

#96986

Это тот, кого буржуи почему-то зовут Хаотик Блю.
_http://kanzaka.wikia.com/wiki/Chaotic_Blue
Кстати, синева как объект тем более не может быть хаотичной, термин "хаотичность" применим лишь к некоторым свойствам этой самой синевы: направлению/скорости её движения, частоте/порядку/быстроте смены оттенков, скорости/ направлению движения объектов или частиц синевы. Понимаете, нельзя сказать "хаотичный атом". Можно сказать "хаотично движущийся атом", или "атом, в котором хаотично движутся электроны" (что, правда, будет не совсем верно с точки зрения физики). К синему цвету и к синеве как к объекту термин "Хаотичный" применять нельзя, это всё равно, что сказать "Дорогая цена".

10 июня 2007 г. 20:32

#96988

Тогда уж Хаотическая Синева, а не Синь Хаоса...

10 июня 2007 г. 20:38

#96999

Так вот я вам и объясняю, что возможны оба варианта, и Хаотическая Синева и Синева Хаоса. Потому что Хаотический - значит либо "присущий хаосу"/ "хаосный", либо "хаотичный". Мы с вами выяснили, что термин "хаотичный" - не применим к Лазури и Синеве, следовательно Chaotic Blue переводим в значении "присущий хаосу"/ "хаосный". Принадлежность хаосу/ Хаосность можно выразить двумя способами: написать Хаотическая/ Хаосная Синева/Лазурь, либо Синева/Лазурь Хаоса.
Разницы особой нет - это как "Штайновский Метод" и "Метод Штайна". Разницу видите? Лично я нет. =) И там и там главное слово - Метод.

Настоящее искажение смысла - это написать, скажем "Хаос Синевы", или "Синева-Хаос".

Собсно...

10 июня 2007 г. 21:08

#97003

Нет, разница есть:
Что? Синева... Какая? Хаотическая...

и

Что? Синева... Чего? Хаоса

Т.е. В первом случае хаотическость - свойство синевы, а во-втором синева - качество Хаоса...

10 июня 2007 г. 21:16

#97004

Не-а.
(Что?) Синева (Какая?) Хаотическая.

и

(Что?) Синева (Какая?/Чья?) Хаоса.

Так же как

(Что?) Метод (Какой?/Чей?) Штайна.

Смысл расширяется, но не теряется.
К тому же главное слово - это всегда существительное в И.п., что мы и видим в обоих случаях.

10 июня 2007 г. 21:25

#97005

Вот это расширение и мешает:
метод действительно может быть штайновским, а вот хаос не может быть лазурным...

10 июня 2007 г. 21:28

#97006

grabz, ничего себе смысл расширяется o_O Так не слабо расширился... А если говорить напрямую то: изменился. хм... как бы сказать, подчинение изменилось. Теперь Синева стала характеризовать слово Хаос. А было наоборот. Причем было примерно что синева хаотическая это такая синь которая не равномерная, а сумбурная, постояно изменяющаяся. А получилось: есть хаос и у этого хаоса где-то в кармане синева.

10 июня 2007 г. 21:31

#97007

wizz, учитывая японский вариант, "Король Голубого Неба", Chotic Blue может скорее означать "Синева, принадлежащая хаосу", и, если вы читали посты до этого, вы должны были понять, что Хаотическая синева - не постоянно изменяющаяся синева, а принадлежащая хаосу/ присущая хаосу. Потому как термин "хаотичность" к синеве не применим. Так же как он не применим к столу, стулу или атому. "синь которая не равномерная, а сумбурная, постояно изменяющаяся" будет "хаотично изменяющаяся синь" и "хаотично расцвеченая синь". Вы говорите, что хаос не может быть лазурным? А, интересно, как же он может быть золотым?

А вообще, если учесть "Короля Лазурного Неба", "Chaotic Blue" и "Blue of Chaos" имеют одно значение: Лазурь, принадлежащая хаосу. Просто "Chaotic Blue" короче и лучше смотрится.
Таким образом "Лазурь Хаоса" - более правильный вариант, так как подразумевается, что Хаос владеет лазурным небом, и / или хаос слился с небесной лазурью.

10 июня 2007 г. 21:42

#97009

Одно дело подразумевать другое дело означать - синь не может быть присущей Хаосу по смыслу... Значение Хаотическая Синева - синева, которой свойственен Хаос... Да, причем здесь Король Голубого Неба? Не вижу связи между таким титулум и цветом...

11 июня 2007 г. 0:07

#97043

"King of Blue Sky"
"Chaotic Blue"
Довольно сложно не увидеть связь между "blue" и "blue".
"Король Синего Неба" - "Хаотически Синий". "Король Небесной Лазури" - "Хаотически Лазурный".

Я говорил, что Синь, Синева, Лазурь Принадлежит Хаосу, а не присуща ему.
То есть Хаос владеет(!) синевой и (или) слился с ней. А не имеет синеву как свойство.

Вы мне доказываете, что "московские улицы" - это не одно и тоже, что "улицы Москвы". Что, дескать в первом случае "московскость" - это свойство улиц, а во втором - улицы - это качество Москвы. Так что же это по вашему меняет? "Московский" - значит принадлежащий Москве или (!) присущий ей.
Так же как "Хаотический" по отношению к Лазури - значит "принадлежащий" или (!) "присущий хаосу" (хаосный). Другой смысл - хаотичный, только "синева" и "синий" хаотичными быть не могут .

И вообще, никто не знает истинный смысл, заложенный в Chaotic Blue. Соответственно и исказить смысл, который никто не знает нельзя.
В случае с "Московскими Улицами" понятно - Москва владеет улицами.
В случае с "Chaotic Blue" это может быть как "Синева Хаоса", так и "Хаос Синевы". С чего вы взяли, что "Хаос Синевы" - "Хаос, присущий синеве" - более верно? Правильно, вам кажется, что это подразумевается. <<Одно дело подразумевать другое дело означать>>.

Король Синего Неба - это Демон Хаоса, владеющий "Небесной Лазурью" или "Синим Небом".
"Хаотическая Синева", "Синева Хаоса" и "Хаос Синевы" будут правильными вариантами, потому что означают совершенно одно и тоже - Хаос, владеющий Синевой и /или Синева, находящаяся во власти у хаоса и имеющая его одновременно как свойство.
Посему:

Синева Хаоса - констатация факта власти хаоса над синевой неба
Хаос Синевы - описание слияния хаоса и синевы неба
Хаотическая Синева - всё вместе, и констатация факта, и описание слияния


Скажем так: сверху "Синева Хаоса", а снизу "Хаос Синевы". А всё вместе это - Хаотически Синий, Хаотическая Лазурь.

11 июня 2007 г. 12:02

#97048

Синева не может быть во власти у Хаоса. Рассмотрите такой пример: "больная голова" - голова, которой присуща боль... Но не "голова боли" же? Здесь тоже самое Хаотическая Синева, синева, которой присущ хаотизм... Синева в данном случае выступает как имя собственное...

А чтобы быть Королем Синего Неба синим быть не обязательно...

11 июня 2007 г. 12:23

#97058

<<Синева не может быть во власти у Хаоса>>
Вам же по японски Канзака Написал - Король Синего Неба. Демон Хаоса является Королём Синего Неба, Небесной Синевы. Это значит что он по определению властвует над Синевой, Лазурью и если вам так нравится - Синью. А вы говорите "не может". Я вот Канзаке больше верю. А на ваш пример "Штайновский Метод" - "Метод Штайна", "Московская Лазурь" - "Лазурь Москвы".

11 июня 2007 г. 13:05

#97063

Демон Хаоса? Хаос = Эль-сама = мать богов и демонов = слияние света и ТЬМЫ. Так что Король Синего Неба, Повелитель Тьмы - Хаотическая Синева.

11 июня 2007 г. 13:10

#97066

Хе-хе, ну вы даёте... Эль саму вообще-то ещё называёт Золотым демон-лордом, если вы не знали. А демоны изначально созданы, чтобы сеять хаос, а также чтобы однажды раздолбать всё к едрене фене и вернуться к первобытному хаосу.

11 июня 2007 г. 13:20

#97072

Да, но в Трае Лина говорит о ней именно так: "Мать богов и демонов... И ее магия - смещение света и тьмы". Демоны, конечно, созданы для разрушения, но... Фиби она сама убила => разрушение мира не ее цель. Да и почему их называют Повелители Тьмы?

11 июня 2007 г. 13:28

#97078

Эль, она на то и Эль. Она создала Демонов, цель которых вернуть всё в хаос, и одновременно создала богов - чтобы было не так скучно. Быстро уничтожить мир - не её цель. Её цель раздолбать всё красиво и со вкусом, чтобы было на что посмотреть. В конце Трая же об этом и сказал Вальгаав - всё это создано для развлечения Эль. Так что Эль-сама - на стороне зла, но в то же время разрушение мира - не совсем её цель.

11 июня 2007 г. 13:37

#97083

Вальгаав не говорил такого - Эль он вообще не упоминал. Зато там было "причина войны Богов и Монстров забыта - теперь они бьються ради того чтобы биться!"

11 июня 2007 г. 13:42

#97094

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; Try:
Filia - Ты сказал "очистить"?
Valgaav - Верно. Вернуть мир к его изначальному состоянию.
Valgaav - Создать новое начало для всего. Вот что я хочу.
Filia - К изначальному состоянию?
Valgaav - Ответь мне.
Valgaav - Почему боги и демоны ведут вечную войну?
Valgaav - Почему они всегда непримиримы?
Valgaav - Иногда боги побеждают демонов...
Valgaav - Иногда демоны - богов...
Valgaav - Но почему они всегда сражаются?
Valgaav - Почему?!
Xellos - Эту тайну не позволено знать никому в любом из миров!
Valgaav - Все еще не понимаете?
Valgaav - Да потому, что кто-то специально создал это противостояние,
Valgaav - а мы все - невольные его участники!
Xellos - Этого... Он не должен этого знать!
Valgaav - Жестоко, не правда ли?
Valgaav - Мне это рассказали Даркстар и Вольфеид.
Valgaav - Все устали от этого.
Valgaav - Разве не стоит с этим покончить раз и навсегда?
Valgaav - Поэтому Даркстар и Вольфеид и решили, что весь мир должен быть очищен!
Erulogos - Что? Так ты хочешь сказать, что наш бог хочет нашего уничтожения?
Valgaav - Вот именно! Для этого и объединились Даркстар и Вольфеид!
Valgaav - Чтобы очистить мир!
Xellos - Тогда это... Восстание против творца!

Демоны хаоса, повелители тьмы... суть одна. Просто им повезло и Властительница кошмаров и по совместительству мать всего живого оказалась ещё и Золотым Демоном Лордом

11 июня 2007 г. 14:08

#97098

А что это за перевод? Да и он ведь не сказал Эль. Он сказал "кто-то". И тут все зависит от перевода - слишком нечетко все. Зато то что Хаос - суть слияние Света и Тьмы сказано одназночно.

11 июня 2007 г. 14:14

#97104

Отрывок, плиз где это было, что хаос - слияние света и тьмы.
"Xellos - Тогда это... Восстание против творца!"
У нас в Рубаках какой-то другой творец есть? "Кто-то" и есть Эль.

11 июня 2007 г. 14:23

#97106

Цитата из манги:
"Давным давно я слышала... что Золотая Владыка... самая могущественная из всех Повелителей Тьмы... была изгнана в Океан Хаоса. Но в Клейрской Библии было сказано.. что Океан Хаоса, который лежит в основе всех миров... не что иное как сама Золотая Повелительница. Если верить легенде, всё так и есть... Все миры держатся на опорах, которые торчат из океана Хаоса... Не является ли Океан Хаоса некой разумной волей, которая поддерживает существование всего живого?"

Демон и жизнь вещи несовместимые, вам не кажется? И то, что Вальгаав считал бессмысленной борьбой, на самом деле может оказаться наполненным смысла. В том, что он сказал, сыграла роль эгоистичность обоих Повелителей, которым просто надоело "работать", поддерживая жизнь в своём мире.

11 июня 2007 г. 14:25

#97108

Из этого не следует ли из этого что Эль нужно уничтожение мира, а не вечная битва богов и демонов... И вообще в моем переводе Ксел сказал: "мы не должны так думать!"

11 июня 2007 г. 14:27

#97113

Лина считала, что Эль нужно поддержание жизни в мире, чему способствует вечное сражение богов и демонов.
Верность этой идеи доказывает то, что ей удалось вызвать разум Эль, а ведь необходимое условие для этого - полное понимание её сущности!

11 июня 2007 г. 14:41

#97115

Я ничего не понял. Ваша, Аматэру, цитата меня вводит в ступор. Где там написано про то, что свет+тьма=хаос?
Смысл для Эль именно в этой самой борьбе. Заметьте: Зелос это знал.
Хаос - это не слияние света и тьмы. Это то, что их объединяет. Не путайте понятия. И свет и Тьма произошли из Хаоса. Только вот Тьма отличается от Света тем, что хочет вернуть всё обратно в хаос и питается плохими эмоциями людей. Поэтому Тьма - сторона хаоса и зла, Свет - сторона упорядоченности и добра.
Слияние магий света и тьмы не даёт Хаос. Оно даёт Ноль! Именно поэтому при слиянии магических сосудов вся магия и обращалась в ноль. А чтобы пробить барьер Гальвейры нужно было либо слияние магий света и тьмы, либо то, что их объединяет. Магия слияния света и тьмы и магия хаоса это две большие разницы!

Добавлено через 12 минут 20 секунд
<<ей удалось вызвать разум Эль, а ведь необходимое условие для этого - полное понимание её сущности!>>
Она сама не вызывала разум Эль. Эль привлекли её "чистые помыслы". Для того, чтобы потерять контроль над Гига Слейвом не надо понимать сущность Эль.

11 июня 2007 г. 14:54

#97121

Не плодите сущности: магия слияния даже внешне идентична Рагна Блейду. Во-вторых Хаос есть "Пустота в недрах всего сущего". В-третьих Лина контроля не теряла, это Фибрицио сбил ей каст своей атакой.

11 июня 2007 г. 14:58

#97125

Я никогда не утверждал, что свет+тьма=хаос! Я всего лишь пытался доказать, что Эль не есть демон, целью которого является разрушение.
ПС: А Лина не теряла контроль над Гигаслейвом. Ей удалось наконец-то скастовать заклинание как надо! Ведь сказано было, что это заклинание и есть Эль!
ППС: В манге Фибря атаковал Лину уже после того как в неё вселилась Эль.

11 июня 2007 г. 15:07

#97126

<<Фибрицио сбил ей каст своей атакой.>> - что из этого следует? Что контроль не был потерян Линой? Или что Лина сама вызвала Эль саму?

Властительнице Кошмаров главное не битва ради существование мира, а существование мира, чтобы были битвы и было на что посмотреть.

Не плодить сущности? Иными словами, вы говорите, что ноль и бесконечность - это одно и то же? Так что ли?
Ноль - слияние света с тьмой, Бесконечность - магия Хаоса.

11 июня 2007 г. 15:09

#97128

"Или что Лина сама вызвала Эль саму?"
В манге было именно так.

"Властительнице Кошмаров главное не битва ради существование мира, а существование мира, чтобы были битвы и было на что посмотреть"
Одно другому не мешает. Да и откуда вам знать, чего на самом деле нужно Эль? Мы можем только строить догадки по косвенным фактам.

11 июня 2007 г. 15:18

#97129

1. Да, Лина призвала Эль, Фиби сбил ей каст и она утеряла контроль над той ее частицей, которая у ней была. В результате Эль пришло больше...

2. Собственно про это я и говорю - битва богов и демонов.

3. Числа - это упорядоченная двумерная система которая неприменима к Хаосу, которой является совмещением несовместимого - Пустоты и Не-Пустоты.

11 июня 2007 г. 15:22

#97133

1. Вообще-то Эль пришла вся. То есть, пришёл её разум, повелевающий Хаосом. Гигаслейв не взывает к силе Эль, он вызывает её разум. А разум невозможно призвать частично.

11 июня 2007 г. 15:29

#97134

Для Эль нет ничего невозможного во всяком случае в рамках своего мира...

11 июня 2007 г. 15:31

#97135

<<Эль не есть демон, целью которого является разрушение.>> - Это-то да, я просто не совсем правильно выразил свою мысль. Эль главное, чтобы битвы между Светом (упорядоченностью) и Тьмой (хаосом) не кончались, и для этого она поддерживает жизнь в мирах. "Кто-то специально создал это противостояние". Конечно тут же можно возразить, что всё наоборот... И это тоже будет правильно. Но в конце концов она же - Лорд Кошмаров. Повелитель Плохих Снов. Так что она скорее жаждет битв, чем созидания.
Вспомните серию Саус Парка, где оказалось, что весь мир - одно большое телешоу. :) Чего хотели владыки канала - побольше войн и насилия, и чтобы всё это длилось подольше. Вот тут примерно тоже самое, если бы Эль жаждала только созидать, она бы не создала демонов вообще. Созидание возможно и без демонов, другое дело - разрушительные войны. Разрушение без созидания невозможно. Разрушать будет нечего.

Нексса-Джахад, вы понимаете, что такое сравнение? Минус - тьма, Плюс - свет, Ноль - их смешение, бесконечность - это то, что их объединяет - Хаос. По-моему уж куда может быть понятней.

11 июня 2007 г. 15:35

#97136

Это неверное сравнение: помимо Света и Тьмы есть еще много чего... Вот смотрите в даже двухмерной системе координат сумма ВСЕХ векторов равна НУЛЮ.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд
И даже с числами, на конце отрицательного вектора находиться "-бесконечность", на конце положительного "+бесконечность", а их сумма равна НУЛЮ.

11 июня 2007 г. 15:44

#97141

Сравнение вернее некуда. Причём здесь двухмерная система координат? Я вам сказал "+" "-" "0" "&#8734;". Откуда взялась двухмерность-то? А соответственно и векторы? Берём ось Х ставим на ней точку ноль, положительное и отрицательное направление и бесконечности. Чисел бесконечное количество и это объединяет и "+" числа и "-" числа. -5 и +5 дают ноль - вот вам смешение магий света и тьмы. Вам даже Швабра говорил, что Тьма и Свет взаимопоглащают друг друга. Если бы Лина не сказала "меч света стань клинком тьмы" так бы оно и произошло. Фактически она поставила "минус" "перед" мечом света. Смешение Света и Тьмы и то, что их объединяет - две большие разницы. И вы до сих пор не предъявили доказательства, что Тьма+Свет=Хаос. Шабранигду лучше знает строение мира, а он говорит, что Тьма+Свет=Ноль.

11 июня 2007 г. 15:57

#97143

А Ноль=Хаос. Потому, что Хаос - всеобъемлющ. Кстати Меч Света был обращен во Тьму именно для призыва Гига Слейва.

11 июня 2007 г. 16:08

#97145

Кстати, а Меч Света, кроме названия ничего общего со светом не имеет! Он же тёмный мазоку-лорд Горун Нова. Поэтому пример неудачный.

11 июня 2007 г. 16:23

#97146

Вы щас таку интересную вещь сказанули, я прям просто падаю со стула... :)
Ваш компьютер объемлющ в пределах его корпуса, так что - флопик внутри него - это и есть компьютер? :)

Бесконечность положительных и неотрицательных чисел тоже всеобъемлюща, но это не означает, что ноль=бесконечность. Это лишь означает, что ноль принадлежит всеобъемлющей бесконечности чисел, так же как пустота - всеобъемлющему хаосу.

Добавлено через 7 минут 7 секунд

Аматэру;97145: Кстати, а Меч Света, кроме названия ничего общего со светом не имеет! Он же тёмный мазоку-лорд Горун Нова. Поэтому пример неудачный.

Вот такие нестыковки к авторам. Изначально меч света был именно мечом света. И излучает он тоже свет, и далеко не тёмный. К тому же тёмный Демон вполне мог создать меч света, кто ему запретит? Шабран ясно сказал: меч света и тёмное заклинание поглотят друг друга. Но Лина обратила меч света в клинок тьмы и это не произошло.

11 июня 2007 г. 16:30

#97149

А ещё Шабранигдо говорил об этом мече только то, что он уничтожил Занаффара. Из этого следует, что он не знал о том, что Горкн Нову создал Даркстар, и он принадлежит тьме, а не свету.

11 июня 2007 г. 16:48

#97152

*Пафосно*: Я разобью вас, как Мегатрон разбил Прайма! Золотая Владыка Демон - это фактически оксюморон, ведь Золотой - цвет богов.

НижеслЕдующие кадры фиксируют битву за Гальвейру: Филия призывает силу богов виде ЗОЛОТОГО кольца света, которое атакует Кселлоса. Тот поглощает его и атакует барьер смесью ЗОЛОТИСТОЙ и ЧЕРНОГНОЙ энергии. Как мы видим дальше РАГНА БЛЕЙД идентичен ему и по цвету и по форме.

11 июня 2007 г. 16:57

#97158

Как мы видим, Рагна Блэйд - Чёрный с Белыми молниями и представляет из себя лезвие. Магия Филии золотого цвета - потому, что она золотой дракон. Смешение Магии Зелоса и Филии - есть смешение магии Золотых Драконов (представителей Богов) и магии Монстров (представителей демонов), является просто направленным потоком энергии, обнуляющей магию. Цвет богов не золотой, а белый. Цвет их представителей может быть каким угодно - хоть чёрным.
Эль-сама есть Dark Gold Demon Lord. То есть Темно-Золотой Демон Владыка.

Кроме всего прочего это ничего не доказывает. Как я говорил до того, пустота является частью хаоса, но это не означает, что она является хаосом. Ноль не является бесконечностью, просто потому, что к ней принадлежит. И ноль тем более не является буквой о например, просто потому, что он на неё похож.

Магия смешения Света и Тьмы может быть абсолютно такой же по виду, как и магия Хаоса. Но это не значит, что она является магией Хаоса. При смешении образуется магическая пустота, которая заполняет всё вокруг. К хаосу она имеет весьма косвенное отношение.
Вы же говорите, что свет+тьма=хаос. "Пустота" не равно "Хаос". Более того, пустота к хаосу не относится так как в пустоте понятие "упорядоченность" не существует.

