Обсуждение ролевой

#121345

Грядёт основательная перестройка правил.
Существа, обделённые силой получат должные параметры. Новая разметка ХП и ОД сделана на основе предложенной Некссой-Джахадом. Она была подредактированна и обрезазна на драконах и хай-левел. Далее уже пошла моя разметка, которую, кстати, я уже выкладывал.
Для высших астральных существ был увеличен максимум барьеров.

Но теперь не все игроки смогут взять выскокоуровневых персонажей. Будет существовать так называемая Мастерская Группа (МГ). Её участники будут заниматься поддержкой сюжета и плодить НПС. Они будут иметь ограниченную свободу действий.
Ограничения лишь в том, что им нельзя совершать действия, влияющие на сюжет, без разрешения мастера. То есть, нельзя так просто войти в контакт с другими персонажами, или, скажем, разрушить важную сюжетную точку.
Однако они могут пойти, скажем, на край света (или туда, где они не смогут повредить сюжету) и уничтожить армию, скажем, шинзоку, одним ударом.
Кроме того, участники МГ обязаны помогать ГМу в развитии сюжета при помощи своих НПС и персонажей.

Обычные игроки не могут взять персонажа по уровню выше Лины Инверс,Зелгадиса или низкоуровневого мазоку. Они не могут иметь НПС, кучу навыков или сверхмного заклинаний. Но зато они могут не бояться, что на них могут наехать хай-левелы.
За хороший отыгрыш и соблюдение правил ролевой в течении некоторого времени, по желанию, обычные игроки могут вступить в МГ.

Вот в кратце то, что ждёт игроков.

10 ноября 2007 г. 17:48

#121435

[quote][quote][/quote]При оценке уровня персонажа/непися учитывается имеющиеся у него артефакты, если использование этих артефактов отыгрывается тем же игроком.
- артефакты не учитываются при оценке уровня игрока если они отыгрываются другим игроком.
- артефакт может либо обладать свободой передвижения и неуязвимостью, в этом случае будет иметь ограничения по атаке.
- либо иметь максимум атаки /в среднем приводимый к уровеню мазоку-священника/, и тогда будет лишен возможности свободного передвижения[/quote]Каким образом ГМ будет отличать НПС простого от НПС-артефакта? Возьмем пример Сола и Скандалиста. Скандалист - совершенно от него независимая личность, которая в знак благодарности взяла его под опеку - однако ты почему-то считаешь его артефактом, хотя по факту - это просто его друг.

Аматэру;121345: То есть, нельзя так просто войти в контакт с другими персонажами, или, скажем, разрушить важную сюжетную точку.

Протестую. Я хочу влиять на сюжет и иметь возможность отыграть армию.

Аматэру;121345: Однако они могут пойти, скажем, на край света (или туда, где они не смогут повредить сюжету) и уничтожить армию, скажем, шинзоку, одним ударом.

Это опускает на дно саму идею сильного персонажа. Лучше ух по примеру РПГ-Слеерс завести Психушку и ссылать туда всех неугодных персонажей. Или вернуть этот идиотизм из 2.0. - Колизей.

Аматэру;121345: Обычные игроки не могут взять персонажа по уровню выше Лины Инверс,Зелгадиса или низкоуровневого мазоку.

По разметке Нексса-Джахад Дина Инверс по характеристикам равна Мазоку-Священникам. -_-

Аматэру;121345: Кроме того, участники МГ обязаны помогать ГМу в развитии сюжета при помощи своих НПС и персонажей.

"Литературных негров" решил завести?

И вообще, объяни кому это надо. В ролевой осталось 4 игрока и из них только я с чем-то спорю. А раз после принятия этих правил, я ухожу, то в них нет и смысла - т.к. остальных все устраивает.

Добавлено через 30 минут 6 секунд
[quote]Ня, а я не хочу играть с такими правилами... Они страшные!!! Верните старые!!! ;_;[/quote]
Два игрока. Это уже даже не страшно. Это глупо.

Давайте серьезно подумаем, применив социологический подход к правилам. Как известно, правила должны приниматься для для кого-то. Они должны быть кому-то нужны.

А кому нужны новые правила?

Новые правила - Новое Зло. Они уже ничего не дают, а только отбирают и никакой пользы игрокам от них не видно.

Зачем нужно введение Мастерской Группы? Все были удовлетворены игрой в той или иной мере - во всяком случае продолжали отписываться за своих персонажей. Однако, когда выявилась слабость боевой части игры - ГМ почему-то решил ужесточить правила и изменить ВСЮ игру целиком.

Это что месть такая? Очевидно, что не надо чинить то, что не сломалось и вводить такое сомнительное и никому не нужное новвоведение, а нужно починить именно слабую часть - то есть эту чертову боевую систему. Причем в латании в рамках системы нуждались только Бертрезен, Хюреикаа, Кселлос и может быть Скандалист - потому что только они попадают в проблемную категорию.

Далее, система расчет ХП и ОД - была сломаной по сути только в понимании ГМ. Вспоминаю курьезнейшую ситуацию - когда Аматэру сказал Солу, что его персонажи не укладываются в им [Солом] же придуманную систему. Это был уже показатель на который стоило обратить внимание.

11 ноября 2007 г. 15:09

#121443

Нексса-Джахад;121435: Каким образом ГМ будет отличать НПС простого от НПС-артефакта?

Артефакт - магический объект, дающий персонажу дополнительную силу.

Неигровые персонажи служат как инструмент создания игровой атмосферы (мирные жители в городах, животные в природе), и для создания сюжета (незаменимы в квестах и RPG).

Думаю, разница видна. Предметы, следующие за персонажем без сюжетной мотивировки - артефакты.
Существа или предметы, следующие за персонажем с определённой сюжетной целью - НПС.

Нексса-Джахад;121435: Протестую. Я хочу влиять на сюжет и иметь возможность отыграть армию.

Разумеется. Участники МГ такие же игроки, идущие по сюжетной линии, как и остальные. Вот только их пересечения с другими игрками ограничены.

Нексса-Джахад;121435: Это опускает на дно саму идею сильного персонажа.

Это было образное сравнение. Можно пойти в специально созданный для этого персонажа город и попытаться уничтожить его. Но попытки вторгнуться в город, где идёт другой сюжет будут пресечены.

Нексса-Джахад;121435: По разметке Нексса-Джахад Дина Инверс по характеристикам равна Мазоку-Священникам

Это подредактированная разметка.

Нексса-Джахад;121435: "Литературных негров" решил завести?

А что, участники МГ будут просто так бродить по игровому миру?

Нексса-Джахад;121435: И вообще, объяни кому это надо. В ролевой осталось 4 игрока

Игроки уходят и приходят Х_Х

11 ноября 2007 г. 15:13

#121449

Аматэру;121443: Предметы, следующие за персонажем без сюжетной мотивировки - артефакты.
Существа или предметы, следующие за персонажем с определённой сюжетной целью - НПС.

Считается ли Скандалист артефактом. Ведь по сути - артефакт - это предмет. А Скандалист или тот же Бомбшелл - вполне себе личности и одушевленные существа.

Аматэру;121443: Это было образное сравнение. Можно пойти в специально созданный для этого персонажа город и попытаться уничтожить его. Но попытки вторгнуться в город, где идёт другой сюжет будут пресечены.

Не вижу никакой разницы. Просто Психушка/Колизей - больше.

Аматэру;121443: Это подредактированная разметка.

Это нарушение игровой логики, потому что Лина Инверс меньше чем за сутки тратила 1300+ ОД без учета Талисманов Крови, которые едва давали силы на нормальный полет или даже фаербол.

Аматэру;121443: А что, участники МГ будут просто так бродить по игровому миру?

А кто это вообще будет?

Аматэру;121443: Игроки уходят и приходят Х_Х

Игра существует для игроков. Правила - тоже должны учитывать их интресы. -_-

11 ноября 2007 г. 15:27

#121451

Нексса-Джахад;121449: Считается ли Скандалист артефактом. Ведь по сути - артефакт - это предмет. А Скандалист или тот же Бомбшелл - вполне себе личности и одушевленные существа.

Тем не менее, каждый из них предмет. Хоть и одушевлённый. Только первый путешествует без своей цели с персонажем, а другой имеет свой собственный сюжет. Поэтому первый - артефакт, а второй - НПС.

Нексса-Джахад;121449: Не вижу никакой разницы. Просто Психушка/Колизей - больше.

Блицвинг-277, по твоему, сейчас в колизее побольше? О_О

Нексса-Джахад;121449: Это нарушение игровой логики, потому что Лина Инверс меньше чем за сутки тратила 1300+ ОД без учета Талисманов Крови, которые едва давали силы на нормальный полет или даже фаербол.

Это игровое допущение. Сил у неё на четыре ДС подряд хватит Х_Х

Нексса-Джахад;121449: А кто это вообще будет?

Это будут те, кто хорошо отыгрывает свои роли и не нарушет правила в течение некоторого времени. То есть, если хочешь, им можешь стать ты.

Нексса-Джахад;121449: Игра существует для игроков. Правила - тоже должны учитывать их интресы.

Ушедших уже не вернёшь. А эти правила для тех, кто прийдт после. Поэтому, чтобы не возникала такая же чехарда, они и были введены.

11 ноября 2007 г. 15:34

#121456

Аматэру;121451: Тем не менее, каждый из них предмет. Хоть и одушевлённый. Только первый путешествует без своей цели с персонажем, а другой имеет свой собственный сюжет. Поэтому первый - артефакт, а второй - НПС

Брехня. Он просто неорганическая форма жизни. Кстати, а кто сказал что у Скандалиста нет цели? О_О

Он вообще судя по всему Клятву Смертносца исполнять должен был. Поорал бы на Сола по этому поводу - G1 Сканадалсит так бы не сделал

Аматэру;121451: Блицвинг-277, по твоему, сейчас в колизее побольше? О_О

Да. Только там еще и НПС немного. А как дошло, до чего-то стоящего - послали-277 нафиг.

Аматэру;121451: Это игровое допущение. Сил у неё на четыре ДС подряд хватит Х_Х

6 ДС+Рагна Блейд+Левитация и физический труд. +_+
Вообще не вижу как, то что она будет запрещена для игроков отразиться на системе.

Аматэру;121451: Это будут те, кто хорошо отыгрывает свои роли и не нарушет правила в течение некоторого времени. То есть, если хочешь, им можешь стать ты.

Спаси бог от такой судьбы. Я вообще ушел после принятия правил. Хотя, тут еще и модератор виноват, потому что стер пост с моим протестом на правила. Может пора уже кончать с двоевластием? +_+

Аматэру;121451: Ушедших уже не вернёшь. А эти правила для тех, кто прийдт после. Поэтому, чтобы не возникала такая же чехарда, они и были введены

Так эти правила сами по себе изгоняют меня и Фибриццию, раз. Ушедшие ушли из-за правил. Если пойти на компромисс и попытаться договориться, их вернуть можно. Хотя бы двух или четырех.

Добавлено через 38 секунд
Давайте серьезно подумаем, применив социологический подход к правилам. Как известно, правила должны приниматься для для кого-то. Они должны быть кому-то нужны.

А кому нужны новые правила?

Новые правила - Новое Зло. Они уже ничего не дают, а только отбирают и никакой пользы игрокам от них не видно.

Зачем нужно введение Мастерской Группы? Все были удовлетворены игрой в той или иной мере - во всяком случае продолжали отписываться за своих персонажей. Однако, когда выявилась слабость боевой части игры - ГМ почему-то решил ужесточить правила и изменить ВСЮ игру целиком.

Это что месть такая? Очевидно, что не надо чинить то, что не сломалось и вводить такое сомнительное и никому не нужное новвоведение, а нужно починить именно слабую часть - то есть эту чертову боевую систему. Причем в латании в рамках системы нуждались только Бертрезен, Хюреикаа, Кселлос и может быть Скандалист - потому что только они попадают в проблемную категорию.

Далее, система расчет ХП и ОД - была сломаной по сути только в понимании ГМ. Вспоминаю курьезнейшую ситуацию - когда Аматэру сказал Солу, что его персонажи не укладываются в им [Солом] же придуманную систему. Это был уже показатель на который стоило обратить внимание.

11 ноября 2007 г. 15:46

#121599

[quote]Так эти правила сами по себе изгоняют меня и Фибриццию, раз. Ушедшие ушли из-за правил. Если пойти на компромисс и попытаться договориться, их вернуть можно. Хотя бы двух или четырех.[/quote]Я согласен вернуться, если правила будут согласованы с игроками. Но правила, которые Аматэру ввел, он ввел явно для себя, а не для других. Они защищают только его интересы. -_-

Аматэру;121345: Существа, обделённые силой получат должные параметры. Новая разметка ХП и ОД сделана на основе предложенной Некссой-Джахадом. Она была подредактированна и обрезазна на драконах и хай-левел. Далее уже пошла моя разметка, которую, кстати, я уже выкладывал.
Для высших астральных существ был увеличен максимум барьеров.

Протестую. -_-
Твоя система не точна. Верни оригинальный некссеровский вариант.

Аматэру;121345: Кроме того, участники МГ обязаны помогать ГМу в развитии сюжета при помощи своих НПС и персонажей.

Протестую. Я хочу иметь свободу действий и развивать свой сюжет самостоятельно. А в правилах ты написал, что я обязан выполнять твои команды, иначе ты отберешь у меня Скандалиста. -_-

Аматэру;121345:
Но теперь не все игроки смогут взять выскокоуровневых персонажей. Будет существовать так называемая Мастерская Группа (МГ). Её участники будут заниматься поддержкой сюжета и плодить НПС. Они будут иметь ограниченную свободу действий.
Ограничения лишь в том, что им нельзя совершать действия, влияющие на сюжет, без разрешения мастера. То есть, нельзя так просто войти в контакт с другими персонажами, или, скажем, разрушить важную сюжетную точку.
Однако они могут пойти, скажем, на край света (или туда, где они не смогут повредить сюжету) и уничтожить армию, скажем, шинзоку, одним ударом.
Кроме того, участники МГ обязаны помогать ГМу в развитии сюжета при помощи своих НПС и персонажей.

Это заговор, что бы лишить манчикинов права на свободный отыгрыш роли. -_-

Аматэру;121345: Однако они могут пойти, скажем, на край света (или туда, где они не смогут повредить сюжету) и уничтожить армию, скажем, шинзоку, одним ударом.

Это повторение Океана Хаоса из 2.0. И еще одна часть анти-манчикинского заговора - ты хочешь лишить их возможности действовать на сюжет. -_-

Аматэру;121443: Артефакт - магический объект, дающий персонажу дополнительную силу.

Неигровые персонажи служат как инструмент создания игровой атмосферы (мирные жители в городах, животные в природе), и для создания сюжета (незаменимы в квестах и RPG).

Думаю, разница видна. Предметы, следующие за персонажем без сюжетной мотивировки - артефакты.
Существа или предметы, следующие за персонажем с определённой сюжетной целью - НПС.

Я все-таки думаю, что игрокам виднее, что они создают - НПС или персонажа. -_-

Аматэру;121443: Но попытки вторгнуться в город, где идёт другой сюжет будут пресечены.

Это сделано, чтобы выгнать всех манчикинов в Психушку.

Аматэру;121443: Игроки уходят и приходят Х_Х

Игроков выгоняет ГМ, принимая все более отвратные и отвратные правила с каждым разом.

Нексса-Джахад;121456: Он вообще судя по всему Клятву Смертносца исполнять должен был.

Вот именно. )))))
Смертносец - дурак. (с)

11 ноября 2007 г. 21:55

#121604

Чем больше сила, тем больше ответственность.

Ситуация в которой хайлевел имея гораздо больше возможностей, чем нуб и ни за что не отвечает, недопустима.

11 ноября 2007 г. 22:15

#121605

Engel Dark Fire;121604: Ситуация в которой хайлевел имея гораздо больше возможностей, чем нуб и ни за что не отвечает, недопустима.

Это вы продвигаете эти правила. И заставляете их принять меня, чтобы я мог играть. Хотя я прекрасно играл и без них. -_-

Хай-левелы такие же персонажи, как нубы. У которых разница в уровне компенсирована системой Ключей Удачи. -_-

11 ноября 2007 г. 22:18

#121606

Engel Dark Fire;121604: Чем больше сила, тем больше ответственность.

Брехня. Годится только для всяких пауковидных нытиков. +_+

Engel Dark Fire;121604: Ситуация в которой хайлевел имея гораздо больше возможностей, чем нуб и ни за что не отвечает, недопустима.

Хай-левел, отличается от нуба тольком уровнем. Для нубов - ключи Удачи. )

11 ноября 2007 г. 22:21

#121608

учитывая уходы игроков/ГМма говорить о "хорошо играл" не приходиться.

11 ноября 2007 г. 22:27

#121609

И поскольку,

Аматэру;121596: Если и ответит, то Энжел (прости меня Энжел-сан ^_^). Я просто веду сюжет Х_Х

То прошу дать развернутый ответ по всем пунктам жалобы.

Хотя бы на эту часть.

Давайте серьезно подумаем, применив социологический подход к правилам. Как известно, правила должны приниматься для для кого-то. Они должны быть кому-то нужны.

А кому нужны новые правила?

Новые правила - Новое Зло. Они уже ничего не дают, а только отбирают и никакой пользы игрокам от них не видно.

Зачем нужно введение Мастерской Группы? Все были удовлетворены игрой в той или иной мере - во всяком случае продолжали отписываться за своих персонажей. Однако, когда выявилась слабость боевой части игры - ГМ почему-то решил ужесточить правила и изменить ВСЮ игру целиком.

Это что месть такая? Очевидно, что не надо чинить то, что не сломалось и вводить такое сомнительное и никому не нужное новвоведение, а нужно починить именно слабую часть - то есть эту чертову боевую систему. Причем в латании в рамках системы нуждались только Бертрезен, Хюреикаа, Кселлос и может быть Скандалист - потому что только они попадают в проблемную категорию.

Далее, система расчет ХП и ОД - была сломаной по сути только в понимании ГМ. Вспоминаю курьезнейшую ситуацию - когда Аматэру сказал Солу, что его персонажи не укладываются в им [Солом] же придуманную систему. Это был уже показатель на который стоило обратить внимание.

11 ноября 2007 г. 22:28

#121610

по моему мнению ролевая постепенно двигалась в глаз ужаса совместными усилиями ГМма и игроков, постепенно уменьшаясь в составе.

В конце концов значительная часть игроков заявила о своем уходе.

В связи с этим начата реорганизация ролевой.

Если вы не хотите реформ, зачем разваливали то. что было?

11 ноября 2007 г. 22:35

#121611

Engel Dark Fire;121608: учитывая уходы игроков/ГМма говорить о "хорошо играл" не приходиться.

Не путайте энергон с капустой. Игроки ушли, только недавно и не из-за персонажей, а из-за боевой системы.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Engel Dark Fire;121610: по моему мнению ролевая постепенно двигалась в глаз ужаса совместными усилиями ГМма и игроков, постепенно уменьшаясь в составе.

В конце концов значительная часть игроков заявила о своем уходе.

В связи с этим начата реорганизация ролевой.

Если вы не хотите реформ, зачем разваливали то. что было?

Внесите конкретику. Где и в чем был развал?

Все отписывались и действий за всех своих персонажей и нпс не прекращали *кроме Локки, но он просто смайликоман*. Уходить все стали, после выскрывшихся проблем с игровой механикой, сиречь боевой системой, которую и надо реформировать.

11 ноября 2007 г. 22:45

#121613

Engel Dark Fire;121608: учитывая уходы игроков/ГМма говорить о "хорошо играл" не приходиться.

Во всем виноваты нежелание слушать игроков и попытки ограничить манчикизм.

Engel Dark Fire;121610: Если вы не хотите реформ, зачем разваливали то. что было?

Игра до последнего момента шла нормально - все описывались так или иначе. Однако, исправлять мехнику боя ГМ не захотел и я ушел.

11 ноября 2007 г. 22:52

#121614

1. Количество игроков за прошедшее время уменьшилось. Это явный признак упадка.

2. Проблема с боевой механикой заключаеться в том, что:
необходимо заметно усилить хайлевелы.
необходимо отрегулировать контороль этих самых заметно усиленных хайлеввелов со стороны ГМма.

Иначе при отсутствии контроля над хайлевелами ролевая превращаеться в Таверну, *которая уже есть* в которой каждый делает что хочет.

11 ноября 2007 г. 22:56

#121617

Engel Dark Fire;121614: Количество игроков за прошедшее время уменьшилось. Это явный признак упадка.

Давайте не будем неконкретными. Количество умньшилось из-за слишком жестких правил.

Engel Dark Fire;121614: Иначе при отсутствии контроля над хайлевелами ролевая превращаеться в Таверну, *которая уже есть* в которой каждый делает что хочет.

Вовсе нет. Я там тоже начал наводить порядок.

Я считаю так: заметно усилить надо только совсем хай-левелов. Т.е. Священников и равных им. Это два персонажа и два НПС. Все.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Ну и еще расписать по-точнее разметку ХП и ОД, чтобы ГМ не видел всюду нарушения.

11 ноября 2007 г. 23:03

#121621

1. Количество игроков начало уменьшаться еще раньше.

2. Как вы могли. Это наглый произвол. Создам еще одну таверну, свободную от вашей диктатуры!!!

3. Даже четыре совсем хайлевела без контроля могут крайне быстро при желании угробить ролевую, доведя ГМма до больнички.
Считайте это чистой воды субъективизмом, но ГМму в больничку не хочется.

11 ноября 2007 г. 23:08

#121624

Engel Dark Fire;121621: Количество игроков начало уменьшаться еще раньше.

Конкретнее. Огласите имена и причины. /А то может кому-то просто надоели игры как факт или компьютер сломался/

Engel Dark Fire;121621: Как вы могли. Это наглый произвол. Создам еще одну таверну, свободную от вашей диктатуры!!!

Делайте. Это же словеска, в ней без диктатуры флеймовы войны начинаются.

Engel Dark Fire;121621: Даже четыре совсем хайлевела без контроля могут крайне быстро при желании угробить ролевую, доведя ГМма до больнички.
Считайте это чистой воды субъективизмом, но ГМму в больничку не хочется.

Кто сказал, что они без контроля? Трое работают на Лордов, все ограничены характером. +___+

11 ноября 2007 г. 23:13

#121625

1. Конкретнее если из ролевой уходит игроков больше, чем приходит, значит это плохо.
И без разницы по каким причинам.

2. А в ролевке как будто нет. О_о Моя плакать...

3. Что-то вы сами себе противоречите. )

11 ноября 2007 г. 23:16

#121630

Engel Dark Fire;121625: 1. Конкретнее если из ролевой уходит игроков больше, чем приходит, значит это плохо.
И без разницы по каким причинам.

Вовсе нет. Надо же знать, что менять, чтобы игроки вернулись или новые шли охотнее или чтобы старым было лучше? Очевидно, что недавний уход Локки, Зелгадисса (?), Гельмута, Сола, Чане и Фибрицции произошел из-за правил. И они в таком виде могут вызвать и мой уход, кстати.

Engel Dark Fire;121625: А в ролевке как будто нет. О_о Моя плакать...

Вовсе нет. +_+

Engel Dark Fire;121625: 3. Что-то вы сами себе противоречите. )

Конкретнее. Или у нас разнаця конвенция словосочетания "ограничены характером"?

11 ноября 2007 г. 23:23

#121633

1. Часть игроков постоянно уходит из ролевой.
К этому уже давно привыкли.

2. Ограничение это и есть ограничение.
Если у мазоку-священика стоит в характере, что он исполняет приказы лорда, значит он их исполняет.
И ГМ в любой момент может дать ему задание или запретить действие.

11 ноября 2007 г. 23:34

#121634

Engel Dark Fire;121633: Часть игроков постоянно уходит из ролевой.
К этому уже давно привыкли.

Давайте по конкретнее. Кто?
И давайте разбирать игру с начала 2.1.

Engel Dark Fire;121633: Ограничение это и есть ограничение.
Если у мазоку-священика стоит в характере, что он исполняет приказы лорда, значит он их исполняет.
И ГМ в любой момент может дать ему задание или запретить действие.

Вовсе нет. +_+
В смысле, не в любой момент, раз.
И ГМ тоже ограничен, но уже характером Мазоку-Лорда, два. +_+
Кроме, того лояльность свящнников - может быть поколебана и он вполне способен предать или нарушить приказ.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд

Нексса-Джахад;121634: Давайте по конкретнее. Кто?
И давайте разбирать игру с начала 2.1.

Потому, что мы именно об ее правилах говорим. Просто, если брать 2.0. я просто устал чувствовать себя проигравшим и принесенным в жертву ради сюжета.

11 ноября 2007 г. 23:39

#121649

Ога и мну - теж. Нед рабсству манчкинофф!

12 ноября 2007 г. 9:16

#121666

Engel Dark Fire;121633: . Конкретнее если из ролевой уходит игроков больше, чем приходит, значит это плохо.
И без разницы по каким причинам.

Engel Dark Fire;121633: 1. Часть игроков постоянно уходит из ролевой.
К этому уже давно привыкли.

Вы противоречите сами себе. V_V

Что касается меня, старые правила для моего персонажа вполне подходили. Но не подходили для меня, в силу того, что психологический эффект рушился и хорошего отыгрыша бы не получалось. Х_Х

Engel Dark Fire;121633: 2. Ограничение это и есть ограничение.
Если у мазоку-священика стоит в характере, что он исполняет приказы лорда, значит он их исполняет.
И ГМ в любой момент может дать ему задание или запретить действие.

Как верно замечено, метод "найди/придумай дыру в характере" вполне может применяться и игроками. V_V

Крайне неясна причина, накладываемых на персонажей ограничений по характеру и поведению в зависимости от их силы. Поскольку любые ограничения такого рода, как правило резко снижают качество отыгрыша и, как следствие удовольствие от игры. Ч_Ч

12 ноября 2007 г. 12:13

#121971

Господа ГМы, а слабо выложить в одном месте все правила (кроме http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1561) с учётом всех правок и дополнений? Х__х
Как персонаж абсолютно нейтральный (т.е. наплювавший и на ролевую, и на ГМов, и на игроков) я посмотрю, что там не так, и что действительно надо исправить и изменить, чтобы все были довольны (или просто особо не возражали Х__х).

13 ноября 2007 г. 12:35

#121984

С формализированной точки зрения, вы необъективны, как бывший участник. V_v

13 ноября 2007 г. 12:53

#121987

Локки;121984: вы необъективны, как бывший участник. V_v

В том-то и дело, что бывший! Я объективна, так как не имею ничего против ни игроков, ни ГМов (а точнее,против всех ^ ^). Я ушла просто от тоски...

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
Кстати (в свете споров о характерах и несоответсвиях), я бы предложила ГМам продумать и подробнее расписать шаблон анкеты (добавить побольше дополнительных пунктов, чтобы каждый раз больше не напоминать о чём-либо игрокам).

13 ноября 2007 г. 13:03

#121993

Предложение вменяемое )

и на счет всех правил.
И на счет более подробной анкеты.

13 ноября 2007 г. 13:09

#121994

Да, и еще... по поводу сильных/слабых:
Особо рекомендую вообще запретить игрокам брать себе астральных существ (типа мазоку). Пусть ими занимаются участники МГ. Далее, всех персонажей, каким-либо боком замешанных в оригинальной истории слеерсов (типа Лины, Зелгадиса, Кселоса, Фибрицио и др.) отнести в разряд НПС (которых имеют права брать только участники МГ).
В свою очередь, за привилегии, участники МГ обязаны слушаться и помогать ГМу. ^__^

13 ноября 2007 г. 13:11

#121995

Уинри

Сударыня, а вы сами играть будите?

З.Ы.