Магия смешения и магия хаоса имеет совершенно разное действие! Одна просто заставляет магию исчезнуть - другая, напротив, использует силу хаоса, чтобы эту магию уничтожить. Магия смешения действует всегда, а вот Рагна Блэйд - зависит от силы мага и его противника, а посему действует далеко не всегда. Магия Смешения и Хаоса - это совершенно разные вещи.

11 июня 2007 г. 17:30

#97161

Рагна Блейд - именно черное с золотомы как и смесь атаки Филии и силы Кселлоса.

Да и знаете ли, здесь есть один любопытнейщий нюанс. Дело в том, что в буддизме цветом богов является золотой (Золотой Будда Амитабха или желтошапочники). Рубак создали японцы и хотя это западноориентированное фэнтези цвет посчитали настолько естественной вещью что его не изменили. Поэтому золотистое свечение - сила богов. Кселлос проклинает ее ("Будь ты проклята сила богов!"), а Филия призывает ее как заклятие священной магии на языке драконов.

И еще про Рагна Блейд: когда Лина призвала его как Меч Тьмы он был черно-красного цвета и с трудом рубил Рагуд Мезегис. Но призванный как "заклятие в котором объединилась мощь богов и монстров" он одним махом рассек барьер Гальвейры.

Ваш пример с бесконечностью неверен: Хаос включает себя и конец. Он всеобъемлющ. "Альфа и Омега, Начало и Конец, Смерть и Возрождение, Свет и Тьма - это смежные между собой понятия; Хаос включает их всех" (c) Нафир Наггазот.

11 июня 2007 г. 18:03

#97165

Где здесь вообще какие-то цвета, кроме черного клинка и белых молний?

(http://www.inverse.org/e/bkg/magic/lagunablade.jpg)

(http://www.inverse.org/e/bkg/magic/lagunablade2.jpg)

Даже если бы схожесть была, "Схожесть по виду" не означает, что Свет+Тьма=Хаос.

Далее, каким это другим образом он был призван? Заклятье какое было, такое и осталось.
Бесконечность включает в себя и конец, которого нет.

Магия смешения и магия хаоса имеет совершенно разное действие! Одна просто заставляет магию исчезнуть - другая, напротив, использует силу хаоса, чтобы эту магию уничтожить. Гига слэйв тоже не убил бы Шабра, если бы не усиление мечом света.

11 июня 2007 г. 18:26

#97169

Это все дело рук Прайма - замыленность кадра. Вот очищенный Волей Мегатрона вариант. Кстати, а ведь расхваленная вами Магия Смещения не смогла мгновеннО уничтожить барьер - Кселлос бросил ее в барьер, она стала уничтожать его, Лина сбила Кселлоса и он потерял контроль над кастом и барьер остался неразрушенным. Точно так же и Рагна - барьер продержался некоторе время и рухнул.

Про Гигу - вы извините, невежда. Гигу нельзя ПРИЗВАТЬ без артефакта - СИЛ НЕ ХВАТИТ.

11 июня 2007 г. 18:41

#97170

Теперь о Хаосе. В Хаосе время не имеет значения и все существует одномоментно => конец и бесконечность существует единомоментно. Это четко видно из той же двумерной системы, где наивысшая точка бесконечного круга - 360 градусов равна нулю.

11 июня 2007 г. 18:50

#97186

Нексса-Джахад, ну в теории гигу призвать без артефакта можно. (по слухам Лина уже испытывала Гигу, прада не известно, был ли при этом какой-нибудь артефакт)

Но Вы оба приводите некоректные в корне примеры. Кто вам сказал что если к минус бесконечности прибавить плюс бесконечность получится ноль?! Это одна из математических неопределенностей!
Да, если к -1 прибавить 1 получим 0. Но ведь это не числа. Мы к чему-то прибавляем что-то, пусть и с разным знаком. Тут бы надо знак модуля ставить. Так что магия Хаоса это скорее как объединение материи и антиматерии; при этом выделится очень много энергии, которое позволит прорубить что угодно. т.е. материя изменит форму и станет энергией.

11 июня 2007 г. 21:02

#97189

Бесконечность по модулю - это и бесконечность и минус бесконечность... Но так или иначе магии Смещения и Хаоса одно и тоже - смотрите:

11 июня 2007 г. 21:11

#97192

Как мы видим магия Смещения:
а) Идентична по внешнему виду
б) Идентична по эффекты - разрушает магию
в) Кселлос говорит: "Когда мы соединили магию богов и монстров мы нейтрализовали Рагуд Мезегис, значит мы можем ПРОБИТЬ ею заслон"
Лина называет Рагна Блейд: "заклятием в котором объединилась магия богов и монстров"

11 июня 2007 г. 21:26

#97467

А вот мои скриншоты. Это магия Кселлоса и Филии, которую передадут Пяти Оружиям для создания той Золотистой штуки. Заметьте черное и золотое разлиты равномерно, что означает что это именно различные силы, а не их слияние. И заметьте: я сказал, что любое изображение МАГИИ ХАОСА до этой серии - не аргумент, потому что ее природа раскрыта только в той серии.

И вообще у нас все сводится к золотому цвету. Замечу, что и в существующем комментарии к переводу он, соответствует моим постулатам.

13 июня 2007 г. 18:55

#97999

Извините, что прерываю ваш оффтоп ^_^ Я хотел бы сказать несколько слов о Хаотичной Синеве.
Во-первых, ваш спор о том, чем различается слово "Хаотичный" от слова "Хаотический" бессмысленен. Они не различаются вообще. Они - синонимы! Это сказано сразу в двух словарях русского языка: Ушакова и Ожегова! Да и в остальных я думаю тоже, просто не смотрел.

Ожегов. Словарь русского языка:
"ХАОТИЧНЫЙ, -ая, -ое; -чей, -чна. То же, что хаотический, и сущ. хаотичность, -и, ас"
Словарь Ушакова:
"ХАОТИЧНЫЙ, хаотичная, хаотичное; хаотичен, хаотична, хаотично. Тоже, что хаотический"

Во-вторых, почему вы решили, что синеве не может быть присуща хаотичность? Тут ведь не обязательно речь идёт от интенсивности цвета!
Чтобы вы окончательно убедились, что можно писать как "Хаотичная Синева" так и "Хаотическая Синева", прилагаю к посту рисунок, найденный в англоязычном интерненте. Автор назвал его "Chaotic Blue V1" Как вы можете видеть, на нём изображено ничто иное, как Хаотичная Синева! Синева, которой присуща Хаотичность!

Ну и уже не совсем в тему. Мне в голову пришла мысль: а может Канзака назвал Повелителей Тьмы по английскому стилю?
Ричард Львиное Сердце
Шабранигдо Рубиновый Глаз
Дуградигдо Тёмная Звезда
Кото-то там Хаотичная Синева
Кто-то там Смертоносный (Смертельный?) Туман
Имя собственное-Имя прилагательное-Имя существительное

18 июня 2007 г. 11:18

#98004

Кстати, о Дуградигдо. Как мы помним в пророчестве Влабаззарда упоминается темная звезда. И вот в серии с приходом Армейса в храм есть такой эпизод:
Алмейс: я собираюсь призвать ваш мир Даркстара
Филия: Даркстара? Неужели это та самая темная звезда* из пророчества?

*Темная звезда на японском

Не знаю как вам, а что-то мне кажется странным.

18 июня 2007 г. 11:27

#100511

[quote]Чтобы вы окончательно убедились, что можно писать как "Хаотичная Синева" так и "Хаотическая Синева"
[/quote]
Простой пример. Есть выражение "логическая цепь". Но нет выражения "логичная цепь"!
"Логический" и "логичный" такие же синонимы, как "хаотический" и "хаотичный". Здесь дело не в значении слова, а в форме. "Хаотичная Синь" - неправильно. Правильно - "Хаотическая синь". Вот и всё.

4 июля 2007 г. 15:35

#100512

grabz;100511: Простой пример. Есть выражение "логическая цепь". Но нет выражения "логичная цепь"!
"Логический" и "логичный" такие же синонимы, как "хаотический" и "хаотичный". Здесь дело не в значении слова, а в форме. "Хаотичная Синь" - неправильно. Правильно - "Хаотическая синь". Вот и всё.

На каком основании вы приравниваете "логичный" и "логический" к "хаотичный" и "хаотический"?

4 июля 2007 г. 15:37

#100521

Толковый словарь Ефремовой:

Хаотический:
1. Соотносящийся по значению с существительным: хаос, связанный с ним.
2. Лишенный стройности, последовательности; беспорядочный.

Хаотичный:
1. Соотносящийся по значению с существительным: хаос, связанный с ним.
2. Свойственный хаосу, характерный для него.
3. Лишенный стройности, последовательности; беспорядочный.

Хочу заметить, что значение 2 слова хаотический и значение 3 слова хаотичный совпадают. То, что синева может быть беспорядочной мы видели наглядно на рисунке. Ч.т.д.

4 июля 2007 г. 18:07

#100525

Аматэру, замечу что есть лишний пункт, а значит слова уже не равнозначны (как и все синонимы), да и пример тов. grabzа немного не об этом.
Поэтому стоит проверить значения слов
логическая
логичная
=/

4 июля 2007 г. 19:31

#100526

Не лишний, а дополнительный. Тем более неприменимому в нащем случае. Кстати, логическая цепь - это технический термин. Хотя возможно имелась ввиду "логическая цепь рассуждений". Здесь ксатити особой разницы нет: "логичная цепь рассуждений".

4 июля 2007 г. 20:21

#100528

Примет с "логичный" и "логический" ни к чему не приведёт , потому что утверждение grabz'а что "Хаотичная Синь - неправильно" абсолютно неверно.

Аматэру;100521: Хаотичный:
1. Соотносящийся по значению с существительным: хаос, связанный с ним.
2. Свойственный хаосу, характерный для него.
3. Лишенный стройности, последовательности; беспорядочный.

Толкование слова означает, что его можно использовать в абсолютно любом из предложенных смыслов. Иначе зачем пишут в словарях смысл, в котором слово использовать неграмотно? Любой из трёх смыслов в нашем распоряжении.

Ну а кому интересно, могут посмотреть, что пишет Ефремова про слова "логичный" и "логический":

Логический:
1. Соотносящийся по значению с существительным: логика, связанный с ним.
2. Свойственный логике, характерный для нее.
п1. Основанный на законах логики, согласующийся с ними.
п2. Устанавливаемый с помощью законов логики.
3. Обусловленный характером, внутренними закономерностями чего-л.

Логичный:
1. Основанный на законах логики .
2. Характеризующийся правильным, разумным ходом рассуждений, умозаключений.

Кстати, хочу особенно заметить:
"Логический: 2. Свойственный логике, характерный для нее"
"Хаотичный: 2. Свойственный хаосу, характерный для него"
Видно, что часть слова "ический" ещё ничего не значит.

4 июля 2007 г. 20:24

#100539

Аматэру, [quote]Толкование слова означает, что его можно использовать в абсолютно любом из предложенных смыслов[/quote]Вы правы. Только тогда получается что слово хаотический нельзя использовать в значении слова хаотичный пункт 2. Значит слова все-таки разные.
Хотя я оффтоплю. Спорьте дальше.

4 июля 2007 г. 20:58

#101629

[quote]
На каком основании вы приравниваете "логичный" и "логический" к "хаотичный" и "хаотический"?
[/quote]Логический и Хаотический - прилагательные. Логичный и Хаотичный - КРАТКИЕ прилагательные. Словари здесь не при чём. Слово "краснеющий" (причастие) и "краснея" (деепричастие) имеют один словарный смысл. "краснеющий столб" можно сказать, но нельзя сказать "краснея столб". Причастие относится к существительному, а деепричастие - к глаголу. Потому что причастие и деепричастие - это разные части речи. Так же как прилагательное и краткое прилагательное.
Далее, "Логическая цепочка" это не "технический термин", а ПОНЯТИЕ. Нет понятия "Логичная цепочка".
Так же есть выражения "Фаллический символ" и "Фаллический культ". Только я что-то не слышал о выражениях "фалличный символ" и "Фалличный культ".
Ещё есть "драматический театр". Странно, почему не говорят "драматичный театр"?
Опять же "Символическая плата"... а я и не знал, что можно говорить "символичная плата"...
В то же время, можно сказать "это очень символичный памятник". Но нельзя сказать "это очень символический памятник". Различие в значении между прилагательным и кратким прилагательным не может передать словарь. А несколко значений пишутся для разных и часто взаимоисключающих вариантов употребления.

Знате, меня поражает ваше упорное нежелание писать две лишних буквы, чес слово.
А аргументация, основанная на художествах "какого-то там англоязычного фаната" просто нелепей некуда, уж извините. Тем более, что там изображены хаотично расположенные фрагменты материи синего цвета. А не "хаотичная лазурь". Не сама лазурь хаотична, и не сам синий цвет, а расположение фрагментов материи, которым свойственен "синий цвет", "синь" или "лазурь".

А что касается слова "Синь"... Это просто ужас. Синьку напоминает. Чем вас "лазурь" не устраивает? Хаотическая Лазурь - длинно, зато правильно и ухо не режет..

16 июля 2007 г. 18:41

#101632

Знаете, а то, что фанат думает, что Хаотик Блю выглядит именно так, уже показатель. Chaotic Blue - именно Хаотичная Синева, а не Синева Хаоса (в таком случае было бы Chaos Blue). Фанат - человек, Канзака - человек, следовательно тоже мог так думать. При этом будучи демиургом Рубак имеет право и на Хаотичную Синеву и на Ворпальный Меч.

Добавлено через 13 минут 13 секунд

grabz;101629: драматический театр

"Драматический жест", "драматичный жест". Театр - устоявшаяся форма.

grabz;101629: Логическая цепочка

Так расшифруйте это ПОНЯТИЕ. Что по-вашему это некая цепочка от часов или еще чего, каким-то чудом Мегатроньим, имеющая логику? :) Это понятие обозначает либо "цепочку логических рассуждений" либр техническое устройство обеспечивавшее работу ТФ поколения G1. Второе - технический термин, а первое... Цепочка логической быть не может, значит это цепочка рассуждений. А между "логичным рассуждением" и "логическим рассуждением" разницы нет.

Добавлено через 19 минут 55 секунд

grabz;101629: "фалличный символ" и "Фалличный культ".

Здесь вы путаете две вещи - предмет, обозначаемый словом и его свойство. Расшифруйте. "фаллический" - качественное прилагательное. Оно обозначает качество. Поскольку "фаллос" - это объект и качеством быть не может, используется однокоренное с ним слово - фаллический. Хаос же, в свою очередь одновременно и объект и качество. Мы можем сказать "его действиям был присущ хаос", но не "его действиям был присущ фаллос", не так ли?

Добавлено через 12 минут 38 секунд
Или вот еще хороший пример. Можно сказать "хаос царил в его мыслях" и "фаллос царил в его мыслях". Разница очевидна: в первом случае его мыслям была присуща беспорядочность, а во втором это...кхм, воздержусь от комментариев.

16 июля 2007 г. 19:34

#101638

Всё. x_X На этот раз методология будет более Штайнофской. +_+

grabz;101629: Логичный и Хаотичный - КРАТКИЕ прилагательные.

Бред. Два за матчасть + два за русский язык + два года тюрьмы за клеветуц на русский язык. На самом деле краткими являются прилагательные ЛОГИЧЕН\ЛОГИЧНА и ХАОТИЧЕН\ХАОТИЧНА. Соответственно , этот первый нож в спину вашему тезису.

grabz;101629: Слово "краснеющий" (причастие) и "краснея" (деепричастие) имеют один словарный смысл.

Голословное заявление. Обоснуйте. Каким боеком они могут иметь один и тот же словарный смысл, если одно является признаком действия, а другое признаком объекта? x_X Так у нас полчается, что даже слова бегая и бегающий имеют один словарный смысл. Второй ножик полетел. -_-

grabz;101629: Потому что причастие и деепричастие - это разные части речи.

Брехня. ++ Причастие и деепречастие, являясь особыми формами глагола - по сути являются одной и той же частью речи, т.е. глаголом. Третий нож. +_+

grabz;101629: ак же как прилагательное и краткое прилагательное.

А вот и нет. Краткое прилагательное является прилагательным и образует особую его форму, тем самым они то же являются единой частью речи. Четыре ножа. +_+'

grabz;101629: Только я что-то не слышал о выражениях "фалличный символ" и "Фалличный культ".

Фи! Опять вы со своим хентаем в доброю тему засели, как не прилично. Мы ещё и сорок страниц не наофтопили а всё туда же сводите. x_X И зря, кстати, что не слыхали ибо... цитирую словарь символов и эмблем. ~_~ "ТРИЛИСТНИК - один из символов Святой Троицы. Символизирует объединение, равновесие, но также и разрушение. Он фалличен, как и мужская троица, и в этом значении может символически заменяться одним большим листом." Теперь слыхали, а за одно примите пятый нож. -_-

grabz;101629: Странно, почему не говорят "драматичный театр"?

В силу того, что слова драматичный и драматический не являются полными синонимами. Фактически, значения слова драматический:
1. Прил. к драма. Д. театр. Драматическое произведение. Д. актер.
2. (в качестве кратк. форм употр. драматичен, драматична, драматично,). Театральный, деланный, напыщенный. Драматические жесты.
3. (в качестве кратк. форм употр. драматичен, драматична, драматично). Полный драматизма (во 2 знач.). Д. случай. Д. финал.
4. Сильный, мужественный, с нек-рой резкостью тембра, противоп. лирический (о голосе певца; муз.). Д. тенор. Драматическое сопрано.

Значения слова драматичный там же, но жирно.

grabz;101629: Но нельзя сказать "это очень символический памятник".

Бред. На каком основании? +_+ Всегда можно было так говорить и никто не запрещал. Более того слова символичный и символический являются полными синонимами. У вас с потолка взято всё. Вот и шестой нож. -_-

grabz;101629: Различие в значении между прилагательным и кратким прилагательным не может передать словарь.

Смотрите пример с драматическм и драматичным. -_- За одно убедитесь, что это не так. В общем, седьмой нож.)

grabz;101629: А несколко значений пишутся для разных и часто взаимоисключающих вариантов употребления.

Вы не привели ни одного взаимоисключающего варианта употреблени. относящегося к переводу имён. Единственное, что есть - так это спорное "драматичный театр" и то потому, что не принято. +_+

grabz;101629: Хаотическая Лазурь - длинно, зато правильно и ухо не режет..

А вот и не правильно. Ибо по английски в официальной версии писалось "Chaotic Blue", а как известно слово "лазурь" по английски будет sky-blue. Это который нож? ^^

grabz;101629: что там изображены хаотично расположенные фрагменты материи синего цвета.

Вам самому не смешно... Давайте дальше на картинку с чёрным котом говорить "тут изображён не кот, а существо на четырёх лапах с хвостом из семейства кошачьих". Вы хоть знаете , что такое синь?! +_+ Вот вам вырезка из словаря... Синь - Синее пространство; синий цвет, синий оттенок, присущий чему-н. или появившийся на чем-н . Соответственно хаотичность распределения материи, обладающей синем цветом тождественно хаотичности распределения самой сини. Последний нож вроде. =)
З.Ы. Мну умерло. -_-
З.З.Ы. Думаете доказательство проживёт имея восемь ножевых ран. Я так не думаю. -_-

16 июля 2007 г. 19:36

#101639

<<"Драматический жест", "драматичный жест".>>
Драматический жест - это театральный жест. А "драматичного жеста" не бывает. Бывает "драматичное развитие событий".
Театр не устоявшаяся форма, просто он не бывает драматичным. Учите русский, а не украинский.
Логическая цепочка - это любая последовательность выводов, умозаключений. Цепочка употреблена не в значении "цепь", как предмет, а в значении "цепь", как последовательность. Это понятие обходится без дополнительных слов типа "рассуждений "и абсолютно верно с т.з. грамматики. Последовательность, цепь, логичной быть не может, нет выражения "логичная цепь". А вот пункты последовательности могут быть логичными. Логичный вывод+логичный вывод+логичный вывод= простая логическая цепь.
"Chaos Blue" - переводится как "синий хаос", "синева хаоса" была бы в крайнем случае "Blue of chaos". Я не настаиваю на Лазури Хаоса, я настаиваю на Хаотической Лазури.
Я уже мнооого раз объяснял, почему Синий цвет (Лазурь/Синь) не может быть хаотичным, но вполне может быть хаотическим. И в предыдущем сообщении ясно показал разницу между кратким прилагательным и просто прилагательным. Что ж вы ещё от меня хотите?

16 июля 2007 г. 19:37

#101640

Теперь о символических жестах и символичных жестах. Мы снова имеем дело с разными исходниками слов, как и с фаллосом. Для первого исходным являлось слово "символичность", для второго - "символ". Символичность - обозначает одну из граней значения слова "символ".

16 июля 2007 г. 19:46

#101641

Кратенько. ^^

grabz;101639: А "драматичного жеста" не бывает.

Бред. Бывают драматичные жесты. Драматичный жест - это жест, в-первую очередь, полный драматизма. -_-

grabz;101639: Последовательность, цепь, логичной быть не может, нет выражения "логичная цепь".

Прекратите пороть чущь - ей больно. Оно есть, но менее распространено. Существует оно в первую очередь потому, что логичный=логический.

grabz;101639: Что ж вы ещё от меня хотите?

Я хочу, что бы вы ознакомились с моими опровержениями каждого второго предложение того поста, где вы попыталсиь доказать разницу между краткими и простыми прилагательными.

16 июля 2007 г. 19:57

#101642

grabz;101639: А "драматичного жеста" не бывает

Докажите.

grabz;101639: "драматичное развитие событий".

Что мешает ему быть "драматическим развитием событий"?

grabz;101639: Цепочка употреблена не в значении "цепь", как предмет, а в значении "цепь", как последовательность

чего? Правильно,

grabz;101639: Логическая цепочка - это любая последовательность выводов, умозаключений

.

grabz;101639: "Chaos Blue" - переводится как "синий хаос", "синева хаоса" была бы в крайнем случае "Blue of chaos". Я не настаиваю на Лазури Хаоса, я настаиваю на Хаотической Лазури.

Light Sword, Fire Ball, Dark Side, Sound Wave... Учите английский. =)
[

grabz;101639: Я уже мнооого раз объяснял, почему Синий цвет (Лазурь/Синь) не может быть хаотичным, но вполне может быть хаотическим. И в предыдущем сообщении ясно показал разницу между кратким прилагательным и просто прилагательным. Что ж вы ещё от меня хотите?

Того что этого хотел сказать Канзака, на основаниях уже изложенных выше.

Добавлено через 4 минуты 10 секунд
И наконец, и "символичный", и "символически", и "драматичный" и "драматический", и "фаллический" имели один смысл, обозначали одно. То, что их обладатель имел этот признак - "сиволичность/символизм", "драматичность/драматизм" и "фалличность", а не был присущ ему.

16 июля 2007 г. 20:05

#101659

Напугали Гаава Гаав-Флейром, ага...

[quote]Голословное заявление. Обоснуйте. Каким боеком они могут иметь один и тот же словарный смысл, если одно является признаком действия, а другое признаком объекта? x_X Так у нас полчается, что даже слова бегая и бегающий имеют один словарный смысл. Второй ножик полетел. -_-[/quote]Одно - признак действия - Другое - признак объекта... Один признак. Бегая и бегающий имеют один словарный смысл. Только применяются к разным частям речи.

[quote]Брехня. ++ Причастие и деепречастие, являясь особыми формами глагола - по сути являются одной и той же частью речи, т.е. глаголом. Третий нож. +_+[/quote]Причастие и деепричастие являются разными и особыми формами глагола и обладают разными признаками. Так же как краткое прилагательное является особой формой прилагательного.

[quote]Фи! Опять вы со своим хентаем в доброю тему засели, как не прилично. Мы ещё и сорок страниц не наофтопили а всё туда же сводите. x_X И зря, кстати, что не слыхали ибо... цитирую словарь символов и эмблем. ~_~ "ТРИЛИСТНИК - один из символов Святой Троицы. Символизирует объединение, равновесие, но также и разрушение. Он фалличен, как и мужская троица, и в этом значении может символически заменяться одним большим листом." Теперь слыхали, а за одно примите пятый нож. -_-[/quote]
"Опять"? Что-то не помню про себя такого. Далее. Трилистник фалличен, а не символ. Символ - фаллический. Трилистник - фалличный.

[quote]В силу того, что слова драматичный и драматический не являются полными синонимами. Фактически, значения слова драматический:
1. Прил. к драма. Д. театр. Драматическое произведение. Д. актер.
2. (в качестве кратк. форм употр. драматичен, драматична, драматично,). Театральный, деланный, напыщенный. Драматические жесты.
3. (в качестве кратк. форм употр. драматичен, драматична, драматично). Полный драматизма (во 2 знач.). Д. случай. Д. финал.
4. Сильный, мужественный, с нек-рой резкостью тембра, противоп. лирический (о голосе певца; муз.). Д. тенор. Драматическое сопрано.[/quote]
Хаотичный и хаотический тоже не являются полными синонимами.


[quote]Бред. На каком основании? +_+ Всегда можно было так говорить и никто не запрещал. Более того слова символичный и символический являются полными синонимами. У вас с потолка взято всё. Вот и шестой нож. -_-[/quote]
Как вижу изучение русского языка всё продвигается... Вот именно - бред. Да, можно сказать "Это символический памятник". Без "очень". В этом и была суть примера.


[quote]Вы не привели ни одного взаимоисключающего варианта употреблени. относящегося к переводу имён. Единственное, что есть - так это спорное "драматичный театр" и то потому, что не принято. +_+[/quote]
Не привёл, потому что это не относится к делу. Вы употребляете слово "цепь" либо в значении "последовательность", либо в значении "предмет цепь". Это и называется "взаимоисключающие варианты употребления". Вам стало легче? Или это что-то меняет?

И что "не принято"? Драматичный театр? А с чего должны быть "приняты" ошибочные выражения? Драматичный театр - это у вас "Норд-ост" выходит! С террористами.

[quote]А вот и не правильно. Ибо по английски в официальной версии писалось "Chaotic Blue", а как известно слово "лазурь" по английски будет sky-blue. Это который нож? ^^[/quote]Да ну неужели? Кол за знание русского и кол за знание английского. Sky-blue - это небесная лазурь. Лазурь не привязана к небу, она ещё бывает - московской, морской, парижской и вообще какой угодно. Потому как Лазурь=Синева.

[quote]Цитата:
Сообщение от grabz
что там изображены хаотично расположенные фрагменты материи синего цвета.

Вам самому не смешно... Давайте дальше на картинку с чёрным котом говорить "тут изображён не кот, а существо на четырёх лапах с хвостом из семейства кошачьих". Вы хоть знаете , что такое синь?! +_+ Вот вам вырезка из словаря... Синь - Синее пространство; синий цвет, синий оттенок, присущий чему-н. или появившийся на чем-н . Соответственно хаотичность распределения материи, обладающей синем цветом тождественно хаотичности распределения самой сини. Последний нож вроде. )[/quote]
Нет, мне не смешно. Тут плакать нужно от такого, а не смеятся. Синева и синий цвет это высшая форма порядка. Кроме того это не объекты, а описания объектов. Чуете разницу? Кот - это объект. Чёрный - описание. Интересно, кошачья чернота, это "чернота кота", или "чернота пушистая, с когтями, зубами и зелёными глазами"? По вашему выходит, что "чернота с когтями..." "Синева и синий" - это описание, "хотично расположенная материя" - это объект. Синева не может быть хаотичной, зато хаос может быть синим.

И да, "хаотичности распределения самой сини". Вы сами всё и сказали - "хаотичность распределения". Не "хаотичность сини"! И в кого ножик?

Посмотрим сколько в меня "попало" ножиков:
1. краткие прилагательные. Даже если я ошибся в этом, всё равно прилагательные на -ичный -ический имеют разное значение даже по словарю. не мной доказано, заметьте.

Как вижу, кардинально "ваш" "метод" ничего не меняет.

16 июля 2007 г. 20:56

#101662

Господин, Грабз вы здесь изначально неправы. Chaotic - качественное прилагательное. Хаотическая - притяжательное. Значит, надо переводить Chaotic Blue как Хаотичную Лазурь. Это же очевидно.

16 июля 2007 г. 21:10

#101663

[quote]Что мешает ему быть "драматическим развитием событий"?[/quote]Драматичное развитие - норд-ост. Драматическое развитие - театр. Разница есть.

[quote]чего? Правильно,[/quote]Чего угодно. Логическая последовательность - это цельное выражение. Нет выражения "логичная последовательность" и "логичная цепь".

[quote]Light Sword, Fire Ball, Dark Side, Sound Wave... Учите английский. )[/quote]Учите сами. Fire Ball - это либо Огненный шар, либо шар огня, либо шаровая молния. Здесь нет равнозначных примеров и не все словосочетания переводятся одинаково. Light Sword - это светлый меч, Меч света. Ну и? Dark Side - тёмная сторона, сторона Тьмы. Sound Wave - Звуковая волна, волна звука. Chaos Blue - синий хаос, хаотическая синева, синева хаоса. Эти примеры Ничего не доказывают.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Сол Атлеко, а вы в словарик-то гляньте. Посмотрите как Chaotic переводится. Глянули? Убедились? Вот и замечательно.

16 июля 2007 г. 21:15

#101666

Ладно, что-то вы тут совсем от темы улокнились, ну а мну клонит в сон. Кратенько. x_X

grabz;101659: Это и называется "взаимоисключающие варианты употребления".

Это не взаимоисключающие значения слова а просто разные знчения слова. Тем не менее мысль этого пункта достаточно логична и ясна. Теперь напомните, как это к Хаотичной Сине-то относиться. Очевидно, что очень даже никак. ^^

grabz;101659: Синева и синий цвет это высшая форма порядка.

В рамочку и на стену такую фразу надо. ^_^ А теперь к делу. ++ Далее вы говорите, что не может быть хаотичной сини, но может быть синий хаос. -_- Очень спорно ибо сравните определения: "Совершенно беспорядочное синее пространство" против "Тёмно-голубого беспорядка". Очевидно, что беспорядок может обладать цветой в той же степени, сколь пространство кретериями упорядоченности. С чего вы взяли, что синева не может быть хаотичной, но хаос может быть синим! x_X

З.Ы. Ножи, как и любое металлическое оружие не действуют на Розевира. -_-

16 июля 2007 г. 21:28

#101667

1. Исключительно смысловая, которую я уже отмечал как неприменимую в случае со словом Хаос. Так как Хаос это и сила, создавшая миры и отсутствие порядка, т.е. и свойство и объект одновременно.
2. Логичная последовательность булок хлеба. Здорово. Логика/логичность - свойство разумной деятельности.
3. Вот это я вам и объясняю. Fire Ball прекрасно обходится без of и тем не менее переводится как "огнненый шар". Шар огня - это уже синоним. Кстати вот пример:
Water Spirit - водный дух.
Spirit of Water - дух воды.

16 июля 2007 г. 21:30

#101670

grabz;101663: Сол Атлеко, а вы в словарик-то гляньте. Посмотрите как Chaotic переводится. Глянули? Убедились? Вот и замечательно.

Мой словарь от М. В. Мюллера утверждает, что и Хаотичный и Хаотический переводятся как Chaotic(al). И что на это скажете?

16 июля 2007 г. 21:38

#101672

Джентельмены, мы ведь не на Плюке живем. У нас почти все слова имеют разное значение. Иначе Ку, пацаки.
Даже в словах разобранных несколько выше (логичны и логический вроде) было у одного слова три значения, а у другого - два, хоть количество не важно; при этом эти два значения включались в первое то они уже не равнозначны (помоему это очевидно). Поэтому какой смысл приводить примеры их употребления? Вполне аксиоматично, что найдется такая ситуация, когда нельзя будет употребить слово менее или более широкого смысла.
Тут, видимо, важны не значения слов и то как их надо употреблять в общем. Куда более важно сконцентрироваться на данной ситуации. А в данной ситуации мы должны определиться с главным словом (производное хаоса либо синевы).


Нексса-Джахад, вот чисто теоретически слова в английском переставлять можно. Yoda с этим вполне справлялся. O_o Правда очевидно, что это делать нужно аккуратно дабы не вызвать путаницы.

P.S. для лазури в англ. лучше употреблять azure. Все таки sky-blue это сначало небесно-голубой. Как я не люблю когда цвет обозначают подобным образом. Ну там - цвет "неба в лучах заходящего весеннего солнца в Небраске". Да звучит красиво, но не всем понятно. (ибо сейчас бы не спорили тут). Но увы в художественных произведениях это необходимо.

16 июля 2007 г. 21:50

#101675

Все это верно. Но я упираю на то, что цвет хаосу присущ быть не может. "Драматичное событие" - потому что в нем бы драма, "драматический жест" - потому, что ему было присуще свойство драмы - драматичность. В случае с "Лазурью Хаоса" мы видим, что лазурь стала свойством хаоса.

16 июля 2007 г. 21:58

#101676

Нексса-Джахад, ну да...
С другой стороны я тут подумал: "почему Хаос не может быть лазурным?".) Но я эти мысли отброшу... пока.

16 июля 2007 г. 22:21

#101678

Хаос может быть лазурным. Но автор позиционирует его как черно-золотой. И даже если и так, к Ма-О хаос имеет опосредованное отношение.

16 июля 2007 г. 22:28

#101680

Нексса-Джахад, так. Мы сейчас не об Эль-Хаосе. Я назвал так Эль-Саму, чтобы показать "чей" хаос является черно золотым.
Ну и об отношение к хаосу - я не спешил бы с выводами, потому как мы с вами этого ведь точно не знаем.
Мало ли тут "хаос" употреблен в значении "беспорядок"=)

16 июля 2007 г. 22:51

#101681

Блин, на пальцах объясню, пожалуй. Задумайтесь, что такое синий цвет?
Цитата из яндекса:
"Из учебника физики нам известно, что диапазону синего цвета соответствуют фотоны с длиной волны от 400 до 500 нм"
Синева уже сама по себе является высокой формой порядка, потому что в лазурь входят определённые оттенки цвета. Не оттенки, хаотично взятые "с потолка", а синий цвет совершенно определённого диапазона оттенков. Синий цвет не может быть хаотичным. Синий он и есть синий. Так же как цифра 1 не может быть Хаотичной. Единица она и в Африке единица, какая к чёрту хаотичность? Хаотичным, как я уже мноого раз говорил, может быть расположение синего цвета на объекте, выбор его оттенков, расположение объектов синего цвета и т.п. Но не сам синий цвет. Синий цвет - это определённый 1 единственный диапазон цвета. Какая хаотичность здесь вообще может иметь место?

То значение, которое вы придаёте Chaotic Blue ошибочно, это подобно выражению, скажем, "жидкий синий" или "твёрдый синий" или "шершавый синий". Это неверно. Неужели вы не видите? Ну не может синий цвет быть твёрдым, жидким, шершавым или хаотичным. Синий - это лишь цвет. Он не является объектом или телом какого-либо рода. И свойства объекта или тела к цвету не применимы. Можно сказать - жидкостный синий, твердынный синий, хаотический синий. Синий цвет жидкости/твердыни/хаоса.

А "хаотичный" от "хаотического" отличается так же, как "редкий" от "редкостного". Даже если по словарю значение более-менее идентично, это вовсе не значит, что слова абсолютно взаимозаменяемы. "Драматичный театр" - довольно хороший пример подобного неправильного употребления слов.

А Синева хаоса = хаотическая синева это как Дракон Хаоса = Хаотический Дракон. Не в смысле, что он какой-то там изменяющийся или "Хаотичный". А в смысле того, что он принадлежит хаосу. Как метод Штайна = Штайновский метод (принадлежит Штайну). Или Океан Хаоса = Хаотический Океан (принадлежит хаосу). Опять же не в смысле Океан, который хаотичный. Как сказал Сол Атлеко хаотический - это притяжательное прилагательное. И именно это значение является единственно применимым к синему цвету и сини.

[quote]Хаотичный и Хаотический переводятся как Chaotic(al). И что на это скажете?[/quote]А я скажу, что в англо-русском словаре на 100 000 слов chaotic значится как хаотический, беспорядочный. Ещё я скажу, что замечательный переводчик X-translator Diamond ERRE переводит "chaotic" как "хаотический". А ещё онлайновый Промт переводит хаотик именно так
_http://www.ver-dict.ru/online/?dictionary=er&base=0&word=chaotic
Кстати, хотичный тоже переводится как Chaotic(al). Впрочем, как и сказано в вашем словаре - и "ичный" и "ический" переводятся как "Chaotic(al)". Только по "странному" стечению обстоятельств значение "хаотичный" не встречается ни в перводе слова "Chaotic" из промта, ни в перечне значений этого слова из англо-русского словаря. Ндя. ++ :D

17 июля 2007 г. 4:19

#101684

Во-первых, Ма-Рю-О. Откуда там взялся Хаос? Во-вторых, вся ваша теория о Хаотичной Синеве построена на грамматике, хотя в авторских вселенных возможны любые искажения смысла слов. Вплоть до "жидкого синего".

Во-вторых, ни Синева, ни Дракон к Хаосу относятся не настолько сильно, чтобы можно их можно было считать свойственными Хаосу. Это мне Софт Клаб напоминает, там тоже "Chaos Force" как "Силу Тьмы" перевели... Для богов это офигительно выглядело.

Во-вторых, является ли словарь Промта и неназванный 100 000-тысячник, равно как и Мюллер достоверными источниками для перевода имени мифологических существ? Очевидно, что нет. Тем более, что Промт - всего навсего электронный переводчик, в который никто такие нюансы перевода не вложит.

В-третьих, хаос не может иметь цвета, если не указано обратное.

Добавлено через 15 минут 53 секунды
А ваш драматичный/драматический театр я уже распилил. Это прилагательные придающие смысл разных слов - драматичности и драмы. Свойства и объекта. В то время как хаос это и объект и свойство. Поэтому все сравниния с этим словом - неверны.

Продолжая, притяжательное прилагательное в английском обозначается " 's " или тем самым " of ". Fire ball - более верный и употребимый перевод - огненный шар. Но и шар огня имеет ТОТ ЖЕ СМЫСЛ. Шар огня - не шар принадлежащий огню, а шар из огня.

Добавлено через 17 минут 50 секунд
Дальше, даже если Chaos Dragon - не глюк забугорных софтклабовцев, то это не говорит, что он имеет отношение к Хаосу, а не к беспорядку.

Добавлено через 10 минут 10 секунд
Смотрите: Mindless Dragon - Безмозглый Дракон - не значит, что мозгов у него нет в дословном смысле, а просто себя так ведет. Так вот и Хаотичный Дракон - не значит, что он впрямь хаотичный, а просто напросто беспорядочно себя ведет.

17 июля 2007 г. 5:55

#101699

Предлагаю которотко объяснить Грабзу, что его позиция ложна и основана на косвенных домыслах. Начнём с того, что та же "Хаотичная Синь" вполне может существовать. Именно "Синь", не "лазурь". *Заметьте, что Грабз почему-то настаивает именно на лазури вместо сини, приводя в аргументы такой малоубедительный тезис, как благозвучие. А между тем понятия эти совершенно разные.* Далее, читаем определения хаотичной и сини по словарю Ушакова и понимаем, что словосочетание "Хаотичная Синь" может означать "синее пространство лишённое всякого порядка". Далее... банально смотрим на тот факт, что "Пространство = состояние материи, характеризующееся наличием протяженности и объема." Фактически, я не вижу никаких припятствий к тому, что бы пространство могло быть хаотичным.
З.Ы. Вы бы не приводили Промт в доказателство, так как он слово "хаотичный" переводит именно, как "chaotic". Между прочим - тот же результат в Яндексе и Гугле получается. ^_^
З.З.Ы. Ваш пример "драматичный-драматический" не доказывает абсолютно ничего. Почему? По тому же словарю Ушакова, который говорит, что хаотичный=хаотический мы видим, что драматичный не драматический.
З.З.З.Ы. И кстати, то что все оттенки синева лежат в определённом диапозоне, вследствии чего не могут быть хаотичными неверен. "4 23 5 25 26356 512436 2346 62 346 234 62 4326 14 62346 621346 7 4 23 623 6 23465 24" - вот вам хаотичный ряд чисел, который находиться в определённом диапозоне. -_-

17 июля 2007 г. 13:26

#101726

Дааа... И опять мимо. Не сам диапазон хаотичен, а выборка чисел из диапазона. Так же как и выборка оттенков из диапазона синего цвета. Сам Диапазон не может быть хаотичным, так как задан жёсткими условиями "от" и "до". Не может синий цвет быть хаотичным. Хаотичным может быть выбор его оттенков и т.д.
Далее. Синь - пространство? Очередной бредок. Непонятно откуда взятый. Синь - описание цвета и не более того. Синь - очень редко употребимое слово, кстати. А ещё интересно, аналогичное "зелень" это тоже пространство зелёного цвета? Вам самому не смешно?
Далее "blue" в словаре не фигурирует как "Синь" вообще. Словарь Ушакова ваш тут вообще не при делах, потому что перевод осуществляется С Английского. А "сини" в англо-русском словаре нет вообще. А даже если бы и была - Синь=синева=лазурь. Это синонимы. :D

"Авторские вселенные", "хаотичные драконы", которые "хаотично себя ведут". Бред. Знаете, есть такое "народное" выражение "вся такая внезапная". Это выражение не верно с точки зрения грамматики. Тем не менее человек, который об этом не знает, может искренне считать, что "так говорить можно". И будет с пеной у рта доказывать, что "вся такая внезапная", это та, которая внезапно действует, внезапно принимает решения и внезапно меняет настроение. Только от этого выражение правильней не станет.
Про Гаава я уже давно всё сказал. Так же я указывал серию, где Гаав показан именно как "Дракон Хаоса" (или хаотический дракон, или дракон из хаоса), с чёрным хаосом и золотыми молниями в придачу.
"хаос не может иметь цвета" - очередной бред. Нигде не указано, что беспорядок цвета не может иметь.
"Шар огня - не шар принадлежащий огню, а шар из огня." А какая разница? Хаотическая Синева - "Синева ИЗ Хаоса". И что же это меняет по вашему? Притяжательные прилагательные в английском, кстати, могут быть реализованы несколькими разным способами.

17 июля 2007 г. 15:04

#101736

[quote][/quote]

grabz;101726: А "сини" в англо-русском словаре нет вообще. А даже если бы и была - Синь=синева=лазурь. Это синонимы. :D

Офигеть. При переводе, получилось слово "синева" = " синь". И теперь словарь который это слово растолковаывает. не при делах... Вот это смешно.

grabz;101726: хаотично себя ведут". Бред.

Ес-ть такое милое выражение Хаотично-злой. Используется при переводе мировоззрения персонажей в ролевых играх D&D.

grabz;101726: "Авторские вселенные"

Чио здесь конкретно бредового. Канзака - автор Вселенной. Следовательно мог и про "мечи ворпальные" и "бомбы небулярные" написать и быть сколькр угодно правым.

grabz;101726: Так же я указывал серию, где Гаав показан именно как "Дракон Хаоса" (или хаотический дракон, или дракон из хаоса), с чёрным хаосом и золотыми молниями в придачу

Напомните-ка. Но так или иначе, являлся от только в теле человека. Его оФИЦИАЛЬНЫЙ ТИТУЛ - МА-РЮ-О. Хаос видимо в нем от челрвеческой части завелся. Да и вообще - "Великий хаотичный дракон зла" = " Великий хаотично-злой дракон". И мировоззрение соответственное.

grabz;101726: Нигде не указано, что беспорядок цвета не может иметь

Вы сами долбите, что цвет - упорядоченное свойство и не может быть беспорядочным.

grabz;101726: "Шар огня - не шар принадлежащий огню, а шар из огня." А какая разница? Хаотическая Синева - "Синева ИЗ Хаоса". И что же это меняет по вашему?

Против Синевы состоящей из Хаоса я ничего не имею. Тольк это качество, а не принадлежность.

grabz;101726: Притяжательные прилагательные в английском, кста,ти, могут быть реализованы несколькими разным способами.

Доказывайте тогда, что именно этот способ в нашем случае.