Вот появился игрок, который начнет писать на ГМма жалобы, если Мастерская Группа не появиться...
Нет слов %)

13 ноября 2007 г. 13:15

#121999

Уинри, это равносильно анекдоту.

"Раньше Солнце светило просто так, а теперь пришел Циклон и сказал, что мы будем платить за солнце ему"

13 ноября 2007 г. 13:24

#122002

Engel Dark Fire;121995: Сударыня, а вы сами играть будите?

Неа ^ ^

Engel Dark Fire;121995: если Мастерская Группа не появиться..

Как я понимаю, в МГ войдут все, кто сейчас занимается уходительством...

По поводу "это мешает сюжету",на которое многие жалуются. Особо рекомендую уважаемому (^о^) Аматэру не строить слишком подробных планов насчёт сюжета. Достаточно ввести главгада и следить, чтобы его не прибили раньше времени. Если игроки разрушают его планы, это даже к лучшему - придумает новые.

13 ноября 2007 г. 13:27

#122007

Те, кто этим занимаются, как раз-таки против. )

13 ноября 2007 г. 13:43

#122009

Нексса-Джахад;122007: как раз-таки против. )

Против чего? Против того, чтобы выполнить пару-тройку приказов ГМа? Так они могут быть совершенно элементарные, типа "пойди туда, прибей того" или "пойди туда, скажи тем кое-что". Запреты, если и будут, то только такого типа: "не убей ближнего своего (другого игрока)", "не нападай на игроков без ихнего и ГМовского согласия", "подожди, пару постов, пока игроки не покинут локацию, а потом только можешь уничтожать" и т.п.

13 ноября 2007 г. 13:50

#122012

Уинри;122009: Против чего? Против того, чтобы выполнить пару-тройку приказов ГМа? Так они могут быть совершенно элементарные, типа "пойди туда, прибей того" или "пойди туда, скажи тем кое-что". Запреты, если и будут, то только такого типа: "не убей ближнего своего (другого игрока)", "не нападай на игроков без ихнего и ГМовского согласия", "подожди, пару постов, пока игроки не покинут локацию, а потом только можешь уничтожать" и т.п.

Тут где-то было сказано, что не все приказы можно исполнить со своими персонажами, раз.

13 ноября 2007 г. 13:57

#122122

13 ноября 2007 г. 19:22

#122196

И к чому прешшли?

14 ноября 2007 г. 11:30

#122198

1. Научитесь правильно писать.

2. В разработке.

14 ноября 2007 г. 11:54

#122199

1. Хотя бы по СМС .

2. Пока, ни к чему.

14 ноября 2007 г. 12:15

#124432

Ой, подумаю скажу....

27 ноября 2007 г. 15:57

#133479

Вот, читайте, комментируйте. Что не нравится, что можно ещё добавить и т.п.

I. О ГМах:
ГМ (GM) – в переводе с буржуйского на русский – мастер игры.
ГМ’ы они добрые, где-то… в душе… в самых дальних её уголках.
В ролевой занимаются тем, что следят за ходом игры, создают/редактируют/сносят в случае нужны локации, придумывают различные квесты и сюжет для ролевой, а так же пропускают или нет в игру различных персонажей/неписей.

Если по пунктам:
1) ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры.
2) Действия ГМ могут быть неправильными, но игроку следует оспаривать действия ГМ только если он полностью уверен в своей правоте.
3) Все разговоры с ГМ следует вести либо в личке, либо в аське.
4) Не надо лишний раз доставать ГМ, у него своих забот хватает.
5) ГМ может использовать в игре столько монстров, сколько пожелает.
6) ГМ не может атаковать персонажа или персонажей монстрами, превышающими их максимальный уровень.
7) ГМ может использовать неписей /NPC/ сильнее игроков, но они не могут быть однозначно агрессивными.
8) ГМ может использовать в качестве своего персонажа существо сильнее, чем разрешено для игроков.
9) ГМ не может изменять параметры и статистики Игрока без объяснения причин.
10) ГМ обязан в случае наличия у персонажа Игрока дополнительных возможностей получения информации предоставлять эту информацию.
11) ГМ обязан воскресить убитого персонажа Игрока, если у Игрока не будет иных возможностей для воскрешения, налагая при этом штраф по опыту.


II. Об игроках.
Само собой понятно, что игрок в ролевой игре это тот, кто в нее играет.
Эта группа крайне разнообразная, но так как все сосуществуют в одной ролевой, подчиняющаяся общим правилам.

Основным правилом для игроков является: «Все игроки равны и все хотят получить удовольствие от игры».
Так что если кто-то решит, что самое большое удовольствие ему доставляет мешать играть другим, к нему придет злой ГМ, и будет ему счастье.

Правила для игроков:
1). Каждый игрок должен помнить про корректную игру, и что соблюдение его прав, не должно ущемлять права остальных игроков.
2). Игрок может попытаться выполнить любое игровое действие, которое не запрещено правилами ролевой/форума/.
3). Любой игрок может подать жалобу ГМму в случае некорректной игры со стороны другого игрока.
4). Игрок может вступать в пати как с другими игроками, так и с неписями.
5). Игрок может обратиться за помощью в случае затруднительной игровой ситуации как к ГМу, так и к другим игрокам.
6). Максимальная сила существа, которое игрок может выбрать в качестве своего персонажа - мазоку-священник.
7) Игрок может иметь двух персонажей.
8) Если он желает играть большим числом персонажей, то должен вовремя и качественно (по мнению ГМа) отписываться за тех, что уже имеются.
Игрокам запрещается:
1) Самим изменять параметры своего персонажа. Этим занимается ГМ.
2) Нельзя без участия ГМ создавать себе предметы или ценности.
3) Нельзя без участия ГМ учить заклинания, получать новые навыки и умения.
4) Нельзя без участия ГМ записывать своему персонажу опыт. /EXP/
5) Нельзя без участия ГМ уничтожать своих противников.
6) В случае дуэли с персонажем другого игрока нельзя пропускать ход противника, если только это не определено навыками персонажа.
7) Совершать полные действия по отношению к монстрам/НПС/другим игрокам - окончательное решение, удалось выполнить какое-то действие или нет, принимается ГМмом.
8) Использовать в игровом тексте смайлики, заменяя ими текст.
9) Иметь неписей. (NPC – Non Player Character, то бишь, неигроковское существо)


III. О Мастерской группе.
Мастерская группа – это те игроки, которым не хватает головной боли с отыгрышем своих персонажей, и они решают помочь ГМмам в их труде.
Само собой понятно, что кого принимать в Мастерскую Группу решают ГМмы, и что участники Мастерской Группы заводя себе неписей /NPC/ играют не столько для себя, сколько для остальных игроков.

Правила для Мастерской Группы:
1) Все правила/запреты для Игроков, за исключением запрета 9).
2) Участники МГ могут, с согласия ГМа, использовать в игре столько НПС, сколько пожелают. Однако для каждого НПС создаётся анкета в соответствующем разделе.
3) Участники МГ обязаны согласовать с ГМом вмешательство в чей-нибудь сюжет.
4) Участники МГ получают информацию о сюжете персонажа/пати/, с которым собираются иметь дело, и могут заранее согласовать ее с ГМмом.
5) Участники МГ вправе (с согласия ГМа) вести чью-либо сюжетную линию и описывать игровые локации.
6) Руководство Мастерской Группой осуществляет ГМ.


Фактический, МГ – помощники ГМа. В игре довольно много персонажей, и ГМ просто может не успевать вовремя отвечать всем. Поэтому, чтобы уменьшить нагрузку на ГМа, участники МГ при помощи НПС занимаются развлечением игроков. Они могут как просто разнообразить игровой мир при помощи НПС, встречающихся с игроками или следующих за ними, так и вести локальные сюжеты.

00

28 декабря 2007 г. 12:54

#133481

Прошу продлить период отключения. Мой младший брат еще не сдал у него пересдача 30го. Я ему реферат пишу. ++

28 декабря 2007 г. 12:56

#133485

Нексса-Джахад;133481: Прошу продлить период отключения. Мой младший брат еще не сдал у него пересдача 30го. Я ему реферат пишу.

Ролевая пока не запускается, ибо сессия у меня продолжиться после НГ аж до 16. Но пока у меня есть свобдное время, и я могу начать приводить правила игры в порядок.

28 декабря 2007 г. 13:02

#133605

Так, что-то сообразил... ++
Пока не все.

Аматэру;133479: ГМ (GM) – в переводе с буржуйского на русский – мастер игры.
ГМ’ы они добрые, где-то… в душе… в самых дальних её уголках.

Во-первых, буржуйский - явное оскорбление английского, и как следование - разжигание межнациональной розни. А вообще не несет логической нагрузки.

Аматэру;133479: 8) ГМ может использовать в качестве своего персонажа существо сильнее, чем разрешено для игроков.

Как здесь понимается персонаж? НПС или игровой персонаж?

Аматэру;133479: ГМ обязан воскресить убитого персонажа Игрока, если у Игрока не будет иных возможностей для воскрешения, налагая при этом штраф по опыту.

Не хватает и если Игрок согласиться. Меня например от воскрешений персонажа тошнит. ++

Аматэру;133479: Основным правилом для игроков является: «Все игроки равны и все хотят получить удовольствие от игры».
Так что если кто-то решит, что самое большое удовольствие ему доставляет мешать играть другим, к нему придет злой ГМ, и будет ему счастье.

Неконкретно, не имеет смысла и логики. ++

Аматэру;133479: 1). Каждый игрок должен помнить про корректную игру, и что соблюдение его прав, не должно ущемлять права остальных игроков.
2). Игрок может попытаться выполнить любое игровое действие, которое не запрещено правилами ролевой/форума/.
3). Любой игрок может подать жалобу ГМму в случае некорректной игры со стороны другого игрока.

Непонятно, не ясен смысл понятия "неккоректный". Эдак можно и всяких мирных трикстеров отнести в разряд некоректный.

Аматэру;133479: Мастерская группа – это те игроки, которым не хватает головной боли с отыгрышем своих персонажей, и они решают помочь ГМмам в их труде.

Вообщемто будет честнее написать, мастерская группа - это цепные псы ГМ, который продались в обмен на привилегии. *_*
Шутка. Меньше надо мангу читать.

Но,

Аматэру;133479: 1) Все правила/запреты для Игроков

Если уж я веду квест - это не имеет смысла. ++
Это имело смысл, когда все игроки были равны - а теперь элиты будут равнее других. ++

Аматэру;133479: Руководство Мастерской Группой осуществляет ГМ.

Опять же - непонятный термин. Что за руководство? Как будет выражаться? Ничего не ясно.

И вообще я против введения МГ. -_-
Это социальная дифференциация игроков вообще не нужна.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

Аматэру;133479: Участники МГ обязаны согласовать с ГМом вмешательство в чей-нибудь сюжет.

Так же - это совершенно нечестно. -_-
Разве что для НПС - а то непонятно, почему как бонус выступают только они, а запрет и на основных будет распостраняться. -__-

28 декабря 2007 г. 18:06

#133658

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;133605: Во-первых, буржуйский - явное оскорбление английского, и как следование - разжигание межнациональной розни.

Слово буржуйский не может расжигать межнациональную рознь. Исключительно межклассовую. ++

28 декабря 2007 г. 20:29

#133676

Розевир;133658: Исключительно межклассовую. ++

Вообщем-то может. ++
В сочетании, а не само по себе, конечно.

28 декабря 2007 г. 21:28

#133678

Нексса-Джахад;133605: Во-первых, буржуйский - явное оскорбление английского, и как следование - разжигание межнациональной розни. А вообще не несет логической нагрузки.

Раз хотите, уберу...

Нексса-Джахад;133605: Как здесь понимается персонаж? НПС или игровой персонаж?

ГМ считает персонажем свего любимого НПС. Но это всё равно НПС.

Нексса-Джахад;133605: Не хватает и если Игрок согласиться. Меня например от воскрешений персонажа тошнит.

Я не буду менять этот пункт хотя бы из-за того, что тогда он будет похож на пункт из параллельной ролевой ^_^
Вы что, в серьёз решили, что ГМ скажет "Мне наплевать, что твы не хотите больше играть за этого персонажа, раз он умер. Я его воскрешаю и будьте добры продолжать"?
Пусть будет Х_Х

Нексса-Джахад;133605: Неконкретно, не имеет смысла и логики.

Вполне очевидно, что это совет не мешать играть другим, иначе ГМ будет вынужден принять меры.

Нексса-Джахад;133605: Непонятно, не ясен смысл понятия "неккоректный". Эдак можно и всяких мирных трикстеров отнести в разряд некоректный.

Корректный - вежливый, правильный. Соответсвенно, некорректный - невежливый и неправильный.
В данном контексте, корректная игра - правильная, вежливая игра. Некорректная игра - невежливое отношение игрока к другому игроку.

Нексса-Джахад;133605: Опять же - непонятный термин. Что за руководство? Как будет выражаться? Ничего не ясно.

Руководители руководят, направляют деятельность, советуют направить свои усилия на определённый участок сюжета. Это же очевидно.

Нексса-Джахад;133605: И вообще я против введения МГ. -_-

Х_Х Ты был МГ, когда вёл квест Копи-Сола и не жаловался. МГ занимаются абсолютно тем же. Плюс, с таким огромным количеством игроков я один не справлюсь. Благодаря вашим услилиям второй ГМ, который заметно облегчал мне задачу, ушёл.

МГ - не привелегированный класс. Это группа энтузиастов, которая помимо обычной игры согласна на благородную помощь ГМу. Что вам не нравится?

Нексса-Джахад;133605: Разве что для НПС

Это и имелось ввиду. Я стёр слова "при помощи НПС" уже после отправки сообщения, ибо фраза получилась корявая.

28 декабря 2007 г. 21:34

#133680

Аматэру;133678: Вы что, в серьёз решили, что ГМ скажет "Мне наплевать, что твы не хотите больше играть за этого персонажа, раз он умер. Я его воскрешаю и будьте добры продолжать"?
Пусть будет Х_Х

Вот поэтому пусть не будет. ++
Потому, что ГМ выходит может пользоваться персонажем уже после того, как игрок откажется за него играть. А то что похоже - это что, плохо? В принципе в текущем виде правила чем-тоо похожи на то место где нас "форумчанами срус.ру" зовут. О_о

Аматэру;133678: Вполне очевидно, что это совет не мешать играть другим, иначе ГМ будет вынужден принять меры.

Дефиниция понятия "мешать" - вообще огромна. Это, что "мне не нравиться, что моего персонажа думают, я пожалуюсь ГМ и он уберет плохого персонажа"? о_О

Аматэру;133678: В данном контексте, корректная игра - правильная, вежливая игра. Некорректная игра - невежливое отношение игрока к другому игроку.

Следовательно, если персонаж вор обворовал персонажа мага - гнать вора к черту. ++

Аматэру;133678: Руководители руководят, направляют деятельность, советуют направить свои усилия на определённый участок сюжета. Это же очевидно.

И ничего не очевидно. Как это будет выражаться-то?

Аматэру;133678: Х_Х Ты был МГ, когда вёл квест Копи-Сола и не жаловался. МГ занимаются абсолютно тем же

А в это время я был обычный игрок. Кто угодно мог предложить подобное, посольку было это сугубо добровольно и не каких обязательств не несло. ++
Теперь, же появляется обязанность обслуживать тех игроков, на которых укажут и привилегии в качестве НПС. +_+_+_+

28 декабря 2007 г. 21:44

#133689

Нексса-Джахад;133680: Вот поэтому пусть не будет. ++

Ладно, пусть.

Нексса-Джахад;133680: Дефиниция понятия "мешать" - вообще огромна. Это, что "мне не нравиться, что моего персонажа думают, я пожалуюсь ГМ и он уберет плохого персонажа"?

Жаловаться можно сколько угодно. Решение-то всё равно принимает ГМ. Аналог модераторской.

Нексса-Джахад;133680: Следовательно, если персонаж вор обворовал персонажа мага - гнать вора к черту.

Одного игрока к другому. Например, нагло написал, что чужой персонаж упал в обморок без согласия на то другого игрока. Или целенаправленная порча игры для другого игрока. Надо быть друг к другу вежливыми и не забывать, что играешь не один.

Нексса-Джахад;133680: И ничего не очевидно. Как это будет выражаться-то?

Например, встречается две пати. В каждой пати есть НПС участников МГ. ГМ объясняет заинтересованным участникам МГ что да как и советует придерживаться определённого курса.
А вообще, для каждого случая по разному. Если угодно, можно считать это координированием действий МГ.
Неужели до сих пор мерещится призрак мастерского произвола?

Нексса-Джахад;133680: А в это время я был обычный игрок. Кто угодно мог предложить подобное, посольку было это сугубо добровольно и не каких обязательств не несло. ++
Теперь, же появляется обязанность обслуживать тех игроков, на которых укажут и привилегии в качестве НПС.

Покажи мне в правилах пункт, который утверждает это. Глупые предрассудки. ГМ ни к чему не не принуждает участника МГ. Это абсолютно добровольно. Кого хочешь, того и обслуживай. ГМ только предлагает.
Всё то же самое! Я уже столько постов об этом твержу.

28 декабря 2007 г. 22:01

#133691

Аматэру;133689: Жаловаться можно сколько угодно. Решение-то всё равно принимает ГМ. Аналог модераторской.

Вообщем-то... Это ГМский произвол. ++
Поскольку в модераторской еще и адмиины есть и другие модераторы. Собственно, даже правила форума строго регламентируют, что есть нарушения. Флуд, оффтоп, чрезмерная безграмотность, оскорбления, реклама, мат и прочее.

Аматэру;133689: Или целенаправленная порча игры для другого игрока

Нексса-Джахад;133680: Следовательно, если персонаж вор обворовал персонажа мага - гнать вора к черту. ++

По-моему это вполне очевидно. Что порча игры например вором, который ограбит мага - уже наказуема +_+_+_+

Аматэру;133689: Это абсолютно добровольно. Кого хочешь, того и обслуживай. ГМ только предлагает.

А руководство тогда зачем?

Лучше написать, что это добровольническая организация, которая занимается тем что в меру сил развлекает других игроков. ++
А то командование кого обслуживать - вполне входит в объем дефиниции "руководство".

28 декабря 2007 г. 22:07

#133692

Нексса-Джахад;133691: Вообщем-то... Это ГМский произвол.

Х__________Х Опять двадцать пять. Это сомнение в здравом смысле ГМа. и что ты предлагаешь? Подробно расписать все нарушения в игре, которые только возможны? Глупо и ни к чему. Не забывай, что в этой ролевой у нас не аналог демократии, а аналог монархии с разумным "правителем".

Нексса-Джахад;133691: По-моему это вполне очевидно. Что порча игры например вором, который ограбит мага - уже наказуема

Глупости. Успех воровства опреляет ГМ. Порча игры здесь невозможна.

Нексса-Джахад;133691: А руководство тогда зачем?

Х_Х Сколько раз уже повторял. Для координации. Если угодно, то это частный случай правила:

Аматэру;133479: 1) ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры.

28 декабря 2007 г. 22:22

#133694

Аматэру;133692: Глупо и ни к чему. Не забывай, что в этой ролевой у нас не аналог демократии, а аналог монархии с разумным "правителем".

Угу, с Иваном Грозным. ++
Он помниться похожие иде продвигал, что его доверенные люди могут лучше найти ослушников, чем всякие грамоты. И во что это вылилось? Правильно в опричину.

Дело в том, что даже самая жестокая диктатура всегда дает четко определенный свод рамок, которые определяют что делать нельзя/можно.

Аматэру;133692: Глупости. Успех воровства опреляет ГМ. Порча игры здесь невозможна.

Так в чем она будет выражаться-то, это порча? О_О

Аматэру;133692: Х_Х Сколько раз уже повторял. Для координации. Если угодно, то это частный случай правила:

Вообщем-то, это про игру, а не про игроков и их поведение.

28 декабря 2007 г. 22:25

#133697

Нексса-Джахад;133694: Дело в том, что даже самая жестокая диктатура всегда дает четко определенный свод рамок, которые определяют что делать нельзя/можно.

Х_Х В правилах сказано: нельзя вести себя некорректно по отношению к другому игроку. По-моему, всё предельно ясно.

Нексса-Джахад;133694: Так в чем она будет выражаться-то, это порча?

Например, если игрок постоянно при помощи своего персонажа под угрозой убиения заставляет слабого персонажа другого игрока что-либо делать/бездействовать. И второму игроку это не нравится.

Нексса-Джахад;133694: Вообщем-то, это про игру, а не про игроков и их поведение.

Где хоть слово про игроков? Только про МГ.

28 декабря 2007 г. 22:34

#133700

Аматэру;133697: Х_Х В правилах сказано: нельзя вести себя некорректно по отношению к другому игроку. По-моему, всё предельно ясно.

А по-моему нет. А правила по идее должны быть понятны и конкретны. -_-

Аматэру;133697: Например, если игрок постоянно при помощи своего персонажа под угрозой убиения заставляет слабого персонажа другого игрока что-либо делать/бездействовать. И второму игроку это не нравится.

Короче, это просто косвенный запрет на полноценную игры отрицательным персонажем. -_-
Плюс всякое действие по отношению к слабым персонажам стоит трижды обдумать. Иными словами, ГМ целенаправленно защищает одну группу игроков в ущерб другой. И дает почву для создания "мелкий глумливый персонаж, которого ГМ защищает и который стебеться над всеми". Все, пойду писать анкету на Ложку-0. -_-

Аматэру;133697: Где хоть слово про игроков? Только про МГ.

Значит члены, МГ это не игроки - а "цепные псы, продавшие душу просто так". +_+
Впечатляюще. Либо это игроки и следовательно, либо это не игроки и следовательно социальное неравенство - у одних больше прав чем у других.

28 декабря 2007 г. 22:41

#133710

Нексса-Джахад;133700: А по-моему нет. А правила по идее должны быть понятны и конкретны.

Спор на пустом месте, то бишь, раздувание из мухи слона. Подождём, пока остальные игроки выскажут своё мнение.

Нексса-Джахад;133700: Короче, это просто косвенный запрет на полноценную игры отрицательным персонажем. -_-
Плюс всякое действие по отношению к слабым персонажам стоит трижды обдумать. Иными словами, ГМ целенаправленно защищает одну группу игроков в ущерб другой. И дает почву для создания "мелкий глумливый персонаж, которого ГМ защищает и который стебеться над всеми".

Вообще-то, если из-за действий одного игрока второй находится на грани того, чтобы уйти из ролевой, то это очень не хорошо. Вот что я имел ввиду.

Нексса-Джахад;133700: Значит члены, МГ это не игроки - а "цепные псы, продавшие душу просто так". +_+
Впечатляюще.

Х_Х Участники МГ - это участники МГ. И ГМ осуществляет руководство ими как участниками МГ. Как игроки они полностью свободны.
Если не хочешь быть МГ - не будь им. Никто не заставляет.
Вот обязательно надо извратить мои слова, превратить их в слова "противнеого ГМа, злоупотребляющего властью и не дающему нормально игрокам играть"!
Участники МГ свободны в своём выборе. ГМ координирует их действия, чтобы не возникало путанницы и в некоторых случая запрещает деятельность с определёнными песронажами. Что здесь непонятного?

28 декабря 2007 г. 22:54

#133711

Аматэру;133710: Вообще-то, если из-за действий одного игрока второй находится на грани того, чтобы уйти из ролевой, то это очень не хорошо. Вот что я имел ввиду.

В таком случае, пусть это решают сами игроки. ++
Выскажуться пусть друг другу, а не жалуются ГМ. Это некрасиво просто. Кроме того, если правильный отыгрыш персонажа их заставляет уйти... ++

Аматэру;133710: Если не хочешь быть МГ - не будь им. Никто не заставляет.

Заставляет. Возможность иметь НПС. Формулировки которых тоже с известного места вытащили, а потом еще упрекаете, что правило будет похоже на РПГ с этого же форума. ++

Добавлено через 39 секунд

Аматэру;133710: Что здесь непонятного?

Что за случаи. +_+_+_+_+

28 декабря 2007 г. 22:57

#133714

Нексса-Джахад;133711: В таком случае, пусть это решают сами игроки. ++
Выскажуться пусть друг другу, а не жалуются ГМ. Это некрасиво просто.

А если они не приходят к согласию? Тогда-то и решает ГМ. И вообще:
"4) Не надо лишний раз доставать ГМ, у него своих забот хватает".

Нексса-Джахад;133711: Возможность иметь НПС

Х_Х А зачем тебе НПС? Вон мастер за хороший отыгрышь разрешает даже больше двух персонажей брать.
И вообще, я уже устал повторять, что это всё бессмысленная параноя.

Нексса-Джахад;133711: Формулировки которых тоже с известного места вытащили

Да, из известного. Из википедии, если быть точным. Перевод любительский, личный.

Нексса-Джахад;133711: Что за случаи.

Когда мастера не устраивает именно этот НПС именно в этом месте.

28 декабря 2007 г. 23:05

#133716

Аматэру;133714: А если они не приходят к согласию? Тогда-то и решает ГМ. И вообще:
"4) Не надо лишний раз доставать ГМ, у него своих забот хватает".

Этот пункт опять же надо убрать как нелогичный и невнятный. ++

Кроме того, это просто нелогично - отдавать предпочтение какому-то игроку только за то, что он составил анкету на слабого персонажа. Игроки-то равны по идее.

Аматэру;133714: И вообще, я уже устал повторять, что это всё бессмысленная параноя.

Раз так упорно защищают, значит есть какое-то зерно в паранойе. ++
Кроме того, я персонажа иметь не могу, согласно форумным правилам.

Аматэру;133714: Да, из известного. Из википедии, если быть точным. Перевод любительский, личный.

И кто сказал что википедия - эксперт по ролевым? О_О
Здесь вообще бессмысленно слушать кого-нибудт постороннего. Это все-таки не научная дисциплина. Кроме того, я этого определения там не нашел, что НПС должно быть привязано к персонажу и быть игровым инструментом. В современных играх мир вообще может отдельно от игрока жить. ++

Аматэру;133714: Когда мастера не устраивает именно этот НПС именно в этом месте.

А зачем это вообще нужно?

28 декабря 2007 г. 23:17

#133726

Уф. Только кончилась сессия, вы уже ругаетесь. ~.~
Нексса, пока не допишешь реферат ничего не говори.
Аматэру, ты ему не отвечай.
Игроки действительно равны и ГМ им отыгрыш мешать не должен.

Но и игрок, совершая действие вроде этого должен действовать оправданно. Мазоку-Священник, убивающий обычного мага без причины - бред. -.-

Поэтому процедуру я предлагаю такую:
1. Игроки сами обсуждают проблему. Открыто, чтобы каждая сторона знала, а не так, чтобы ГМ одно, а на форуме другое.
2. Если не договорились, МГ как самые занятые ролевики начинает обсуждать, оправданно оно или нет.

29 декабря 2007 г. 0:09

#133868

Нексса-Джахад;133716: Кроме того, это просто нелогично - отдавать предпочтение какому-то игроку только за то, что он составил анкету на слабого персонажа. Игроки-то равны по идее.

Нексса, почему ты никак не можешь понять, что раз игроки равны, то один игрок не должен доводить другого игрока только потому, что другому игроку нравится играть за слабого персонажа.

Нексса-Джахад;133716: Кроме того, я персонажа иметь не могу, согласно форумным правилам.

Вот это пример совершенно никчёмных правил. Ты знал, на что идёшь.

Нексса, похоже ты не понимаешь, что МГ - группа ролевиков добровольно занимающаяся помощью ГМу. Очевидно, что ГМ будет иногда их просить помочь в чём-то. Но это не значит, что они должны соглашаться. Плюс ко всему, дабы они не мешали нормальному ходу игры, ГМ будет контролировать использование НПС. Если тебе не нравится само слово "Контроль", можешь не включать себя в список МГ.