Добавлено через 7 минут 26 секунд
Кстати, нет никаких доакзательств, что Синь - это именно цвет, а не прозвище. Как предлагал, Аматэру по аналогии с Ричардом Львинное Сердце титул *****дигдо - Хаотичная Синева. У человека не может быть сердца льва, зато может быть львинная храбрость. Тоесть здесь титул приписывает свойство, а не наличие. Тоесть ****дигдо может быть отдельно Синим по цвету и отдельно Хаотичным в плане мировоззрения.

17 июля 2007 г. 15:32

#101742

Кратенько. ^_^

grabz;101726: Не сам диапазон хаотичен, а выборка чисел из диапазона.

Вы сами это и подтвердили. Фактически, выборка чисел хаотична и это делает хаотичным весь числовой ряд. В примере с синем цветом, соответсвенно хаотична синь, лазурь и иже с ними. Это же очевидно! ^^ Более того, вы подменяете такие понятия, как синь и синий цвет не имея на то оснований.

grabz;101726: Синь - пространство? Очередной бредок. Непонятно откуда взятый.

В отличии от ваших бредовых заявлений. За моими стоят конкретный авторы, имеющий опыт, познания и репутация ю в научных кругах. Цитирую вам словарь Ушакова: "Синь - Синее пространство; синий цвет, синий оттенок, присущий чему-н. или появившийся на чем-н.". Опровергать словарь Ушакова можно только со ссылкой на другой словарь. +_+

grabz;101726: А ещё интересно, аналогичное "зелень" это тоже пространство зелёного цвета? Вам самому не смешно?

Согласно словарю Ушакова, для зелени такого значения не предусмотрено. Максимально подхходящее - "нечто зелёного цвета". ++ Не смешно, ибо смешно, это когда говорят, что Повелитель Ада - итальянец. Вот это смешно. ^^

grabz;101726: Далее "blue" в словаре не фигурирует как "Синь" вообще.

Зато "Синь" в словаре фигурирует, как "Blue". Не убедили меня в общем. +_+

grabz;101726: А даже если бы и была - Синь=синева=лазурь. Это синонимы.

Однако, синонимы не являются словами со сходным значением и более того, не взаимозаменяемы. Хотите пример? x_X Драматичный и Драматический ф студию. =)

grabz;101726: Нигде не указано, что беспорядок цвета не может иметь.

Вы сами говорили, что "Синева и синий цвет это высшая форма порядка". Беспорядок, имеющий высшую форму порядка... а что дальше? Сухая вода, решительная неришительность? -_- Вы сами себе противоречите, а Штайном не являетесь. На каком основании тогда вы этим занимаетесь? x_X

17 июля 2007 г. 15:40

#101756

Господин Гравз, видимо считает сбя самым умным, нагло игнорируя известный тезис "если переводить фэнтези не слушая коменнтариев экспертов по произведению, выходит Гарри Поттер от Азбуки". Но так или иначе, а по правилам английского языка прилагательные перед существительным должны идтb в таком порядке:
Качество - возраст - цвет - происхождение/принадлежность - материал - существительное. (источник - Raymond Murhy "English Grammar in Use" (c) Cambridge University Press, 2004).

Chaotic Blue Quazandigdo (это я сам придумал, для прикола :) ) . Chaotic идет перед Blue - значит это качественное прилагательное, а не притяжательное прилагательное. Chaotic - это именно прилагательное, а не существительное => Хаотически Синяя Квазанддигдо вернее чем Синева Хаоса Квазанддигдо.

И в конце концов, официальный символ Хаотик Блю того же типа что и рисунок "англоязычного фаната". Следовательно ВСЕ отсылки на грамматику нам побоку, так как есть гораздо более веский аргумент - сериал. Если автор пишет "Kill da Humie, Sаve da Ooooooniversssssssssse!" задача переводчика не играть в эльфа (по аналогии с Гоблином), а так и написать "Замотчи чиловеков, зпази Всиленнную".

17 июля 2007 г. 17:16

#102781

Так господин grabz чет меня сомнения терзают смутные. О Дарк Старе who is Spreader of Darkness

[quote]
Dark Star Dugradigdu (Japanese: &#38343;&#12434;&#25746;&#12367;&#12418;&#12398; &#12487;&#12517;&#12464;&#12521;&#12487;&#12451;&#12464;&#12489;&#12453; Spreader of Darkness (Dark Star) Dugradigdu, lit. D&#257;ku Sut&#257; Dyuguradigudu)
[/quote]
Как ма здеся видим Дарк Стар написано раздельно и вместе с Дуградигдо.

Вы говорите що нельзя переводить на основании того что имя произносят как Хеллмаста?

Но эту даму

[quote]
Chaotic Blue (Japanese: &#33980;&#31353;&#12398;&#29579; translated as King of the Blue Sky, Romaji: Kaotikku Bur&#363;)
[/quote]
Зовут Каотику Бурру. И чо тады спорить?

26 июля 2007 г. 18:41

#103649

Кстати, о Chaotic. Я тут на дни Slayers Return посмотрел и там было нечто... забавное. А именно "димон бисту каотикку ай", сиречь Demon Beast Chaotic Eye. Если уж в мире Slayers бывают Хаотичные Глаза...

Кстати, Драгу Слейв никакое не нарочито искажение "под нихон". Это уже условие из сериального мира. Лэй Магнус, когда изобрел заклятие назвал его Драгон Слеер, но затем оно исказилось.

П.с. У Гаава не было золотых молний. Был сплошной поток тьмы из него (как после того как его Фиби вскрыл) и на расстояние белые вспышечки, видимо от сил Пречистой Библии или его же светящейся начинки. В озвучке его звать исключительно Ма-Рю-О, хотя английские сабы упорно пишут Chaos Dragon.

Добавлено через 497 часов 52 минуты 46 секунд
Вот еще о Дарк Старе. Точнее о Шаборонигуду. При пересмотре серий заметил, что Рубиноокого звали Руби Ай в японской озвучке (например, Зелгадисс во время сцены его пробуждения). И значит что Даку Сута тоже должен переводится.

24 августа 2007 г. 12:18

#126999

Нексса-Джахад;126996: Если нам не показали, это значит что Ад был один.

Ну да. А ещё пока не открыли, что Земля круглая, она была плоской и джержалась на трёх китах, так?

Нексса-Джахад;126996: Угу, а еще Гаав - Дракон Хаоса. ++

Потому что у Гаава не было специализации в отличие ото всех остальных.

Нексса-Джахад;126996: В сериале его только Хеллмаста звали.

Мей-о - официальная информация.

Нексса-Джахад;126996: У Фибрицио - Пустыня Разрушения.

Ну и что? Ад - просто фишка. Вон Зелас зверьми повелевает.

Нексса-Джахад;126996: Уже не говоря о том, что "-О" значит "Великий". ++

&#12362;&#12358;&#12288;[оу]&#12288;&#29579;
1. царь; король; монарх; правитель

6 декабря 2007 г. 17:50

#127000

Аматэру;126999: Ну да. А ещё пока не открыли, что Земля круглая, она была плоской и джержалась на трёх китах, так?

По этой теме хорошо показали в гелиоцентризме "охотников на эльфов". В том смысле, что законы познания неприемлемы для внешних наблюдателей. Пока нет данных, не стоит множить сущности, короче.

Аматэру;126999: Потому что у Гаава не было специализации в отличие ото всех остальных.

Угу, прям единственный неспециализированный. *_*
Уже не говоря о том, что резиденции у них только тысячу лет назад появились.

Аматэру;126999: Ну и что? Ад - просто фишка. Вон Зелас зверьми повелевает.

Враки. +_+
Она всего навсего Старший Зверь, а не Бистмастер. ++

Аматэру;126999: 1. царь; король; монарх; правитель

Не оу, а о. +_+

6 декабря 2007 г. 17:53

#127001

Нексса-Джахад;127000: По этой теме хорошо показали в гелиоцентризме охотников на эльфов.

Значит, ты признаёшь, что в средние века наша планета была плоской? О_О

Нексса-Джахад;127000: Уже не говоря о том, что резиденции у них только тысячу лет назад появились.

Как и все фишки со специализацией.

Нексса-Джахад;127000: Она всего навсего Старший Зверь, а не Бистмастер

Раз старший, то страший над кем-то, верно? К тому же, "Джуу-о" означет "Владыка Зверь"

Нексса-Джахад;127000: Не оу, а о. +_+

Это так пишется продолжительная о. Издержки транскрипции. Главное - иероглиф.

6 декабря 2007 г. 17:58

#127002

Аматэру;127001: Значит, ты признаёшь, что в средние века наша планета была плоской? О_О

Если бы мне ее показали в аниме, это было бы официальной информацией. ++

Аматэру;127001: Раз старший, то страший над кем-то, верно? К тому же, "Джуу-о" означет "Владыка Зверь"

Старший в смысле Больший. Greater Beast сиречь. ++

Аматэру;127001: Это так пишется продолжительная о. Издержки транскрипции. Главное - иероглиф.

Тогда почему Джуу-О, не Бистмастер, а Великий Зверь? О_о

Добавлено через 43 секунды
Кстати, а это - "то"?

&#20901;&#29579; &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;,

6 декабря 2007 г. 18:03

#127006

Нексса-Джахад, энтузиазм хорош. Только его на долго, как всегда, не хватает.

6 декабря 2007 г. 18:11

#127012

Нексса-Джахад;127002: Если бы мне ее показали в аниме, это было бы официальной информацией. ++

Я говорю о реальности. Просто по твоему выходит, что "Если я этого не видел, то этого нет и быть не может"

Нексса-Джахад;127002: Старший в смысле Больший. Greater Beast сиречь. ++

Не старший, а Великий. Но это к теме не относится Х_Х

Нексса-Джахад;127002: Тогда почему Джуу-О, не Бистмастер, а Великий Зверь? О_о

Джуу-о - дословно Владыка Зверь. Мазоку-лордов, кстати, Лина называла Владыками Монстров.

Нексса-Джахад;127002: Кстати, а это - "то"?

&#20901;&#29579; &#12501;&#12451;&#12502;&#12522;&#12478;,

Да.
&#29579; [оу]&#12288;
1. царь; король; монарх; правитель.

6 декабря 2007 г. 18:21

#127015

Аматэру;127012: Я говорю о реальности. Просто по твоему выходит, что "Если я этого не видел, то этого нет и быть не может"

Если бы я мог судить об Рубаках как об реальности, я бы так и сказал. Но, увы...

Аматэру;127012: Джуу-о - дословно Владыка Зверь. Мазоку-лордов, кстати, Лина называла Владыками Монстров.

Угу, а Лорда Вейдера тоже Владыкой звали, равно как и Лорда Шоквейва. +_+

Непонятно, а у Джуу-О и Мэй-О, что разные "-О". 0_0

6 декабря 2007 г. 18:23

#127019

Нексса-Джахад;127015: Непонятно, а у Джуу-О и Мэй-О, что разные "-О"

Нет.
Джуу-о - Владыка Зверь.
Мей-о - Владыка Ада.

6 декабря 2007 г. 18:28

#127021

Аматэру;127019: Джуу-о - Владыка Зверь.

Вообще-то Greater Beast. ++
И почему, не Адский Владыка?

6 декабря 2007 г. 18:32

#127026

Нексса-Джахад;127021: И почему, не Адский Владыка?

Потому что я только что нашёл значение слова "Мей" ^_^
Мей означает жизнь. так что, Фибриццо - Владыка Жизни ^_^

6 декабря 2007 г. 18:41

#127028

Вот, что и требовалось доказать. +_+
А то, Ад какой-то приплели... Всем известно, что "некромантов" японских называли так.

Добавлено через 22 минуты 16 секунд
Кстати, а почему название темы таким стало?

Р: Надо было пить Баклер. x_X

6 декабря 2007 г. 19:05

#157924

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;157833: Зато его поддерживает большинство ролевиков.

Сколько ролевиков возражало против применения слова "демоны" в значение мазоку? -_- Пока, что только один вы. Собственно, во-первых, без лигитимного опроса, гооворить о поддержке большинства - необосновано. Кроме того, основываться на мнении большинства при переводе чего-то не правильно. Нужно, либо всегда пользоваться официальным переводом от MC, либо разумно договориться между собой о терминологии.

Нексса-Джахад;157833: а мазоку - транслитерация, которую как правильно применяют к "ракшасам", "дэвам" и прочим. ++

Такой довод, как "как правило" здесь неуместен. Хотя бы потому, что слово "мазоку", как правило, переводиться словом "демон" о чём уже писал Аматэру. У нас есть конкретный пример, глобализм в котором не уместен.

Нексса-Джахад;157833: то он сказал, что должны быть "монстры". *_*

В таком случае, во избежании политики двойных стандартов - предлагаю признать оба термина "мазоку" и "демоны" одинаково неупотребимыми. И довольствоваться расой монстров. В силу того, что термин "мазоку" основывается только на существующей традиции и порочной практики языковой транскрипции. -_-

Нексса-Джахад;157833: Зато, они не идентичны словам "мазоку" и "демон". Они не обозначают виды. *_*

Это к делу не относиться. x_X Хотя опять же, омонимы могут обозначать одновременно элемент и класс. Вспомним математику! Например, еденица является одной из едениц. В тоже время еденицей еденицы не исчерпываются; ноль также является еденицей. И это при том факте, что 1&#8802;0. -_-

[quote]поскольку логические законы гласят, что понятие, универсум значений которого входит в универсум значений другого, более широкого понятия, не может иметь тоже определение, что и более широкое[/quote]С точки зрения лингвистики "демоны" и "демоны" - слова омонимы, которые дифференциируются. Соответственно, это два разных определения и логического парадокса не возникает. В данном случае, классическая ошибка широкого определения нейтрализуется тем фактом, что два слова-омонима ошибочно считать одним и тем же словом.

25 марта 2008 г. 14:30

#157932

Розевир;157924: Нужно, либо всегда пользоваться официальным переводом от MC, либо разумно договориться между собой о терминологии.

Либо, не менее официальном от TOKYOPOP. ++
В котором "демоны" и "мазоку" различаються. -_-

Розевир;157924: силу того, что термин "мазоку" основывается только на существующей традиции и порочной практики языковой транскрипции. -_-

А так же на официальных переводах на английский. =_=

Розевир;157924: Хотя бы потому, что слово "мазоку", как правило, переводиться словом "демон" о чём уже писал

Мазоку не менее часто переводяться как монстры, или не переводяться вообще. =_=

Розевир;157924: Вспомним математику!

Математика так же не говорит о видах. Когда будем переводить цифры - вспомним математику. А пока, нам нужно предложение, в котором два пишушихся разными способами слова, обозначающих разные вещи переводяться одинково.

Розевир;157924: С точки зрения лингвистики "демоны" и "демоны"

Показания лингвиста в студию. Пока у нас есть только ваши голословные заявляения. Вы не можете привести в пример ни единого случая когда слово мазоку в контексте мира Рубак было бы официально переведено как "демон". =_=

[quote]Нужно, либо всегда пользоваться официальным переводом от MC, либо разумно договориться между собой о терминологии.[/quote]Вот давайте и договоримся, что бы не путать демонов употреблять разделение из канонических новелл. =_=

25 марта 2008 г. 14:46

#197793

а окончательный архив есть?(со всеми обновлениями)

10 октября 2008 г. 14:35

#197823

Вроде бы никто до сих пор ещё не пришёл к единому мнению Х_Х

10 октября 2008 г. 15:12

#198000

Кстати говоря. -_- Что там с революцией... Покота, Джоконда, Вайзер Фреон, Дюклис, Озел, Зуума, Рувингальд? o_O

10 октября 2008 г. 19:50

#198010

Розевир;198000: Дюклис, Озел, Зуума, Рувингальд? o_O

Дуклис или можно Дукрис. И скорей уж Рувингард. Типа, Стромгард и т.п. х_Х

10 октября 2008 г. 20:06

#198018

Нексса-Джахад;198010: Дуклис или можно Дукрис.

А может быть Дукалис? Чем не вариант? +_+

10 октября 2008 г. 20:21

#198029

Дукурису. Даже Зеросу больше похоже на Зеллос. Х_х

10 октября 2008 г. 21:05

#202007

Скомпилировал окончательную версию терминологии. Утверждаем и корректируем! :kawaii_spirt:

23 октября 2008 г. 13:44

#202058

Насчет Вальтерии... мы же вроде бы уже это обсуждали, нэ? Что он никакой не Вальтерия.

23 октября 2008 г. 15:02

#202060

А у меня не открывается. Можно сообщением выложить? х_Х

23 октября 2008 г. 15:08

#202070

На ваш страх и риск, герр Джахад.

[PHP]Пакт об именах, терминологии, названиях и текстах заклинаний в аниме
&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474;
1. Название сериала и частей
Сериал

Японское официальное название - &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; - [Sureiya-zu]
Английское название - "Slayers (The)" [далее (The) указываться не будет]
Русское название - "Рубаки"
Употребительны все три названия, но только они, или же официальные названия на других языках
Названия
Японский язык:
Английский язык:
Русский язык:

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (катаканой)
Slayers
Рубаки

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) NEXT (латиницей)
Slayers NEXT
Рубаки Next

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) TRY (лат.)
Slayers TRY
Рубаки Try

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#21127;&#22580;&#29256;&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; [Гэкидзёубан Сурэйя:зу]
Slayers Perfect / Slayers: The Motion Picture
Рубаки Perfect

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12522;&#12479;&#12540;&#12531; [Rita-n] (кат.)
Slayers Return
Рубаки Return

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12368;&#12428;&#12356;&#12392; [gureito] (хираганой)
Slayers Great
Рубаки Great

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12372;&#12376;&#12423;&#12362;&#12377;[gojoosu] (хир.)
Slayers Gorgeous
Рубаки Gorgeous

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12407;&#12428;&#12415;&#12358;&#12416; [puremiumu] (хир.)
Slayers Premium
Рубаки Premium

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) или &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) Special (лат.)
Slayers / Slayers Special
Рубаки Special

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12360;&#12367;&#12379;&#12428;&#12435;&#12392; [ekuserento] (хир.)
Slayers Excellent
Рубаки Excellent

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) REVOLUTION (лат.)
Slayers Revolution
Рубаки Revolution


Также можно использовать транскрипции c английского вроде: Слеерс, Некст, Трай, Пёрфект, Ретёрн, Грэйт, Горджес, Премиум, Спешал, Экселлент, Революшн и т.п.

Допустимо использовать транскрипцию: Революция для Slayers Revolution Sla

(именно с английского, так как японский вариант - уже сам по себе транскрипция с английского, если делать русскую транскрипцию японской транскрипции ничего хорошего не выйдет. Это же относится ко всем именам, названиям и словам так или иначе имеющим английские "корни".)
Русские названия эпизодов

{1}
SPECIAL
1. План кошмарной химеры
2. Рыцарство Джеффри
3. Свет мой, Зеркальце
EXCELLENT
1. Лабиринт
2. Ужасное будущее
3. Линина Великая Модная Стратегия.
2. Имена главных и второстепенных героев
Главные герои

Лина Инверс
Гаури Габриев
Зелгадисс Грейвордс (можно и "Зелгадис", но, два "с" позволили обыграть одну языковую шутку в "Рубаках Next")
Амелия Уил Тесла Сейрунская
Сильфиль Нелс Лада
Зеллос (допустимо в обыденной речи: Кселлос).
Филия Уль Копт
Грация Уль Нага Сейрунская (также Нага [Белая] Змеюка)
Мартина Мел Навратилова Зоанская

Покота = Посел Корба Тафорашийский (Тафорасийский)
Второстепенные герои

Резо Грейвордс, Красный Священник
Дилгир
Зольф
Родимус

Филионел Эль Де Сейрунский, правящий принц (нежелательно: "Крон-принц")
Луна Инверс
Зангулус
Врумугун

Вальгаав (в прошлом - Вальтерия)
Алмейс
Джиллас
Гравос
Эрулогос
Сириус



Вайзер Фреон

Джоконда

Дуклис (допустимо: Дукрис)

Озел

Зуума
Демоны и Боги

Повелительница Кошмаров
(Примечания: [1] все имена Повелительницы Кошмаров и упоминания о ней даются в женском роде.
[2] В разговороной речи допустимо: "ЛоН", "Эль-сама", "L-сама", "Эль" и пр.)
Зеллас Металлиум, Повелительница Зверей (она же Великий Зверь)
Хозяин Ада Фибриццо (а так же Фибризо/Фибриззо/Фибрицо)
Великий Глубоководный Дельфин [ж.р.]
Великий Пламенный Дракон Цефеид
Великий Демон-Дракон Гаав
Великий Дракон Огня Врабазард (также Влабазард)
Великий Дракон Воды Раградия
Великий Дракон Земли Рангорт
Великий Дракон Воздуха Вальуин
Великий Ночной Дракон Вольфеид [ж.р]
Зверь Тьмы Занаффар (так же Великий Зверь, Серебряный Зверь)
Дайнаст Граушерра
Магнус Лей


Повелители Тьмы
Рубиноокий Шабранигдо (Кровавоокий, Багровоокий)
Сеятель Тьмы Дуградигдо, или просто Даркстар (Темнозвёздный, Тьмозвездный)
Хаотически Синий [имя не известно] (Хаотически Лазурный)
Смертоносный Туманный [имя не известно] (Смертоносно Туманный)

Либо:
Шабранигдо Рубиновое Око (Кровавое Око, Багровое Око)
Дуградигдо Сеятель Тьмы, или просто Даркстар (Светило (Звезда) Тьмы (Мрака), Тёмная Звезда)
[имя не известно] Хаотичная Синева (Лазурь Хаоса, Синева Хаоса)
[имя не известно] Туман Смерти

Названия усилителей магии приведены в доп. терминах.
"Массовка"
Аква
Лума

Алиса (Элис, недопустимо: Эрис)
Лэйла/Лейла

Альфонс
Мазенда

Альфред
Марена Карубато

Анна
Марко

Бекка
Марти Ленфорд

Борден
Мерилун

Буран (недопустимо: Волун и Волюн с вариациями)
Миван

Верховный Старейшина (золотых драконов)
Мильгазия

Виста
Мими

Гайдзуно
Морос Зоанский

Галда
Мыло, Шампунь и Полотенце (сестры с острова Мипросс)

Галеф
Нене

Галия Эйнберг
Нунса

Голдиаз
Осьминог-Мудрец (или наоборот)

Гранион
Осьминог-Король (или наоборот)

Демия
Паула (Пола)

Джеффри
Рауди Габриев

Джо
Россбург

Джойрок
Рубия

Джулиано Джубибиено
Рудо Бальзак

Диол
Рун Гасто

Жозефина
Рэнди/Ренди (Сейрунский)

Захаад
Саман

Зорам
Сейграм

Зоун Флейр
Селина

Калли
Сэра/Сера

Канзел[ь]
Тариму (Тарим)

Капитан Вазолюб
Татьяна Рейворд

Каропуши Соунфато
Фитцмайер

Кейт Бальзак
Хайзен

Керел
Халлас Райз

Кира/Рунан
Хальсиформ

Кодан
Хонар

Колдун А
Хрюн (свинья из эпизода 15 TRY)

Кристофер Уил Брогг Сейрунский
Хью Эйнберг

Лаган
Шайлин

Лагос
Штайндорф

Лайя Эйнберг
Эшфорд (повар, убивший озёрного дракона в эпизоде 7 "Рубак Next")

Лорд Карубато
Луо Глаон

3. Божественная система
Хаос

Боги, Боги-Драконы, Драконы, Золотые Драконы, Древние Драконы, Великие Драконы Четырех Стихий.
Демоны, Повелители Тьмы, Подчиненные Высших Демонов: Генерал и Жрец.

Люди ("сила между светом и тьмой")


(Не рекомендуются: японские варианты, такие как "Шинзоку/Синзоку", "Мазоку", "Марю-о", "Сейрю-о" и проч.)


4. География

Атлас, Безельд, Биаз (см. Рубаки Return), Визенди, Горы Катато, Гурия, Драконий Пик, Зефирия, Зоана, Катато, Кримсон, Манэ, Мипросс, Москита (ударение!), Рувингард, Сайрааг, Сейрун, Солярия, Тафорашия (Тафорасия), Тельмурд, Фемиль, Эльмекия
{1}
5. Строение магической системы

Имеются 5 видов магии:

Святая Магия, Белая Магия, Черная Магия, Шаманизм (разделяется на Магии Огня, Воды, Воздуха, Земли, Астрала)

Последний вид - Магия Хаоса, из которой известно всего два заклинания - Рагна Блэйд и Гига Слей).

Обьединиение магий Света и Тьмы: "Смешение Света и Тьмы" (Не рекомендуется: Ями-то-Хикари).
6. Заклинания и слова Хаоса
Обновлённый список заклинаний (Grabz)
Английское написание:
Японская транскрипция (кроме заклинаний на японском):
Русская транскрипция:
примерный (кое-где художественный) перевод:






Aero Bomb
&#12456;&#12450;&#12525;&#12288;&#12508;&#12458;&#12512; [earo bomu]
Аэро Бомб
воздушная бомба

Air Volume
&#12456;&#12450;&#12288;&#12527;&#12523;&#12512; [ea varumu]
Эйр Вольюм
поднятие воздуха

Aqua Breathe
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12474; [akua buriizu]
Аква Бриз
дыхание в воде

Aqua Create
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12463;&#12524;&#12452;&#12488; [akua kureito]
Аква Криэйт
создание воды

Arc Blast
&#12450;&#12540;&#12463;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [aaku burasu]
Арк Бласт
дуговой взрыв

Ash Dist
&#12450;&#12483;&#12471;&#12515;&#12540;&#12288;&#12482;&#12473;&#12488; [asshaa disuto]
Эш Дист
разрушение останков (от Distruction)

Astral Break
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [asutoraru bureiku]
Астрал Брэйк
астральное разрушение

Astral Vine
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12532;&#12449;&#12452;&#12531; [asutoraru vain]
Астрал Вайн
лоза астрала

Balus Rod
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12525;&#12483;&#12489; [barusu roddo]
Балус Род
хлыст Балуса

Balus Wall
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12530;&#12458;&#12523; [barusu wooru]
Балус Уолл
стена Балуса

Bephis Bring
&#12505;&#12501;&#12451;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12531;&#12464; [befisu buringu]
Бефис Бринг
Бефимос - перенеси!

Blade Haut
&#12502;&#12524;&#12540;&#12489;&#12288;&#12495;&#12454;&#12525; [bureedo hauto]
Блэйд Хот
превосходный клинок

Blast Ash
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; &#12450;&#12483;&#12471;&#12517; [burasuto asshu]
Бласт Эш
залп - прах :)

Blast Bomb
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12512; [burasuto bomu]
Бласт Бомб
безоболочная бомба

Blast Wave
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12532; [burasuto ueivu]
Бласт Вэйв
взрывная волна

Bogardic Elm
&#12508;&#12460;&#12540;&#12482;&#12483;&#12463;&#12288;&#12456;&#12523;&#12512; [bogaadikku erumu]
Богардик Эльм
болотный вяз

Bomb (Bom) Di Wind
&#12508;&#12512;&#12288;&#12482;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [bomu di win]
Бомб (Бом) Ди Винд
ветряная бомба (змеиный ветер)

Bum Rod
Bawm-Rod
Bam Rod
&#12496;&#12512;&#12288;&#12525;&#12489; [bamu rodo]
Бам Род
Бам-Род
Бэм Род
хлыст для зада
бам-хлыст
обманный хлыст

Bomb Spread /
Bomb Split
&#12508;&#12512;&#12288;&#12473;&#12503;&#12522;&#12483;&#12489; [bomu supuriddo]
Бомб Спред /
Бомб Сплит
разброс бомб /
расщепляющаяся бомба

Boost
&#12502;&#12540;&#12473;&#12488; [buusuto]
Буст
усилитель

Bram Blazer
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12470;&#12540; [buramu bureizaa]
Брам Блэйзер
Брам-воспламенитель

Bram Fang
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [buramu fangu]
Брам Фанг
Брам-клык

Bram Gash
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12460;&#12483;&#12471;&#12517; [buramu gasshu]
Брам Гаш
Брам глубокая рана

Burst Rondo (Round)
&#12496;&#12540;&#12473;&#12488;&#12288;&#12525;&#12531;&#12489; [baasuto rondo]
Бёрст Рондо (Раунд)
взрыв вокруг

Burst Flare
&#12496;&#12450;&#12473;&#12488;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [baasuto furea]
Бёрст Флэа
взрывное пламя

Chaos String
&#12459;&#12458;&#12473;&#12288;&#12473;&#12488;&#12522;&#12531;&#12464; [kaosu sutoringu]
Хаос Стринг
нить хаоса

Chaotic Disintegrate
&#12459;&#12458;&#12522;&#12483;&#12463;&#12288;&#12482;&#12473;&#12452;&#12531;&#12481;&#12464;&#12524;&#12452;&#12488;
[kaotikku disutingureit]
Хаотик Дезинтегрейт
хаотическая дезинтеграция

/---/
&#12473;&#12522;&#12483;&#12500;&#12531;&#12464;&#12391;&#23517;&#12390;&#12427;&#20154;&#12434;&#12362;&#12371;&#12377;&#12377;&#12409;*
[suriipingu de neteru-hito o okosu-sube]
Слипинг де нэтэру-хито о окосу-субэ
анти "сон"

Dam Blast
&#12480;&#12512;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [damu burasu]
Дам Бласт
взрыв дамбы

Dark Claw
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [daaku kurou]
Дарк Клоу
тёмный коготь

Dark Mist
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12511;&#12473;&#12488; [daaku misuto]
Дарк Мист
тёмный туман

/---/
&#12412;&#12358;&#12366;&#12423;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [bougyo no jumon]
Боугьё Но Дзюмон
защита

Demon Crystal
&#12487;&#12514;&#12490;&#12288;&#12463;&#12522;&#12473;&#12479;&#12523; [demona kurisutaru]
Демон Кристалл
кристалл демона

Di-clearly
&#12482;&#12463;&#12522;&#12450;&#12522;&#12540; [dikuriarii]
Диклиарли
двойное очищение

Dim Claw
&#12482;&#12512;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [dimu kurou]
Дим Клоу
туманный коготь / коготь дракона Димоса

Dim Wind / Wing
&#12482;&#12512;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [dimu win]
Дим Винд / Винг
туманный ветер / крыло дракона Димоса

Dimilar Wind (Wing)
&#12482;&#12511;&#12521;&#12540;&#12454;&#12451;&#12531; [dimiraawin]
Димилар Винд (Винг)
двумильный ветер (крыло)

Dir Brunt /
Dire Brand
&#12482;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [diru burando]
Дир Брант
(Даер Бранд)
прямой удар
(печать ужаса)

/---/
&#12363;&#12356;&#12376;&#12421;* [kaiju]
Кайдзу
разрушение чар

Disfang
&#12482;&#12473;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [disfangu]
Дисфанг
замаскированный клык (disguised fang)

/---/
&#12383;&#12435;&#12373;&#12367;* [tansaku]
Тансаку
поиск

Dolph Strath (Stress)
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12473;&#12488;&#12521;&#12483;&#12471;&#12517; [darufu sutorassu]
Долф Страсс (Стресс)
широкая горная долина Дельфины (Дольф-стресс)

Dolph Zork
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12478;&#12458;&#12463; [darufu zooku]
Долф Зорк
Дельфин "Zork"

Dragon Slayer (Dragu Slayb)
&#12489;&#12521;&#12464;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [doragu sureibu]
Драгон Слеер
(ака Драгу Слэйв)
драконоубийца
(никаких "рабов"!)

Dug Break
&#12480;&#12464;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [dagu bureiku]
Даг Брэйк
зарытое, разрушь!

Dug Haut
&#12480;&#12501;&#12288;&#12495;&#12454;&#12488; [dagu hauto]
Даг Хот
зарытое, поднимись!

Dug Wave
&#12480;&#12464;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12502; [dagu ueibu]
Даг Вэйв
зарытое, взволнуйся!

Dust Chip
&#12480;&#12473;&#12488;&#12288;&#12481;&#12483;&#12503; [dasuto chippu]
Даст Чип
пыль осколков

Dynast Blast
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [dainasuto burasu]
Дайнаст Бласт
Дайнаст залп

Dynast Breath
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [dainasuto buresu]
Дайнаст Бреф
Дайнаст дыхание

Elmekia Flame
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12512; [erumekia fureimu]
Элмекиа Флэйм
пламя Эльмекии

Elmekia Lance
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [erumekia ransu]
Элмекиа Ланс
копьё Эльмекии

Ext Ball
&#12456;&#12463;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12540;&#12523; [ekusuto booru]
Экст Болл
гасящий шар (от extinguish)

Hellish Breed
Ferris Breed
&#12501;&#12455;&#12522;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [ferisu buriido]
Хеллиш Брид
Феррис Брид
адский зов
зов Ферриса

Helsarrayed
&#12501;&#12455;&#12523;&#12470;&#12524;&#12540;&#12489; [heruzareedo]
Хелзарейд
"заострённый" свет (Helios Arrayed)

Fireball
&#12501;&#12449;&#12452;&#12450;&#12508;&#12458;&#12523; [faiaa booru]
Файерболл
шаровая молния

/---/
&#12356;&#12428;&#12405;&#12356;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [iregui no jumon]
Ирегуи но Дзюмон
рыбацкое заклинание

Flame Breath
&#12501;&#12524;&#12452;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [fureimu buresu]
Флэйм Бресс
огненное дыхание

Flare Arrow
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furea aroo]
Флэа Эрроу
огненная стрела

Flare Bit
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12499;&#12483;&#12488; [furea bitto]
Флэа Бит
огненные частицы

Flare Lance
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [furea ransu]
Флэа Ланс
огненное копьё

Flare Seal
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523; [furea shiiru]
Флэа Сиэл
огненная печать

Flow Break
&#12501;&#12525;&#12454;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [furou bureiku]
Флоу Брэйк
иллюзия, развейся!

Freeze Arrow
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furiizu aroo]
Фриз Эрроу
ледяная стрела

Freeze Bullet
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12488; [furiizu buritto]
Фриз Буллет
ледяная пуля

Freeze Rain
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12524;&#12452;&#12531; [furiizu rein]
Фриз Рэйн
ледяной дождь

Gaav Flare
&#12460;&#12540;&#12532;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12450; [gaavu furea]
Гаав Флэа
пламенное дыхание Гаава

Gaia Glaze /
Gaia Graze
&#12460;&#12452;&#12450;&#12288;&#12464;&#12524;&#12452;&#12474; [gaia gureizu]
Гайя Глэйз /
Гайя Грэйз
блеск Гайи /
касание Гайи

Garuk Ruhad
&#12460;&#12523;&#12463;&#12288;&#12523;&#12495;&#12489; [garuku ruhado]
Гарук Рухад


Digger Bolt/
Giga Volt
&#12482;&#12464;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [digu voruto]
Диггер Болт
(Гига Волт)
роющий удар молнии
(гигавольт)

Giga Slayer
(Giga Slayb)
&#12462;&#12460;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [giga sureibu]
Гига Слеер
(Гига Слэйб)
гига супер мегакрутое мочилово! :)

Gauze Blow
&#12468;&#12474;&#12288;&#12532;&#12288;&#12525;&#12540; [gozu bu rou]
Гоз Блоу
удар тени (материи, дымки)

Gray Bomb
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12508;&#12512; [gurei bomu]
Грэй Бомб
серая бомба

Gray Buster
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12496;&#12473;&#12479;&#12540; [gurei basutaa]
Грэй Бастер
седая необыкновенность

Guru Gouger
&#12464;&#12288;&#12523;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gu ru gugaa]
Гуру Гугер
гуру-долбильщик

Good Murion
&#12464;&#12454;&#12512;&#12452;&#12458;&#12531; [guumuion]
Гуд Муйон
хорошее заточение (от "mure")

Guy Rugger
&#12460;&#12452;&#12288;&#12521;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gai ra gugaa]
Гай Раггер
"крутой парень"

Hell Blast
&#12504;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [heru burasuto]
Хел Бласт
аццкый залп :)

Holy Breath
&#12507;&#12540;&#12522;&#12540;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [hoorii buresu]
Холи Бреф
святое дуновение, "уничтожить нечисть"

Holy Resist
&#12507;&#12540;&#12522;&#12288;&#12524;&#12470;&#12473;&#12488; [hoorii rezasuto]
Холи Резист
святое сопротивление

Icicle Lance
&#12450;&#12452;&#12471;&#12463;&#12523;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [aishikuru ransu]
Айсикл Ланс
сосулечное копьё

Illusion
&#12452;&#12522;&#12517;&#12540;&#12472;&#12519;&#65358; [iryuujon]
Иллюжен
иллюзия

Cucum Spin
&#12461;&#12517;&#12461;&#12517;&#12512;&#12288;&#12473;&#12500;&#12531; [kyukyumu supin]
Кьюкьюм Спин
хоровод морских огурцов (Sea Cucumber)

Laphas Seed
&#12521;&#12501;&#12449;&#12473;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [rafasu shiido]
Лафас Сид
зерно Лафаса

Valma Seed
&#12532;&#12449;&#12523;&#12510;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [varuma shiido]
Валма Cид
зерно Валмы

Levitation
&#12524;&#12499;&#12486;&#12540;&#12471;&#12519;&#12531; [rebiteeshon]
Левитэйшн
левитация

Lighting
&#12521;&#12452;&#12481;&#12531;&#12464; [raitingu]
Лайтинг
освещение

Lock
&#12525;&#12483;&#12463; [rokku]
Лок
запор

Live Rim
&#12521;&#12452;&#12502;&#12522;&#12512; [raibu rimu]
Лайв Рим
живая оправа

Mega Brand (Brunt)
&#12513;&#12460;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [mega burando]
Мега Бранд (Брант)
мега печать (удар)

Mega Braymer
&#12513;&#12460;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510; [mega buraima]
Мега Браймер
мега Брамер

Megido Flare
&#12513;&#12462;&#12489;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [megido furea]
Мегидо Флэа
пламя Мегидо

Mono Bolt/
Mono Volt
&#12514;&#12494;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [mono voruto]
Моно Болт/
Моно Волт
моно разряд /
моновольт

Mosu Barium
&#12514;&#12473;&#12288;&#12532;&#12449;&#12522;&#12512; [mosu barimu]
Мосу Бариум
сжигающий Барий (яп. mosu - жечь)

Necro Voodoo
&#12493;&#12463;&#12525;&#12532;&#12540;&#12489; [nekuro vuudo]
Некро Вуду
контроль над немёртвыми

One Rail
&#12532;&#12449;&#12531;&#12288;&#12524;&#12452;&#12523; [van reiru]
Ван Рейл
единая ограда

Protect
&#12503;&#12525;&#12486;&#12463;&#12488; [purotekuto]
Протект
защита

/---/
&#12367;&#12368;&#12388;* [kugutsu]
Кугутсу
марионетка

Ragna Blade
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12524;&#12456;&#12489; [raguna bureedo]
Рагна Блэйд
лезвие Рагны

Ragna Blast
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [raguna burasuto]
Рагна Бласт
Рагна-взрыв

Ra Tilt
&#12521;&#12288;&#12481;&#12523;&#12488; [ra tiruto]
Ра Тилт
нападение

Raugnut Rusyavuna
&#12521;&#12454;&#12464;&#12492;&#12488;&#12288;&#12523;&#12471;&#12515;&#12532;&#12490; [raugunuto rushavuna]
Рагнут Русавуна


Ray Freeze
&#12524;&#12452;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [reifuriizu]
Рэй Фриз
замораживающий луч

Raving / Ray Wing
&#12524;&#12452;&#12454;&#12452;&#12531;&#12464; [reiuingu]
Рэйвинг
неистовство (бури) / луч-крыло

Laser Crowbar
&#12521;&#12470;&#12288;&#12463;&#12525;&#12532;&#12449; [raza kurouba]
Лазер Кроубар
лазерный посох

Recovery
&#12522;&#12459;&#12496;&#12522;&#12540; [rikabarii]
Рекавери
восстановление

Resurrection
&#12522;&#12470;&#12524;&#12463;&#12471;&#12519;&#12531; [rizarekushon]
Ресуррэкшн
воскрешение

Ruby-Eye Blade
&#12523;&#12499;&#12540;&#12288;&#12450;&#12452;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12489; [rubii ai bureedo]
Руби-Ай Блэйд
лезвие Рубиноокого

Rune Breaker
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12459; [ruun bureikaa]
Рун Брэйкер
разрушитель рун

Rune Flare
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [ruun furea]
Рун Флэа
пламя рун

Scatter Breed
&#12469;&#12459;&#12483;&#12479;&#12540;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [sukattaa buriddo]
Скеттер Брид
"швырять вызов"

Sea Blast
&#12471;&#12540;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [shiiburasuto]
Си Бласт
морской взрыв

Shadow Snap
&#12471;&#12515;&#12489;&#12540;&#12288;&#12473;&#12490;&#12483;&#12503; [shadoo sunappu]
Шэдоу Снэп
захват тени

Shadow Web
&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12502;&#12288;&#65288;&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12483;&#12502;&#65289;
[shadou uebu, shadou uebbu]
Шэдоу Уэб
тень-сеть

Sleeping
&#12473;&#12522;&#12540;&#12500;&#12531;&#12464; [suriipingu]
Слипинг
сон

Sight flange
&#12473;&#12450;&#12452;&#12488;&#12501;&#12521;&#12531;&#12464; [suaitofurangu]
Сайт Флэндж
зрительный барьер

Telepathy
&#12486;&#12524;&#12497;&#12471;&#12540; [terepashii]
Телепати
телепатия

Unlock
&#12450;&#12531;&#12525;&#12483;&#12463; [anrokku]
Анлок
отпор

Val-Flare
&#12532;&#12449;&#12523;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [varu furea]
Вал-Флэа
вал-пламя

Vas Glued
&#12532;&#12449;&#12473;&#12288;&#12464;&#12523;&#12540;&#12489; [vasu guruudo]
Вас Глуд
склеенный сосуд

Vice Flare
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [vaisu furea]
Вайс Флэа
пламя греха (стискивающий огонь)

Vice Freeze
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12478; [vaisu furiizu]
Вайс Фриз
лёд греха (стискивающий лёд)

Vigorous Gaia / Virgos Gaia
&#12532;&#12451;&#12540;&#12460;&#12483;&#12473;&#12460;&#12452;&#12450; [viigassugaia]
Вигэрос Гайя /
Виргос Гайя
могущественная Гайя /
Гайя дев

Vis Furuncle
Vis Falangue
&#12532;&#12451;&#12473;&#12501;&#12449;&#12521;&#12531;&#12463; [visufaranku]
Визфаранкл
Визфаланг
показной "фурункул"
визуализация фаланги

Vision
&#12532;&#12451;&#12472;&#12458;&#12531; [vijon]
Вижон
видение

Vrabazard Flare
&#12532;&#12521;&#12496;&#12470;&#12540;&#12489;&#12539;&#12501;&#12524;&#12450; [vurabaz&#257;do furea]
Врабазард Флэа
пламенное дыхание Врабазарда

Vu Rave Howl
&#12532;&#12524;&#12452;&#12502;&#12288;&#12495;&#12454;&#12523; [vu reibu hauru]
Ву Рэйв Хаул


Vu Raver
&#12532;&#12288;&#12524;&#12452;&#12532;&#12449;&#12540; [vu reibaа]
Ву Рэйвер
вуду "Разрушитель"

Vu Braymer
&#12532;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510;&#12540; [vu buraimaa]
Ву Браймер
вуду Брамер

Bun Garim
&#12532;&#12531;&#12288;&#12460;&#12288;&#12523;&#12452;&#12512; [vun ga ruimu]
Бун Гарим


Whole Freeze
&#12495;&#12454;&#12523;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [hauru furiizu]
Хоул Фриз
всем застыть

Wind Breed
&#12454;&#12452;&#12531;&#12489;&#12288;&#12502;&#12522;&#12483;&#12489; [uindo buriddo]
Уинд Брид
вызов ветра

Windy Shield
&#12454;&#12451;&#12531;&#12482;&#12540;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523;&#12489; [windii shiirudo]
Уинди Шилд
ветряной щит

Zellas Breed
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12452;&#12501;&#12457; [zerasu buriddo]
Зеллас Брид
вызов сил Зеллас

Zellas Grotto
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12468;&#12458;&#12488; [zerasu gooto]
Зеллас Гротто
грот Зеллас






Синий
- исправленные заклятья.