Deathsong;133726: 2. Если не договорились, МГ как самые занятые ролевики начинает обсуждать, оправданно оно или нет.

Дессонг, не забываем, что МГ подчас и могут являться заинтересованными лицами. Поэтому, если игроки не договорились, меры принимает ГМ. Меры принимает ГМ в том случае, если один игрок пожаловался на другого. Ибо это озночает, что сами они между собой не договорились.

29 декабря 2007 г. 16:00

#133894

Аматэру;133868: Нексса, почему ты никак не можешь понять, что раз игроки равны, то один игрок не должен доводить другого игрока только потому, что другому игроку нравится играть за слабого персонажа.

Я же просила не отвечать. ~.~
И слишком много внимания слабым персонажам. Если им нравиться играть за слабых пусть играют честно - со всеми их слабостями. А то, "я заведу слабенького чара и он будет ходить и издеваться над сильными, потому что его защищает ГМ" будет. -.-

[quote]Вот это пример совершенно никчёмных правил. Ты знал, на что идёшь. [/quote]Никчемные правила - это правила, без которых обходились до их введения. Чем мешает свободный НПС? И все равно, я их взяла себе.

[quote] Но это не значит, что они должны соглашаться. Плюс ко всему, дабы они не мешали нормальному ходу игры, ГМ будет контролировать использование НПС. Если тебе не нравится само слово "Контроль", можешь не включать себя в список МГ. [/quote]И как он тогда будет играть за моих персонажей? ~.~

[quote]Дессонг, не забываем, что МГ подчас и могут являться заинтересованными лицами. Поэтому, если игроки не договорились, меры принимает ГМ. Меры принимает ГМ в том случае, если один игрок пожаловался на другого. Ибо это озночает, что сами они между собой не договорились.[/quote]
А вот и не пробовали не разу. Энжель говорил, что некоторые ему просто в асе жаловались и уходили.
ГМ подчас заинтересован не меньше. Пусть лучше будет так чтобы один не мог такие вопросы решать. *-*

29 декабря 2007 г. 17:06

#133897

Кратенько. ^^

Deathsong;133894: Если им нравиться играть за слабых пусть играют честно - со всеми их слабостями.

В таком случае я всё-таки настаиваю и на применении этого же принципиа к сильным персонажам. Т.е. за особо циничные и безумные выходки в присутствии свидетелей - устанвливать преследования by неписи. А то, "я заведу сильнейшего чара и он будет ходить и издеваться над слабыми, потому что их защищать ГМ не будет." Т.е. - убили кого-нить в городе или просто боёню устроили - в следующий раз уже тюрьма. Слишком круты для тюрьмы - против вас Гильдия Магов. Слишком круты для Гильдии Магов - можете уже попасть в разборки Мазоку-лордов. ~_^

[quote]Чем мешает свободный НПС?[/quote]Какая польза от свободного непися игрокам? -_- В свободном НПС нет смысла. Непись создаётся только для удобства игроков и действует для них же. Если от нег нет пользы игрокам, то он не нужен. ++

29 декабря 2007 г. 17:14

#133901

Отношения Игрок - игрок и ГМ - игрок не равны по статусу. ~.~
А формулировку вы придумали

29 декабря 2007 г. 17:18

#133907

Кратенько. ^~

Deathsong;133901: Отношения Игрок - игрок и ГМ - игрок не равны по статусу. ~.~

И что с того? x_X Это не даёт права не соблюдать реализм в ролевой игре. Охота кучи неписей за потенциально опасным хаотик-злым манчкином - есть атрибут игрового реализма.

Deathsong;133901: А формулировку вы придумали

Неигровые Персонажи служат как инструмент создания игровой атмосферы и для создания сюжета. Формулировки тут не причём. Факт состоит в том, что если непись создаётся ради себя, то это уже не непись никакой, а игровой персонаж. Фактически, любой непись, который создаётся не для удобства игровыхх персонажей является бессмысленным и подлежит деструкуризации. -_-

29 декабря 2007 г. 18:03

#133917

Deathsong;133894: И слишком много внимания слабым персонажам. Если им нравиться играть за слабых пусть играют честно - со всеми их слабостями. А то, "я заведу слабенького чара и он будет ходить и издеваться над сильными, потому что его защищает ГМ" будет.

Глупости. Я имею ввиду совсем не это. Неужели так сложно понять, что игроки приходят сюда поиграть? И если из-за того, что песонаж слабый играть не дают, то это уже чересчур? Слабого персонажа могут унижать, подшучивать над ним, притеснять. Но ни в коем случае нельзя намеренно делать так, чтобы игроку вообще было невозможно играть!
Или, например, играть за него. Типа: "N сделал то-то, и M..." При том, что M планировал совершенно другую реакцию. Здесь идёт речь не о привелегиях слабых! Здесь идёт речь о взаимоуважении, и если кто-то не считается с лругими, то ГМ наведёт порядок.
Надеюсь, я понятно всё объяснил?

Deathsong;133894: Никчемные правила - это правила, без которых обходились до их введения. Чем мешает свободный НПС? И все равно, я их взяла себе.

Никчёмные правила - это правила, от которых нет никакой пользы. Ну скажи, какая польза от правила, запрещающего владеть персонажами в другой ролевой? НПС - инструмент в руках мастера и МГ. А свободные только персонажи.

Deathsong;133894: И как он тогда будет играть за моих персонажей?

Похоже, никто меня не слушает. Персонажи не подкотрольны ГМу, они совершенно свободны в выборе своего пути и действий!
А НПС - инструмент для разнообразия мира
Или вы хотите называть персонажей НПС? Как персонажей ни назови, НПС они от этого всё равно не станут.

Deathsong;133894: ГМ подчас заинтересован не меньше. Пусть лучше будет так чтобы один не мог такие вопросы решать.

Глупости. С демократией плиз в соседнюю ролевую.
Такое впечатление, что вы считаете меня неадекватным.

29 декабря 2007 г. 18:34

#133925

Прощу не отсылать никого ко мне, если ты это имеешь в виду. Я сказал, что ни один игрок ушедший отсюда после отправления в другую ролевую, не будет принят ни под каким видом. Если же он уже числится, то будет удален из группы. Я не собираюсь становиться мусорным ведром.

29 декабря 2007 г. 18:52

#133929

Нексса-Джахад;133925: Прощу не отсылать никого ко мне, если ты это имеешь в виду.

Я имел ввиду, что демократия и принятие решений советом уполномоченных в соседней ролевой. А в этой ролевой все проблеммы решает один ГМ.

29 декабря 2007 г. 18:56

#133930

Розевир;133907: И что с того? x_X Это не даёт права не соблюдать реализм в ролевой игре. Охота кучи неписей за потенциально опасным хаотик-злым манчкином - есть атрибут игрового реализма.

Все выдумано. ~.~
Реализма здесь, потому что это абстрактные выражение.

[quote]Неигровые Персонажи служат как инструмент создания игровой атмосферы и для создания сюжета. Формулировки тут не причём. Факт состоит в том, что если непись создаётся ради себя, то это уже не непись никакой, а игровой персонаж. Фактически, любой непись, который создаётся не для удобства игровыхх персонажей является бессмысленным и подлежит деструкуризации. -_-[/quote]Все выдумано. Удобство тоже бывает разным.

29 декабря 2007 г. 18:57

#133931

Deathsong;133930: Все выдумано. Удобство тоже бывает разным.

Вообще-то я уже сказал:

Аматэру;133917: Или вы хотите называть персонажей НПС? Как персонажей ни назови, НПС они от этого всё равно не станут.

29 декабря 2007 г. 19:00

#133934

[QUOTE=Аматэру;133917]Глупости. Я имею ввиду совсем не это. Неужели так сложно понять, что игроки приходят сюда поиграть? И если из-за того, что песонаж слабый играть не дают, то это уже чересчур? Слабого персонажа могут унижать, подшучивать над ним, притеснять. Но ни в коем случае нельзя намеренно делать так, чтобы игроку вообще было невозможно играть!
Или, например, играть за него. Типа: "N сделал то-то, и M..." При том, что M планировал совершенно другую реакцию. Здесь идёт речь не о привелегиях слабых! Здесь идёт речь о взаимоуважении, и если кто-то не считается с лругими, то ГМ наведёт порядок.
Надеюсь, я понятно всё объяснил? [QUOTE]
Ничего не понятно. Как это - "делать невозможно играть"? Мне это ни о чем не говорит. Кому-то, может невозможно играть с сильно превосходящими их персонажей персонажами.

Хотя, если про запрет играть чужими персонажами - я согласна. ^-^

[quote]Никчёмные правила - это правила, от которых нет никакой пользы. Ну скажи, какая польза от правила, запрещающего владеть персонажами в другой ролевой? НПС - инструмент в руках мастера и МГ. А свободные только персонажи. [/quote]Ну, иногда бывает ситуация, когда ГМ тормозит с ответами игрокам потому, что занят другим...

Аматэру;133929: Я имел ввиду, что демократия и принятие решений советом уполномоченных в соседней ролевой. А в этой ролевой все проблеммы решает один ГМ.

Это не демократия. Это элитократия. Когда все решает группа привелигированных членов МГ. Почему мы таскаем термин про НИП из других игр, а не можем стащить Мг.
К чему это единовластие привело? Если ГМ решает все один - во всем он выходит виноватым.

Уф, мне это надоело. Давай отрешимся от канцелярита и просто по-человечески напиши то, к чему пока пришли. *-*

29 декабря 2007 г. 19:13

#133937

Кратенько. ^^

Аматэру;133931: Все выдумано. ~.~
Реализма здесь, потому что это абстрактные выражение.

Чушь. -_-

[quote]Все выдумано. Удобство тоже бывает разным.[/quote]Бред. -_-
P.S. Конструктивные возражения в студию. ^~

29 декабря 2007 г. 19:16

#133942

Какой может быть реализм, когда речь идет о понятии "хаотик-евил хайлевел" (тошнит от этой формулировки >.<). Это уйма вариантов и всех их пинать? ~.~

29 декабря 2007 г. 19:21

#133971

Deathsong;133934: Ну, иногда бывает ситуация, когда ГМ тормозит с ответами игрокам потому, что занят другим...

Именно поэтому и только затем я ввёл МГ! Чтобы разгружать мастера! А вы все против них ополчились... "цепные псы", тоже мне.

Так мы не договоримся.
Данные правила утвекрждают, что:
1) Игроки должны быть вежливыми между собой.
2) Если игрок оказался невежливым, второй игрок может пожаловаться ГМу.
3) Если ГМ решит, что жалоба оправдана, он принимает меры.
4) Если игроку не нравится какой-либо игровой момент, касающийся его персонажа, то он сообщает мастеру, и мастер игровыми методами решает вопрос, при этом не ущемляя интересы остальных игроков.
5) МГ являются помощниками мастера в его нелёгком труде.
6) Для помощи они используют мастерский класс персонажей - НПС.
7) НПС в отличие от персонажей ограничены в свободе действий, то есть, могут быть приставленный к определённому персонажу или группе персонажей. И они не могут по своей воле покинуть группу.
8) ГМ координирует деятельность МГ, прося их помочь то тут, то там. Запрещаяя использование НПС в определённых местах. Открывая часть сюжета, касающегося отдельного персонажа или группы персонажей.
9) Это нужно для того, чтобы не возникало недоразумений, нестыковок и просто для того, чтобы мастер был уверен, что в его отсутствие участники МГ ничего не начудят.
10) Участие в МГ абсолютно добровольное, и никто туда силом не тащит.


Да, всё упирается в решение ГМа. И этого я менять не собираюсь Х_Х

29 декабря 2007 г. 19:49

#133975

Тогда нам не договорится. Видит Неруб, я старался прийти к компромиссу и молчал. Но раз уступки - игра в одни ворота, то его не будет. -_-

29 декабря 2007 г. 19:56

#133977

Нексса-Джахад;133975: Видит Неруб, я старался прийти к компромиссу и молчал.

А я всего-то выполнил просьбу и вернул старые правила, прибавив к ним МГ, которые никаким боком не относятся к тем, кто не собирается туда вступать.

Но всё до сих пор упирается в то, что почему-то все мои предложения воспринимаются как оскорбление для игроков! Ни одно предложение не приняли без возражений!
Даже те пункты, которые стояли испокон веков и то стали считать оскорблением!
Я вижу в этом либо желание поспорить, либо сделать из ГМа прислужника, развлекающего игроков и не имеющего никакого права в решении ситуаций.

Поэтому либо ГМ принимает решения в озвученных пунктах, либо недовольные уходят из этой игры.

29 декабря 2007 г. 20:22

#133986

Аматэру, давай решим чего мы хотим. Я все-таки исхожу из того, что мы хотим чтобы все играли и были довольны. Но, если ты будешь действовать так - "я решаю все, вы - никто" ничего мы не добьемся. ~.~

Потому, что тягловое государство - худшая из форм монархии. Тоталитаризм опасен тем, что все аспекты поведения контролируются, нельзя быть увереным в собственной безопасности. Я например с такими правилами на пушечный выстрел к другим персонажам не подойду.

Любой порядок всегда доброволен в нашем случае. ^-^
Иначе - просто нечестно. Правило взаимного уважения, которое ты хочешь вести тобой же и нарушается.

Мой вариант:

1. Без изменений.
2. Плохое правило. Распиши, что входит "невежливость".

И вообще лучше написать, что жаловаться ГМ надо только после открытого обсуждения... Кстати, а можно аднинов игре миничат прикрутить?
3. Опять же - это сделает ГМа крайним и обозлит игроков. Особенно, если им самим не будет ясно за что их правами пренебрегли и оказали предпочтение другим.
4. Тоже самое. Так, выходит и убить персонажа можно. ~.~

Если тебе не нужен компромисс и общее согласие, тогда можешь выгнать всех протестующих игроков и меня заодно. Не люблю я тоталитаризм.

29 декабря 2007 г. 20:44

#133993

Кратенько. ^^

Deathsong;133942: Это уйма вариантов и всех их пинать? ~.~

Нет пинать только тех, кто глупо понтуется при свидетелях. Один-на-один пусть хоть ножом кишочки потрошаьт, хоть заживо съедают слабых персонажей. Реализму это не противоречит. Но на людях себя вести вызывающе - пусть лучше не пытаются. ^_^

29 декабря 2007 г. 21:01

#133994

Аматэру, хватит всех гнать уже. Игроки между прочим тоже в депрессию могут впасть. Я например на грани. -.-

Предложения просто обязаны встречать сопротивление. Не люблю я так делать, но:

Конфликт между игроками - это область деликтума. Если, ГМ будет решать это один и только на личном ИМХО, то это просто беззаконие. Так даже варваские народы себя не вели в плане деликтума - всегда были можно было понять, в чем проигравшая сторона не права... Но если сторона не права, тем что не ее позиция не нравится ГМ... ~.~

Не надо думать, что все можно решить правильно навязав правила, или занимаясь войной. Или вы миритесь и соглашаетесь, на то что полной реализации ваших пожеланий не будет, или я про вас фанфик напишу. Яойно-слэшевский. ^-^

29 декабря 2007 г. 21:06

#133999

Аматэру, о прибавке новых речи и не шло. А предложения на то и предложения, что бы быть раскритиковаными заранее. Я не собирался повторять прошлую ошибку, когда ты заставил принять максимум щита 900, из-за которых все и началось. -_-

Если ты воспринимаешь попытку не превратить себя в безвольную марионетку, которая прислуживает другим игрокам (а то, что ты написал именно это самое), чтобы не дай Неруб не обидеть чем-то, то лучше и впрямь у тебя не буду играть.

Вообще, у Розевира подпись хорошая про отношения между игроками.

Все, больше не слова ни скажу и отвечать не надо. Я не хочу в яойный фанфик. ++

29 декабря 2007 г. 21:28

#134002

Нексса-Джахад;133999: Вообще, у Розевира подпись хорошая про отношения между игроками.

У меня уже сейчас другая подпись, если что. ^~

29 декабря 2007 г. 21:38

#134007

Слово "была" пропустил. Ибо Гегель. ++

Но, вроде так - "я такой, какой я есть. Если я неудобен - это проблема тех кто со мной психологически не совместим".

29 декабря 2007 г. 21:50

#134016

Нексса, не лезь! Делать что хочешь и ни чем не ограничивать себя, тоже непозволительно.

29 декабря 2007 г. 22:19

#134025

Мы спорим на совершенно пустом месте. Правила те висели с начала основания игры, и !ниразу! Ни разу не вызывали нареканий и нехороших случаев! Более того, Нексса сам просил вернуться к прежним правилам, что я и сделал! Так зачем же спорить? Не понимаю.

Далее. Правила о МГ не касаются игроков, которые не собираются войти в МГ. А если собираются, то и правила вызывать нареканий не должны. МГ - помощники ГМа, а значит, координирует их действия именно ГМ. И возможность иметь НПС привилегией не является. Ибо любой игрок, хорошо отписывающийся за персонажей вправе иметь столько персонажей, сколько способен хорошо отыграть.

Что в этом всём плохого? Или вы просто хотите поспорить?

Добавлено через 13 минут 26 секунд
Кстати, мастер боится игроковского произвола не хуже, чем игроки мастерского. Потому как даже в условиях правил к этому не располагающих игроки имудрились устроить произвол.
Плюс, мастер не хочет превращать игру в обширный бюракратический аппарат, который будет торомзить игру. Чем проще тем лучше.
Если бы вы все здесь не выступали, а играли нормально, много плохого бы не случилось.
Собственно, к слову о том, с чего и начался сыр-бор.
Да, мазоку священники будут черезвычайно круты, и слабенькие соплеменники их повредить не смогут. Я был тогда не прав, исправлюсь.

Собственно, всё. Причина, породившая конфликт устранена. Давайте же не будет больше спорить, а? Мне не меньше чем вам уже всё это надоело...

29 декабря 2007 г. 23:50

#134036

Ладно, раз ты говоришь, что все будет хорошо I accept your terms. ++
Хотя все эти субъективные и неясные ограничения простоят до первой же конфликтной ситуации. Это верх несправедливости, когда наказание идет за то, что игрок сам не понимает и никак не мог определить что делать до того, как сделал. ++

30 декабря 2007 г. 6:50

#134182

Нексса-Джахад;134036: Это верх несправедливости, когда наказание идет за то, что игрок сам не понимает и никак не мог определить что делать до того, как сделал. ++

Так называемое "наказание" заключается в объяснении игроку, что он поступил не правильно и взятии с него общания больше так не поступать. Всё настолько условно, что обижаться совершенно не на что. К тому же, в первую очередь игра, развлечение. А не жестокие разборки с непослушными Х_Х

Нексса-Джахад;134036: Хотя все эти субъективные и неясные ограничения простоят до первой же конфликтной ситуации.

Обещаю быть более внимательным к требованиям и недовольствам игроков. Постораюсь быть гибче.

Нексса-Джахад;134036: Ладно, раз ты говоришь, что все будет хорошо I accept your terms.

Давайте теперь жить дружно ^_^

30 декабря 2007 г. 15:40

#134209

Формально-логично будет принять правила в таком, виде поскольку они не формализованны. Поскольку при возникновении конфликтной ситуации текущее состояние можно вернуть Т_т

30 декабря 2007 г. 16:18

#135643

Предлагаю вашему вниманию обновлённую версию правил. Очень надеюсь, что они вам понравятся ^______^

I. О ГМах:
ГМ (GM) – в переводе на русский – мастер игры.
В ролевой занимаются тем, что следят за ходом игры, создают/редактируют/сносят в случае нужны локации, придумывают различные квесты и сюжет для ролевой, а так же пропускают или нет в игру различных персонажей/неписей.

Если по пунктам:
1) ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры.
2) Действия ГМ могут быть неправильными, но игроку следует оспаривать действия ГМ только если он полностью уверен в своей правоте.
3) Все разговоры с ГМ следует вести либо в личке, либо в аське.
4) Не надо лишний раз доставать ГМ, у него своих забот хватает.
5) ГМ может использовать в игре столько монстров, сколько пожелает.
6) ГМ не может атаковать персонажа или персонажей монстрами, превышающими их максимальный уровень.
7) ГМ может использовать неписей /NPC/ сильнее игроков, но они не могут быть однозначно агрессивными.
8) ГМ может использовать в качестве своего персонажа существо сильнее, чем разрешено для игроков.
9) ГМ не может изменять параметры и статистики Игрока без объяснения причин.
10) ГМ обязан в случае наличия у персонажа Игрока дополнительных возможностей получения информации предоставлять эту информацию.
11) ГМ обязан воскресить убитого персонажа Игрока, если у Игрока не будет иных возможностей для воскрешения и если тот не будет протиив, налагая при этом штраф по опыту.


II. Об игроках.
Само собой понятно, что игрок в ролевой игре это тот, кто в нее играет.
Эта группа крайне разнообразная, но так как все сосуществуют в одной ролевой, подчиняющаяся общим правилам.

Основным правилом для игроков является: «Все игроки равны и все хотят получить удовольствие от игры».
Так что если кто-то решит, что самое большое удовольствие ему доставляет мешать играть другим, к нему придет злой ГМ, и будет ему счастье.

Правила для игроков:
1). Каждый игрок должен помнить про корректную игру, и что соблюдение его прав, не должно ущемлять права остальных игроков.
2). Игрок может попытаться выполнить любое игровое действие, которое не запрещено правилами ролевой/форума/.
3). Любой игрок может подать жалобу ГМму в случае некорректной игры со стороны другого игрока.
4). Игрок может вступать в пати как с другими игроками, так и с неписями.
5). Игрок может обратиться за помощью в случае затруднительной игровой ситуации как к ГМу, так и к другим игрокам.
6). Максимальная сила существа, которое игрок может выбрать в качестве своего персонажа - мазоку-священник.
7) Игрок может иметь двух персонажей.
8) Если он желает играть большим числом персонажей, то должен вовремя и качественно (по мнению ГМа) отписываться за тех, что уже имеются.

Игрокам запрещается:
1) Самим изменять параметры своего персонажа. Этим занимается ГМ.
2) Нельзя без участия ГМ создавать себе предметы или ценности.
3) Нельзя без участия ГМ учить заклинания, получать новые навыки и умения.
4) Нельзя без участия ГМ записывать своему персонажу опыт. /EXP/
5) Нельзя без участия ГМ уничтожать своих противников.
6) В случае дуэли с персонажем другого игрока нельзя пропускать ход противника, если только это не определено навыками персонажа.
7) Совершать полные действия по отношению к монстрам/НПС/другим игрокам - окончательное решение, удалось выполнить какое-то действие или нет, принимается ГМмом.
8) Использовать в игровом тексте смайлики, заменяя ими текст.
9) Иметь неписей. (NPC – Non Player Character, то бишь, неигроковское существо)


III. О Мастерской группе.
Мастерская группа – это те игроки, которым не хватает головной боли с отыгрышем своих персонажей, и они решают помочь ГМмам в их труде.
Само собой понятно, что кого принимать в Мастерскую Группу решают ГМмы, и что участники Мастерской Группы заводя себе неписей /NPC/ играют не столько для себя, сколько для остальных игроков.

Правила для Мастерской Группы:
1) Все правила/запреты для Игроков, за исключением запрета 9).
2) Участники МГ могут, с согласия ГМа, использовать в игре столько НПС, сколько пожелают. Однако для каждого НПС создаётся анкета в соответствующем разделе.
3) Участники МГ обязаны согласовать с ГМом вмешательство в чей-нибудь сюжет при помощи НПС.
4) Участники МГ получают информацию о сюжете персонажа/пати/, с которым собираются иметь дело, и могут заранее согласовать ее с ГМмом.
5) Участники МГ вправе (с согласия ГМа) вести чью-либо сюжетную линию и описывать игровые локации.
6) Руководство Мастерской Группой осуществляет ГМ.


Фактический, МГ – помощники ГМа. В игре довольно много персонажей, и ГМ просто может не успевать вовремя отвечать всем. Поэтому, чтобы уменьшить нагрузку на ГМа, участники МГ при помощи НПС занимаются развлечением игроков. Они могут как просто разнообразить игровой мир при помощи НПС, встречающихся с игроками или следующих за ними, так и вести локальные сюжеты.

Глава 2.

Пункт 1. Параметры, навыки, популярность и карма Игрока.
Это важно!

При создании персонажа Игрок получает определенное количество Здоровья, которое тратиться при получении ран и травм.
При Здоровье, равном 0, персонаж считается «мертвым». И нуждается в воскрешении.
Здоровье восстанавливается лишь магией и специальными зельями.

Игрок получает определенное количество Очков Движения /ОД/, которые тратятся для творения заклятий, при нанесении ударов, при уклонениях, а так же при выполнении всех неспециализированных действий /персонаж не обладает необходимыми для этого действия навыками/. ОД восстанавливаются во время еды, сна или отдыха.

Игрок получает определенное количество ключей удачи, которое определяется расой и начальной силой персонажа, и тратятся на повышение вероятности успеха действия, а так же на ряд специальных навыков. При отрицательном количестве ключей удачи с персонажем может произойти какая-нибудь неприятность.
Дополнительные ключи удачи можно получить только лишь в ходе квестов и в особых случаях.

Популярность персонажа определяется игрой Игрока.
Направленность популярности: Правительство, Народ, Преступность.
Минимум -100, Максимум 100.

Карма персонажа понижает число его ключей удачи случае убийств Игроком персонажей других Игроков /противник не сопротивляется/ на 2 пункта, или убийств Игроком неписей /NPC/ /противник не сопротивляется/ на 1 пункт.
Карма персонажа повышает число его ключей удачи в случае его убийства другим Игроком на 1 пункт, в случае выполнения сюжетного квеста на 2 пункта.
Отрицательная карма может быть снята в храмах, либо после выполнения ряда квестов, либо после материального пожертвования.
Стартовой значение Кармы 0.

Все параметры будут меняться в процессе игры, но за это ответственен ГМ. /Смотри выше./

Пункт 2. Игровой Отыгрыш.
Это важно!

Отыгрыш зависит от роли взятой игроком. Т.е. поведение игрока должно соответствовать описанию персонажа в анкете.
Приветствуется здоровый юмор и романтические отношения между персонажами, или между персонажем и неписем /NPC/.
Учитывая, что в ролевой участвуют лица младше 16 лет, интим запрещен.

В случае плохого отыгрыша ГМ может ввести штраф. Однако, перед этим он обязан предупредить игрока.
При хорошем отыгрыше мастер может поощрить персонажа.

Пункт 3. Опыт /EXP/.
Это важно!

Игрок получает экспу:
1. Уничтожением врагов.
2. Выполнением квестов.
3. Мирными действиями – тренировки, чтение книг и свитков.
4. От ГМ в качестве поощрения за хороший отыгрыш роли.

Опыт это не только увеличение ХП/ОД, это могут быть различные новые заклинания, способности, артефакты, фамильяры, или, наконец, покровительство какой-нибудь высшей Силы.

Как уже было сказано – Игрок не может сам определить количество полученной экспы.
Оно определяется ГМ в зависимости от выполняемых персонажем действий..

Пункт 4. Навыки и умения.
Принять к сведению.

Игрок по мере игры получает навыки и умения.
Траты ОД для их использования считаются незначительными и не учитываться.

Игрок может попытаться выполнить действие, в котором у него нет навыков. Если он может его выполнить, ГМ укажет трату ОД на его выполнение.

Внимание! Обладатели слишком большого числа навыков обязаны в ситуациях, когда навык используется автоматически, напомнить мастеру о нём в посте. Иначе будет засчитана неудача в использовании пассивного навыка (мастер не компьютер, запомнить все многочисленные навыки всех игроков он не может).

Использование активных навыков писать обязательно для всех.

Пункт 5. Состояния.
Принять к сведению.