Оранжевый
- заклинания, которые я не смог расшифровать - либо в них присутствуют вымышленные слова, либо слова не на английском, либо имена или названия, которые мне не известны.

Звездочка *
- заклинания, в написание которых входят кандзи и/или хирагана - ищется точное их написание.



Слова Хаоса

{1}
7. Дополнительные термины
Оружие Даркстара

Горун Нова (Horn Nova)(Меч Света)
Рагдо Мезегис / Раг д'Мезегис (Rag d'Mezeghis)(копьё/двойной меч)
Неззард (трезубец)
Бодигард (Bodyguard)(топор)
Галвэйра / Галвейра (лук)
Усилители магии

Рубиновое Око (Багровое око, Кровавое око)
Лазурь Хаоса (Синева Хаоса, Хаотичная Лазурь, Хаотичная Синева)
Тёмное Светило (Звезда Тьмы, Тёмная Звезда, Чёрная Звезда.)
Туман Смерти (Туман-Смерть)
Храмовые девы ("мико")

По отношению к Белым священнослужительницам в храмах или в путешествии применим термин "Храмовые девы".
Пример: компашка из города Фемиль, Филия, Амелия, Сильфиль.
Дополнение №1. Сокращения:

{1} - пункт в процессе подготовки
Дополнение №2. Авторство и положения:

- Этот документ принят только на территории форума и сайта Slayers.Ru, однако пропаганда и исправление "неверных" приветствуется. // Только мы не отвечаем за физические и моральные травмы, полученные вами в "войне с неверными" =)
- Замечания по ошибкам и помощь приветствуются. Любой пункт может быть оспорен в теме или опросе на форуме. Но, всегда помните про...
- Самый недопустимый аргумент: бездоказательное ИМХО, вроде: "просто потому, что я так привык" или "просто потому, что "Нас" - больше".
- По просьбе в документ может быть включено обьяснение по нужному пункту.

- © 2008 Дополнено и исправлено Розевиром в свете новооткрывшихся фактов и названий.
- Изначальная версия составлена Перегрином Соколовым (ныне Александром Линдом) по приказу монархической партии Рубакофилов на оборудовании и под эгидой издательства "Паяльная Лампа" в процессе перевода всех аниме по Рубакам на форуме slayers.ru. Проект загнулся. А лист есть. Переработанная и дополненная версии сделана Джедаем Граббером (ака Grabz) на оборудовании "Самиздат Инкорпорэйтед" при поддержке товарищей Дримвивера, Экселя и Рук. Спасибо им всем за помощь.
- Версия 23.10.08 (2008г, Октябрь, 23)[/PHP]

23 октября 2008 г. 15:21

#202071

На ваш страх и риск, герр Джахад.

[PHP]Пакт об именах, терминологии, названиях и текстах заклинаний в аниме
&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474;
1. Название сериала и частей
Сериал

Японское официальное название - &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; - [Sureiya-zu]
Английское название - "Slayers (The)" [далее (The) указываться не будет]
Русское название - "Рубаки"
Употребительны все три названия, но только они, или же официальные названия на других языках
Названия
Японский язык:
Английский язык:
Русский язык:

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (катаканой)
Slayers
Рубаки

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) NEXT (латиницей)
Slayers NEXT
Рубаки Next

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) TRY (лат.)
Slayers TRY
Рубаки Try

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#21127;&#22580;&#29256;&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; [Гэкидзёубан Сурэйя:зу]
Slayers Perfect / Slayers: The Motion Picture
Рубаки Perfect

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12522;&#12479;&#12540;&#12531; [Rita-n] (кат.)
Slayers Return
Рубаки Return

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12368;&#12428;&#12356;&#12392; [gureito] (хираганой)
Slayers Great
Рубаки Great

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12372;&#12376;&#12423;&#12362;&#12377;[gojoosu] (хир.)
Slayers Gorgeous
Рубаки Gorgeous

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12407;&#12428;&#12415;&#12358;&#12416; [puremiumu] (хир.)
Slayers Premium
Рубаки Premium

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) или &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) Special (лат.)
Slayers / Slayers Special
Рубаки Special

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12360;&#12367;&#12379;&#12428;&#12435;&#12392; [ekuserento] (хир.)
Slayers Excellent
Рубаки Excellent

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) REVOLUTION (лат.)
Slayers Revolution
Рубаки Revolution


Также можно использовать транскрипции c английского вроде: Слеерс, Некст, Трай, Пёрфект, Ретёрн, Грэйт, Горджес, Премиум, Спешал, Экселлент, Революшн и т.п.

Допустимо использовать транскрипцию: Революция для Slayers Revolution Sla

(именно с английского, так как японский вариант - уже сам по себе транскрипция с английского, если делать русскую транскрипцию японской транскрипции ничего хорошего не выйдет. Это же относится ко всем именам, названиям и словам так или иначе имеющим английские "корни".)
Русские названия эпизодов

{1}
SPECIAL
1. План кошмарной химеры
2. Рыцарство Джеффри
3. Свет мой, Зеркальце
EXCELLENT
1. Лабиринт
2. Ужасное будущее
3. Линина Великая Модная Стратегия.
2. Имена главных и второстепенных героев
Главные герои

Лина Инверс
Гаури Габриев
Зелгадисс Грейвордс (можно и "Зелгадис", но, два "с" позволили обыграть одну языковую шутку в "Рубаках Next")
Амелия Уил Тесла Сейрунская
Сильфиль Нелс Лада
Зеллос (допустимо в обыденной речи: Кселлос).
Филия Уль Копт
Грация Уль Нага Сейрунская (также Нага [Белая] Змеюка)
Мартина Мел Навратилова Зоанская

Покота = Посел Корба Тафорашийский (Тафорасийский)
Второстепенные герои

Резо Грейвордс, Красный Священник
Дилгир
Зольф
Родимус

Филионел Эль Де Сейрунский, правящий принц (нежелательно: "Крон-принц")
Луна Инверс
Зангулус
Врумугун

Вальгаав (в прошлом - Вальтерия)
Алмейс
Джиллас
Гравос
Эрулогос
Сириус



Вайзер Фреон

Джоконда

Дуклис (допустимо: Дукрис)

Озел

Зуума
Демоны и Боги

Повелительница Кошмаров
(Примечания: [1] все имена Повелительницы Кошмаров и упоминания о ней даются в женском роде.
[2] В разговороной речи допустимо: "ЛоН", "Эль-сама", "L-сама", "Эль" и пр.)
Зеллас Металлиум, Повелительница Зверей (она же Великий Зверь)
Хозяин Ада Фибриццо (а так же Фибризо/Фибриззо/Фибрицо)
Великий Глубоководный Дельфин [ж.р.]
Великий Пламенный Дракон Цефеид
Великий Демон-Дракон Гаав
Великий Дракон Огня Врабазард (также Влабазард)
Великий Дракон Воды Раградия
Великий Дракон Земли Рангорт
Великий Дракон Воздуха Вальуин
Великий Ночной Дракон Вольфеид [ж.р]
Зверь Тьмы Занаффар (так же Великий Зверь, Серебряный Зверь)
Дайнаст Граушерра
Магнус Лей


Повелители Тьмы
Рубиноокий Шабранигдо (Кровавоокий, Багровоокий)
Сеятель Тьмы Дуградигдо, или просто Даркстар (Темнозвёздный, Тьмозвездный)
Хаотически Синий [имя не известно] (Хаотически Лазурный)
Смертоносный Туманный [имя не известно] (Смертоносно Туманный)

Либо:
Шабранигдо Рубиновое Око (Кровавое Око, Багровое Око)
Дуградигдо Сеятель Тьмы, или просто Даркстар (Светило (Звезда) Тьмы (Мрака), Тёмная Звезда)
[имя не известно] Хаотичная Синева (Лазурь Хаоса, Синева Хаоса)
[имя не известно] Туман Смерти

Названия усилителей магии приведены в доп. терминах.
"Массовка"
Аква
Лума

Алиса (Элис, недопустимо: Эрис)
Лэйла/Лейла

Альфонс
Мазенда

Альфред
Марена Карубато

Анна
Марко

Бекка
Марти Ленфорд

Борден
Мерилун

Буран (недопустимо: Волун и Волюн с вариациями)
Миван

Верховный Старейшина (золотых драконов)
Мильгазия

Виста
Мими

Гайдзуно
Морос Зоанский

Галда
Мыло, Шампунь и Полотенце (сестры с острова Мипросс)

Галеф
Нене

Галия Эйнберг
Нунса

Голдиаз
Осьминог-Мудрец (или наоборот)

Гранион
Осьминог-Король (или наоборот)

Демия
Паула (Пола)

Джеффри
Рауди Габриев

Джо
Россбург

Джойрок
Рубия

Джулиано Джубибиено
Рудо Бальзак

Диол
Рун Гасто

Жозефина
Рэнди/Ренди (Сейрунский)

Захаад
Саман

Зорам
Сейграм

Зоун Флейр
Селина

Калли
Сэра/Сера

Канзел[ь]
Тариму (Тарим)

Капитан Вазолюб
Татьяна Рейворд

Каропуши Соунфато
Фитцмайер

Кейт Бальзак
Хайзен

Керел
Халлас Райз

Кира/Рунан
Хальсиформ

Кодан
Хонар

Колдун А
Хрюн (свинья из эпизода 15 TRY)

Кристофер Уил Брогг Сейрунский
Хью Эйнберг

Лаган
Шайлин

Лагос
Штайндорф

Лайя Эйнберг
Эшфорд (повар, убивший озёрного дракона в эпизоде 7 "Рубак Next")

Лорд Карубато
Луо Глаон

3. Божественная система
Хаос

Боги, Боги-Драконы, Драконы, Золотые Драконы, Древние Драконы, Великие Драконы Четырех Стихий.
Демоны, Повелители Тьмы, Подчиненные Высших Демонов: Генерал и Жрец.

Люди ("сила между светом и тьмой")


(Не рекомендуются: японские варианты, такие как "Шинзоку/Синзоку", "Мазоку", "Марю-о", "Сейрю-о" и проч.)


4. География

Атлас, Безельд, Биаз (см. Рубаки Return), Визенди, Горы Катато, Гурия, Драконий Пик, Зефирия, Зоана, Катато, Кримсон, Манэ, Мипросс, Москита (ударение!), Рувингард, Сайрааг, Сейрун, Солярия, Тафорашия (Тафорасия), Тельмурд, Фемиль, Эльмекия
{1}
5. Строение магической системы

Имеются 5 видов магии:

Святая Магия, Белая Магия, Черная Магия, Шаманизм (разделяется на Магии Огня, Воды, Воздуха, Земли, Астрала)

Последний вид - Магия Хаоса, из которой известно всего два заклинания - Рагна Блэйд и Гига Слей).

Обьединиение магий Света и Тьмы: "Смешение Света и Тьмы" (Не рекомендуется: Ями-то-Хикари).
6. Заклинания и слова Хаоса
Обновлённый список заклинаний (Grabz)
Английское написание:
Японская транскрипция (кроме заклинаний на японском):
Русская транскрипция:
примерный (кое-где художественный) перевод:






Aero Bomb
&#12456;&#12450;&#12525;&#12288;&#12508;&#12458;&#12512; [earo bomu]
Аэро Бомб
воздушная бомба

Air Volume
&#12456;&#12450;&#12288;&#12527;&#12523;&#12512; [ea varumu]
Эйр Вольюм
поднятие воздуха

Aqua Breathe
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12474; [akua buriizu]
Аква Бриз
дыхание в воде

Aqua Create
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12463;&#12524;&#12452;&#12488; [akua kureito]
Аква Криэйт
создание воды

Arc Blast
&#12450;&#12540;&#12463;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [aaku burasu]
Арк Бласт
дуговой взрыв

Ash Dist
&#12450;&#12483;&#12471;&#12515;&#12540;&#12288;&#12482;&#12473;&#12488; [asshaa disuto]
Эш Дист
разрушение останков (от Distruction)

Astral Break
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [asutoraru bureiku]
Астрал Брэйк
астральное разрушение

Astral Vine
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12532;&#12449;&#12452;&#12531; [asutoraru vain]
Астрал Вайн
лоза астрала

Balus Rod
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12525;&#12483;&#12489; [barusu roddo]
Балус Род
хлыст Балуса

Balus Wall
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12530;&#12458;&#12523; [barusu wooru]
Балус Уолл
стена Балуса

Bephis Bring
&#12505;&#12501;&#12451;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12531;&#12464; [befisu buringu]
Бефис Бринг
Бефимос - перенеси!

Blade Haut
&#12502;&#12524;&#12540;&#12489;&#12288;&#12495;&#12454;&#12525; [bureedo hauto]
Блэйд Хот
превосходный клинок

Blast Ash
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; &#12450;&#12483;&#12471;&#12517; [burasuto asshu]
Бласт Эш
залп - прах :)

Blast Bomb
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12512; [burasuto bomu]
Бласт Бомб
безоболочная бомба

Blast Wave
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12532; [burasuto ueivu]
Бласт Вэйв
взрывная волна

Bogardic Elm
&#12508;&#12460;&#12540;&#12482;&#12483;&#12463;&#12288;&#12456;&#12523;&#12512; [bogaadikku erumu]
Богардик Эльм
болотный вяз

Bomb (Bom) Di Wind
&#12508;&#12512;&#12288;&#12482;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [bomu di win]
Бомб (Бом) Ди Винд
ветряная бомба (змеиный ветер)

Bum Rod
Bawm-Rod
Bam Rod
&#12496;&#12512;&#12288;&#12525;&#12489; [bamu rodo]
Бам Род
Бам-Род
Бэм Род
хлыст для зада
бам-хлыст
обманный хлыст

Bomb Spread /
Bomb Split
&#12508;&#12512;&#12288;&#12473;&#12503;&#12522;&#12483;&#12489; [bomu supuriddo]
Бомб Спред /
Бомб Сплит
разброс бомб /
расщепляющаяся бомба

Boost
&#12502;&#12540;&#12473;&#12488; [buusuto]
Буст
усилитель

Bram Blazer
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12470;&#12540; [buramu bureizaa]
Брам Блэйзер
Брам-воспламенитель

Bram Fang
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [buramu fangu]
Брам Фанг
Брам-клык

Bram Gash
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12460;&#12483;&#12471;&#12517; [buramu gasshu]
Брам Гаш
Брам глубокая рана

Burst Rondo (Round)
&#12496;&#12540;&#12473;&#12488;&#12288;&#12525;&#12531;&#12489; [baasuto rondo]
Бёрст Рондо (Раунд)
взрыв вокруг

Burst Flare
&#12496;&#12450;&#12473;&#12488;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [baasuto furea]
Бёрст Флэа
взрывное пламя

Chaos String
&#12459;&#12458;&#12473;&#12288;&#12473;&#12488;&#12522;&#12531;&#12464; [kaosu sutoringu]
Хаос Стринг
нить хаоса

Chaotic Disintegrate
&#12459;&#12458;&#12522;&#12483;&#12463;&#12288;&#12482;&#12473;&#12452;&#12531;&#12481;&#12464;&#12524;&#12452;&#12488;
[kaotikku disutingureit]
Хаотик Дезинтегрейт
хаотическая дезинтеграция

/---/
&#12473;&#12522;&#12483;&#12500;&#12531;&#12464;&#12391;&#23517;&#12390;&#12427;&#20154;&#12434;&#12362;&#12371;&#12377;&#12377;&#12409;*
[suriipingu de neteru-hito o okosu-sube]
Слипинг де нэтэру-хито о окосу-субэ
анти "сон"

Dam Blast
&#12480;&#12512;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [damu burasu]
Дам Бласт
взрыв дамбы

Dark Claw
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [daaku kurou]
Дарк Клоу
тёмный коготь

Dark Mist
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12511;&#12473;&#12488; [daaku misuto]
Дарк Мист
тёмный туман

/---/
&#12412;&#12358;&#12366;&#12423;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [bougyo no jumon]
Боугьё Но Дзюмон
защита

Demon Crystal
&#12487;&#12514;&#12490;&#12288;&#12463;&#12522;&#12473;&#12479;&#12523; [demona kurisutaru]
Демон Кристалл
кристалл демона

Di-clearly
&#12482;&#12463;&#12522;&#12450;&#12522;&#12540; [dikuriarii]
Диклиарли
двойное очищение

Dim Claw
&#12482;&#12512;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [dimu kurou]
Дим Клоу
туманный коготь / коготь дракона Димоса

Dim Wind / Wing
&#12482;&#12512;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [dimu win]
Дим Винд / Винг
туманный ветер / крыло дракона Димоса

Dimilar Wind (Wing)
&#12482;&#12511;&#12521;&#12540;&#12454;&#12451;&#12531; [dimiraawin]
Димилар Винд (Винг)
двумильный ветер (крыло)

Dir Brunt /
Dire Brand
&#12482;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [diru burando]
Дир Брант
(Даер Бранд)
прямой удар
(печать ужаса)

/---/
&#12363;&#12356;&#12376;&#12421;* [kaiju]
Кайдзу
разрушение чар

Disfang
&#12482;&#12473;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [disfangu]
Дисфанг
замаскированный клык (disguised fang)

/---/
&#12383;&#12435;&#12373;&#12367;* [tansaku]
Тансаку
поиск

Dolph Strath (Stress)
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12473;&#12488;&#12521;&#12483;&#12471;&#12517; [darufu sutorassu]
Долф Страсс (Стресс)
широкая горная долина Дельфины (Дольф-стресс)

Dolph Zork
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12478;&#12458;&#12463; [darufu zooku]
Долф Зорк
Дельфин "Zork"

Dragon Slayer (Dragu Slayb)
&#12489;&#12521;&#12464;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [doragu sureibu]
Драгон Слеер
(ака Драгу Слэйв)
драконоубийца
(никаких "рабов"!)

Dug Break
&#12480;&#12464;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [dagu bureiku]
Даг Брэйк
зарытое, разрушь!

Dug Haut
&#12480;&#12501;&#12288;&#12495;&#12454;&#12488; [dagu hauto]
Даг Хот
зарытое, поднимись!

Dug Wave
&#12480;&#12464;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12502; [dagu ueibu]
Даг Вэйв
зарытое, взволнуйся!

Dust Chip
&#12480;&#12473;&#12488;&#12288;&#12481;&#12483;&#12503; [dasuto chippu]
Даст Чип
пыль осколков

Dynast Blast
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [dainasuto burasu]
Дайнаст Бласт
Дайнаст залп

Dynast Breath
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [dainasuto buresu]
Дайнаст Бреф
Дайнаст дыхание

Elmekia Flame
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12512; [erumekia fureimu]
Элмекиа Флэйм
пламя Эльмекии

Elmekia Lance
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [erumekia ransu]
Элмекиа Ланс
копьё Эльмекии

Ext Ball
&#12456;&#12463;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12540;&#12523; [ekusuto booru]
Экст Болл
гасящий шар (от extinguish)

Hellish Breed
Ferris Breed
&#12501;&#12455;&#12522;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [ferisu buriido]
Хеллиш Брид
Феррис Брид
адский зов
зов Ферриса

Helsarrayed
&#12501;&#12455;&#12523;&#12470;&#12524;&#12540;&#12489; [heruzareedo]
Хелзарейд
"заострённый" свет (Helios Arrayed)

Fireball
&#12501;&#12449;&#12452;&#12450;&#12508;&#12458;&#12523; [faiaa booru]
Файерболл
шаровая молния

/---/
&#12356;&#12428;&#12405;&#12356;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [iregui no jumon]
Ирегуи но Дзюмон
рыбацкое заклинание

Flame Breath
&#12501;&#12524;&#12452;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [fureimu buresu]
Флэйм Бресс
огненное дыхание

Flare Arrow
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furea aroo]
Флэа Эрроу
огненная стрела

Flare Bit
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12499;&#12483;&#12488; [furea bitto]
Флэа Бит
огненные частицы

Flare Lance
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [furea ransu]
Флэа Ланс
огненное копьё

Flare Seal
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523; [furea shiiru]
Флэа Сиэл
огненная печать

Flow Break
&#12501;&#12525;&#12454;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [furou bureiku]
Флоу Брэйк
иллюзия, развейся!

Freeze Arrow
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furiizu aroo]
Фриз Эрроу
ледяная стрела

Freeze Bullet
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12488; [furiizu buritto]
Фриз Буллет
ледяная пуля

Freeze Rain
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12524;&#12452;&#12531; [furiizu rein]
Фриз Рэйн
ледяной дождь

Gaav Flare
&#12460;&#12540;&#12532;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12450; [gaavu furea]
Гаав Флэа
пламенное дыхание Гаава

Gaia Glaze /
Gaia Graze
&#12460;&#12452;&#12450;&#12288;&#12464;&#12524;&#12452;&#12474; [gaia gureizu]
Гайя Глэйз /
Гайя Грэйз
блеск Гайи /
касание Гайи

Garuk Ruhad
&#12460;&#12523;&#12463;&#12288;&#12523;&#12495;&#12489; [garuku ruhado]
Гарук Рухад


Digger Bolt/
Giga Volt
&#12482;&#12464;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [digu voruto]
Диггер Болт
(Гига Волт)
роющий удар молнии
(гигавольт)

Giga Slayer
(Giga Slayb)
&#12462;&#12460;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [giga sureibu]
Гига Слеер
(Гига Слэйб)
гига супер мегакрутое мочилово! :)

Gauze Blow
&#12468;&#12474;&#12288;&#12532;&#12288;&#12525;&#12540; [gozu bu rou]
Гоз Блоу
удар тени (материи, дымки)

Gray Bomb
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12508;&#12512; [gurei bomu]
Грэй Бомб
серая бомба

Gray Buster
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12496;&#12473;&#12479;&#12540; [gurei basutaa]
Грэй Бастер
седая необыкновенность

Guru Gouger
&#12464;&#12288;&#12523;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gu ru gugaa]
Гуру Гугер
гуру-долбильщик

Good Murion
&#12464;&#12454;&#12512;&#12452;&#12458;&#12531; [guumuion]
Гуд Муйон
хорошее заточение (от "mure")

Guy Rugger
&#12460;&#12452;&#12288;&#12521;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gai ra gugaa]
Гай Раггер
"крутой парень"

Hell Blast
&#12504;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [heru burasuto]
Хел Бласт
аццкый залп :)

Holy Breath
&#12507;&#12540;&#12522;&#12540;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [hoorii buresu]
Холи Бреф
святое дуновение, "уничтожить нечисть"

Holy Resist
&#12507;&#12540;&#12522;&#12288;&#12524;&#12470;&#12473;&#12488; [hoorii rezasuto]
Холи Резист
святое сопротивление

Icicle Lance
&#12450;&#12452;&#12471;&#12463;&#12523;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [aishikuru ransu]
Айсикл Ланс
сосулечное копьё

Illusion
&#12452;&#12522;&#12517;&#12540;&#12472;&#12519;n [iryuujon]
Иллюжен
иллюзия

Cucum Spin
&#12461;&#12517;&#12461;&#12517;&#12512;&#12288;&#12473;&#12500;&#12531; [kyukyumu supin]
Кьюкьюм Спин
хоровод морских огурцов (Sea Cucumber)

Laphas Seed
&#12521;&#12501;&#12449;&#12473;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [rafasu shiido]
Лафас Сид
зерно Лафаса

Valma Seed
&#12532;&#12449;&#12523;&#12510;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [varuma shiido]
Валма Cид
зерно Валмы

Levitation
&#12524;&#12499;&#12486;&#12540;&#12471;&#12519;&#12531; [rebiteeshon]
Левитэйшн
левитация

Lighting
&#12521;&#12452;&#12481;&#12531;&#12464; [raitingu]
Лайтинг
освещение

Lock
&#12525;&#12483;&#12463; [rokku]
Лок
запор

Live Rim
&#12521;&#12452;&#12502;&#12522;&#12512; [raibu rimu]
Лайв Рим
живая оправа

Mega Brand (Brunt)
&#12513;&#12460;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [mega burando]
Мега Бранд (Брант)
мега печать (удар)

Mega Braymer
&#12513;&#12460;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510; [mega buraima]
Мега Браймер
мега Брамер

Megido Flare
&#12513;&#12462;&#12489;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [megido furea]
Мегидо Флэа
пламя Мегидо

Mono Bolt/
Mono Volt
&#12514;&#12494;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [mono voruto]
Моно Болт/
Моно Волт
моно разряд /
моновольт

Mosu Barium
&#12514;&#12473;&#12288;&#12532;&#12449;&#12522;&#12512; [mosu barimu]
Мосу Бариум
сжигающий Барий (яп. mosu - жечь)

Necro Voodoo
&#12493;&#12463;&#12525;&#12532;&#12540;&#12489; [nekuro vuudo]
Некро Вуду
контроль над немёртвыми

One Rail
&#12532;&#12449;&#12531;&#12288;&#12524;&#12452;&#12523; [van reiru]
Ван Рейл
единая ограда

Protect
&#12503;&#12525;&#12486;&#12463;&#12488; [purotekuto]
Протект
защита

/---/
&#12367;&#12368;&#12388;* [kugutsu]
Кугутсу
марионетка

Ragna Blade
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12524;&#12456;&#12489; [raguna bureedo]
Рагна Блэйд
лезвие Рагны

Ragna Blast
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [raguna burasuto]
Рагна Бласт
Рагна-взрыв

Ra Tilt
&#12521;&#12288;&#12481;&#12523;&#12488; [ra tiruto]
Ра Тилт
нападение

Raugnut Rusyavuna
&#12521;&#12454;&#12464;&#12492;&#12488;&#12288;&#12523;&#12471;&#12515;&#12532;&#12490; [raugunuto rushavuna]
Рагнут Русавуна


Ray Freeze
&#12524;&#12452;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [reifuriizu]
Рэй Фриз
замораживающий луч

Raving / Ray Wing
&#12524;&#12452;&#12454;&#12452;&#12531;&#12464; [reiuingu]
Рэйвинг
неистовство (бури) / луч-крыло

Laser Crowbar
&#12521;&#12470;&#12288;&#12463;&#12525;&#12532;&#12449; [raza kurouba]
Лазер Кроубар
лазерный посох

Recovery
&#12522;&#12459;&#12496;&#12522;&#12540; [rikabarii]
Рекавери
восстановление

Resurrection
&#12522;&#12470;&#12524;&#12463;&#12471;&#12519;&#12531; [rizarekushon]
Ресуррэкшн
воскрешение

Ruby-Eye Blade
&#12523;&#12499;&#12540;&#12288;&#12450;&#12452;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12489; [rubii ai bureedo]
Руби-Ай Блэйд
лезвие Рубиноокого

Rune Breaker
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12459; [ruun bureikaa]
Рун Брэйкер
разрушитель рун

Rune Flare
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [ruun furea]
Рун Флэа
пламя рун

Scatter Breed
&#12469;&#12459;&#12483;&#12479;&#12540;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [sukattaa buriddo]
Скеттер Брид
"швырять вызов"

Sea Blast
&#12471;&#12540;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [shiiburasuto]
Си Бласт
морской взрыв

Shadow Snap
&#12471;&#12515;&#12489;&#12540;&#12288;&#12473;&#12490;&#12483;&#12503; [shadoo sunappu]
Шэдоу Снэп
захват тени

Shadow Web
&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12502;&#12288;(&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12483;&#12502;)
[shadou uebu, shadou uebbu]
Шэдоу Уэб
тень-сеть

Sleeping
&#12473;&#12522;&#12540;&#12500;&#12531;&#12464; [suriipingu]
Слипинг
сон

Sight flange
&#12473;&#12450;&#12452;&#12488;&#12501;&#12521;&#12531;&#12464; [suaitofurangu]
Сайт Флэндж
зрительный барьер

Telepathy
&#12486;&#12524;&#12497;&#12471;&#12540; [terepashii]
Телепати
телепатия

Unlock
&#12450;&#12531;&#12525;&#12483;&#12463; [anrokku]
Анлок
отпор

Val-Flare
&#12532;&#12449;&#12523;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [varu furea]
Вал-Флэа
вал-пламя

Vas Glued
&#12532;&#12449;&#12473;&#12288;&#12464;&#12523;&#12540;&#12489; [vasu guruudo]
Вас Глуд
склеенный сосуд

Vice Flare
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [vaisu furea]
Вайс Флэа
пламя греха (стискивающий огонь)

Vice Freeze
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12478; [vaisu furiizu]
Вайс Фриз
лёд греха (стискивающий лёд)

Vigorous Gaia / Virgos Gaia
&#12532;&#12451;&#12540;&#12460;&#12483;&#12473;&#12460;&#12452;&#12450; [viigassugaia]
Вигэрос Гайя /
Виргос Гайя
могущественная Гайя /
Гайя дев

Vis Furuncle
Vis Falangue
&#12532;&#12451;&#12473;&#12501;&#12449;&#12521;&#12531;&#12463; [visufaranku]
Визфаранкл
Визфаланг
показной "фурункул"
визуализация фаланги

Vision
&#12532;&#12451;&#12472;&#12458;&#12531; [vijon]
Вижон
видение

Vrabazard Flare
&#12532;&#12521;&#12496;&#12470;&#12540;&#12489;&#12539;&#12501;&#12524;&#12450; [vurabaz&#257;do furea]
Врабазард Флэа
пламенное дыхание Врабазарда

Vu Rave Howl
&#12532;&#12524;&#12452;&#12502;&#12288;&#12495;&#12454;&#12523; [vu reibu hauru]
Ву Рэйв Хаул


Vu Raver
&#12532;&#12288;&#12524;&#12452;&#12532;&#12449;&#12540; [vu reibaа]
Ву Рэйвер
вуду "Разрушитель"

Vu Braymer
&#12532;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510;&#12540; [vu buraimaa]
Ву Браймер
вуду Брамер

Bun Garim
&#12532;&#12531;&#12288;&#12460;&#12288;&#12523;&#12452;&#12512; [vun ga ruimu]
Бун Гарим


Whole Freeze
&#12495;&#12454;&#12523;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [hauru furiizu]
Хоул Фриз
всем застыть

Wind Breed
&#12454;&#12452;&#12531;&#12489;&#12288;&#12502;&#12522;&#12483;&#12489; [uindo buriddo]
Уинд Брид
вызов ветра

Windy Shield
&#12454;&#12451;&#12531;&#12482;&#12540;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523;&#12489; [windii shiirudo]
Уинди Шилд
ветряной щит

Zellas Breed
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12452;&#12501;&#12457; [zerasu buriddo]
Зеллас Брид
вызов сил Зеллас

Zellas Grotto
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12468;&#12458;&#12488; [zerasu gooto]
Зеллас Гротто
грот Зеллас






Синий
- исправленные заклятья.

Оранжевый
- заклинания, которые я не смог расшифровать - либо в них присутствуют вымышленные слова, либо слова не на английском, либо имена или названия, которые мне не известны.

Звездочка *
- заклинания, в написание которых входят кандзи и/или хирагана - ищется точное их написание.



Слова Хаоса

{1}
7. Дополнительные термины
Оружие Даркстара

Горун Нова (Horn Nova)(Меч Света)
Рагдо Мезегис / Раг д'Мезегис (Rag d'Mezeghis)(копьё/двойной меч)
Неззард (трезубец)
Бодигард (Bodyguard)(топор)
Галвэйра / Галвейра (лук)
Усилители магии

Рубиновое Око (Багровое око, Кровавое око)
Лазурь Хаоса (Синева Хаоса, Хаотичная Лазурь, Хаотичная Синева)
Тёмное Светило (Звезда Тьмы, Тёмная Звезда, Чёрная Звезда.)
Туман Смерти (Туман-Смерть)
Храмовые девы ("мико")

По отношению к Белым священнослужительницам в храмах или в путешествии применим термин "Храмовые девы".
Пример: компашка из города Фемиль, Филия, Амелия, Сильфиль.
Дополнение №1. Сокращения:

{1} - пункт в процессе подготовки
Дополнение №2. Авторство и положения:

- Этот документ принят только на территории форума и сайта Slayers.Ru, однако пропаганда и исправление "неверных" приветствуется. // Только мы не отвечаем за физические и моральные травмы, полученные вами в "войне с неверными" =)
- Замечания по ошибкам и помощь приветствуются. Любой пункт может быть оспорен в теме или опросе на форуме. Но, всегда помните про...
- Самый недопустимый аргумент: бездоказательное ИМХО, вроде: "просто потому, что я так привык" или "просто потому, что "Нас" - больше".
- По просьбе в документ может быть включено обьяснение по нужному пункту.

- © 2008 Дополнено и исправлено Розевиром в свете новооткрывшихся фактов и названий.
- Изначальная версия составлена Перегрином Соколовым (ныне Александром Линдом) по приказу монархической партии Рубакофилов на оборудовании и под эгидой издательства "Паяльная Лампа" в процессе перевода всех аниме по Рубакам на форуме slayers.ru. Проект загнулся. А лист есть. Переработанная и дополненная версии сделана Джедаем Граббером (ака Grabz) на оборудовании "Самиздат Инкорпорэйтед" при поддержке товарищей Дримвивера, Экселя и Рук. Спасибо им всем за помощь.
- Версия 23.10.08 (2008г, Октябрь, 23)[/PHP]

23 октября 2008 г. 15:21

#202081

Не вижу. Точней вижу только начало. Может через цитату? Х_х

23 октября 2008 г. 15:40

#202121

На ваш страх и риск, герр Джахад. :kawaii_pink_em0:

Розевир;202071: На ваш страх и риск, герр Джахад.
Пакт об именах, терминологии, названиях и текстах заклинаний в аниме
&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474;
1. Название сериала и частей
Сериал

Японское официальное название - &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; - [Sureiya-zu]
Английское название - "Slayers (The)" [далее (The) указываться не будет]
Русское название - "Рубаки"
Употребительны все три названия, но только они, или же официальные названия на других языках
Названия
Японский язык:
Английский язык:
Русский язык:

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (катаканой)
Slayers
Рубаки

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) NEXT (латиницей)
Slayers NEXT
Рубаки Next

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) TRY (лат.)
Slayers TRY
Рубаки Try

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#21127;&#22580;&#29256;&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; [Гэкидзёубан Сурэйя:зу]
Slayers Perfect / Slayers: The Motion Picture
Рубаки Perfect

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12522;&#12479;&#12540;&#12531; [Rita-n] (кат.)
Slayers Return
Рубаки Return

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12368;&#12428;&#12356;&#12392; [gureito] (хираганой)
Slayers Great
Рубаки Great

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12372;&#12376;&#12423;&#12362;&#12377;[gojoosu] (хир.)
Slayers Gorgeous
Рубаки Gorgeous

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12407;&#12428;&#12415;&#12358;&#12416; [puremiumu] (хир.)
Slayers Premium
Рубаки Premium

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) или &#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) Special (лат.)
Slayers / Slayers Special
Рубаки Special

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) &#12360;&#12367;&#12379;&#12428;&#12435;&#12392; [ekuserento] (хир.)
Slayers Excellent
Рубаки Excellent

&#12473;&#12524;&#12452;&#12516;&#12540;&#12474; (кат.) REVOLUTION (лат.)
Slayers Revolution
Рубаки Revolution


Также можно использовать транскрипции c английского вроде: Слеерс, Некст, Трай, Пёрфект, Ретёрн, Грэйт, Горджес, Премиум, Спешал, Экселлент, Революшн и т.п.

Допустимо использовать транскрипцию: Революция для Slayers Revolution Sla

(именно с английского, так как японский вариант - уже сам по себе транскрипция с английского, если делать русскую транскрипцию японской транскрипции ничего хорошего не выйдет. Это же относится ко всем именам, названиям и словам так или иначе имеющим английские "корни".)
Русские названия эпизодов

{1}
SPECIAL
1. План кошмарной химеры
2. Рыцарство Джеффри
3. Свет мой, Зеркальце
EXCELLENT
1. Лабиринт
2. Ужасное будущее
3. Линина Великая Модная Стратегия.
2. Имена главных и второстепенных героев
Главные герои

Лина Инверс
Гаури Габриев
Зелгадисс Грейвордс (можно и "Зелгадис", но, два "с" позволили обыграть одну языковую шутку в "Рубаках Next")
Амелия Уил Тесла Сейрунская
Сильфиль Нелс Лада
Зеллос (допустимо в обыденной речи: Кселлос).
Филия Уль Копт
Грация Уль Нага Сейрунская (также Нага [Белая] Змеюка)
Мартина Мел Навратилова Зоанская

Покота = Посел Корба Тафорашийский (Тафорасийский)
Второстепенные герои

Резо Грейвордс, Красный Священник
Дилгир
Зольф
Родимус

Филионел Эль Де Сейрунский, правящий принц (нежелательно: "Крон-принц")
Луна Инверс
Зангулус
Врумугун

Вальгаав (в прошлом - Вальтерия)
Алмейс
Джиллас
Гравос
Эрулогос
Сириус



Вайзер Фреон

Джоконда

Дуклис (допустимо: Дукрис)

Озел

Зуума
Демоны и Боги

Повелительница Кошмаров
(Примечания: [1] все имена Повелительницы Кошмаров и упоминания о ней даются в женском роде.
[2] В разговороной речи допустимо: "ЛоН", "Эль-сама", "L-сама", "Эль" и пр.)
Зеллас Металлиум, Повелительница Зверей (она же Великий Зверь)
Хозяин Ада Фибриццо (а так же Фибризо/Фибриззо/Фибрицо)
Великий Глубоководный Дельфин [ж.р.]
Великий Пламенный Дракон Цефеид
Великий Демон-Дракон Гаав
Великий Дракон Огня Врабазард (также Влабазард)
Великий Дракон Воды Раградия
Великий Дракон Земли Рангорт
Великий Дракон Воздуха Вальуин
Великий Ночной Дракон Вольфеид [ж.р]
Зверь Тьмы Занаффар (так же Великий Зверь, Серебряный Зверь)
Дайнаст Граушерра
Магнус Лей


Повелители Тьмы
Рубиноокий Шабранигдо (Кровавоокий, Багровоокий)
Сеятель Тьмы Дуградигдо, или просто Даркстар (Темнозвёздный, Тьмозвездный)
Хаотически Синий [имя не известно] (Хаотически Лазурный)
Смертоносный Туманный [имя не известно] (Смертоносно Туманный)

Либо:
Шабранигдо Рубиновое Око (Кровавое Око, Багровое Око)
Дуградигдо Сеятель Тьмы, или просто Даркстар (Светило (Звезда) Тьмы (Мрака), Тёмная Звезда)
[имя не известно] Хаотичная Синева (Лазурь Хаоса, Синева Хаоса)
[имя не известно] Туман Смерти

Названия усилителей магии приведены в доп. терминах.
"Массовка"
Аква
Лума

Алиса (Элис, недопустимо: Эрис)
Лэйла/Лейла

Альфонс
Мазенда

Альфред
Марена Карубато

Анна
Марко

Бекка
Марти Ленфорд

Борден
Мерилун

Буран (недопустимо: Волун и Волюн с вариациями)
Миван

Верховный Старейшина (золотых драконов)
Мильгазия

Виста
Мими

Гайдзуно
Морос Зоанский

Галда
Мыло, Шампунь и Полотенце (сестры с острова Мипросс)

Галеф
Нене

Галия Эйнберг
Нунса

Голдиаз
Осьминог-Мудрец (или наоборот)

Гранион
Осьминог-Король (или наоборот)

Демия
Паула (Пола)

Джеффри
Рауди Габриев

Джо
Россбург

Джойрок
Рубия

Джулиано Джубибиено
Рудо Бальзак

Диол
Рун Гасто

Жозефина
Рэнди/Ренди (Сейрунский)

Захаад
Саман

Зорам
Сейграм

Зоун Флейр
Селина

Калли
Сэра/Сера

Канзел[ь]
Тариму (Тарим)

Капитан Вазолюб
Татьяна Рейворд

Каропуши Соунфато
Фитцмайер

Кейт Бальзак
Хайзен

Керел
Халлас Райз

Кира/Рунан
Хальсиформ

Кодан
Хонар

Колдун А
Хрюн (свинья из эпизода 15 TRY)

Кристофер Уил Брогг Сейрунский
Хью Эйнберг

Лаган
Шайлин

Лагос
Штайндорф

Лайя Эйнберг
Эшфорд (повар, убивший озёрного дракона в эпизоде 7 "Рубак Next")

Лорд Карубато
Луо Глаон

3. Божественная система
Хаос

Боги, Боги-Драконы, Драконы, Золотые Драконы, Древние Драконы, Великие Драконы Четырех Стихий.
Демоны, Повелители Тьмы, Подчиненные Высших Демонов: Генерал и Жрец.

Люди ("сила между светом и тьмой")


(Не рекомендуются: японские варианты, такие как "Шинзоку/Синзоку", "Мазоку", "Марю-о", "Сейрю-о" и проч.)


4. География

Атлас, Безельд, Биаз (см. Рубаки Return), Визенди, Горы Катато, Гурия, Драконий Пик, Зефирия, Зоана, Катато, Кримсон, Манэ, Мипросс, Москита (ударение!), Рувингард, Сайрааг, Сейрун, Солярия, Тафорашия (Тафорасия), Тельмурд, Фемиль, Эльмекия
{1}
5. Строение магической системы

Имеются 5 видов магии:

Святая Магия, Белая Магия, Черная Магия, Шаманизм (разделяется на Магии Огня, Воды, Воздуха, Земли, Астрала)

Последний вид - Магия Хаоса, из которой известно всего два заклинания - Рагна Блэйд и Гига Слей).

Обьединиение магий Света и Тьмы: "Смешение Света и Тьмы" (Не рекомендуется: Ями-то-Хикари).
6. Заклинания и слова Хаоса
Обновлённый список заклинаний (Grabz)
Английское написание:
Японская транскрипция (кроме заклинаний на японском):
Русская транскрипция:
примерный (кое-где художественный) перевод:






Aero Bomb
&#12456;&#12450;&#12525;&#12288;&#12508;&#12458;&#12512; [earo bomu]
Аэро Бомб
воздушная бомба

Air Volume
&#12456;&#12450;&#12288;&#12527;&#12523;&#12512; [ea varumu]
Эйр Вольюм
поднятие воздуха

Aqua Breathe
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12474; [akua buriizu]
Аква Бриз
дыхание в воде

Aqua Create
&#12450;&#12463;&#12450;&#12288;&#12463;&#12524;&#12452;&#12488; [akua kureito]
Аква Криэйт
создание воды

Arc Blast
&#12450;&#12540;&#12463;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [aaku burasu]
Арк Бласт
дуговой взрыв

Ash Dist
&#12450;&#12483;&#12471;&#12515;&#12540;&#12288;&#12482;&#12473;&#12488; [asshaa disuto]
Эш Дист
разрушение останков (от Distruction)

Astral Break
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [asutoraru bureiku]
Астрал Брэйк
астральное разрушение

Astral Vine
&#12450;&#12473;&#12488;&#12521;&#12523;&#12288;&#12532;&#12449;&#12452;&#12531; [asutoraru vain]
Астрал Вайн
лоза астрала

Balus Rod
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12525;&#12483;&#12489; [barusu roddo]
Балус Род
хлыст Балуса

Balus Wall
&#12496;&#12523;&#12473;&#12288;&#12530;&#12458;&#12523; [barusu wooru]
Балус Уолл
стена Балуса

Bephis Bring
&#12505;&#12501;&#12451;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12531;&#12464; [befisu buringu]
Бефис Бринг
Бефимос - перенеси!