Персонаж может находиться в разных состояниях.
Отрицательные:
- Усталость.
- Жажда/голод.
- Пьяный.
- Перегревшийся.
- Замерший.
- Испуганный.
- Больной (болезнь различной тяжести).
- Отравленный (отравление различной тяжести).
- Парализованный.
- Сумасшедший.
- Проклятый.
- Усыпленный.
- Без сознания.
- В коме.
- Окаменевший.
- Мертвый.

Состояния могут перетекать одно в другое.

Ряд отрицательных состояний могут производить частичный положительный эффект – испуганный быстрее бежит, пьяный менее чувствителен к боли и воздействиям на разум.

Положительные Состояния:
- Сытый.
- Отдохнувший.
- Разозлившийся.
- Благословленный.
- Воодушевленный.
- Сосредоточенный.
- Просветленный.

Все эти состояния отслеживает только ГМ. И указываться Игроку лишь при игровой необходимости.

Пункт 6. Деньги.
Это важно!

Денежные единицы в игре обозначаются как:
З. М. – Золотая монета.
С. М. – Серебряная монета.
М. М. – Медная монета. /медяк/. – наиболее распространена при расчетах.

1 З. М. = 10 С. М.
1 С. М. = 10 М.М.

Персонаж при входе в игру получает 10 золотых, /это много/.
За деньги можно купить все… что ни пожелаете. Правда, за попытку купить запрещенные к продаже товары можно заработать проблемы со стражей.

Игрок также может иметь стандартный набор предметов, в «инвентаре», согласно тому, какой у него класс.

Если Игрок настаивает на получении артефактного оружия или предмета ДО игры – он должен быть готов к тому, что ГМ введет какие-то пенальти уже в ходе игры за этот бонус.

Деньги можно получать в игре:
1). Охотой за сокровищами.
2). Выполнением квестов.
3). Устроившись на работу.
4). Получить в дар от другого Игрока.
5). Задействовав удачу найти 5 золотых.

Пункт 7. Репутация.
Принять к сведению.

Репутация Игрока зависит от его действий в игре.

Репутация у Правительства определяет как к персонажу относятся стражники, чиновники и все работающие на правительство неписи /NPC/. Так же на эту репутацию должны обращать внимание другие Игроки, выполняющие задания правительства.

Репутация в Народе определяет как относятся к персонажу основная часть населения.

Репутация у Преступников определяет как относятся к персонажу различные преступные элементы.

Зачастую рост одной популярности будет приводить к снижению других.

Так же существует репутация у высших существ (мазоку, шинзоку).

Пункт 8. Классы, расы и связанные с этим трудности.
Это важно!

Классы в основном определяются раскачкой персонажа.

Рас в игре много. Однако в целях оптимального баланса введена система бонусов и пенальти для каждой расы.

Например если маг-человек может забросить выполняемый квест, и поехать на курорт. То для мазоку-священника попытка нарушить приказ лорда будет чревато Большими неприятностями.

Однозначно недоступны существа живущие в астрале. Все мазоку, шинзоку и прочие демоны и ангелы должны иметь физическое тело /находятся в развоплощенном состоянии/.
Пояснение: Существ, живущих только в астрале выбирать нельзя.

Пункт 9. Магия, Навыки и Бои.
Это важно!

Если какой-то персонаж захочет обучиться магии – он должен либо пойти в Магическую Гильдию для получения знаний, либо купить книжку и начинать учить самостоятельно.
Боевые навыки персонаж учит либо у учителей, либо может попытаться выучить самостоятельно, но для этого необходима дополнительная информация /тоже надо читать книги Х_Х/.

Персонаж может разработать собственный спел или навык, однако это он должен согласовать это с ГМ.

Магия в свитке/волшебном предмете действует так же, как и спелл из магической книги. Разница в том, что спел, прочитанный из книги или скастованный на память – тратят ОД. А заклятье из свитка или волшебного предмета – проходит без трат ОД…

Вылечить любого Персонажа может NPC или заранее купленный свиток с магией, или лечебное зелье. При выпивании зелья или касте свитка тратится ровно один ход, если идет сражения. Во время этого хода игрок не имеет права атаковать.

Если маг сбит с ног или на него скастовано заклятье немоты, заклятье, которое он читал до этого – не будет скастовано. При высоком уровне концентрации – даже получивший сильные ранения маг – сможет завершить прочтение спела, и тот сработает. =)

Заклинания, у которых читается текст, окружают мага защитным полем, отражающим урон, равный трате ОД кастущегося заклинания. Чтение текста заклинания повышает вероятность его успешного каста (заклинание легко может сорваться, если читать без слов).
Время каста учитывается, только если читать с текстом.

Пункт 10. Ключи удачи.
Это важно!

Игрок может в любое время воспользоваться ключом удачи в целях успешно совершить маловероятное действие.

Пример использования ключа:
Пост игрока:
N, видя, что отступать некуда, спрятался за шторами. /Использование ключа удачи/
Пост мастера:
Бандиты переворошили весь дом, однако N повезло: никто и не подумал взглянуть на полупрозрачные шторы.

Кроме того, ключи удачи тратятся на такие использование таких навыков как «Мясник» или «Снайпер».

Если ключей удачи нет, их можно всё равно использовать. Но при этом число ключей становится отрицательным.
Отрицательные ключи удачи могут быть использованы мастером в любой момент. При этом на персонажа обрушивается какая-нибудь неудача.

Группы существ и число их ключей удачи:
Максимум 10 ключей.
Категории:
Очень слабый (персонаж вообще не способен атаковать, очень мало ХП) – 8-9 ключей.
Слабый (Низкое количество ХП, есть незначительные атаки уроном не более 20 и только на физплане) – 6-7 ключей.
Средний (Среднее количество ХП, лишён атаки в астрале, максимальное по силе заклинание типа Фаербола) - 4-5 ключей.
Сильный (Высокое количество ХП, заклинания уровня выше, чем Фаербол и наносят урон в астрале) – 1-3 ключа.
Очень сильный (Чрезвычайно большое количество ХП, сверхкрутые заклинания (типа Драгу Слейва) и способности) 0-1 ключей.


Внимание! Эти правила созданы, чтобы игроки могли примерно представлять будущую удачу персонажа. На самом деле при подсчёте ключей будут учитываться гораздо больше факторов.

При оценке уровня персонажа/непися учитывается имеющиеся у него артефакты, если использование этих артефактов отыгрывается тем же игроком.
- артефакты не учитываются при оценке уровня игрока если они отыгрываются другим игроком.
- артефакт может либо обладать свободой передвижения и неуязвимостью, в этом случае будет иметь ограничения по атаке.
- либо иметь максимум атаки /в среднем приводимый к уровеню мазоку-священника/, и тогда будет лишен возможности свободного передвижения.
/Как пример Кольцо Всевластия./

Пункт 11. Как играть.
Это важно!

Любой Персонаж который находиться в городе ДО событий игры может начинать свои действия с ЛЮБОЙ локации.

В ином случае – персонаж должен войти через тему Вход в Город, например – пройдя через Ворота, или перелезая через стенку ночью.

Если персонаж переходит из одной локации в другую, следует написать в конце поста:
«Персонаж ХХХ перешел в локацию ХХХ…» или что-то вроде этого.

Желательно, чтобы посты содержали больше трёх строчек.
И крайне не желательно, если они будут меньше двух строчек.

Бой проходит так:

1)первая атака принадлежит атакующему персонажу, если он имеет на это возможность.
2)первая атака принадлежит персонажу с дистанционной атакой.
3)Как сражаться (посты): (игроки №1 и №2)
Пост игрока №1. I. Атака (Заклинание/рукопашная/дальняя)
Пост игрока №2. I. Защита (Заклинание/защитный маневр, траты ОД не могут быть выше, чем траты ОД противника на атаку.)
II. Атака (если есть возможность атаковать после атаки игрока №1)
Пост игрока №1. I. Защита от атаки игрока №2.
II. Атака (если есть возможность)

Глава 3.

Внимание! Не подтверждённые ГМом придуманные заклинания не допускаются!

Заклинания, отнимающие ХП за удар или действующие во времени сравниваются с уже существующими.

Категории заклинаний:
(сила/трата/категория магов, которые могут создать заклинания)

1) Слабейшие - требуют 1-10 ОД – очень слабые маги.
2) Слабые - требуют 10-20 ОД (до 70 ф.п. и 100 а.п. урона) - слабые маги.
3) Средние - требуют 25-40 ОД (до 150 ф.п. и 280 а.п. урона) – маги среднего уровня.
4) Сильные - 45-55 ОД (до 280 ф.п. и 300 а.п. урона) - великолепные маги.
5) Очень сильные и масшатбные - 60-75 ОД (до 350 ф.п. и 500 а.п. урона) - крутые маги.
6) Сильнейшие - 80-150 ОД (до 450 ф.п. и 800 а.п. урона) - топовые маги.
7) Сверхсильные заклинания – больше 150 ОД - великие маги.


У заклинания необходимо указать его внешний вид, траты ОД, урон и/или эффект и время действия.
По желанию можно указать особенности и текст.

Создать заклинание в игре маг может только при наличии знания «Магия».

Глава 4.

Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Здесь мы поговорим о наиболее могущественных представителях данной категории. А именно – о мазоку и шинзоку.

Так как эти существа имеют постоянный источник энергии (Мазоку – отрицательные эмоции, которых полно вокруг, а шинзоку – от молящихся в храмах) и так как запас энергии у них неизмеримо больше, чем у физических существ, мы будем условно считать количество их ОД равным бесконечности.

Но это не значит, что они могут использовать самые мощные атаки направо и налево.
Будучи духовными формами жизни, они не могут думать ни о чем, что заставляет их отрицать собственное существование. Если мазоку или шинзоку думает, что он не достаточно сильный, чтобы сражаться с человеком (или другим физическим существом), он может быть серьезно повреждён перед борьбой. Из-за этого, они атакуют человека собственными атаками - магическими лучами, магическими веревками, магическими пулями и другими. Они не используют ни шаманскую магию, ни черную магию, ни священную магию. Они должны драться собственной силой. Самоотрицание смертельно для них. По той же причине они не могут использовать никакой объект в борьбе. Для них люди не враг, но добыча.
Исключением являются случаи, когда они используют объект или заклинание (тем не менее, не взывающее к силе, стоящей выше) разумно, не считая себя ущербными. Например, чтобы притвориться и не выдать себя.

И друг против друга они используют самые мощные атаки только в том случае, если противник равен им по силе или сильнее их. Против низших представителей полная сила никогда не используется (даже если противника с одного раза убить нельзя).

В связи со всем этим, использование мощных атак (или посторонних средств) против слабых противников приводит к повреждению самого существа вплоть до его гибели.

Всё вышеперечисленное (насчёт самоотрицания) не касается не чистокровных мазоку. Таких как брасу или Вальгаав (он свободно пользовался оружиями света и дрался с Кселлосом в полную силу).
Всё вышеперечисленное касается и элемениталей.

О характерах.
Мазоку.
Мазоку питаются отрицательными эмоциями физических существ. И поэтому имеют склонность вызывать своими действиями эти самые эмоции. Но для некоторых достаточно простого нахождения среди людей. Ну а некоторые уникалы питаются весьма оригинальными эмоциями. Мазоку, которые относительно долго были вдали от еды, чувствуют страшный голод и как следствие, являются агрессивными.
Шинзоку.
Каждый шинзоку имеет свой храм. Поэтому недостатка в положительных эмоциях они не испытывают. В отличие от мазоку, численность шинзоку не такая большая. Поэтому все при делах – редко встречаются бездельники. Мазоку и шинзоку – древние враги, и ведут при встрече соответственно. Основная цель шинзоку – сохранение мира любой ценой. Поэтому совершение не очень хороших поступков во благо высшей цели – вполне обычное явление. Однако не следует забывать, что положительные эмоции просто так на дороге не валяются (в отличие от отрицательных). Поэтому шинзоку стараются пореже использовать крайние меры. И встречаются гурманы, любящие редкие положительные эмоции. Поэтому многие шинзоку любят эти эмоции вызывать.

Техническая часть.
Так как заклинания обычных смертных астральные существа использовать не могут, они должны придумывать свои совершенно уникальные заклятья. И пользоваться только ими.
Самая мощная доступная атака рассчитывается так:
На каждые 5 ХП 10 максимального урона.

Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Почти все астральные существа обладают астральным барьером (Astral Barier).

Барьер защищает астральных существ (мазоку, шинзоку, маджуу, и т.п.) от астрального урона. Ввиду вышеперечисленных особенностей астральных существ, постоянно поддерживать максимальный барьер опасно для жизни. Кроме того, при превышении 75% барьера существо становится не способным перемещаться и атаковать (такой режим можно назвать защитным).

Astral Barrier (максимум защиты, порядок соответствует порядку существа):
1-го порядка: 500
2-го порядка: 1500
3-го порядка: 3000
4-го порядка: 6000

Пример использования барьера:
M: 200 ХП Astral Barier 350
N: 150 ХП Astral Barier 200
Пост N:
N улыбнулся уголком губ и крикнул:
- Ред Бим! /Использование заклинания Red Beam/
Пост N:
M, не теряя зря времени, установил барьер /Astral Barier 300/
Пост мастера:
Мощный красный поток устремился к M и охватил его пламенем. Пламя рассеялось, не нанеся M никакого урона.
/M: 200 ХП, N: 150 ХП/
Пост N:
N ехидно улыбнулся и атаковал M Дез Лайтом /использование заклинания Death Light/, продолжая удерживать барьер.
Пост M:
M испугался и установил защиту на максимум /Astral Barier 200/
Пост мастера:
Белый луч врезался в N, пробивая щит, и тот почувствовал жуткую боль.
/M: 200 ХП, N: 50 ХП/

Мазоку и шинзоку имеют защиту от магического оружия.
Оружие, наносящее урон меньше, чем ОД(ма/шинзоку)/2 не действует. Защита имеет характер мгновенного блока. То есть, если пропустил удар - защита не поможет.

Составление анкеты.

Шаблон Анкеты:

1. Полное имя и фамилия и/или прозвище персонажа.
Думаю, здесь проблем не должно быть. Если не хватает фантазии, можно позаимствовать имя из какой-нибудь книги или фильма. Единственное условие к этому пункту – удобночитаемость имени.
2. Раса – произвольная, но в обязательном порядке относящаяся к фентезийному миру. Киборгов и тд. НИЗЯ!!!
От расы зависит максимальное количество ХП и ОД, а так же бонусы и штрафы. Для рас, не встречающихся в сериале, необходимо описать все их особенности. Для остальных рас мастер сам пишет расовые бонусы.
3. Общее количество Здоровья (ХП) и Очков Движения (ОД).
При составлении этого пункта необходимо ориентироваться на следующую шкалу:
Максимумы различных существ:

ХП

Гуманоид (человек, эльф, гоблин)

50-60 ХП. Обычный крестьянин/горожанин.

60-70 ХП. Некто более крепкий телом и духом - имеющий навыки боя на мечах, маг-ученик, бандит, вор и т.д.

70-80 ХП. Обученный воин (солдат), уже довольно сильный маг. Пример: охранники Тариму и Демии, Волун, герои.

90-100 ХП. Опытный сержант, гоняющий новобранцев до седьмого пота, неслабый маг, Некто очень опытный - лет 8-10 практики. Примеры: Мими и Нене.

100-140 ХП (КРЕПОСТЬ). Очень крепкие люди, вервольфы и т.д. Пример: Родимус, Зангулус, Гравос.

140-170 ХП (КРЕПОСТЬ). Очень сильные люди. Примеры: Филионел, Гаури.

Магические существа 1-порядка (драконы, мазоку нижних и средних уровней)

50-100 ХП. Мелкие магические существа. Пример: Маджуу и т.п.

100-140 ХП. Тролли, брасу и т.д.

140-170 ХП. Архибрасу. Пример: Гарундия.

170-200 ХП. Низшие мазоку, сильные химеры, высшие вампиры и т.д. Примеры: Тиба, Масочник.

200-300 ХП. Некто от природы чрезвычайно крепкий (способность КРЕПОСТЬ+объяснение в биографии). Пример: Зелгадис.

Драконы
Морские/озёрные: максимум 250 ХП
Чёрные: максимум 400 ХП
Плазменные и др.: максимум 260 ХП
Золотые: максимум 300 ХП (270 ХП у Филии)
Драконы Димоса: максимум 300 ХП
Древние: максимум 400 ХП

Элементали, мазоку и шинзоку среднего уровня: максимум 400 ХП


Магические существа 2-го порядка (Высшие мазоку и шинзоку, Рыцари Цефеида, Богов-Драконов и т.д). 400-900 ХП.

Все группы существ, описанные дальше, доступны только ГМу.

Лорды (3-й порядок) – 1800 (Гаав)-2400 (Фибриццо) ХП.

Ма-О/Шин-о (4-й порядок) - 6000 ХП.


ОД

200-240 ОД. Обычный крестьянин/горожанин.

240-260 ОД. Некто более крепкий телом и духом - имеющий навыки боя на мечах, маг-ученик, бандит, вор и т.д.

260-280 ОД. Обученный воин (солдат), уже довольно сильный маг. Пример: охранники Тариму и Демии, Волун, герои.

300 ОД. Опытный сержант, гоняющий новобранцев до седьмого пота, неслабый маг. Пример: Тарим, Демия, Амелия.

300+150 ОД (АКТИВНОСТЬ). Некто очень опытный - лет 8-10 практики. Примеры: Мими и Нене.

300-400 ОД. Очень сильные существа, одаренные маги. Примеры: Филионел, Хальсиформ.

400+200 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Чрезвычайно сильный маг или войн, посвятившие тренировкам всю свою жизнь (15 лет минимум). Пример: Сильфиль, Гаури.

400-600 ОД – существа, характеризующиеся большим запасом магической энергии. Пример: Всяческие драконы до уровня Филии.

600+300 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Некто, посвятивший свою жизнь изучению магии, при этом тренируя и тело, или элитный дракон. Пример: Зелгадис.

600-800 ОД – Очень опытные (ветераны Коума) разумные драконы, люди, достигшие такого уровня с помощью всяких экспериментов и ухищрений.

800+400 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Старейшины разумных драконов или сильнейшие маги мира - одарённые с рождения гении + много лет практики. Пример: Лина Инверс.

800-1000 ОД – Некто с невероятным запасом магической энергии. Такого уровня могут достичь только единицы из драконов-ветеранов. Самые сильные древние драконы имеют именно столько ОД.

800+400-1000+500 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Легендарные существа, одарённые с рождения и имеющие многовековой опыт. Примеры: Резо, Копи-Резо(с подзарядкой), Лей Магнус, Лу Галон и другие из пяти мудрейших людей мира.

Больше 1500 ОД (с активностью) в игре не может иметь никто. Астральные существа имеют бесконечное число ОД.

Не забывайте, что принадлежность к какой-либо категории необходимо объяснять в биографии. Причём так хорошо объяснять, что никаких сомнений не оставалось. Очень желательно, не в двух словах.


4. Специализация.
Может быть произвольной (например, мазоку-священник или знахарь)
Либо две ветки в ранге рекрут/ученик.
Либо одна в ранге ветеран/подмастерье. /Обязательно для магов Света и Тьмы/.
(Специализация оружия. Например, лучник-рекрут или белый маг-подмастерье)

5. Описание всех ваших атак.
Для воинов ранга рекрут – 3 его уровня.
Для воинов ранга ветеран – 5 его уровня.
Любой персонаж может взять себе не больше 5 произвольных воинских атак /без специализации/, но в этом случае траты ОД будут в 2 раза больше, чем для ранга Рекрут.
Все боевые атаки находятся в соответствующих вложениях.
Бой легким оружием - навыки владения кинжалом.
Бой основным оружием - навыки боя на мечах.
Кулачный бой - бой без оружия, голыми руками.
Стрелковый бой - навыки владения луками.
Оружие – список оружия, которое есть в игре.
Номинальные траты ОД для каждого оружия равны 1/2 номинальной атаки /она и указана в таблице/

Количество боевых заклинаний определяется игровой логикой.
Но для магов вводится 7 категорий силы, в соответствии с которыми и выбираются заклинания. Каждая последующая категория включает в себя все предыдущие. Выбор заклинаний с нефиксированной тратой ОД определяется игровой логикой. Сверхъестественные существа тоже подходят под эту классификацию.

1. Очень слабый маг (бездарный маг или ученик) – заклинания, требующие 1-10 ОД.
2. Слабый маг (таких везде полно) – заклинания, требующие 10-20 ОД
3. Маг средней силы (хороший маг, может рассчитывать даже на пост главы гильдии магов) – заклинания, требующие 25-40 ОД
4. Великолепный маг (добившийся высот в области магии) – заклинания, требующие 45-55 ОД
5. Крутой маг (таких мало. Чтобы им стать, надо долго тренироваться) – заклинания, требующие 60-75 ОД.
6. Топовый маг (их единицы) – заклинания, требующие 80-150 ОД
7. Великий маг (их почти нет) – заклинания, требующие больше 150 ОД (не относится к ритуалам)

Все существующие заклинания находятся в спеллбуке.

Каждый игрок может придумать свои собственные заклинания для персонажа (особенно это касается мазоку и шинзоку) в соответствии с правилами, описанными в главе 3.

Больше 30 заклинаний брать нельзя.

Для астральных существ необходимо выбрать силу астрального барьера.
Astral Barrier (максимум защиты, порядок соответствует порядку существа):
1-го порядка: 500
2-го порядка: 1500
3-го порядка: 3000
4-го порядка: 6000

Если берёте максимум в какой-либо категории, то надо объяснить почему. Например, Кселлос имеет барьер 1500 потому что он сильнейший мазоку 2-го порядка.

6. Знания, умения, навыки.
Список навыков находится в соответствующем вложении.
Три произвольных специальных навыка – на выбор.
Шесть произвольных умения/навыка – на выбор.
До трех гражданских специальностей – на выбор.

Каждый навык необходимо художественно объяснить в анкете. Если хотите больше навыков, то их нужно ещё лучше объяснить и тогда мастер разрешит их взять.

И ещё раз напоминаю:
Обладатели слишком большого числа навыков обязаны в ситуациях, когда навык используется автоматически, напомнить мастеру о нём в посте. Иначе будет засчитана неудача в использовании пассивного навыка.
Использование активных навыков писать обязательно для всех.

7. Внешний вид персонажа.
Рост, вес, во что одет, возраст, амуниция /должна соответствовать стартовой специализации/.
В общем, полное описание внешности. Чем подробнее, тем лучше.

8. Предыстория /краткая биография/ персонажа.
Где родился, где рос и т.д. Что с персонажем происходило до входа в игру.
Должна соответствовать аниме сериалу Slayers. Т.е. искажения фактов быть не должно. И откровенного бреда тоже.

9. Описание персонажа.
Характер, основное настроение, как обычно себя ведет.
Что любит, что нет.
Может кто-то мышей/тараканов боится.
За хороший отыгрыш характера ГМ может поощрить персонажа.
За плохой – наказать ^_^

10. Основная цель персонажа:
То, к чему будет стремиться персонаж в игре.

2 января 2008 г. 14:28

#135709

Вообщем-то...

Аматэру;135643: Они не используют ни шаманскую магию, ни черную магию, ни священную магию. Они должны драться собственной силой. Самоотрицание смертельно для них

А можно ссылку на информацию? Та уже не работает. ++
Кроме того, следует написать что не используют в том виде как физические существа, но используют исполняя те же атаки из своей силы. +++
Далее, не самоотрицание вообще термин странный. Что под ним понимается - Неруб не разберет.

Аматэру;135643: По той же причине они не могут использовать никакой объект в борьбе. Для них люди не враг, но добыча.
Исключением являются случаи, когда они используют объект или заклинание (тем не менее, не взывающее к силе, стоящей выше) разумно, не считая себя ущербными. Например, чтобы притвориться и не выдать себя.

Так еще один пассаж от которого мои лингвистически процессоры болят... Не литературно. Объекты вообщем-то можно использовать. Кселлос прекрасно использовал объекты проти тех кто слабее него гораздо.

Аматэру;135643: И друг против друга они используют самые мощные атаки только в том случае, если противник равен им по силе или сильнее их. Против низших представителей полная сила никогда не используется (даже если противника с одного раза убить нельзя).

Этого я вообще там не нашел. ++
И очевидно, что если Нихил хочет раздавить кого-то одним ударом и превратить в обугленный шлак - он скорее самоутверждается, нежели отрицает себя. Собственно даже Кселлос порвал Раршарта в один удар. ++++

Аматэру;135643: Всё вышеперечисленное касается и элемениталей.

Каким боком? Огонь знаете ли не духовная сущность. Ты или превращаеся в шлак или нет - от силы духа тут ничего не зависит.

Аматэру;135643: Так как заклинания обычных смертных астральные существа использовать не могут, они должны придумывать свои совершенно уникальные заклятья. И пользоваться только ими.

Взято с потолка. -_-
Собственно, ничто не мешает взять атаку и наполнить ее своей силой. Ибо в астрале разницы нет... А так сила может влиять на мат.план как угодно в каком угодно виде.

Аматэру;135643: Гуманоид (человек, эльф, гоблин)

50-60 ХП. Обычный крестьянин/горожанин.

60-70 ХП. Некто более крепкий телом и духом - имеющий навыки боя на мечах, маг-ученик, бандит, вор и т.д.

70-80 ХП. Обученный воин (солдат), уже довольно сильный маг. Пример: охранники Тариму и Демии, Волун, герои.

90-100 ХП. Опытный сержант, гоняющий новобранцев до седьмого пота, неслабый маг, Некто очень опытный - лет 8-10 практики. Примеры: Мими и Нене.

100-140 ХП (КРЕПОСТЬ). Очень крепкие люди, вервольфы и т.д. Пример: Родимус, Зангулус, Гравос.

140-170 ХП (КРЕПОСТЬ). Очень сильные люди. Примеры: Филионел, Гаури.

Магические существа 1-порядка (драконы, мазоку нижних и средних уровней)

50-100 ХП. Мелкие магические существа. Пример: Маджуу и т.п.

100-140 ХП. Тролли, брасу и т.д.

140-170 ХП. Архибрасу. Пример: Гарундия.

170-200 ХП. Низшие мазоку, сильные химеры, высшие вампиры и т.д. Примеры: Тиба, Масочник.

200-300 ХП. Некто от природы чрезвычайно крепкий (способность КРЕПОСТЬ+объяснение в биографии). Пример: Зелгадис.

Драконы
Морские/озёрные: максимум 250 ХП
Чёрные: максимум 400 ХП
Плазменные и др.: максимум 260 ХП
Золотые: максимум 300 ХП (270 ХП у Филии)
Драконы Димоса: максимум 300 ХП
Древние: максимум 400 ХП

Элементали, мазоку и шинзоку среднего уровня: максимум 400 ХП


Магические существа 2-го порядка (Высшие мазоку и шинзоку, Рыцари Цефеида, Богов-Драконов и т.д). 400-900 ХП.

Все группы существ, описанные дальше, доступны только ГМу.

Лорды (3-й порядок) – 1800 (Гаав)-2400 (Фибриццо) ХП.

Ма-О/Шин-о (4-й порядок) - 6000 ХП.


ОД

200-240 ОД. Обычный крестьянин/горожанин.

240-260 ОД. Некто более крепкий телом и духом - имеющий навыки боя на мечах, маг-ученик, бандит, вор и т.д.

260-280 ОД. Обученный воин (солдат), уже довольно сильный маг. Пример: охранники Тариму и Демии, Волун, герои.

300 ОД. Опытный сержант, гоняющий новобранцев до седьмого пота, неслабый маг. Пример: Тарим, Демия, Амелия.

300+150 ОД (АКТИВНОСТЬ). Некто очень опытный - лет 8-10 практики. Примеры: Мими и Нене.

300-400 ОД. Очень сильные существа, одаренные маги. Примеры: Филионел, Хальсиформ.