Blade Haut
&#12502;&#12524;&#12540;&#12489;&#12288;&#12495;&#12454;&#12525; [bureedo hauto]
Блэйд Хот
превосходный клинок

Blast Ash
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; &#12450;&#12483;&#12471;&#12517; [burasuto asshu]
Бласт Эш
залп - прах :)

Blast Bomb
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12512; [burasuto bomu]
Бласт Бомб
безоболочная бомба

Blast Wave
&#12502;&#12521;&#12473;&#12488;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12532; [burasuto ueivu]
Бласт Вэйв
взрывная волна

Bogardic Elm
&#12508;&#12460;&#12540;&#12482;&#12483;&#12463;&#12288;&#12456;&#12523;&#12512; [bogaadikku erumu]
Богардик Эльм
болотный вяз

Bomb (Bom) Di Wind
&#12508;&#12512;&#12288;&#12482;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [bomu di win]
Бомб (Бом) Ди Винд
ветряная бомба (змеиный ветер)

Bum Rod
Bawm-Rod
Bam Rod
&#12496;&#12512;&#12288;&#12525;&#12489; [bamu rodo]
Бам Род
Бам-Род
Бэм Род
хлыст для зада
бам-хлыст
обманный хлыст

Bomb Spread /
Bomb Split
&#12508;&#12512;&#12288;&#12473;&#12503;&#12522;&#12483;&#12489; [bomu supuriddo]
Бомб Спред /
Бомб Сплит
разброс бомб /
расщепляющаяся бомба

Boost
&#12502;&#12540;&#12473;&#12488; [buusuto]
Буст
усилитель

Bram Blazer
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12470;&#12540; [buramu bureizaa]
Брам Блэйзер
Брам-воспламенитель

Bram Fang
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [buramu fangu]
Брам Фанг
Брам-клык

Bram Gash
&#12502;&#12521;&#12512;&#12288;&#12460;&#12483;&#12471;&#12517; [buramu gasshu]
Брам Гаш
Брам глубокая рана

Burst Rondo (Round)
&#12496;&#12540;&#12473;&#12488;&#12288;&#12525;&#12531;&#12489; [baasuto rondo]
Бёрст Рондо (Раунд)
взрыв вокруг

Burst Flare
&#12496;&#12450;&#12473;&#12488;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [baasuto furea]
Бёрст Флэа
взрывное пламя

Chaos String
&#12459;&#12458;&#12473;&#12288;&#12473;&#12488;&#12522;&#12531;&#12464; [kaosu sutoringu]
Хаос Стринг
нить хаоса

Chaotic Disintegrate
&#12459;&#12458;&#12522;&#12483;&#12463;&#12288;&#12482;&#12473;&#12452;&#12531;&#12481;&#12464;&#12524;&#12452;&#12488;
[kaotikku disutingureit]
Хаотик Дезинтегрейт
хаотическая дезинтеграция

/---/
&#12473;&#12522;&#12483;&#12500;&#12531;&#12464;&#12391;&#23517;&#12390;&#12427;&#20154;&#12434;&#12362;&#12371;&#12377;&#12377;&#12409;*
[suriipingu de neteru-hito o okosu-sube]
Слипинг де нэтэру-хито о окосу-субэ
анти "сон"

Dam Blast
&#12480;&#12512;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [damu burasu]
Дам Бласт
взрыв дамбы

Dark Claw
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [daaku kurou]
Дарк Клоу
тёмный коготь

Dark Mist
&#12469;&#12540;&#12463;&#12288;&#12511;&#12473;&#12488; [daaku misuto]
Дарк Мист
тёмный туман

/---/
&#12412;&#12358;&#12366;&#12423;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [bougyo no jumon]
Боугьё Но Дзюмон
защита

Demon Crystal
&#12487;&#12514;&#12490;&#12288;&#12463;&#12522;&#12473;&#12479;&#12523; [demona kurisutaru]
Демон Кристалл
кристалл демона

Di-clearly
&#12482;&#12463;&#12522;&#12450;&#12522;&#12540; [dikuriarii]
Диклиарли
двойное очищение

Dim Claw
&#12482;&#12512;&#12288;&#12463;&#12525;&#12454; [dimu kurou]
Дим Клоу
туманный коготь / коготь дракона Димоса

Dim Wind / Wing
&#12482;&#12512;&#12288;&#12454;&#12451;&#12531; [dimu win]
Дим Винд / Винг
туманный ветер / крыло дракона Димоса

Dimilar Wind (Wing)
&#12482;&#12511;&#12521;&#12540;&#12454;&#12451;&#12531; [dimiraawin]
Димилар Винд (Винг)
двумильный ветер (крыло)

Dir Brunt /
Dire Brand
&#12482;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [diru burando]
Дир Брант
(Даер Бранд)
прямой удар
(печать ужаса)

/---/
&#12363;&#12356;&#12376;&#12421;* [kaiju]
Кайдзу
разрушение чар

Disfang
&#12482;&#12473;&#12501;&#12449;&#12531;&#12464; [disfangu]
Дисфанг
замаскированный клык (disguised fang)

/---/
&#12383;&#12435;&#12373;&#12367;* [tansaku]
Тансаку
поиск

Dolph Strath (Stress)
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12473;&#12488;&#12521;&#12483;&#12471;&#12517; [darufu sutorassu]
Долф Страсс (Стресс)
широкая горная долина Дельфины (Дольф-стресс)

Dolph Zork
&#12480;&#12523;&#12501;&#12288;&#12478;&#12458;&#12463; [darufu zooku]
Долф Зорк
Дельфин "Zork"

Dragon Slayer (Dragu Slayb)
&#12489;&#12521;&#12464;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [doragu sureibu]
Драгон Слеер
(ака Драгу Слэйв)
драконоубийца
(никаких "рабов"!)

Dug Break
&#12480;&#12464;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [dagu bureiku]
Даг Брэйк
зарытое, разрушь!

Dug Haut
&#12480;&#12501;&#12288;&#12495;&#12454;&#12488; [dagu hauto]
Даг Хот
зарытое, поднимись!

Dug Wave
&#12480;&#12464;&#12288;&#12454;&#12456;&#12452;&#12502; [dagu ueibu]
Даг Вэйв
зарытое, взволнуйся!

Dust Chip
&#12480;&#12473;&#12488;&#12288;&#12481;&#12483;&#12503; [dasuto chippu]
Даст Чип
пыль осколков

Dynast Blast
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473; [dainasuto burasu]
Дайнаст Бласт
Дайнаст залп

Dynast Breath
&#12480;&#12452;&#12490;&#12473;&#12488;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [dainasuto buresu]
Дайнаст Бреф
Дайнаст дыхание

Elmekia Flame
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12512; [erumekia fureimu]
Элмекиа Флэйм
пламя Эльмекии

Elmekia Lance
&#12456;&#12523;&#12513;&#12461;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [erumekia ransu]
Элмекиа Ланс
копьё Эльмекии

Ext Ball
&#12456;&#12463;&#12473;&#12488;&#12288;&#12508;&#12540;&#12523; [ekusuto booru]
Экст Болл
гасящий шар (от extinguish)

Hellish Breed
Ferris Breed
&#12501;&#12455;&#12522;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [ferisu buriido]
Хеллиш Брид
Феррис Брид
адский зов
зов Ферриса

Helsarrayed
&#12501;&#12455;&#12523;&#12470;&#12524;&#12540;&#12489; [heruzareedo]
Хелзарейд
"заострённый" свет (Helios Arrayed)

Fireball
&#12501;&#12449;&#12452;&#12450;&#12508;&#12458;&#12523; [faiaa booru]
Файерболл
шаровая молния

/---/
&#12356;&#12428;&#12405;&#12356;&#12398;&#12376;&#12421;&#12418;&#12435;* [iregui no jumon]
Ирегуи но Дзюмон
рыбацкое заклинание

Flame Breath
&#12501;&#12524;&#12452;&#12512;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [fureimu buresu]
Флэйм Бресс
огненное дыхание

Flare Arrow
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furea aroo]
Флэа Эрроу
огненная стрела

Flare Bit
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12499;&#12483;&#12488; [furea bitto]
Флэа Бит
огненные частицы

Flare Lance
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [furea ransu]
Флэа Ланс
огненное копьё

Flare Seal
&#12501;&#12524;&#12450;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523; [furea shiiru]
Флэа Сиэл
огненная печать

Flow Break
&#12501;&#12525;&#12454;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12463; [furou bureiku]
Флоу Брэйк
иллюзия, развейся!

Freeze Arrow
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12450;&#12525;&#12540; [furiizu aroo]
Фриз Эрроу
ледяная стрела

Freeze Bullet
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12488; [furiizu buritto]
Фриз Буллет
ледяная пуля

Freeze Rain
&#12501;&#12522;&#12540;&#12474;&#12288;&#12524;&#12452;&#12531; [furiizu rein]
Фриз Рэйн
ледяной дождь

Gaav Flare
&#12460;&#12540;&#12532;&#12288;&#12501;&#12524;&#12452;&#12450; [gaavu furea]
Гаав Флэа
пламенное дыхание Гаава

Gaia Glaze /
Gaia Graze
&#12460;&#12452;&#12450;&#12288;&#12464;&#12524;&#12452;&#12474; [gaia gureizu]
Гайя Глэйз /
Гайя Грэйз
блеск Гайи /
касание Гайи

Garuk Ruhad
&#12460;&#12523;&#12463;&#12288;&#12523;&#12495;&#12489; [garuku ruhado]
Гарук Рухад


Digger Bolt/
Giga Volt
&#12482;&#12464;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [digu voruto]
Диггер Болт
(Гига Волт)
роющий удар молнии
(гигавольт)

Giga Slayer
(Giga Slayb)
&#12462;&#12460;&#12288;&#12473;&#12524;&#12452;&#12502; [giga sureibu]
Гига Слеер
(Гига Слэйб)
гига супер мегакрутое мочилово! :)

Gauze Blow
&#12468;&#12474;&#12288;&#12532;&#12288;&#12525;&#12540; [gozu bu rou]
Гоз Блоу
удар тени (материи, дымки)

Gray Bomb
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12508;&#12512; [gurei bomu]
Грэй Бомб
серая бомба

Gray Buster
&#12464;&#12524;&#12452;&#12288;&#12496;&#12473;&#12479;&#12540; [gurei basutaa]
Грэй Бастер
седая необыкновенность

Guru Gouger
&#12464;&#12288;&#12523;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gu ru gugaa]
Гуру Гугер
гуру-долбильщик

Good Murion
&#12464;&#12454;&#12512;&#12452;&#12458;&#12531; [guumuion]
Гуд Муйон
хорошее заточение (от "mure")

Guy Rugger
&#12460;&#12452;&#12288;&#12521;&#12288;&#12464;&#12460;&#12540; [gai ra gugaa]
Гай Раггер
"крутой парень"

Hell Blast
&#12504;&#12523;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [heru burasuto]
Хел Бласт
аццкый залп :)

Holy Breath
&#12507;&#12540;&#12522;&#12540;&#12288;&#12502;&#12524;&#12473; [hoorii buresu]
Холи Бреф
святое дуновение, "уничтожить нечисть"

Holy Resist
&#12507;&#12540;&#12522;&#12288;&#12524;&#12470;&#12473;&#12488; [hoorii rezasuto]
Холи Резист
святое сопротивление

Icicle Lance
&#12450;&#12452;&#12471;&#12463;&#12523;&#12288;&#12521;&#12531;&#12473; [aishikuru ransu]
Айсикл Ланс
сосулечное копьё

Illusion
&#12452;&#12522;&#12517;&#12540;&#12472;&#12519;n [iryuujon]
Иллюжен
иллюзия

Cucum Spin
&#12461;&#12517;&#12461;&#12517;&#12512;&#12288;&#12473;&#12500;&#12531; [kyukyumu supin]
Кьюкьюм Спин
хоровод морских огурцов (Sea Cucumber)

Laphas Seed
&#12521;&#12501;&#12449;&#12473;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [rafasu shiido]
Лафас Сид
зерно Лафаса

Valma Seed
&#12532;&#12449;&#12523;&#12510;&#12288;&#12471;&#12540;&#12489; [varuma shiido]
Валма Cид
зерно Валмы

Levitation
&#12524;&#12499;&#12486;&#12540;&#12471;&#12519;&#12531; [rebiteeshon]
Левитэйшн
левитация

Lighting
&#12521;&#12452;&#12481;&#12531;&#12464; [raitingu]
Лайтинг
освещение

Lock
&#12525;&#12483;&#12463; [rokku]
Лок
запор

Live Rim
&#12521;&#12452;&#12502;&#12522;&#12512; [raibu rimu]
Лайв Рим
живая оправа

Mega Brand (Brunt)
&#12513;&#12460;&#12288;&#12502;&#12521;&#12531;&#12489; [mega burando]
Мега Бранд (Брант)
мега печать (удар)

Mega Braymer
&#12513;&#12460;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510; [mega buraima]
Мега Браймер
мега Брамер

Megido Flare
&#12513;&#12462;&#12489;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [megido furea]
Мегидо Флэа
пламя Мегидо

Mono Bolt/
Mono Volt
&#12514;&#12494;&#12288;&#12532;&#12457;&#12523;&#12488; [mono voruto]
Моно Болт/
Моно Волт
моно разряд /
моновольт

Mosu Barium
&#12514;&#12473;&#12288;&#12532;&#12449;&#12522;&#12512; [mosu barimu]
Мосу Бариум
сжигающий Барий (яп. mosu - жечь)

Necro Voodoo
&#12493;&#12463;&#12525;&#12532;&#12540;&#12489; [nekuro vuudo]
Некро Вуду
контроль над немёртвыми

One Rail
&#12532;&#12449;&#12531;&#12288;&#12524;&#12452;&#12523; [van reiru]
Ван Рейл
единая ограда

Protect
&#12503;&#12525;&#12486;&#12463;&#12488; [purotekuto]
Протект
защита

/---/
&#12367;&#12368;&#12388;* [kugutsu]
Кугутсу
марионетка

Ragna Blade
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12524;&#12456;&#12489; [raguna bureedo]
Рагна Блэйд
лезвие Рагны

Ragna Blast
&#12521;&#12464;&#12490;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [raguna burasuto]
Рагна Бласт
Рагна-взрыв

Ra Tilt
&#12521;&#12288;&#12481;&#12523;&#12488; [ra tiruto]
Ра Тилт
нападение

Raugnut Rusyavuna
&#12521;&#12454;&#12464;&#12492;&#12488;&#12288;&#12523;&#12471;&#12515;&#12532;&#12490; [raugunuto rushavuna]
Рагнут Русавуна


Ray Freeze
&#12524;&#12452;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [reifuriizu]
Рэй Фриз
замораживающий луч

Raving / Ray Wing
&#12524;&#12452;&#12454;&#12452;&#12531;&#12464; [reiuingu]
Рэйвинг
неистовство (бури) / луч-крыло

Laser Crowbar
&#12521;&#12470;&#12288;&#12463;&#12525;&#12532;&#12449; [raza kurouba]
Лазер Кроубар
лазерный посох

Recovery
&#12522;&#12459;&#12496;&#12522;&#12540; [rikabarii]
Рекавери
восстановление

Resurrection
&#12522;&#12470;&#12524;&#12463;&#12471;&#12519;&#12531; [rizarekushon]
Ресуррэкшн
воскрешение

Ruby-Eye Blade
&#12523;&#12499;&#12540;&#12288;&#12450;&#12452;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12489; [rubii ai bureedo]
Руби-Ай Блэйд
лезвие Рубиноокого

Rune Breaker
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12502;&#12524;&#12452;&#12459; [ruun bureikaa]
Рун Брэйкер
разрушитель рун

Rune Flare
&#12523;&#12540;&#12531;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [ruun furea]
Рун Флэа
пламя рун

Scatter Breed
&#12469;&#12459;&#12483;&#12479;&#12540;&#12288;&#12502;&#12522;&#12540;&#12489; [sukattaa buriddo]
Скеттер Брид
"швырять вызов"

Sea Blast
&#12471;&#12540;&#12288;&#12502;&#12521;&#12473;&#12488; [shiiburasuto]
Си Бласт
морской взрыв

Shadow Snap
&#12471;&#12515;&#12489;&#12540;&#12288;&#12473;&#12490;&#12483;&#12503; [shadoo sunappu]
Шэдоу Снэп
захват тени

Shadow Web
&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12502;&#12288;(&#12471;&#12515;&#12489;&#12454;&#12288;&#12454;&#12456;&#12483;&#12502;)
[shadou uebu, shadou uebbu]
Шэдоу Уэб
тень-сеть

Sleeping
&#12473;&#12522;&#12540;&#12500;&#12531;&#12464; [suriipingu]
Слипинг
сон

Sight flange
&#12473;&#12450;&#12452;&#12488;&#12501;&#12521;&#12531;&#12464; [suaitofurangu]
Сайт Флэндж
зрительный барьер

Telepathy
&#12486;&#12524;&#12497;&#12471;&#12540; [terepashii]
Телепати
телепатия

Unlock
&#12450;&#12531;&#12525;&#12483;&#12463; [anrokku]
Анлок
отпор

Val-Flare
&#12532;&#12449;&#12523;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [varu furea]
Вал-Флэа
вал-пламя

Vas Glued
&#12532;&#12449;&#12473;&#12288;&#12464;&#12523;&#12540;&#12489; [vasu guruudo]
Вас Глуд
склеенный сосуд

Vice Flare
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12524;&#12450; [vaisu furea]
Вайс Флэа
пламя греха (стискивающий огонь)

Vice Freeze
&#12532;&#12449;&#12452;&#12473;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12478; [vaisu furiizu]
Вайс Фриз
лёд греха (стискивающий лёд)

Vigorous Gaia / Virgos Gaia
&#12532;&#12451;&#12540;&#12460;&#12483;&#12473;&#12460;&#12452;&#12450; [viigassugaia]
Вигэрос Гайя /
Виргос Гайя
могущественная Гайя /
Гайя дев

Vis Furuncle
Vis Falangue
&#12532;&#12451;&#12473;&#12501;&#12449;&#12521;&#12531;&#12463; [visufaranku]
Визфаранкл
Визфаланг
показной "фурункул"
визуализация фаланги

Vision
&#12532;&#12451;&#12472;&#12458;&#12531; [vijon]
Вижон
видение

Vrabazard Flare
&#12532;&#12521;&#12496;&#12470;&#12540;&#12489;&#12539;&#12501;&#12524;&#12450; [vurabaz&#257;do furea]
Врабазард Флэа
пламенное дыхание Врабазарда

Vu Rave Howl
&#12532;&#12524;&#12452;&#12502;&#12288;&#12495;&#12454;&#12523; [vu reibu hauru]
Ву Рэйв Хаул


Vu Raver
&#12532;&#12288;&#12524;&#12452;&#12532;&#12449;&#12540; [vu reibaа]
Ву Рэйвер
вуду "Разрушитель"

Vu Braymer
&#12532;&#12288;&#12532;&#12521;&#12452;&#12510;&#12540; [vu buraimaa]
Ву Браймер
вуду Брамер

Bun Garim
&#12532;&#12531;&#12288;&#12460;&#12288;&#12523;&#12452;&#12512; [vun ga ruimu]
Бун Гарим


Whole Freeze
&#12495;&#12454;&#12523;&#12288;&#12501;&#12522;&#12540;&#12474; [hauru furiizu]
Хоул Фриз
всем застыть

Wind Breed
&#12454;&#12452;&#12531;&#12489;&#12288;&#12502;&#12522;&#12483;&#12489; [uindo buriddo]
Уинд Брид
вызов ветра

Windy Shield
&#12454;&#12451;&#12531;&#12482;&#12540;&#12288;&#12471;&#12540;&#12523;&#12489; [windii shiirudo]
Уинди Шилд
ветряной щит

Zellas Breed
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12502;&#12522;&#12452;&#12501;&#12457; [zerasu buriddo]
Зеллас Брид
вызов сил Зеллас

Zellas Grotto
&#12476;&#12521;&#12473;&#12288;&#12468;&#12458;&#12488; [zerasu gooto]
Зеллас Гротто
грот Зеллас






Синий
- исправленные заклятья.

Оранжевый
- заклинания, которые я не смог расшифровать - либо в них присутствуют вымышленные слова, либо слова не на английском, либо имена или названия, которые мне не известны.

Звездочка *
- заклинания, в написание которых входят кандзи и/или хирагана - ищется точное их написание.



Слова Хаоса

{1}
7. Дополнительные термины
Оружие Даркстара

Горун Нова (Horn Nova)(Меч Света)
Рагдо Мезегис / Раг д'Мезегис (Rag d'Mezeghis)(копьё/двойной меч)
Неззард (трезубец)
Бодигард (Bodyguard)(топор)
Галвэйра / Галвейра (лук)
Усилители магии

Рубиновое Око (Багровое око, Кровавое око)
Лазурь Хаоса (Синева Хаоса, Хаотичная Лазурь, Хаотичная Синева)
Тёмное Светило (Звезда Тьмы, Тёмная Звезда, Чёрная Звезда.)
Туман Смерти (Туман-Смерть)
Храмовые девы ("мико")

По отношению к Белым священнослужительницам в храмах или в путешествии применим термин "Храмовые девы".
Пример: компашка из города Фемиль, Филия, Амелия, Сильфиль.
Дополнение №1. Сокращения:

{1} - пункт в процессе подготовки
Дополнение №2. Авторство и положения:

- Этот документ принят только на территории форума и сайта Slayers.Ru, однако пропаганда и исправление "неверных" приветствуется. // Только мы не отвечаем за физические и моральные травмы, полученные вами в "войне с неверными" =)
- Замечания по ошибкам и помощь приветствуются. Любой пункт может быть оспорен в теме или опросе на форуме. Но, всегда помните про...
- Самый недопустимый аргумент: бездоказательное ИМХО, вроде: "просто потому, что я так привык" или "просто потому, что "Нас" - больше".
- По просьбе в документ может быть включено обьяснение по нужному пункту.

- © 2008 Дополнено и исправлено Розевиром в свете новооткрывшихся фактов и названий.
- Изначальная версия составлена Перегрином Соколовым (ныне Александром Линдом) по приказу монархической партии Рубакофилов на оборудовании и под эгидой издательства "Паяльная Лампа" в процессе перевода всех аниме по Рубакам на форуме slayers.ru. Проект загнулся. А лист есть. Переработанная и дополненная версии сделана Джедаем Граббером (ака Grabz) на оборудовании "Самиздат Инкорпорэйтед" при поддержке товарищей Дримвивера, Экселя и Рук. Спасибо им всем за помощь.
- Версия 23.10.08 (2008г, Октябрь, 23)

23 октября 2008 г. 16:19