400+200 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Чрезвычайно сильный маг или войн, посвятившие тренировкам всю свою жизнь (15 лет минимум). Пример: Сильфиль, Гаури.

400-600 ОД – существа, характеризующиеся большим запасом магической энергии. Пример: Всяческие драконы до уровня Филии.

600+300 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Некто, посвятивший свою жизнь изучению магии, при этом тренируя и тело, или элитный дракон. Пример: Зелгадис.

600-800 ОД – Очень опытные (ветераны Коума) разумные драконы, люди, достигшие такого уровня с помощью всяких экспериментов и ухищрений.

800+400 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Старейшины разумных драконов или сильнейшие маги мира - одарённые с рождения гении + много лет практики. Пример: Лина Инверс.

800-1000 ОД – Некто с невероятным запасом магической энергии. Такого уровня могут достичь только единицы из драконов-ветеранов. Самые сильные древние драконы имеют именно столько ОД.

800+400-1000+500 ОД (АКТИВНОСТЬ) – Легендарные существа, одарённые с рождения и имеющие многовековой опыт. Примеры: Резо, Копи-Резо(с подзарядкой), Лей Магнус, Лу Галон и другие из пяти мудрейших людей мира.

Больше 1500 ОД (с активностью) в игре не может иметь никто. Астральные существа имеют бесконечное число ОД.

А как же предложенная схема Локки - Нексса-Джахад? Не устраивает? -_-
Между прочим, Копи-Резо был сильнее Резо оригинал по идее.

Словом дальше их читать нет сил. Посполю, еще к чему придерусь...

2 января 2008 г. 16:53

#135737

Аматэру;135643: Очень надеюсь, что они вам понравятся ^______^

Прошу прощения, но нет. Правила вызывают полное отторжение, поскольку не соответствуют потребностям игроков, в частности меня. V_v

Аматэру;135643: ГМ может использовать в качестве своего персонажа существо сильнее, чем разрешено для игроков.

Требуется небольшое уточнение формулировки "персонаж" Мастера. Т_т

Аматэру;135643: не запрещено правилами ролевой/форума/.

Требуется дополнительно уточнение, какие правила. Поскольку, бланкетная система не удовлетворяет меня. V_v

Аматэру;135643: Так же существует репутация у высших существ (мазоку, шинзоку).

Требую включения элементалей. Поскольку, стихийные повелители не менее важная часть мира, нежели мазоку или боги. Т_Т

Аматэру;135643: Здесь мы поговорим о наиболее могущественных представителях данной категории. А именно – о мазоку и шинзоку.

Выражаю соответсвтенный протест. V_v
Выражаю протест против этого. Поскольку информация не имеет подтверждения. v_V
В конечном счете, Эрулогос, Сириус и Армейс не имели храмов, но это никоим образом не сказалось на их силе. Т_т

Аматэру;135643: Так как эти существа имеют постоянный источник энергии (Мазоку – отрицательные эмоции, которых полно вокруг, а шинзоку – от молящихся в храмах) и так как запас энергии у них неизмеримо больше, чем у физических существ, мы будем условно считать количество их ОД равным бесконечности.

Аматэру;135643: Но это не значит, что они могут использовать самые мощные атаки направо и налево.
Будучи духовными формами жизни, они не могут думать ни о чем, что заставляет их отрицать собственное существование. Если мазоку или шинзоку думает, что он не достаточно сильный, чтобы сражаться с человеком (или другим физическим существом), он может быть серьезно повреждён перед борьбой. Из-за этого, они атакуют человека собственными атаками - магическими лучами, магическими веревками, магическими пулями и другими. Они не используют ни шаманскую магию, ни черную магию, ни священную магию. Они должны драться собственной силой. Самоотрицание смертельно для них. По той же причине они не могут использовать никакой объект в борьбе. Для них люди не враг, но добыча.
Исключением являются случаи, когда они используют объект или заклинание (тем не менее, не взывающее к силе, стоящей выше) разумно, не считая себя ущербными. Например, чтобы притвориться и не выдать себя.

Требуется подтверждение данной информации. Поскольку, формально-логически требуется обоснование столь резким нововведениям. V_V

Аматэру;135643: Всё вышеперечисленное касается и элемениталей.

Требую обоснования данного правила, поскольку не вижу причин счиать элементалей аналогичными мазоку. Т_Т

Аматэру;135643: Максимумы различных существ:

Требую введения системы Локки-Нексса-Джахада, поскольку эта не устраивает меня. V_V

2 января 2008 г. 18:04

#135739

Нексса-Джахад;135709: А можно ссылку на информацию? Та уже не работает.

Ничего не могу поделать. Но ведь работала же, верно?

Нексса-Джахад;135709: Кроме того, следует написать что не используют в том виде как физические существа, но используют исполняя те же атаки из своей силы.

Сказано же, что используют свою силу. То есть, для играющих мазоку достаточно самим придумать заклианния. А на что они там буду похожи - это уже только их дело.

Нексса-Джахад;135709: Далее, не самоотрицание вообще термин странный. Что под ним понимается - Неруб не разберет.

Не думал, что после такого описания кто-то не поймёт смысл. Ну раз так, думаю, стоит пояснить.
Имеется ввиду, что астральные существа не могут думать о том, что они не могут справиться с кем-то собственной силой. При этом они не могут думать, что в бою со слабыми по их мнению существами они должны использовать всю свою мощь.

Нексса-Джахад;135709: Кселлос прекрасно использовал объекты проти тех кто слабее него гораздо.

Где и когда?

Нексса-Джахад;135709: И очевидно, что если Нихил хочет раздавить кого-то одним ударом и превратить в обугленный шлак - он скорее самоутверждается, нежели отрицает себя.

Очевидно, что при этом используется не максимальная мощь. Использование максимальной силы против слабого врага означало бы, что кроме как использованием всех ресурсов его не победить. А ведь противник слабый. Тогда это значит, что и мазоку тоже слабый! Так думать недопустимо. Если вдруг слабый враг оказался живучим - это не повод использовать всю мощь.

Нексса-Джахад;135709: Каким боком? Огонь знаете ли не духовная сущность. Ты или превращаеся в шлак или нет - от силы духа тут ничего не зависит.

А вот и нет. Все астральные существа - духовные сущности. Элементали состоят не из огня/воды/и т.д. Они состоят из духовной энергии.

Нексса-Джахад;135709: Собственно, ничто не мешает взять атаку и наполнить ее своей силой. Ибо в астрале разницы нет

Но это уже будет имитация атаки. А не сама атака. Любой мазоку может сделать атаку, полностью похожую на ДС, но ДС она при этом не станет, ибо без силы Шабранигдо это не ДС.

Нексса-Джахад;135709: А как же предложенная схема Локки - Нексса-Джахад? Не устраивает?

Естественно, нет. Она давала слишком большой диапазон для выбора. А теперь для выбора новичкам мучиться особо не надо.

Нексса-Джахад;135709: Между прочим, Копи-Резо был сильнее Резо оригинал по идее.

"800+400-1000+500 ОД (АКТИВНОСТЬ)"
Сильнее так сильнее, я же не спорю. Это диапазон, в котором можно расположить их по силе.

Добавлено через 7 минут 24 секунды

Локки;135737: Требуется небольшое уточнение формулировки "персонаж" Мастера.

Эту часть правил мы обсуждали. И никто против не был. И кто такой "персонаж мастера" я уже объяснял.

Локки;135737: Требуется дополнительно уточнение, какие правила. Поскольку, бланкетная система не удовлетворяет меня.

Очевидно что все правила.

Локки;135737: Требую включения элементалей. Поскольку, стихийные повелители не менее важная часть мира, нежели мазоку или боги.

В скобках просто примеры этих существ. Всех перечислять - слишком много будет.

Локки;135737: Выражаю протест против этого. Поскольку информация не имеет подтверждения. v_V
В конечном счете, Эрулогос, Сириус и Армейс не имели храмов, но это никоим образом не сказалось на их силе.

Информация о храмах имеет подтверждение в QP/Diana. Боги другого мира не в счёт. На то он и другой мир.

Локки;135737: Требуется подтверждение данной информации. Поскольку, формально-логически требуется обоснование столь резким нововведениям.

Источник информации - QP/Diana. Я уже выкладывал в обсуждении игры "Параллель".

Локки;135737: Требую обоснования данного правила, поскольку не вижу причин счиать элементалей аналогичными мазоку.

Всё перечисленное имело отношение ко всем духовным существам. В оригинале было: "Мазоку, как духовные существа..."

Локки;135737: Требую введения системы Локки-Нексса-Джахада, поскольку эта не устраивает меня.

И чем же? Всё расположенно по полочкам. Соответствующая биография - соответсвующая категория. Всё всем ясно и понятно.

2 января 2008 г. 18:15

#135756

Аматэру;135739: Все астральные существа - духовные сущности. Элементали состоят не из огня/воды/и т.д. Они состоят из духовной энергии.

Требую доказательств. Поскольку элементали состоят не из духовной энергии, а энергии своей стихии. Т_Т

Аматэру;135739: нформация о храмах имеет подтверждение в QP/Diana. Боги другого мира не в счёт. На то он и другой мир.

Требуется ссылка. Поскольку утвержедние является голословным. Т_Т

Аматэру;135739: Всё перечисленное имело отношение ко всем духовным существам. В оригинале было: "Мазоку, как духовные существа..."

Требую обоснования данного правила и источника сведений, а так же ссылки на источник. Т_Т

Аматэру;135739: И чем же? Всё расположенно по полочкам. Соответствующая биография - соответсвующая категория. Всё всем ясно и понятно.

Я не участвовал в ее разработке и следовательно, не могу считать ее максимальнос соответствующей. Кроме того, присутствует иррациональное отторжение. V_V

2 января 2008 г. 18:21

#135762

Кратенько. ^^

[quote]Поскольку, стихийные повелители не менее важная часть мира, нежели мазоку или боги. Т_Т[/quote]Возражаю. Стихийных Повелителей не существует. Вы их выдумали. Иначе ссылки на новеллы, мангу, аниме или канзакопедию. *_*

2 января 2008 г. 18:24

#135774

"Тёмная Вода, Гигант Планов, дай мне свою силу! Ты, кто вызывает неудачу и несчастные случаи, Ты, кто исцеляет всё полностью, позволь твоей силе отлива и течениям вокруг меня, стать несокрушимой силой потоков! Дух Тарсас, повернись так, чтобы мы могли видеть четыре стороны твоей энергии! Tursas Aqua!!!"

Совершенно очевидно, что речь идет о Гиганте Планов и Темной воде - сиречь стихийном повелителе. Т_т

2 января 2008 г. 18:40

#135792

Локки;135756: Требую доказательств. Поскольку элементали состоят не из духовной энергии, а энергии своей стихии.

Шаманская магия иначе называется духовной магией, то есть магией основанной на духах природы. А духи в свою очердь на то и духи, чтобы быть духовными.

Локки;135756: Требуется ссылка. Поскольку утвержедние является голословным.

И ссылку я тоже давал. Вот только проблемма - она недавно перестала работать. И уже того, что мы видим везде храмы, достаточно. См. храм Бога Свадеб, храм Цефеида, и т.п.

Локки;135756: Требую обоснования данного правила и источника сведений, а так же ссылки на источник.

См. обсуждение ролевой "Параллель". Там всё есть.

Локки;135756: Я не участвовал в ее разработке и следовательно, не могу считать ее максимальнос соответствующей.

Ничем помочь не могу. Не всегда происходит то, что хочется.

Локки;135756: Кроме того, присутствует иррациональное отторжение.

Увы, иррациональность не является обоснование для пересмотра системы.

2 января 2008 г. 18:50

#135807

Аматэру;135792: Шаманская магия иначе называется духовной магией,

Духовной магией называется один из подвидов шаманизма. Т_Т

Аматэру;135792: И ссылку я тоже давал. Вот только проблемма - она недавно перестала работать.

Следовательно, на данный момент информация является необоснованной. V_v
Более того, очевидно, что информация не являлась достоверной раз администрация сайт удалила ее.

Аматэру;135792: И уже того, что мы видим везде храмы, достаточно. См. храм Бога Свадеб, храм Цефеида, и т.п.

Недостаточно, поскольку связи между храмами и влиянием церковных служб на богов нам не продемонстрировали. Более того, согласно официальной информации с инверс.орг существуют всего 4 бога. Т-т

Аматэру;135792: Ничем помочь не могу.

Существуют объективные причины не принимать схему Локки - Нексса-Джахад? v_V

Добавлено через 50 секунд

Аматэру;135792: духах природы. А духи в свою очердь на то и духи, чтобы быть духовными.

Не на духах, а на силах природы. Т_т

2 января 2008 г. 19:03

#135815

Аматэру;135739: Ничего не могу поделать. Но ведь работала же, верно?

И что? Ссылка на интервью с мазоку-Регентами тоже работала. ++
Теперь не работает.

Аматэру;135739: Сказано же, что используют свою силу. То есть, для играющих мазоку достаточно самим придумать заклианния. А на что они там буду похожи - это уже только их дело.

В таком случае прошу указать совет, что дабы не затруднять игрокам жизнь им разрешено брать заклинания из спеллбука с условием, что в игре они будут выступать как их личная сила. ++

Аматэру;135739: Где и когда?

Талисманы Крови против шайки брасу. Гальвейра против Эрлогоса +++

Аматэру;135739: Использование максимальной силы против слабого врага означало бы, что кроме как использованием всех ресурсов его не победить. А ведь противник слабый. Тогда это значит, что и мазоку тоже слабый! Так думать недопустимо. Если вдруг слабый враг оказался живучим - это не повод использовать всю мощь.

Полностью иллогично. Знаешь, есть такая шутка - "если Нихил пьет водку носом, это не значит что он не может пить ее по-нормальному. Это значит, что он прикалывается.". ++

Совершенно очевидно, что даже Фибрицио не гнушался убивать врагов щелчком пальца, а Кселлос - прикончить Раршарта одним тумаком.

Аматэру;135739: Все астральные существа - духовные сущности. Элементали состоят не из огня/воды/и т.д. Они состоят из духовной энергии.

Это глюк перевода. ++
Все из-за того, что информация была на испанском. И вообще, с чего это ты взял? Элементали состоят из магической энергии воздуха, огня и т.п. Она не зависит от силы духа и прочего. "Шаманская магия использует силы природы..."

Аматэру;135739: Она давала слишком большой диапазон для выбора. А теперь для выбора новичкам мучиться особо не надо.

Раз так - я не буду играть. Мне обещали компромиссное решение - а я вижу только диктат. Более того, играть в системе где человек может быть на одно уровне с мазоку-Священником не имея на то обоснованных причин - бред. -_-

2 января 2008 г. 19:13

#135821

Знаете, я расхотела играть у вас вообще. Вы не хотите мирится, да? ;_;

2 января 2008 г. 19:26

#135835

Локки;135807: Духовной магией называется один из подвидов шаманизма.

"Астральная магия" и "Духовная магия" - не синонимы. В конце концов, элементалей всё равно называли духами...

Локки;135807: Следовательно, на данный момент информация является необоснованной. V_v
Более того, очевидно, что информация не являлась достоверной раз администрация сайт удалила ее.

Не правда. На сайте было обновление, и все разделы оказались перемещены Х_Х Сейчас я разобраться не могу где что.

Локки;135807: Недостаточно, поскольку связи между храмами и влиянием церковных служб на богов нам не продемонстрировали. Более того, согласно официальной информации с инверс.орг существуют всего 4 бога.

В аниме как минимум присутствуют Бог Свадеб и Богиня, статую которой разрушила Лина. А QP/Diana доказывает всё остальное.

Локки;135807: Существуют объективные причины не принимать схему Локки - Нексса-Джахад?

Да. Она недостаточно конкретна.

Локки;135807: Не на духах, а на силах природы.

Бефимос - дух земли. Так везьде пишут. Можешь проверить. Эльементаль и дух - синонимы. А раз дух, значит духовный.

Нексса-Джахад;135815: В таком случае прошу указать совет, что дабы не затруднять игрокам жизнь им разрешено брать заклинания из спеллбука с условием, что в игре они будут выступать как их личная сила.

Ладно, дам совет.

Нексса-Джахад;135815: Талисманы Крови против шайки брасу. Гальвейра против Эрлогоса

Нексса, вы внимательно читали мои посты? Если нет, то перечитайте их пожалуйста. Они находятся в обсуждении игры "Параллель".

Нексса-Джахад;135815: Совершенно очевидно, что даже Фибрицио не гнушался убивать врагов щелчком пальца, а Кселлос - прикончить Раршарта одним тумаком.

Ещё раз повторяю, атаковать сильно не значит атаковать во всю мощь. Фибриццо же не использовал щелчки против Эль? Он использовал нечто другое, более мощное.

Нексса-Джахад;135815: Шаманская магия использует силы природы...

И силы духов природы. Бефимоса называют духом. Надеюсь, это никто отрицать не будет? А духи духовные существа. иначе быть не может.

Нексса-Джахад;135815: Раз так - я не буду играть. Мне обещали компромиссное решение - а я вижу только диктат.

Х_Х Я по-прежнему не вижу объективных причин по которым моя система не состоятельна. Если она просто не нравится, то играть никто не заставляет.
Кроме того, не помню, что я общел компромисный вариант именно по этому поводу.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Deathsong;135821: Знаете, я расхотела играть у вас вообще. Вы не хотите мирится, да?

Дессонг, всё в порядке. Это обсуждение новых правил, после которых начнётся игра. Т.к. правила не в теме "правила", они ещё не правила. Они обсуждаются здесь.

2 января 2008 г. 19:45

#135840

Аматэру, не в порядке. Ты навязываешь правила, по которым не хотят играть. Даже я не хочу. ~.~

С тобой же согласились по одному пункту правил хотя он и им не нравился, согласись и ты. В этом и весь смысл. А то сразу "играть никто не заставляет".

2 января 2008 г. 19:59

#135843

1. Неважно, читал ли я их или нет. Важно, что при достаточной дисциплине мазоку может применять артефакты.
2. Еще раз повторяю, что все зависит от точки зрения на самоотрицание. Например, будь ты мазоку ты бы погиб от удара всей силой по цели слабее тебя, а будь мазоку я - нет. ++

3. "духовная природа" - глюк испанских переводов. А дух Земли - глюк русских.

4. Люди слишком сильные неоправданно, раз. Она слишком жесткая, два. ++

2 января 2008 г. 20:20

#135865

Аматэру;135835: "Астральная магия" и "Духовная магия" - не синонимы. В конце концов, элементалей всё равно называли духами...

Очевидно, имеет место подмена понятий "астральный дух" и "стихийный дух", если переводить на русский язык. Т_т

Аматэру;135835: На сайте было обновление, и все разделы оказались перемещены Х_Х Сейчас я разобраться не могу где что.

Если сайт - lost-slayers.net, то я не нашел там информации в статье о мазоку. Т_Т ( главная страница - El Mundo (Мир) - Mazoku. V_V)

Аматэру;135835: В аниме как минимум присутствуют Бог Свадеб и Богиня, статую которой разрушила Лина

Они не пристуствовали в аниме. v_V
Что касается QP/Diane - я с ней не знаком. Ссылку прошу. Т_т

Аматэру;135835: Да. Она недостаточно конкретна.

Это не объективная причина, поскольку система не была опротестована. т_Т
В отличие от этой. Кроме того, если предложенная нами система опиралась на игровые реалии - то что хотели видеть игроки и согласованная со спеллбуком.
Система громоздкая и неудобная для игроков, в частности для меня. v_V
Я не могу адекватно пересчитать параметры своих персонажей в нее.

Аматэру;135835: Кроме того, не помню, что я общел компромисный вариант именно по этому поводу.

Следовательно, вы отрицаете понятие компромисса в принципе. Поскольку всего было два спорных пункта - отношения игроков, ГМ и МГ, где вы навязали нам свое решение, несмотря на все возражения и расчет статистик где вы делаете то же самое. Т_Т

2 января 2008 г. 21:23

#135870

Все тоже... все там же...

Если случайно кто-то начнет играть в ролевку, дайте знать. )

2 января 2008 г. 21:37

#135874

Вот именно! Хватит уже спорить, обсуждать и т.п. Ведь это по сути ерунда все эти цифры! Нужна простая и гибкая система! Чтобы было удобно всем! Мне вот твоя система Аматэру тоже неудобна. Как это - у всех мазоку/шинзоку бесконечные ОД? Они же должны по силам различаться... И вообще, все пересчитывать надо... ;_;

Не понимаю, зачем так упрямится? Всем только хуже от этого... Игра стоит, скучно...

Добавлено через 7 минут 9 секунд
И вообще, что это сайт такой? Я про него ни сном ни духом ни глазом ни ухом не слышала... >_<

2 января 2008 г. 21:52

#135885

Нексса-Джахад;135843: 1. Неважно, читал ли я их или нет. Важно, что при достаточной дисциплине мазоку может применять артефакты.

Мазоку могут применять артефакты в одном случае - если при этом они не считают, что без них они справиться не могут.

Нексса-Джахад;135843: духовная природа" - глюк испанских переводов. А дух Земли - глюк русских.

Докажи. Приведи оригинальное слово и "правильный" перевод.

Нексса-Джахад;135843: Люди слишком сильные неоправданно, раз. Она слишком жесткая, два.

Она не жёсткая, раз. Описал в биографии, получил нужное число ХП. Здесь единственно важную роль играет биография. Люди слабые, два. У них мало ХП по сравнению с остальными. А получить достаточное колличество ОД может любой. Кроме того, ты не спорил, когда Энжел пропустил Зелгадисса с 1000 ОД. Помнится, ты даже защиищал его. А теперь сам себе пролтиворечишь.

Локки;135865: Если сайт - lost-slayers.net, то я не нашел там информации в статье о мазоку. Т_Т ( главная страница - El Mundo (Мир) - Mazoku. V_V)

Нет, там было написано QP/Diana и что-то там ещё. В другом разделе. Теперь там всё понамешено и я не могу разобраться. В любом случае, Нексса видел оригинал.

Локки;135865: Они не пристуствовали в аниме.

Но храмы присутствуют, факт.

Локки;135865: Я не могу адекватно пересчитать параметры своих персонажей в нее.

Всё разложено по полочкам, не вижу ничего неясного. Написано, что ХП у элементалей 1-400, а ОД - бесконечность.

Локки;135865: расчет статистик где вы делаете то же самое.

Я навязываю? Где? Я не прошу принять систему полностью в предложенном виде. Любые цифры могут быть скрректированны.

Deathsong;135874: Вот именно! Хватит уже спорить, обсуждать и т.п. Ведь это по сути ерунда все эти цифры! Нужна простая и гибкая система!

Лично мне уже надоела безконкретика. Из-за неё игроки не могли расчитать силу и выходили за рамки. Теперь рамок нет, но есть категории со свободным перемещением между ними. Если описано в биографии - ГМ примет любые цифры в анкете и не будет спорить ( См. мой спор насчёт параметров с Зегладиссом).
Да же если цифры в этой системе будут изменены по воле игроков, то разметка категорий должна остаться. Иначе начьнутся опять споры в анкетах.

Deathsong;135874: Как это - у всех мазоку/шинзоку бесконечные ОД? Они же должны по силам различаться...

Сила зависит не от ОД. ОД - это всего лишь Очки Движения. Вряд ли существа, состоящие из энергии могут вообще устать. А сила зависит от атак и количества здоровья. От ОД сила не зависела никогда. Зато отмена ОД для астральных сущетсв прекратит споры по заклианниям-самоделкам, которые игроки придумывают для мазоку. Дессонг, вспомни наш спор в анкете и подумай, нужно ли повторение?

Deathsong;135874: Игра стоит, скучно...

Я тоже хочу возобновления игры. Но игры без споров. Поэтому я попросту ликвидировал причины, по которым я раньше придиралься к анкетам. Теперь я спокоен насчёт цифр. И игроки тоже должны быть спокойны, ведь всё расписано Х_Х
Честно говоря, я не понимаю, зачем спорить. Вы все спорите, будто от всего этого зависит качество игры. Однють. Качество и комфорт игры не зависит от каких-либо цифр и ограничений. Они зависят от фантазии игроков. Если ваш ум настолько формализован, что не приемли допущения, предположения как матчасть (хотя на самом деле это истинная матчасть), то как вы можете вообще играть в эту игру? Это ведь искажение реального мира! МаШин не бывает, психов с умом трансформеров тоже. И элементалей в аниме тоже показано не было. Даже если в игре Кселлос станет лордом, то это станет противоречием матчасти, ибо он - священник.
Поймите наконец, насколько бредовыми вам не казались бы "допущения", вам следует относиться к ним с фантазией как к должному.
В конце концов, мы тут строим не идеальную модель, а играем!

Короче, предлагайте идеи по существу, а не кричите "снеси к чёрту всё это и делай как мы уже придумали!"
К слову сказать, даже и половина игроков не подтвердила, что ваша система явлется самой удобной и лучшей. Так что нечего выступать от имени "всех игроков"

2 января 2008 г. 22:57

#135886

Аматэру;135885: Дессонг, вспомни наш спор в анкете и подумай, нужно ли повторение?

Не я его устроила. -.=

Вот с этим я и пытаюсь бороться. Послушай, Аматэру - нельзя ведь спорить в одиночку? Значит и твоей вины в спорах не меньше. Себя послушай - "я спокоен, игроки должны быть спокойны". Это эгоистично. Мне например не нравиться, что все расписано. Все по полочкам, все сухо и безжизненно... Как в какой-то CRPGшке.

Кроме того, изменения слишком резкие. Зачем надо делать бесконечные ОД? Это глупо. Все мазоку - энергетические существа. Действуя они расходуют свой энергозапас.

3ачем надо увеличение ХП? Это же инфляция какая-то. Раньше 300 ХП было больше чем у дракона, теперь надо брать 450. И что это меняет?

Вся проблема была в том, что игроки сами хотели определять свои параметры. А сейчас они это могут? Нет. Надо из твоих выбирать. -.-

Я считаю, что не надо так буквоедствовать.

Все люди ведь разные и нет причины, спорить по неважному для тебя поводу, если кто-то из-за него готов покинуть игру. Мне бы очень не хотелось - я все-таки миротворец и должна привести всех миру без потерь.

Аматэру;135885: Короче, предлагайте идеи по существу, а не кричите "снеси к чёрту всё это и делай как мы уже придумали!"

А идея по существу - это не "я согласен"? Сам предложи, хоть что-то. Надоело, что любой спор у вас к ругани идет. -.-

Надо принять более мягкую систему, которая предоставляет свободу выбора согласно личной логике. ^-^

2 января 2008 г. 23:27

#135887

Аматэру;135885: Мазоку могут применять артефакты в одном случае - если при этом они не считают, что без них они справиться не могут.

Иными словами, все зависит от дисциплины мышления и Нихил Велики мог бы рубать брасу Гальвейрой, будь Он мазоку. ++

Аматэру;135885: Докажи. Приведи оригинальное слово и "правильный" перевод.

Не могу. Поскольку, та страница недоступна я не могу сказать, каким словом там обозначалась духовность. +++

Аматэру;135885: Кроме того, ты не спорил, когда Энжел пропустил Зелгадисса с 1000 ОД. Помнится, ты даже защиищал его. А теперь сам себе пролтиворечишь.

В расе Зелгадисса было написано "химера". ++
Во-вторых, если мы примем твою схему Зелгадиссу придется брать около 500 ХП и 1300 ОД - чтобы соблюсти пропорцию.

Аматэру;135885: Лично мне уже надоела безконкретика. Из-за неё игроки не могли расчитать силу и выходили за рамки

Лично мне надоело, что ты почему-то какие-то рамки видел в той схеме. Она кстати лучше всего была - почти не было границ.

Аматэру;135885: Да же если цифры в этой системе будут изменены по воле игроков, то разметка категорий должна остаться. Иначе начьнутся опять споры в анкетах.

Как верно замечено, споры нельзя вести в одиночку. ++
И не надо нас обвинять черт-пойми-в-чему.

Аматэру;135885: Однють. Качество и комфорт игры не зависит от каких-либо цифр и ограничений

Вообщем-то, мне тоже не важны цифры. Мне важны отношения. Вообщем-то отношения - это и есть самое важное, а цифры их выражают.

К примеру, Зелгадисс Грейвордс - сильнее Золотого Дракона (я кстати тоже так считаю), но слабее Копи-Резо. Который сильнее Резо, который примерно равен Лине (раз ее его двери узнают). При этом даже сильнейшие из людей безнадежно отстают от мазоку-Священника, который Копии чуток покруче.

Это может выражаться так:
Дракон - 1, Зелгадисс - 1,5, Резо и Лина - 2,7, Копия - 3, а Священник - 3,5.
Это может выражатся и так:
Дракон - 700, Зелгадисс - 1000, Резо и Лина - 1100, Копия - 1200, Священник - 1350.

Суть - не меняется. Суть - это отношения.

За старые цифры я цепляюсь потому что так удобнее составлять заклинания. Спеллбук вель делался на схему от 1 - 675 и 1 - 1350+675. При этом я лично считаю, что расширение рамок ни к чему - выше их никто никогда не брал. Если ты думаешь, что это спасет от споров - то ты будешь разочарован. Увеличение рамок никоим образом не повлияет на эти самые пропорции. Как хотел Зелгадисс быть круче дракона - так в анкете он и напишет. Или просто играть не будет.

Не понимаю я чего ты этим пытаешся добится. Объясни, как это снизит споры - если мы уже сейчас спорим? +_-

Далее, против нашей системы не сказал никто кроме тебя. Причем ты это как-то странно объясняешь - недостаточно конкретная. Собственно, что ты понимаешь под этим?

2 января 2008 г. 23:47

#135888

Аматэру;135885: Но храмы присутствуют, факт.

Само по себе их присутствие не означает ничего. Люди проявляют тенденцию к тому, чтобы молится ложным богам. Т_т

Аматэру;135885: Всё разложено по полочкам, не вижу ничего неясного. Написано, что ХП у элементалей 1-400, а ОД - бесконечность.

Я говорю об адекватной передаче их соответствия. В своем текущем виде они не намного сильнее золотых драконов за счет природных данных - Аристократии. v_V
Адекватный перенос стал теперь невозможен ввиду неисчерпаемости их силы. Поскольку раньше Сейдон превосходил Нариона в атакующих способностях, а Нарион в количестве энергии, которую способен потратить. Т_т

Аматэру;135885: Нет, там было написано QP/Diana и что-то там ещё. В другом разделе. Теперь там всё понамешено и я не могу разобраться. В любом случае, Нексса видел оригинал

Я его тоже нашел (Главная страница - Publicationes - Traducciones - Estudio de los Mazoku) однако поскольку элементали не были классифицированы как spirtualities в испанской версии перевода, я нахожу ваши аргументы неубедительными. Более того, из написанного вовсе не следует зависимость мазоку и шинзоку от людей. Т_т

Аматэру;135885: Я навязываю? Где? Я не прошу принять систему полностью в предложенном виде. Любые цифры могут быть скрректированны.

Очевидно, что бесконечная энергия коррекции не поддается. Так же очевидно, что по сути системы расчета различаются толко цифрами. Т_т

Аматэру;135885: К слову сказать, даже и половина игроков не подтвердила, что ваша система явлется самой удобной и лучшей. Так что нечего выступать от имени "всех игроков"

Однако, так же не было сказано ни единого протеста от игроков. т_Т
В то время, как ваша была опротестована. v_V

Аматэру;135885: Честно говоря, я не понимаю, зачем спорить. Вы все спорите, будто от всего этого зависит качество игры. Однють. Качество и комфорт игры не зависит от каких-либо цифр и ограничений. Они зависят от фантазии игроков.

В таком случае, позвольте переадресовать вопрос вам же. Очевидно что вы продолжаете спор не менее упорно. т_Т

Аматэру;135885: Если ваш ум настолько формализован, что не приемли допущения, предположения как матчасть (хотя на самом деле это истинная матчасть), то как вы можете вообще играть в эту игру?

Очевидно, что я признаю необходимость допущений. Однако, следует четко разграничивать "допущение необходимое для нормальной игры" и "допущение по личному желанию". Самым главным здесь я считаю, что допущение не должно сильно искажать картину мира для остальных. Т_т

К примеру, допущение насчет того, что Хеллмастер способен вернуться в полной силе является таковым. Поскольку согласно сюжетной линии новелл его сила была использована остальными мазоку. т_Т

3 января 2008 г. 0:23

#135935

Deathsong;135886: Послушай, Аматэру - нельзя ведь спорить в одиночку? Значит и твоей вины в спорах не меньше.

В том-то и дело. Поэтому я решил просто-напросто устранить причину, по которой я постоянно спорю.

Deathsong;135886: Мне например не нравиться, что все расписано. Все по полочкам, все сухо и безжизненно... Как в какой-то CRPGшке.

Х_Х Неужели я так и не смог объяснить? Все эти категории условные. Если кто-то берёт 60 ХП это ещё не значит, что он обычный крестьянин. Это может значить, например, что он - очень больной герой, нэ? Ну и так далее. Ещё раз повторяю, это не рамки, а рекомендация. Если крестьянин берёт себе 140 ХП, значит это не просто крестьянин.
И кроме того, эти категории уже существовали, а теперь все опять спорят.

Deathsong;135886: Зачем надо делать бесконечные ОД? Это глупо. Все мазоку - энергетические существа. Действуя они расходуют свой энергозапас.

И постоянно пополняют его от отрицательных эмоций, которых везде полно. Кромк того, у мазоку ОД столько, что бессмысленно их считать - всё равно никогда их конец достигнут не будет. Проверено на практике.
А насчёт зачем... Я уже говорил. Все игроки для своих персонажей-мазоку создают атаки. Но в спеллбуке не существует настолько мощных атак, и сравнивать совершенно не с чем. И начинается спор. Мастер, как создатель спеллбука знает меру для ОД и пытается донести до игрока, но игрок как истинный манчкин начинает спорить.
Далее, при выборе ОД для мазоку все почему-то берут максимум. Это логично по логике манчкинов, но мне это не нравится. А теперь об этом и думать не надо. Всё очень просто.

Deathsong;135886: 3ачем надо увеличение ХП? Это же инфляция какая-то. Раньше 300 ХП было больше чем у дракона

Увеличение ХП было сделано по просьбам игроков. Плюс рамки были слишком жёсткие.

Deathsong;135886: Вся проблема была в том, что игроки сами хотели определять свои параметры. А сейчас они это могут?

Да, могут. Надоело уже объяснять. Категории условные.
Но и ты пойми, человек с 200 ХП явно не просто человек! Или один игрок берёт 200 ХП и говорит, что он обычный человек, а другой берёт 300 ХП и тоже говорит, что он обычный человек? Это называется игроковским произволом.

Deathsong;135886: Сам предложи, хоть что-то.

Я постоянно предлогаю "что-то". Но все постоянно говорят "Снеси это к чёрту, нам не нравится". И как после этого разговаривать?

Нексса-Джахад;135887: Иными словами, все зависит от дисциплины мышления и Нихил Велики мог бы рубать брасу Гальвейрой, будь Он мазоку.

Всё зависит от мышления, я уже это говорил. Если мазоку, используя предмет, не думает, что он слабак раз его использует, то пусть использует наздоровье.

Нексса-Джахад;135887: Во-вторых, если мы примем твою схему Зелгадиссу придется брать около 500 ХП и 1300 ОД - чтобы соблюсти пропорцию.

Х_Х Нет, 300 ХП и 900 ОД. Там всё написано.

Нексса-Джахад;135887: Лично мне надоело, что ты почему-то какие-то рамки видел в той схеме. Она кстати лучше всего была - почти не было границ.

Х_Х Это не рамки! Но подумай, если кто-то берёт не 100 ХП, как нормальный человек, а 140 ХП и говорит, что он гений, это заставляет мастера напрячься. А вдруг таких гениев в игре разведётся много? А новая система учитывает степень гениальности.

Нексса-Джахад;135887: И не надо нас обвинять черт-пойми-в-чему.

Никого я не обвиняю. Я говорю, что споры возникнут из-за различных точек зрения игроков и мастера. И я попытался минимизировать столкновения точек зрения.

Нексса-Джахад;135887: К примеру, Зелгадисс Грейвордс - сильнее Золотого Дракона (я кстати тоже так считаю), но слабее Копи-Резо. Который сильнее Резо, который примерно равен Лине (раз ее его двери узнают). При этом даже сильнейшие из людей безнадежно отстают от мазоку-Священника, который Копии чуток покруче.

Я считаю, смесь голема (у которого максимум 200 ХП), человека и бров демона (который даже не брасу а типа гоблина или домового) круче дракона быть не может. И я не считаю, что 15-и летняя Лина сильнее 200-летнего Резо. Может быть, через 200 лет она и достигнет такого уровня, но сейчас она восхищается Резо.


Значит так. Раз мы мирными спорами ничего не добъёмся, предлагаю устроить голосование, в котором примут участие все игроки и желающие ими стать. Голосование по поводу различных систем. Знаю, что это будет довольно долго, но споры, похоже, продлятся ещё дольше.

3 января 2008 г. 13:40

#135936

Моя не врубилси в цифирки... Зато, моя понел, що елси мазочки не будуд давать Бертрезену, то они будут отрицать собсное сущесвование. Типа боятцо, что не могут вдержать ево позитив )))))))

3 января 2008 г. 13:42

#135938

Аматэру;135935: А насчёт зачем... Я уже говорил. Все игроки для своих персонажей-мазоку создают атаки. Но в спеллбуке не существует настолько мощных атак, и сравнивать совершенно не с чем. И начинается спор. Мастер, как создатель спеллбука знает меру для ОД и пытается донести до игрока, но игрок как истинный манчкин начинает спорить.

Вообще-то, есть призыв ковчега. ++
Кроме того, очевидно что все придуманые заклинания были сделаны на основе спеллбука путем пропорционального увеличения трат ОД и атак.

Аматэру;135935: И постоянно пополняют его от отрицательных эмоций, которых везде полно

Вообще-то, мазоку мог израсходовать свою силу и был вынужден отступать. В новеллах было сказано "что даже самый сильный мазоку рано или поздно истратит свои силы".

Аматэру;135935: Никого я не обвиняю. Я говорю, что споры возникнут из-за различных точек зрения игроков и мастера. И я попытался минимизировать столкновения точек зрения.

Путем того, что утверждаешь свою как единственно верную. ++
Это называется "заткнуть рот".

Аматэру;135935: А вдруг таких гениев в игре разведётся много?

Хм... При том что на форуме постоянно присутствуют около 200 человек, при этом играют в ролевую меньше 20-ти... При этом половина играет за нормальных людей, а другая - за нелюдей... Это паранойя. ++

Аматэру;135935: Я считаю, смесь голема (у которого максимум 200 ХП), человека и бров демона (который даже не брасу а типа гоблина или домового) круче дракона быть не может. И я не считаю, что 15-и летняя Лина сильнее 200-летнего Резо. Может быть, через 200 лет она и достигнет такого уровня, но сейчас она восхищается Резо.

"ГМ не навязывает игрокам свое мнение".

Все субъективно - а ты хочешь навязать мне свою мерку. О чем здесь и говорят на протяжении трех страниц. -_-

Делай голосование. Договорится ты видимо не хочешь.

Аматэру;135935: Увеличение ХП было сделано по просьбам игроков

Кто-то просил увеличить рамки за 675? О_О

Аматэру;135935: Я постоянно предлогаю "что-то". Но все постоянно говорят "Снеси это к чёрту, нам не нравится". И как после этого разговаривать?

Не понимаю на что ты жалуешься. Собственно, раз мне неудобна система, что мне еще делать? О_о

3 января 2008 г. 13:59

#135942

Единственная причина споров - твое желание полностью контролировать игру и игроков.

И что это за бред - постоянная подпитка? Мазоку может не хватать сил. Вот Сейграм так и говорил - Гаав дал ему часть своих сил. Мазоку могут поглощать негативную ауру, чтобы стать сильнее вообще или выделить нового мазоку из себя. Так сам Канзака сказал, а не какая-то кпдиана.

3 января 2008 г. 14:17

#135944

Нексса-Джахад;135938: Делай голосование. Договорится ты видимо не хочешь.

Что ж. Увы, у нас слишком разный взгляд... Пусть будет голосование. Обещаю принять результаты, какими бы они ни были. Но и ты с Локки и остальными должны пообещать то же самое.

3 января 2008 г. 14:19

#135945

Deathsong;135942: Единственная причина споров - твое желание полностью контролировать игру и игроков.

Второй причиной спора является желание игроков быть вне рамок каких-либо правиол вообще. ~^
P.S. Гельмут написал самый толковый пост из всех в этой теме.

3 января 2008 г. 14:22

#135954

Вообщем-то, ни один игрок максимума не превышал. ++
П. С. Я тоже смеялся. ++

3 января 2008 г. 14:54

#136082

Все правила пушуть... все жирнее и страшнее...

Что-то вроде этого:

"Правила.
1. Посты должны быть содержательными. Я не ставлю ограничение на количество строчек, но у хорошего отыгрыша их мало не будет. Я понимаю, что бывают моменты, когда много написать невозможно, но таких раз-два и обчелся. Описывать надо все: мысли, поведение, погоду рядом. окружающую обстановку.
2. Прямую речь выделять жирным, мысли курсивом, действия обычным текстом.
3. Использовать смайлики в игровых постах запрещено.
4. Если нужно сказать что-то не по игре, пишите ООС, желательно другим цветом. Неприметным. И не злоупотребляйте - игра не должна превращаться в флуд.
5. Отписывать действия других персонажей запрещено. Особенно когда речь идет о сражениях.
6. Посты должны быть написаны без грамматических ошибок. Если вы испытываете трудности обратитеть к помоши Ворда. "

Сочинить тяжело?

3 января 2008 г. 21:05

#140193

Имеется предложение, разрешить игрокам частично отыгрывать эпических существ. ++
Однако, не на уровне свободы, как НПС и персонажей, а только исполнять команду ГМ. Т.е. ГМ говорит - пусть ЭНПС (эпический НПС) в задумчивости отдаст команду своему слуге (персонажу игрока) пойти в город *вписать название* и встретить там *вписать имя*, а потом проследить за ним.

Это принесет пользу - ГМ меньше работы, игроки могут реализовать творческие порывы. ++

14 января 2008 г. 21:19

#140571

Предложение будет рассмотрено. Однако отыгрывать некоторых таких ЭНПС будет нельзя, ибо они могут очень не/понравиться ГМу ^_^
Разрешать/запрещать я буду в порядке запросов. То есть попросили - ГМ принял решение. Собственно, это может быть доступно только МГ (ибо ЭНПС такие же НПС).

Так как мы можем сейчас иметь ввиду совершенно разные вещи, прошу привести пример, чтобы не возникало проблемм Х_Х


Далее, нам надо решить вопрос по поводу этого:

Аматэру;135643: Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Здесь мы поговорим о наиболее могущественных представителях данной категории. А именно – о мазоку и шинзоку.

Будучи духовными формами жизни, они не могут думать ни о чем, что заставляет их отрицать собственное существование. Если мазоку или шинзоку думает, что он не достаточно сильный, чтобы сражаться с человеком (или другим физическим существом), он может быть серьезно повреждён перед борьбой. Из-за этого, они атакуют человека собственными атаками - магическими лучами, магическими веревками, магическими пулями и другими. Они не используют ни шаманскую магию, ни черную магию, ни священную магию. Они должны драться собственной силой. Самоотрицание смертельно для них. По той же причине они не могут использовать никакой объект в борьбе. Для них люди не враг, но добыча.
Исключением являются случаи, когда они используют объект или заклинание (тем не менее, не взывающее к силе, стоящей выше) разумно, не считая себя ущербными. Например, чтобы притвориться и не выдать себя.

И друг против друга они используют самые мощные атаки только в том случае, если противник равен им по силе или сильнее их. Против низших представителей полная сила никогда не используется (даже если противника с одного раза убить нельзя).

В связи со всем этим, использование мощных атак (или посторонних средств) против слабых противников приводит к повреждению самого существа вплоть до его гибели.

Всё вышеперечисленное (насчёт самоотрицания) не касается не чистокровных мазоку. Таких как брасу или Вальгаав (он свободно пользовался оружиями света и дрался с Кселлосом в полную силу).
Всё вышеперечисленное касается и элемениталей.

О характерах.
Мазоку.
Мазоку питаются отрицательными эмоциями физических существ. И поэтому имеют склонность вызывать своими действиями эти самые эмоции. Но для некоторых достаточно простого нахождения среди людей. Ну а некоторые уникалы питаются весьма оригинальными эмоциями. Мазоку, которые относительно долго были вдали от еды, чувствуют страшный голод и как следствие, являются агрессивными.
Шинзоку.
Каждый шинзоку имеет свой храм. Поэтому недостатка в положительных эмоциях они не испытывают. В отличие от мазоку, численность шинзоку не такая большая. Поэтому все при делах – редко встречаются бездельники. Мазоку и шинзоку – древние враги, и ведут при встрече соответственно. Основная цель шинзоку – сохранение мира любой ценой. Поэтому совершение не очень хороших поступков во благо высшей цели – вполне обычное явление. Однако не следует забывать, что положительные эмоции просто так на дороге не валяются (в отличие от отрицательных). Поэтому шинзоку стараются пореже использовать крайние меры. И встречаются гурманы, любящие редкие положительные эмоции. Поэтому многие шинзоку любят эти эмоции вызывать.

Техническая часть.
Так как заклинания обычных смертных астральные существа использовать не могут, они должны придумывать свои совершенно уникальные заклятья. И пользоваться только ими.
Самая мощная доступная атака рассчитывается так:
На каждые 5 ХП 10 максимального урона.

Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Почти все астральные существа обладают астральным барьером (Astral Barier).

Барьер защищает астральных существ (мазоку, шинзоку, маджуу, и т.п.) от астрального урона. Ввиду вышеперечисленных особенностей астральных существ, постоянно поддерживать максимальный барьер опасно для жизни. Кроме того, при превышении 75% барьера существо становится не способным перемещаться и атаковать (такой режим можно назвать защитным).

Информация, на которой основаны эти правила - вообще-то официальная. Но я готов пойти на кое-какие уступки.

16 января 2008 г. 10:12

#140572

Это не официальная информация. Это выводы одной фанатки из прочитанных новелл. *_*

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
<<<Предложение будет рассмотрено. Однако отыгрывать некоторых таких ЭНПС будет нельзя, ибо они могут очень не/понравиться ГМу ^_^>>>
Я снимаю предложение и предлагаю упразнить правикла вообще. Пусть ГМ делает, что хочет, раз он только о себе заботится. -_-

Добавлено через 6 минут 50 секунд
"волшебные чудища" не всегда астральны, например Занаффар. Брасс Демоны - это низшие мазоку захватившие тела из мат.мира. ++

Насчет того, что атака в полную силу каким-то боком отрицает существование - бред.

Кселлос спокойно юзал Галвейру и еще жаловался, что ее силой трудно управлять.

О характерах тоже взятый с потолка бред.

Добавлено через 10 минут 11 секунд
Про элементалей умолчу. Фиби только о мазоку говорил, кстати. Вот Богов и впрямь только четыре.

16 января 2008 г. 10:42

#140596

Нексса-Джахад;140572: Это не официальная информация. Это выводы одной фанатки из прочитанных новелл.

Если что, там примеры конкретные есть.

Нексса-Джахад;140572: Я снимаю предложение и предлагаю упразнить правикла вообще. Пусть ГМ делает, что хочет, раз он только о себе заботится. -_-

Если ГМ не хочет в игре Лину Инверс, значит в игре не будет Лины Инверс.
Если ГМ хочет играть, скажем, за Зелас, то он никому её не отдаст.
Всех остальных свободных ЭНПС можно брать.

Нексса-Джахад;140572: "волшебные чудища" не всегда астральны, например Занаффар. Брасс Демоны - это низшие мазоку захватившие тела из мат.мира. ++

Они уязвимы к астральной магии => они астральные существа.

Нексса-Джахад;140572: Насчет того, что атака в полную силу каким-то боком отрицает существование - бред.

Если не надо - уберу, это было ограничителем для моей системы.

Нексса-Джахад;140572: Кселлос спокойно юзал Галвейру и еще жаловался, что ее силой трудно управлять.

Вообще-то он использовал свою силу, пропуская её через Галвейру, а вовсе не силу Галвейры. По этому поводу можно прочитать несколько слов там же.

Нексса-Джахад;140572: О характерах тоже взятый с потолка бред.

Ты считаешь бредом вот это:

Аматэру;140571: Мазоку, которые относительно долго были вдали от еды, чувствуют страшный голод и как следствие, являются агрессивными.

Или это:

Аматэру;140571: Мазоку и шинзоку – древние враги, и ведут при встрече соответственно.

Или может быть это:

Аматэру;140571: Однако не следует забывать, что положительные эмоции просто так на дороге не валяются (в отличие от отрицательных).

Это всё рекомендация к характерам, где участвует слово "в основном". Исключения никто не запрещал. Естественно некоторые факты обязательны. Но на то они и факты!

Нексса-Джахад;140572: Про элементалей умолчу. Фиби только о мазоку говорил, кстати.

Говорилось о мазоку как о духовных сущностях.

16 января 2008 г. 13:01

#140601

[quote]Вообще-то он использовал свою силу, пропуская её через Галвейру, а вовсе не силу Галвейры. По этому поводу можно прочитать несколько слов там же.[/quote]Несколько слов вы студию. Потому, что непонятно тогда, зачем ему вообще Галвейра, если нельзя использовать её силу. -_- Пропускание своей силы должно ослаблять, а не усилиивать атаку. Усиление же своей силы, приложеней к Галвейре - эквивалентно её использованию. Возьмите хотя бы Лину Инверс, которая при помощи Галвейры преобразовывала свою мышесную силу в выстрел луча света, который снёс облака.

16 января 2008 г. 13:41

#140604

Аматэру;140596: Если ГМ не хочет в игре Лину Инверс, значит в игре не будет Лины Инверс.

Предлагаю, убрать всякие правила вообще, что бы ГМ творил что хотел. Т.е. систему ГМского произвола. Никаких споров, никаких неприятных персонажей - и самое главное никаких неприятных игроков. -_-

Аматэру;140596: Они уязвимы к астральной магии => они астральные существа.

Занаффар - т.е. нормальный Занаффар, а не та штука, с которой на Шабронигдо ходили вообще был защищен от любой магии, кроме магии Хаоса.

А брасс демонов, тоже убивали физическим оружием и магией. Не могу вспомнить брасса убитого например Ра Тилтом. ++

Аматэру;140596: бще-то он использовал свою силу, пропуская её через Галвейру, а вовсе не силу Галвейры. По этому поводу можно прочитать несколько слов там же.

Он использовал силу Гальвейры. По этому поводу он сказал в аниме сериале Slayers Try, 1997-го года выпуска, примерно в 24-ой серии. ++

Аматэру;140596: Говорилось о мазоку как о духовных сущностях.

Там говорилось о мазоку. ++
Возможно, шинзоку есть идентичная мазоку сущность но с другим зарядом. Но элементали как таковые в их систему не входят - они иной вид духовной жизни. Для них, вполне возможен картезианский стиль мышления - cogito ergo sum.

Если копнуть поглубже - может статься, что на это вообще только к мазоку относится. У них эгоистическая психика и признавая собственную слабость, они ослабляют себя. Шинзоку же могут быть альтруистами и следовательно от этого не страдать. ++

16 января 2008 г. 13:44

#140670

Нексса-Джахад;140604: Предлагаю, убрать всякие правила вообще, что бы ГМ творил что хотел. Т.е. систему ГМского произвола. Никаких споров, никаких неприятных персонажей - и самое главное никаких неприятных игроков.

И ты всерьёз думаешь, что я буду играть с теми, с кем я играть не хочу? ГМ не прислужник игроков, чтобы вымучивать из себя сюжеты для персонажей, с которыми ему крайне не хотелось бы играть. Более того, даже если я так буду делать (а я так уже делал, играл с хентайным чудищем), то от этого удовольствие не получит совершенно никто: ни игрок, ни ГМ.

Нексса-Джахад;140604: А брасс демонов, тоже убивали физическим оружием и магией. Не могу вспомнить брасса убитого например Ра Тилтом.

Зато я могу вспонить убитых одним Эльмекия Ленсом.

Нексса-Джахад;140604: Занаффар - т.е. нормальный Занаффар, а не та штука, с которой на Шабронигдо ходили вообще был защищен от любой магии, кроме магии Хаоса.

Ну да, так я и поверил.

Нексса-Джахад;140604: Но элементали как таковые в их систему не входят

Шабранигдо с ними, элементалями. Пускай.

Розевир;140601: Несколько слов вы студию.

[quote]Recuerdo que Xelloss us&#243; la Galbeila, una de las 5 armas de Dark Star, en ‘Slayers Try'. Usar &#233;ste arma no le da&#241;ar&#237;a, ya que Xelloss canaliz&#243; su poder a trav&#233;s de la Galbeila, y &#233;sta cre&#243; la energ&#237;a de la flecha con el poder de Xelloss. Por tanto, Xelloss atacaba al enemigo con su propio poder. El arma era s&#243;lo una herramienta para atacar a Dark Star con su poder, al igual que Ruby Eye us&#243; a Maryuu-ou Garv como herramienta en su batalla contra Suiryuu-ou ("Guerra por la resurreci&#243;n de Shabranigdu ")[/quote]

16 января 2008 г. 15:32

#140673

Аматэру;140670: М не прислужник игроков,

ГМ вроде бы должен обеспечивать игру всем кто хочет играть, не нарушая правил. -_-
То что ты перечислил - запрещено администрацией. Но я сильно сомневаюсь, что администрация запрещала Лину Инверс в ролевой. -_-

Аматэру;140670: Зато я могу вспонить убитых одним Эльмекия Ленсом.

Серию. ++

Аматэру;140670: Ну да, так я и поверил.

В манге, он сказал так - "будучи защищен от магии, я потерял способность ее использовать". На него даже Бласт Бомб не подействовал.

Аматэру;140670: Recuerdo que Xelloss us&#243; la Galbeila, una de las 5 armas de Dark Star, en ‘Slayers Try'. Usar &#233;ste arma no le da&#241;ar&#237;a, ya que Xelloss canaliz&#243; su poder a trav&#233;s de la Galbeila, y &#233;sta cre&#243; la energ&#237;a de la flecha con el poder de Xelloss. Por tanto, Xelloss atacaba al enemigo con su propio poder. El arma era s&#243;lo una herramienta para atacar a Dark Star con su poder, al igual que Ruby Eye us&#243; a Maryuu-ou Garv como herramienta en su batalla contra Suiryuu-ou ("Guerra por la resurreci&#243;n de Shabranigdu ")

Аматэру;140670: Recuerdo que Xelloss us&#243; la Galbeila, una de las 5 armas de Dark Star, en ‘Slayers Try'. Usar &#233;ste arma no le da&#241;ar&#237;a, ya que Xelloss canaliz&#243; su poder a trav&#233;s de la Galbeila, y &#233;sta cre&#243; la energ&#237;a de la flecha con el poder de Xelloss. Por tanto, Xelloss atacaba al enemigo con su propio poder. El arma era s&#243;lo una herramienta para atacar a Dark Star con su poder, al igual que Ruby Eye us&#243; a Maryuu-ou Garv como herramienta en su batalla contra Suiryuu-ou ("Guerra por la resurreci&#243;n de Shabranigdu ")

Что грубо говоря было всего навсего "фанатской трактовкой событий". ++
Она даже на официальный источник не сослалась.

16 января 2008 г. 15:41

#140679

Нексса-Джахад;140673: ГМ вроде бы должен обеспечивать игру всем кто хочет играть, не нарушая правил.

*устало* Так давайте я не буду ГМом, раз уж вы резко против того, что ГМ принимая игроков учитывает собственные интересы. Надоели все эти слова про мастерский произвол. Вы об игроковском вспомните.

Нексса-Джахад;140673: То что ты перечислил - запрещено администрацией.

После того, как на это пожаловались. До этого мне приходилось терпеть.

Нексса-Джахад;140673: Серию.

Полнометражка про орихалкового голема.

Нексса-Джахад;140673: В манге, он сказал так - "будучи защищен от магии, я потерял способность ее использовать". На него даже Бласт Бомб не подействовал.

И эти слова вовсе не значат, что он защищён от ВСЕЙ магии и что на него не подействует Ра Тилт.

Нексса-Джахад;140673: Что грубо говоря было всего навсего "фанатской трактовкой событий". ++
Она даже на официальный источник не сослалась.

Допустим. Считай это аргументом за теорию. Ведь логично, верно?

16 января 2008 г. 16:02

#140681

Аматэру;140679: Вы об игроковском вспомните.

У игроков вообще нет прав по твоей схеме. Полное тягловое государство. И это не произвол - запрещать главного персонажа сериала? -_-

Аматэру;140679: После того, как на это пожаловались. До этого мне приходилось терпеть.

Ну жалуйся еще. ++

Аматэру;140679: Полнометражка про орихалкового голема.

Она у меня не работает. Но их Фелизардом, Лагуна Бластом и Бласт Ашем били?

Аматэру;140679: И эти слова вовсе не значат, что он защищён от ВСЕЙ магии и что на него не подействует Ра Тилт.

Вообще-то значат. ++
Его ведт еще и били всем подряд а повредил только Меч Света и Рагна Блейд.

Аматэру;140679: Ведь логично, верно?

Аргумент, может быть. Но таки слова Кселлоса - "мощью этой игрушки не так просто управлять" - все-таки повесомее. ++

16 января 2008 г. 16:08

#140689

Нексса-Джахад;140681: И это не произвол - запрещать главного персонажа сериала?

Вот именно что главного. А главных в ролевой игре быть не может. Тем более с такой магической силой, которая превышает силу мазоку-священника.

Нексса-Джахад;140681: У игроков вообще нет прав по твоей схеме.

Игроки имеют право отыгрывать своих персонажей как им угодно. Этого что, недостаточно?

Нексса-Джахад;140681: Ну жалуйся еще.

Я тогда не жаловался, не буду и теперь.

Нексса-Джахад;140681: Но их Фелизардом, Лагуна Бластом и Бласт Ашем били?

Нет, им хватало одного Эльмекия Ленса.

Нексса-Джахад;140681: Его ведт еще и били всем подряд а повредил только Меч Света и Рагна Блейд.

Раз повредил Меч света, то как минимум мазочьей магии для него достаточно.

Нексса-Джахад;140681: мощью этой игрушки не так просто управлять" - все-таки повесомее.

Управлять. Не использовать, а управлять, направляя сквозь ней свою силу.

16 января 2008 г. 16:15

#140693

Аматэру;140689: Вот именно что главного. А главных в ролевой игре быть не может

Главного персонажа сериала. ++
И вообще - дай рамки. А то ты просто хочешь запретить всех кто тебе не нравится. Это ведь и есть произвол - независимо от того, что тебе не нравится. Как если бы модератор Slayers будучи фаном пар Амелия+Зелгадисс удалял все иные темы-пейринги. ++

Аматэру;140689: Этого что, недостаточно?

Нет. Игроки вообще без прав. Потому, что если убрать последние право - игра уже не игра, а просто книга, которую пишет авторский коллектив, при том что один автор - главный и всеми командует. ++

Аматэру;140689: Нет, им хватало одного Эльмекия Ленса.

Желательно, Скриншот и ситуацию. ++

Аматэру;140689: Раз повредил Меч света, то как минимум мазочьей магии для него достаточно.

Меч Света между прочим и Армейса мог повредить вроде бы. ++
А того, магия не брала ни мазочья никакая.

Аматэру;140689: направляя сквозь ней свою силу.

"Мощью этой игрушки..." - это что приступ дислексии?

Добавлено через 58 секунд

Аматэру;140689: Тем более с такой магической силой, которая превышает силу мазоку-священника.

Вообще-то 1500 - разрешенный максимум. ++

16 января 2008 г. 16:23

#140697

Нексса-Джахад;140693: И вообще - дай рамки.

Кажется кто-то здесь был против рамок?
Я запрещаю Лину Инверс не потому что она мне не нравится. А потому что считаю, что она может испорить игру.

Нексса-Джахад;140693: Нет. Игроки вообще без прав.

Персонаж игрока может пойти куда угодно, зачем угодно, действовать как угодно. Всё остальное игрока волновать просто не должно, ибо для игры этого достаточно, обо всё заботится ГМ. Собственно говоря, те кто действительно играли, а не жаловались на циферки вроде как довольны.

Нексса-Джахад;140693: Меч Света между прочим и Армейса мог повредить вроде бы.

Меч Света - сила мазоку-лорда в чистом виде. Тем не менее, это магия. Мазочья.

Нексса-Джахад;140693: "Мощью этой игрушки..." - это что приступ дислексии?

Ключевое слово "управлять".


Картинка с Эьмекия Ленсом против Брасу прилагается.

16 января 2008 г. 16:42

#140704

Аматэру;140697: Кажется кто-то здесь был против рамок?

Я не про эти. ++
Конкретизируй - кого ты запрещаешь. Иначе, это просто "что хочу то и запрещу, а на вас быдло - плевать хотел" (с).

Аматэру;140697: Я запрещаю Лину Инверс не потому что она мне не нравится. А потому что считаю, что она может испорить игру.

Это у меня паранойя или я просто вижу что эти понятия одно и тоже? Хоть чем скажи. А то это - ++

Аматэру;140697: те кто действительно играли

Мог бы я сказать о том, как это называется, но промолчу. -_-
Скажу только что это было очень неэтично. Хотя бы потому, что действительно играли тут все кто по тем или иным причинам ушел. ++

Аматэру;140697: Меч Света - сила мазоку-лорда в чистом виде. Тем не менее, это магия. Мазочья.

Далеко не факт. Это уже полумазоку были. Физическая оболочка была таки.

Аматэру;140697: Ключевое слово "управлять".

Без разницы. Мазоку мог пользоваться мощью постороннего объекта, хотя кп это отрицает. -_-

16 января 2008 г. 17:02

#140714

Нексса-Джахад;140704: Конкретизируй - кого ты запрещаешь.

Естественно, я всегда поясняю, почему запрещаю. Почему я запрещаю лину Инверс я уже много раз писал. Даже когда не был ГМом.

[quote]Ну... Лучше не брать ^_^ Появление Лины серьёзно нарушит нормальное течение игры.
Чтобы нейтрализовать это негативное воздействие, мне придёся держать её вдали от основных событий и давать не очень глобальные квесты.
А ещё, Лина - страшный манчкин, что делает её нежелательной.

Кроме того, так уж вышло, что мастеру просто не хочется видеть Лину в ролевой ^_^ Но, разумеется, это обстоятельство ни на что влиять не будет.[/quote]

Нексса-Джахад;140704: что действительно играли тут все кто по тем или иным причинам ушел.

Привередливые вы просто Х_Х

Нексса-Джахад;140704: Далеко не факт. Это уже полумазоку были. Физическая оболочка была таки.

Меч Света - полмазоку О_О такой бред впервые слышу.

Нексса-Джахад;140704: Мазоку мог пользоваться мощью постороннего объекта

Не мощью. Объектом как инструментом. А не как источником усиления.

16 января 2008 г. 17:34

#140715

Аматэру;140714: А ещё, Лина - страшный манчкин, что делает её нежелательной.

Т.е. ты запрещаешь манчкинов?

Аматэру;140714: Привередливые вы просто Х_Х

Это называется разборчивость. )))

Аматэру;140714: Меч Света - полмазоку О_О такой бред впервые слышу.

Технически тот же Гаав был позумазоку. ++
Его сила была запечатана в человеческое тело. Сила субординатов Даркстара в оружие.

Аматэру;140714: Не мощью. Объектом как инструментом. А не как источником усиления.

"Он мог стрелять из ружья, но был пацифистом..." (с)
Мощью он мог управлять. В принципе это ничего не меняет. ++

16 января 2008 г. 17:39

#140718

Нексса-Джахад;140715: Т.е. ты запрещаешь манчкинов?

Таких как Лина - да Х_Х Гига и Рагна - не шутки.

Нексса-Джахад;140715: Технически тот же Гаав был позумазоку.

Давай не уходить далеко в дебри.

Нексса-Джахад;140715: Мощью он мог управлять. В принципе это ничего не меняет.

Шабранигдо и с этим тоже. Пусть мазоку используют предметы. Вот какой я добрый ^_^

Надеюсь, больше претензий нет?

16 января 2008 г. 17:46

#140720

Аматэру;140718: Таких как Лина - да Х_Х Гига и Рагна - не шутки.

Ну Рагну ты сам дал Самаэлю фон Медигану. ++
Ладно, предлагаю и этот вопрос решить голосованием.

Аматэру;140718: Давай не уходить далеко в дебри.

Все равно. Кселлос не мог поразить Дарк Стара, хотя Галвейра могла. "Как и у нас, у него нет астрального тела! Если хотите повредить его, используйте силу пяти Оружий..." Более того, даже Занаффара из сериала удалось поранить только при помощи Горун Новы... А так Ра Тилт на него не действовал вообще. О_О

А выяснять кто такой Гаав все равно придется, если в игре будет Бертрезен. У них биография схожая. ++

Добавлено через 32 секунды

Аматэру;140718: Надеюсь, больше претензий нет?

Дай правила в переработанном виде. Я мог чего-нибудь не заметить. ++

16 января 2008 г. 17:51

#140725

Нексса-Джахад;140720: Ну Рагну ты сам дал Самаэлю фон Медигану

Это сюжетный ход.

Нексса-Джахад;140720: Ладно, предлагаю и этот вопрос решить голосованием.

Тогда мы игру начнём в следующем году с такими темпами Х_Х

Нексса-Джахад;140720: Дай правила в переработанном виде.

[quote]Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Здесь мы поговорим о наиболее могущественных представителях данной категории. А именно – о мазоку и шинзоку.

Будучи духовными формами жизни, они не могут думать ни о чем, что заставляет их отрицать собственное существование. Если мазоку или шинзоку думает, что он не достаточно сильный, чтобы сражаться с человеком (или другим физическим существом), он может быть серьезно повреждён перед борьбой. Из-за этого, они атакуют человека собственными атаками - магическими лучами, магическими веревками, магическими пулями и другими. Они не используют ни шаманскую магию, ни черную магию, ни священную магию. Они должны драться собственной силой. Самоотрицание смертельно для них. Для них люди не враг, но добыча.

Всё вышеперечисленное (насчёт самоотрицания) не касается не чистокровных мазоку. Таких как брасу или Вальгаав.

О характерах.
Мазоку.
Мазоку питаются отрицательными эмоциями физических существ. И поэтому имеют склонность вызывать своими действиями эти самые эмоции. Но для некоторых достаточно простого нахождения среди людей. Ну а некоторые уникалы питаются весьма оригинальными эмоциями. Мазоку, которые относительно долго были вдали от еды, чувствуют страшный голод и как следствие, являются агрессивными.
Шинзоку.
Каждый шинзоку имеет свой храм. Поэтому недостатка в положительных эмоциях они не испытывают. В отличие от мазоку, численность шинзоку не такая большая. Поэтому все при делах – редко встречаются бездельники. Мазоку и шинзоку – древние враги, и ведут при встрече соответственно. Основная цель шинзоку – сохранение мира любой ценой. Поэтому совершение не очень хороших поступков во благо высшей цели – вполне обычное явление. Однако не следует забывать, что положительные эмоции просто так на дороге не валяются (в отличие от отрицательных). Поэтому шинзоку стараются пореже использовать крайние меры. И встречаются гурманы, любящие редкие положительные эмоции. Поэтому многие шинзоку любят эти эмоции вызывать.

Техническая часть.
Так как заклинания обычных смертных астральные существа использовать не могут, они должны придумывать свои совершенно уникальные заклятья. И пользоваться только ими.
Самая мощная доступная атака рассчитывается так:
На каждые 5 ХП 10 максимального урона.

Астральные существа существуют преимущественно в астрале, и на них действует астральная составляющая атак. К ним относятся: призраки, мазоку, шинзоку, волшебные чудища, брасу и т.п.

Почти все астральные существа обладают астральным барьером (Astral Barier).

Барьер защищает астральных существ (мазоку, шинзоку, маджуу, и т.п.) от астрального урона. Ввиду вышеперечисленных особенностей астральных существ, постоянно поддерживать максимальный барьер опасно для жизни. Кроме того, при превышении 75% барьера существо становится не способным перемещаться и атаковать (такой режим можно назвать защитным).[/quote]

16 января 2008 г. 18:00

#140727

Аматэру;140725: Это сюжетный ход.

Любой новый персонаж вносит изменения в сюжет - делает сюжетный ход. ++

Аматэру;140725: Тогда мы игру начнём в следующем году с такими темпами Х_Х

Увы, но по-другому не получается. ++

Аматэру;140725: Для них люди не враг, но добыча.

Оспорибельно. ++
Они же враги всего живого, в конце концов... ++

Аматэру;140725: Таких как брасу или Вальгаав.

Брасс демонов, лессердемонов, а так же других мазоку занявших человеческое/звериное тело.

Аматэру;140725: Так как заклинания обычных смертных астральные существа использовать не могут, они должны придумывать свои совершенно уникальные заклятья.

Но если вы испытываете с этим трудности вы можете взять заклинания из спеллбука, из области шаманской и низшей черной магии, объяснив это тем, что мазоку их имитирует.

Аматэру;140725: На каждые 5 ХП 10 максимального урона.

Убрать наверное надо. ++

Аматэру;140725: Ввиду вышеперечисленных особенностей астральных существ, постоянно поддерживать максимальный барьер опасно для жизни

Аналогично.

Аматэру;140725: Кроме того, при превышении 75% барьера существо становится не способным перемещаться и атаковать (такой режим можно назвать защитным).

А это как?

16 января 2008 г. 18:08

#140740

Нексса-Джахад;140727: Оспорибельно. ++
Они же враги всего живого, в конце концов... ++

Вспомни того же Джойрока. Люди для мазоку источник отрицательных эмоци, еда.

Нексса-Джахад;140727: Брасс демонов, лессердемонов, а так же других мазоку занявших человеческое/звериное тело.

Это примеры. Зачем перечислять всё?

Нексса-Джахад;140727: Но если вы испытываете с этим трудности вы можете взять заклинания из спеллбука, из области шаманской и низшей черной магии, объяснив это тем, что мазоку их имитирует.

Это я давно уже дописал в последней редакции.

Нексса-Джахад;140727: Убрать наверное надо.

А как иначе считать предел силы?

Нексса-Джахад;140727: Аналогично.

Тогда смысл в барьерах пропадает. А это не дело.

Нексса-Джахад;140727: А это как?

Это концентрация на защите. Надоело, что щитом пользуются как дополнительными ХП. Нужно разнообразить функции.

16 января 2008 г. 19:30

#140745

Аматэру;140740: Вспомни того же Джойрока. Люди для мазоку источник отрицательных эмоци, еда.

Джойрок вообще пиво хлебал и ел мясо. ++
Кроме того, бесцензуренные варианты сабов говорят что он и человечиной питался. Х_Х
И по-моему он высказался, в духе "люди - мои игрушки".

Аматэру;140740: А как иначе считать предел силы?

Предел силы? Нельзя тратить на атаку более половины ОД за раз например.

Аматэру;140740: те. Надоело, что щитом пользуются как дополнительными ХП. Нужно разнообразить функции.

Сделать его менее полезным, что ли?

Аматэру;140740: Тогда смысл в барьерах пропадает. А это не дело.

Каким образом?

16 января 2008 г. 19:46

#140760

Нексса-Джахад;140745: И по-моему он высказался, в духе "люди - мои игрушки".

Он ещё говорил, что "людское безразличие тоже можно есть". Очевидно, он относился к людям как к животным.

Нексса-Джахад;140745: Предел силы? Нельзя тратить на атаку более половины ОД за раз например.

А тот другой предел чем не нравится? Я ведь его расчитывал по самой мощной атаке самого мощного мазоку в нашей игре - Зеллоса.

Нексса-Джахад;140745: Сделать его менее полезным, что ли?

Вовсе нет. Увеличены пределы щита. Почему бы не сделать эти увеличенные пределы дополнительной опцией?
Кроме того, это ведь щит и им нужно прикрываться, а не надел и всё, можно забить об атаках, которые не пробьют щит. Междупрочим, иначе бы Мазенду не смогли убить.

Нексса-Джахад;140745: Каким образом?

Гоменнасай, я был не внимателен. Конечно же, уберу я это.

16 января 2008 г. 20:54

#140763

Аматэру;140760: Очевидно, он относился к людям как к животным.

У меня он говорил так, "Видишь [Лина]? Они - игрушки". Тем более, что к животным так не относяться. Он ведь не ферму, а игровую площадку устроил. ++

Аматэру;140760: Кроме того, это ведь щит и им нужно прикрываться, а не надел и всё, можно забить об атаках, которые не пробьют щит. Междупрочим, иначе бы Мазенду не смогли убить.

Кстати, ты что убрал свойства, что атаки мечем расчитываются по-другому? ++

Аматэру;140760: Увеличены пределы щита

Кстати, насколько?

Аматэру;140760: А тот другой предел чем не нравится?

Священникам все равно надо переделать атаки чтобы они смогли нормально друг с другом сражаться. ++
Барьеры то больше.

16 января 2008 г. 21:34

#140800

Почему нельзя Лину??? Она хорошая, надо Лину! >_<

17 января 2008 г. 8:16

#140818

*философски*

Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...

В принципе варианта два:
1. Либо мир на самом деле не играбельный.
2. Либо игроки вместе с ГМом... кхм... не играбельные.

17 января 2008 г. 9:31

#140820

Просьба прекратить провокации к флейму. *__*

17 января 2008 г. 9:34

#140839

Какие провокации? О_о

1. Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...

Констатация очевидного факта.

2. Либо мир на самом деле не играбельный.

Возможно РПГ по миру Рубак действительно не лучшая идея. Должен напомнить, что в отличие от сериала игрушки... кхм... не пользуются большой популярностью. )

3. Либо игроки вместе с ГМом... кхм... не играбельные.

Играбельные игроки и ГМ играют, это же очевидно. ^^

А если хроническим писькомерством занимаются, значит они не очень играбельные, это тоже очевидно. ^^


З.Ы.

Может переименовать раздел, из ролевого в писькомерятельный?

17 января 2008 г. 10:46

#140843

<<<]Какие провокации? О_о >>>
Спросите Стокли. Я так с ними и не разобрался. *_*

<<<1. Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...>>>
Тяжелое наследие Худшего ГМ года. ++

<<<Возможно РПГ по миру Рубак действительно не лучшая идея. Должен напомнить, что в отличие от сериала игрушки... кхм... не пользуются большой популярностью. ) >>>
Вообщето, еще есть d20. ++

<<<Играбельные игроки и ГМ играют, это же очевидно. ^^>>>
Когда игра закрыта на доработку - этого не сделаешь.

<<<А если хроническим писькомерством занимаются, значит они не очень играбельные, это тоже очевидно. ^^>>>
Вот это вроде бы, провокация. ++

17 января 2008 г. 11:18

#140864

Нексса-Джахад;140843: Тяжелое наследие Худшего ГМ года. ++

Мы ещё не проводили конкурс на худшего ролевика года. Кстати, у меня есть идея! ~_^

17 января 2008 г. 13:38

#140867

Точно. ++
Надо обязательно провести. Только вот ролевиков 26, не считая Джентельмена и как проводить - неясно. ++

И это все-таки в другую тему. ++

17 января 2008 г. 13:45

#140877

Нексса-Джахад;140763: Кстати, ты что убрал свойства, что атаки мечем расчитываются по-другому?

Разве? Ладно, верну. Но, ИМХО, когда щит либо есть либо нет, хотя он задумывалось первоначально, что игрок сам решает, на какой уровень его тпоставить, не дело.

Нексса-Джахад;140763: Кстати, насколько?

Для мазоку-священников на 600.

Нексса-Джахад;140763: Священникам все равно надо переделать атаки чтобы они смогли нормально друг с другом сражаться.

Ладно-ладно, пусть половина ОД.

Фибрицция;140800: Почему нельзя Лину??? Она хорошая, надо Лину!

Если найдётся игрок, который только что пришёл в ролевой и захотел взять Лину, то я препятствовать не буду. Но он должен будут пройти тест на характер. И он будет несколько сюжетно ограничен в силе. Кроме того, быть самым-самым главным героем я не разрешу, ибо все равны.

Engel Dark Fire;140818: Интересно, почему все игры нормально, а эта через десантный люк...

Такие уж мы все личности... Но слава Эль-саме, всё налаживается. Я надеюсь.

17 января 2008 г. 14:59

#140880

Аматэру;140877: Но, ИМХО, когда щит либо есть либо нет, хотя он задумывалось первоначально, что игрок сам решает, на какой уровень его тпоставить, не дело.

Эм... ЧТо-то я не догоняю смысла этого выражения. ++

Аматэру;140877: Для мазоку-священников на 600.

600 кстати мало. ++
700 где-то надо. ++

Аматэру;140877: И он будет несколько сюжетно ограничен в силе

Это уже травля какая-то. Ладно бы текст на характер, ибо характер все-таки своего производства, но сюжетные ограничения - это просто издевательство какое-то. -_-

Аматэру;140877: Такие уж мы все личности... Но слава Эль-саме, всё налаживается. Я надеюсь.

Я и похуже видел. ++
Меня например лично из одной ролевой из ГМ выгнали. ++
Зато что мат.часть пытался установить в нормальном состоянии.

17 января 2008 г. 15:22

#140884

Нексса-Джахад;140880: Эм... ЧТо-то я не догоняю смысла этого выражения.

Когда я придумывал щит, я думал, что им пользоватьсчя будут так:
А установил щит на 300. Хотя максимум - 450.
Б установил щит на 400. Хотя максимум 500.
А не так:
А установил щит на максимум.
Б установил щит. (без конкретизации на сколько. Очевидно, предполагая максимум)

Нексса-Джахад;140880: 600 кстати мало. ++
700 где-то надо. ++

Для мазоку-священников барьра 1500 - мало? О_О А ведь было 900.
Кроме того, если сделать больше, то они будут практически неуязвимы для любых заклинаний.

Нексса-Джахад;140880: Это уже травля какая-то. Ладно бы текст на характер, ибо характер все-таки своего производства, но сюжетные ограничения - это просто издевательство какое-то.

Как ни крути, гигу и рагну я не пропущу ни под каким предлогом.

17 января 2008 г. 15:30

#140888

Аматэру;140884: Кроме того, если сделать больше, то они будут практически неуязвимы для любых заклинаний.

Вообще-то, так и есть. ++
Шерра могла в одиночку победить пати Лина, Гаури, Люк и Миллина - хотя все они сильные противники.

Аматэру;140884: Б установил щит. (без конкретизации на сколько. Очевидно, предполагая максимум)

Ну в принципе это логично. Никогда не знаешь насколько сильны могут быть враги. ++

Аматэру;140884: Как ни крути, гигу и рагну я не пропущу ни под каким предлогом.

И почему? О_о
Это по меньшей мере иррационально. ++

17 января 2008 г. 15:35

#140895

[quote]Как ни крути, гигу и рагну я не пропущу ни под каким предлогом.[/quote]Рагну между прочим уже пропустили. X_X

17 января 2008 г. 15:42

#140897

Нексса-Джахад;140888: Шерра могла в одиночку победить пати Лина, Гаури, Люк и Миллина - хотя все они сильные противники.

Я имею ввиду, тогда они смогут пережить сдвоенный ДС, что невозможно. И Рагна Блейд они с таким щитом уже пережить могут Х_Х

Нексса-Джахад;140888: Ну в принципе это логично. Никогда не знаешь насколько сильны могут быть враги.

Так в том-то и фишка!

Нексса-Джахад;140888: И почему? О_о
Это по меньшей мере иррационально.

Такие заклинания могут сильно повредить игре. Гига в особенности. Всё, это не обсуждается. Эти спеллы даёт только мастер. Я и так уже столько уступок сделал Х_Х

Добавлено через 34 секунды

Розевир;140895: Рагну между прочим уже пропустили.

Рагну дал мастер, а это уже другое дело.
Причём дал для определённой цели.

17 января 2008 г. 15:45

#140901

Аматэру;140897: Я имею ввиду, тогда они смогут пережить сдвоенный ДС, что невозможно. И Рагна Блейд они с таким щитом уже пережить могут Х_Х

А разве все это не обладает свойством разрушать щит? О_о
Т.е. линейный урон отдельно, а свойства отдельно.

Аматэру;140897: Я и так уже столько уступок сделал Х_Х

Где? о_О

Аматэру;140897: Такие заклинания могут сильно повредить игре. Гига в особенности. Всё, это не обсуждается

И чем же? ++
Можно подумать ее будут использовать налево-направо. -_-
Это произвол - запрещать все подряд, даже не объясняя почему. -_-

Аматэру;140897: Рагну дал мастер, а это уже другое дело.

Почему ГМ не может дать Рагну и Гигу игроку, если таковой появится?

17 января 2008 г. 15:49

#140908

Нексса-Джахад;140901: Т.е. линейный урон отдельно, а свойства отдельно.

Ну, сдвоенный Драгик щитом всё же блокируется... Портому бльше 1500 я им дать не смогу.

Нексса-Джахад;140901: Где?

См. выше. И не говори, что разрешение мазокам использовать предметы и исключение из правил для элементалей - это не уступки. Я бы мог по этому поводу ещё долго спорить Х_Х

Нексса-Джахад;140901: Можно подумать ее будут использовать налево-направо.

Игроки бывают разные. Кроме того, это может сильно повредить квестмейкингу. Ибо Рагна убивает всё.

Ну а если использовать Гигу, придёт конец всей игре.

Нексса-Джахад;140901: Это произвол - запрещать все подряд, даже не объясняя почему.

Я запрещаю не всё подряд, а то что считаю нужным запретить.

Нексса-Джахад;140901: Почему ГМ не может дать Рагну и Гигу игроку, если таковой появится?

ГМ может дать и Рагну, и Гигу, и всё что угодно. Либо в качестве плюшки, либо для определённой сюжетной цели. сам игрок не может иметь их изначально.

17 января 2008 г. 15:56

#140914

Аматэру;140908: Ну, сдвоенный Драгик щитом всё же блокируется... Портому бльше 1500 я им дать не смогу.

Хм... Выходит у Фибирицо был такой же щит как и у мазоку Священника? О_о

Аматэру;140908: разрешение мазокам использовать предметы и исключение из правил для элементалей - это не уступки

Ткни мне официальную инфу, говорящую что мазоку не могут использовать предметы. Не в домыслы QP/Diane. ++
Про элементалей вообще неясно ничего.

Аматэру;140908: Игроки бывают разные. Кроме того, это может сильно повредить квестмейкингу. Ибо Рагна убивает всё.

Гипер Демона не смогли даже ей уложить. ++
Более того, даже двух мазоку ей будет сложно убить. Про трех умолчу - это вообще хана. +_+
Гига - то да, но если игрок соблюдает характер, но махать ей налево-направо он не будет. А если будет - пусть не играет вообще. >_<

Аматэру;140908: Я запрещаю не всё подряд, а то что считаю нужным запретить.

Ну вот, и я о том же. ++

Аматэру;140908: Либо в качестве плюшки, либо для определённой сюжетной цели. сам игрок не может иметь их изначально.

В правилах об этом не сказано. -_-

17 января 2008 г. 16:07

#140922

Нексса-Джахад;140914: Хм... Выходит у Фибирицо был такой же щит как и у мазоку Священника? О_о

На Фибриццо был направлен усиленный двойной драгик, от которого он мог вообще умереть.
Здесь речь идёт только о двойном.
И чем тебе 1500 не нравится? Субъективизм чистой воды.

Нексса-Джахад;140914: Ткни мне официальную инфу, говорящую что мазоку не могут использовать предметы. Не в домыслы QP/Diane.

Опять спор. Я же сказал, это уступка. Поэтому я не спорю на эту тему.

Нексса-Джахад;140914: В правилах об этом не сказано.

Всё, Нексса. Я начинаю терять терпение. В ролевой не место для споров. Рагна и Гига нужна лично тебе? Вроде как, ты обещал не лезть со спорами по поводам, лично тебя не касающимся.

17 января 2008 г. 16:13

#140929

Аматэру;140922: На Фибриццо был направлен усиленный двойной драгик, от которого он мог вообще умереть.

Вообще-то, просто двойной. Он сам так сказал. ++
А эффект от усиления снизился, потому что Фибрицио выставил щит. Пересмотри тот момент - Фибирицо защищается, атака спадает, потом Сильфиль дочитывает ДС и атака усиляется, а Фиби орет "Двойной Драгу Слейв?!". Это был эффект сдвоенности - как от двух фаерболов в одной цели. ++

Аматэру;140922: Опять спор. Я же сказал, это уступка. Поэтому я не спорю на эту тему.

И никакая это не уступка. ++
Просто факты из сериала есть, что мазоку могут использовать предметы. Зато нет фактов, что элементали не могут неотрицать себя. ++

Аматэру;140922: Вроде как, ты обещал не лезть со спорами по поводам, лично тебя не касающимся.

Необоснованный запрет на сильные заклинания касается меня в первую очередь. -_-

17 января 2008 г. 16:20

#140936

Нексса-Джахад;140929: Это был эффект сдвоенности - как от двух фаерболов в одной цели.

Ладно, пусть будет щит 1600. Это-то точно уже уступка.

Нексса-Джахад;140929: Необоснованный запрет на сильные заклинания касается меня в первую очередь.

Не касается. Если ты не собираешься брать себе ни рагну ни Гигу.
Мне лично уже надоело, что от постпенного узаконивания манчкинов мы начинаем переходить к их усилению. Ая вообще-то обещал Энжелу сохранить игру в целости и сохранности Х_Х

Да и вообще, так ты скоро станешь мне доказывать, что запрет мазоку-лордов для игроков ничем не обоснован. А потом мы перейдём к запрету на Ма-о. А потом вообще на до Эль-самы дело дойдёт.

Манчкины уже достаочно сильны, имеют кучу прав. Хватит уже спорить в этом направлении!

17 января 2008 г. 16:26

#140937

Аматэру;140936: Мне лично уже надоело, что от постпенного узаконивания манчкинов мы начинаем переходить к их усилению

Минутку, это еще что, было незаконно? Между прочим, манчкины - тоже игроки. Тут уже все от того, как они отписываться могут зависит. ++

Аматэру;140936: Да и вообще, так ты скоро станешь мне доказывать, что запрет мазоку-лордов для игроков ничем не обоснован

Наоборот, я могу доказать что это обоснованно. ++

Аматэру;140936: Ладно, пусть будет щит 1600. Это-то точно уже уступка.

100 очков уступка? -_-

Аматэру;140936: Хватит уже спорить в этом направлении!

Верно. ++
Остались сущие мелочи, которые могут всплыть потом. Я помню, чем все закончилось в прошлый раз, когда я согласился на 900. -_-

17 января 2008 г. 16:29

#140942

Нексса-Джахад;140937: Минутку, это еще что, было незаконно?

Первоначально правила запрещали манчкинов. И они, ксати, сильно усложняют жизнь ГМу.

Нексса-Джахад;140937: Наоборот, я могу доказать что это обоснованно.

Я верю, что ты можешь доказать всё что угодно. И это мне сильно не нравится.

Нексса-Джахад;140937: 100 очков уступка?

Сам хотел увеличение на 700. 900+700=1600.

Нексса-Джахад;140937: Верно.

поэтому все крутости давать будет мастер. И их нельзя брать с самого начала.

17 января 2008 г. 16:33

#140947

Аматэру;140942: Первоначально правила запрещали манчкинов

Первоначально, это сколько лет назад было? ++

Аматэру;140942: Я верю, что ты можешь доказать всё что угодно

Нет, кое-чего не могу. ++
Например, того, что на одном из континентов мира Рубак закопан Thrust. ++
Но в данном случае, давать одно из трех уникальных существ, кому-то кроме ГМ - несправедливо. ++

Аматэру;140942: поэтому все крутости давать будет мастер. И их нельзя брать с самого начала.

Это нарушение матючасти. У Лины изначально есть Гига Слейв в двух вариациях и Рагна Блейд. -_-

17 января 2008 г. 16:37

#140950

Нексса-Джахад;140947: Первоначально, это сколько лет назад было?

Ровно год назад Х_Х

Нексса-Джахад;140947: Но в данном случае, давать одно из трех уникальных существ, кому-то кроме ГМ - несправедливо.

Ну да, а Лина - уже не уникальное существо Х_Х

Нексса-Джахад;140947: Это нарушение матючасти. У Лины изначально есть Гига Слейв в двух вариациях и Рагна Блейд.

Поэтому я и сказал - сюжетно заблокированны.
Вот у Самаэля тоже изначально Рагна была. Но заблокированна.

17 января 2008 г. 16:41

#140951

Аматэру;140950: Ровно год назад Х_Х

Год. Целый год назад. ++
Год назад я вообще ничего доказать не мог. ++

Аматэру;140950: Ну да, а Лина - уже не уникальное существо Х_Х

Нет. Homo Sapiens. ++

Аматэру;140950: Вот у Самаэля тоже изначально Рагна была. Но заблокированна.

Т.е. талисманы крови ты отбирать будешь. Ну правильно, а потом игроки уходить будут от проверок анкет. Потом вообще запретишь манчикизм и прочие. -_-

17 января 2008 г. 16:43

#140953

Нексса-Джахад;140951: Нет. Homo Sapiens.

А Ма-лорды - Mazoku Sapiens.

Нексса-Джахад;140951: Т.е. талисманы крови ты отбирать будешь. Ну правильно, а потом игроки уходить будут от проверок анкет.

Талисманы крови проходт как артифакты. Поэтому запрещать что-то подобное не буду.
А вообще, талисманы уже не рабочие. Ибо без Даркстара они теряют усилительные свойства.

17 января 2008 г. 16:46

#140955

Аматэру;140953: А Ма-лорды - Mazoku Sapiens.

Вообще-то Mazoku Lords Sapiens. ++

Аматэру;140953: А вообще, талисманы уже не рабочие. Ибо без Даркстара они теряют усилительные свойства

Не факт. ++
Хаотичная Синева и Белый Туман еще живы, да и Руби-Ай еще никто не добил. Мог сломаться один из талисманов (хотя ты упорно защищал идею, что от Даркстара что-то осталось -_-)

17 января 2008 г. 16:49

#140960

Нексса-Джахад;140955: Вообще-то Mazoku Lords Sapiens.

Мазоку-лорды относятся к виду "Мазоку". Они ничем не отличаются от остальных кроме силы. Даже вон где-то писали о плане превращения Кселлоса в мазоку-лорда.

Нексса-Джахад;140955: Хаотичная Синева и Белый Туман еще живы, да и Руби-Ай еще никто не добил.

Заклинание активации начинается так: "Повелители тьмы четырёх миров"

Нексса-Джахад;140955: хотя ты упорно защищал идею, что от Даркстара что-то осталось -_-

Ты смог переспорить Х_Х

Кстати, мы малость не о том беседуем. Что ещё не нравится?

17 января 2008 г. 16:54

#140969

Аматэру;140960: Даже вон где-то писали о плане превращения Кселлоса в мазоку-лорда.

Ерунда какая-то. ++

Аматэру;140960: Мазоку-лорды относятся к виду "Мазоку".

Ну я бы не был столь категоричен. Все-таки, количество их энергии отличает их от мазоку и даже мазоку-Священников. Иными словами, больше пяти Лордов в мире существовать не может, а учитывая, что Хеллмастера уничтожили по типу ruined - только четверо.

Аматэру;140960: Ты смог переспорить Х_Х

Я говорил про разумное. ++

Аматэру;140960: Что ещё не нравится?

То, что Рагну и Гигу нельзя будет брать изначально. Это же очевидно. ++

17 января 2008 г. 16:59

#140972

Нексса-Джахад;140969: Иными словами, больше пяти Лордов в мире существовать не может

И больше одной Лины Иныерс тоже Х_Х

Нексса-Джахад;140969: То, что Рагну и Гигу нельзя будет брать изначально. Это же очевидно.

Можно. Но это всё будет заблокированно до лучших времён.
Плюс лично тебя это не касается ^_^

17 января 2008 г. 17:01

#140974

Аматэру;140972: И больше одной Лины Иныерс тоже Х_Х

А вот всякие штуки, вроде клоноизготовительного аппарата и Зеркалов Теней забывать нельзя. ++

Аматэру;140972: Можно. Но это всё будет заблокированно до лучших времён.
Плюс лично тебя это не касается ^_^

Все равно, блокировка почти однозначна запрещение. Кроме того, один мой спелл вообще сильнее Рагны. -_-

17 января 2008 г. 17:03

#140982

Нексса-Джахад;140974: А вот всякие штуки, вроде клоноизготовительного аппарата и Зеркалов Теней забывать нельзя.

Тогда не следует забывать и о том, что шабронигдо может захотеть ещё одного ребёночка Х_Х

Нексса-Джахад;140974: Все равно, блокировка почти однозначна запрещение.

Кстати, сюжетно запрещать заклинания мне никто не запрещал и запретить не может. Это часть сюжета ^_^

17 января 2008 г. 17:09

#140985

Аматэру;140982: Тогда не следует забывать и о том, что шабронигдо может захотеть ещё одного ребёночка Х_Х

Будучи распиленым на семь частей, одна из которых парализована, а другая уничтожена? О_о

Аматэру;140982: Это часть сюжета ^_^

Это нарушение мат.части. ++

17 января 2008 г. 17:16

#140991

Нексса-Джахад;140985: Это нарушение мат.части.

Неправда. Если Эль не захотела вдруг дать силы - это не нарушение матчасти. Или если у Лины стёрли память тоже.
Всё это сюжетный ход.

17 января 2008 г. 17:29

#140992

Аматэру;140991: Лины стёрли память тоже.

В мире Рубак нет существ стирающих память вроде бы. ++

Аматэру;140991: Эль не захотела вдруг дать силы - это не нарушение матчасти.

Эль вообще себя не контролирует. ++

17 января 2008 г. 17:31

#140994

Нексса-Джахад;140992: В мире Рубак нет существ стирающих память вроде бы.

В мире Рубак есть всё, о чём не сказано в матчасти, что этого нет.

Нексса-Джахад;140992: Эль вообще себя не контролирует.

В ролевой Эль контролирует ГМ.

17 января 2008 г. 17:34

#140998

Аматэру;140994: В мире Рубак есть всё, о чём не сказано в матчасти, что этого нет.

Тогда, присутствие Thrust'а не дает работать заклинаниям стирания памяти. ++

Аматэру;140994: В ролевой Эль контролирует ГМ.

ГМ нарушает мат.часть, если контролирует Эль, а не Эль, которая себя не контролирует. *_*

17 января 2008 г. 17:38

#140999

Нексса-Джахад;140998: Тогда, присутствие Thrust'а не дает работать заклинаниям стирания памяти.

Одна мальнькая поправка. В мире Рубак есть всё, что хочет ГМ, и о чём не сказано в матчасти, что этого нет.

Нексса-Джахад;140998: ГМ нарушает мат.часть, если контролирует Эль, а не Эль, которая себя не контролирует.

ГМ контролирует Эль, которая себя не контролирует. Кроме того, то что Эль, не контролируюя себя решила не давать силу Лине не противоречит матчасти.

17 января 2008 г. 17:43

#141000

Аматэру;140999: Кроме того, то что Эль, не контролируюя себя решила не давать силу Лине не противоречит матчасти.

Эль не контролирует силу. ++
Не больще чем Ма-О какой-нибудь.

Аматэру;140999: В мире Рубак есть всё, что хочет ГМ

Гмский произвол. -_-

17 января 2008 г. 17:44

#141001

Нексса-Джахад;141000: Эль не контролирует силу

Она и есть сила.

Нексса-Джахад;141000: Гмский произвол.

О_О Тогда не существует На-хаги, культа Квазанда, разрушения Сейруна, Базы "Деспептиконов" в горах.

17 января 2008 г. 17:48

#141002

Аматэру;141001: Она и есть сила.

Она не контрулирует себя - она не контролирует силу... Более того, силу Хаоса вообще искусствено делали. ++

Аматэру;141001: Тогда не существует На-хаги, культа Квазанда, разрушения Сейруна, Базы "Деспептиконов" в горах.

Я про типы. ++
На-Хага - один из Мудрейших мира.
Культ Квазанда - тайная организация
База - тайная база тайной организации.
Разрушение Сейруна - разрушение города.

Это все было. ++
А вот заклятий стирающих память - нет.

17 января 2008 г. 17:52

#141005

Нексса-Джахад;141002: Она не контрулирует себя - она не контролирует силу... Более того, силу Хаоса вообще искусствено делали.

Х_________________Х Эль может, не контролируя себя, сделать всё что хочет. В том числе и лишить силы заклинания.

Нексса-Джахад;141002: А вот заклятий стирающих память - нет

На-хаги тоже не было. И нигде о нём не говорилось. Да и вообще, заклинаия можно придумать и т.п. А ещё нет печатей Хаоса. Х_Х

И вообще, хватит заниматься ерундой. Если больше по поводу правил нечего сказать, то я их должен привести в порядок и вывесить, после чего начать игру.

17 января 2008 г. 17:57

#141007

Аматэру;141005: Эль может, не контролируя себя, сделать всё что хочет.

Не верно. Эль не контролируя себя ничего не может делать. ++

Аматэру;141005: На-хаги тоже не было

Зато были Мудрейшие люди мира. ++
Как класс.

Аматэру;141005: Да и вообще, заклинаия можно придумать и т.п.

Залкинания да. Но не новый тип - которые действует на память. ++

Аматэру;141005: А ещё нет печатей Хаоса.

Печати были, равно как и магия Хаоса. Хотя если ты помнишь я и против них протествоал. ++

Добавлено через 38 секунд

Аматэру;141005: Если больше по поводу правил нечего сказать, то я их должен привести в порядок и вывесить, после чего начать игру.

Я настаиваю на запрете сюжетных огрнаичений. Как нелепых, вредных для игроков и игры в целом. -_-

17 января 2008 г. 18:01

#141013

Нексса-Джахад;141007: Не верно. Эль не контролируя себя ничего не может делать.

Она не контролируя себя создала целый мир. Этого не достаточно? Х_Х

Нексса-Джахад;141007: Залкинания да. Но не новый тип - которые действует на память.

Астральная магия. Или чёрная. В конце концов, память можно потерять и про необъяснимым причинам. Скажем, камень в голову стукнул. Кроме того, в игре память уже стиралась. У Хентайного Чудища. Так что, спорить об этом глупо.

Нексса-Джахад;141007: Я настаиваю на запрете сюжетных огрнаичений. Как нелепых, вредных для игроков и игры в целом.

"ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры".
Он в игре может сделать любой ход, по его мнению верный.
Твоё требование является ограничением прав ГМа. Слишком много игроки на себя взяли. Значит, им давай прав, а у ГМа наооборот отнимать надо?
Так мы не договоримся.

17 января 2008 г. 18:14

#141014

Аматэру;141013: Она не контролируя себя создала целый мир. Этого не достаточно? Х_Х

Нет. ++
Она создала целый мир, потому что неконтролировала себя. ++

Аматэру;141013: Так мы не договоримся.

Для этого и есть голосование. ++

Аматэру;141013: Астральная магия. Или чёрная

Не было таких. ++
И в таком случае, мы действительно не договоримся. ГМ будет отнимать заклинания, портить все удовольствие от игры ради своего сюжета? Убейте меня об стенку, чем я снова начну играть в "пните моего персонажа" -_-

17 января 2008 г. 18:17

#141023

Нексса-Джахад;141014: Она создала целый мир, потому что неконтролировала себя.

Следовательно, она может лишить заклинания силы потому что себя не контролирует.

Нексса-Джахад;141014: Для этого и есть голосование.

Если у ГМа отберут и это право, то эта игра будет закрыта по причине отсутсвия ГМа.

Нексса-Джахад;141014: ГМ будет отнимать заклинания, портить все удовольствие от игры ради своего сюжета?

ГМ создаёт сюжет, используя для этого любые методы. Хочешь заклинание - заслужи. Если игрок будет считать что, скажем, постоянные нападения бандитов на его персонажа - ГМский произвол, то я лучше обойдусь без этого игрока. То же самое, если игрок счтает, что если ГМ сделал так, что его персонаж потерял часть памяти, то это ГМский поизвол.
Это сюжет.

Собственно говоря, если больше никаких претензий нет, то я пожалуй пойду приводить правила в порядок Х_Х

17 января 2008 г. 18:30

#141026

Аматэру;141023: , она может лишить заклинания силы потому что себя не контролирует.

Нет. Она их не контролирует. Силу Хаоса вообще синтетически делали, что там говорить. ++

Аматэру;141023: Если у ГМа отберут и это право, то эта игра будет закрыта по причине отсутсвия ГМа.

Как угодно. Если ты считаешь, что главная задача ГМ - втоптать игроков в грязь пусть так и будет. -_-

Аматэру;141023: Это сюжет.

Если ГМ творит сюжет для себя - это произвол. Если сюжет нарушает мат.часть - это произвол. -_-

Аматэру;141023: Собственно говоря, если больше никаких претензий нет, то я пожалуй пойду приводить правила в порядок Х_Х

Притензии есть. Нужно правило, которое не дает ГМ мешать играть игрокам, искалечивая их персонажей и портя им игру ради сюжета. ++

17 января 2008 г. 18:45

#141033

Нексса-Джахад;141026: Как угодно. Если ты считаешь, что главная задача ГМ - втоптать игроков в грязь пусть так и будет.

Тьфу, надоело уже. Я даю игрокам нормально играть. И все нормально играют. Если все действия игроков станут успешными, это разве игра будет?

Нексса-Джахад;141026: Если ГМ творит сюжет для себя - это произвол. Если сюжет нарушает мат.часть - это произвол.

Если сюжет нарушает матчасть, то это не произвол. Вон, Хюреика жива. И Грау тоже.
И ГМ творит сюжет не только для себя. Да и вообще, сюжет творят ещё и игроки. если игрок что-то не сделает/сделает, то Гм не виноват, что потом у персонажа начингаются проблеммы. Да и вообще, без проблемм игра невозможна.

Нексса-Джахад;141026: Притензии есть. Нужно правило, которое не дает ГМ мешать играть игрокам, искалечивая их персонажей и портя им игру ради сюжета

Нексса-Джахад, у вас паранойя.

17 января 2008 г. 18:55

#141037

Аматэру;141033: Вон, Хюреика жива. И Грау тоже.

Трай вообще альтернатива Аквалорду и новеллам. Мы не соблюдаем их хронологию. У нас события раньше идут. ++

Аматэру;141033: Да и вообще, без проблемм игра невозможна.

Тогда и не надо продвигать политику "спорам в ролевой не место". ++

Аматэру;141033: Да и вообще, сюжет творят ещё и игроки. если игрок что-то не сделает/сделает, то Гм не виноват, что потом у персонажа начингаются проблеммы.

ГМ полностью контролирует игровой мир. Любая неразрешимая для персонажа проблема - его вина. -_-

Аматэру;141033: Нексса-Джахад, у вас паранойя.

А как это еще назвать? О_о
У персонажа отнимают что-то что ему игрок написал. Руку, ногу или память - разницы нет. ++

17 января 2008 г. 19:00

#141047

Нексса-Джахад;141037: Тогда и не надо продвигать политику "спорам в ролевой не место"

Спорам в ролевой не место. Проблеммы должны быть сюжетными, а не внеигровыми.

Нексса-Джахад;141037: ГМ полностью контролирует игровой мир. Любая неразрешимая для персонажа проблема - его вина.

Если тебе не нравится такое положение дел, играть никто не запрещает. Что-то я не вижу толп жалующихся по этому поводу. До сих пор это был только ты.

Нексса-Джахад;141037: У персонажа отнимают что-то что ему игрок написал. Руку, ногу или память - разницы нет.

О да, ГМ изверг! Не даёт играть игрокам, всех притесняет, решает всё за персонажей! У него есть право устроить конец света в ролевой! Давайте лишим его этого права. Давайте вообще лишим его всех прав на всякий случай! Пусть ГМ прежде чем написать пост спрашивает игроков, можно ли ему так написать!

Так, что ли?

17 января 2008 г. 19:12

#141048

Аматэру;141047: Если тебе не нравится такое положение дел, играть никто не запрещает. Что-то я не вижу толп жалующихся по этому поводу. До сих пор это был только ты.

Вообще-то, если бы ты дал мне высказаться были бы толпы. ++
Но ты настоял на переходе во флуд. ++

Аматэру;141047: Так, что ли?

Нет. -_-
Речь шла только о персонажах. -_-
Давай я отрублю какого-нибудь нубу ногу, а потом скажу что это интересно - искать без ноги исцеление, побираться и быть полностью беззащитным.

17 января 2008 г. 19:14

#141051

Нексса-Джахад;141048: Вообще-то, если бы ты дал мне высказаться были бы толпы.

Тема была явной провокацией. Ибо ничего подобного, что ты там сказал, я делать не собирался.

Нексса-Джахад;141048: Речь шла только о персонажах.

По твоему ГМ не может без согласия игрока посадить персонажа в тюрьму? Ибо это лишение свободы!

Добавлено через 37 секунд
В любом случае, я ешё ничего подобного не делал, так что кончаем спор и принимаемся за правила Х_Х

17 января 2008 г. 19:19

#141054

Аматэру;141051: Тема была явной провокацией. Ибо ничего подобного, что ты там сказал, я делать не собирался.

Ты собирался стирать персонажам память. =_=

Аматэру;141051: По твоему ГМ не может без согласия игрока посадить персонажа в тюрьму? Ибо это лишение свободы!

Это никак не влияет на самого персонажа. В отличие от отрубания рук/ног или отнимания у него магии. =_=

Добавлено через 31 секунду

Аматэру;141051: В любом случае, я ешё ничего подобного не делал

Делал. У меня один персонаж уже пытался снять блокировку методом пережога. ++

17 января 2008 г. 19:21

#141056

Аматэру;141051: кончаем спор и принимаемся за правила Х_Х

Давно пора... а лучше сначала немного от этого отдохнуть, а потом за правила...++
Соря что лезу в вашу милую беседу...

17 января 2008 г. 19:21

#141059

Нексса-Джахад;141054: Ты собирался стирать персонажам память.

Я только привёл пример, как можно ограничить заклинания. С чего ты взял, что я именно это и собрался сделать?

Нексса-Джахад;141054: Это никак не влияет на самого персонажа. В отличие от отрубания рук/ног или отнимания у него магии.

А как насчёт тюрьмы с ошейником, не дающим использовать магию?

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

Нексса-Джахад;141054: Делал. У меня один персонаж уже пытался снять блокировку методом пережога.

Это отдельный случай. Другого выхода просто не было. а если был, то ты его не сказал.

17 января 2008 г. 19:24

#141061

Аматэру;141059: Я только привёл пример, как можно ограничить заклинания. С чего ты взял, что я именно это и собрался сделать?

Да какая разница. Суть одна - что отнялись ноги, что парализовало, что отрубили или что персонаж пермененнтно пьяный, из-за того что его железы стали вырабатывать алкоголь. ++

Аматэру;141059: А как насчёт тюрьмы с ошейником, не дающим использовать магию?

Он не давал использовать магию? ++
По-моему просто мешал. Его пережогом сняли таки. +_+

Добавлено через 55 секунд

Аматэру;141059: Другого выхода просто не было. а если был, то ты его не сказал.

А трудно было понять, что зацилкенный на своем месте в системе психопат не раз демонстрировавший подобные наклонности так не сделает? О_О

17 января 2008 г. 19:25

#141065

Всё, кончаем спор на пустом месте. Ибо давно пора приниматься за правила. Нексса, ты же вроде собирался свою систему привести в порядок?

17 января 2008 г. 19:28

#141067

Аматэру;141065: Ибо давно пора приниматься за правила.

Нужно правило о недопустимости искалечивания персонажей ГМом в том или ином виде. -_-
Запрещено ведь, чтобы игроки мешали играть - пусть и ГМ не мешает.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд

Аматэру;141065: ы же вроде собирался свою систему привести в порядок?

Я не вижу смысла делать то, чем в текущих условиях пользоваться не буду.

17 января 2008 г. 19:35

#141079

Нексса-Джахад;141067: Запрещено ведь, чтобы игроки мешали играть - пусть и ГМ не мешает.

Он и не будет мешать. Никто и не жаловался, что правила такого нет. Я не виноват, что у тебя паранойя Х_Х

Нексса-Джахад;141067: Я не вижу смысла делать то, чем в текущих условиях пользоваться не буду.

Раз из игры исчезает одна из систем, я ничего не могу поделать кроме того как использовать вторую.

17 января 2008 г. 19:42

#141083

Аматэру;141079: Он и не будет мешать

Пусть это будет закреплено в правилах. -_-
Правило о корректном поведении игроков ввели, потому что им ГМ не доверяет.

Аматэру;141079: Я не виноват, что у тебя паранойя Х_Х

Проведем опрос и посмотрим. Помнится, кое-кто активно возражал чтобы его превращали в "пешку" для сюжета. -_-

Потому, что если у персонажа будут отнимать те скиллы и способности, которые ему установил игрок - это именно калеченье. -_-

Аматэру;141079: Раз из игры исчезает одна из систем, я ничего не могу поделать кроме того как использовать вторую.

Делай что, хочешь. Пока мое право на комфортную игру не будет защищено - я играть не буду. -_-

17 января 2008 г. 19:46

#141098

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;141067: Нужно правило о недопустимости искалечивания персонажей ГМом в том или ином виде. -_-

Протестую. Или пусть к этому правило добавляют правила о сюжетных ограничениях персонажей. Я не хочу видеть перед собой ролевую, где персонажи творя что угодно вопреки здравому смыслу, не рискуют остаться хотя бы без пальцев. Либо вводите ответственность, либо дайте творить произвол обеим сторонам. -_-

17 января 2008 г. 19:58

#141108

Делайте что хотите. Вы хотели меня сломать - вы меня сломали. Я невменяем. =_=

17 января 2008 г. 20:12

#141115

ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ВСЕ С УМА ЧТОЛИ ПОСХОДИЛИ?!

17 января 2008 г. 20:32

#141118

Deathsong;141115: ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ВСЕ С УМА ЧТОЛИ ПОСХОДИЛИ?!

С учётом того, что в деле замешан Бог Безумия - это глупый вопрос. -_-

17 января 2008 г. 20:42

#141119

Никто не посходил с ума - все слишком рациональны =_=

17 января 2008 г. 20:43

#141122

А нельзя почеловечески ответить?! Что вы здесь такое сделали за сутки?!

17 января 2008 г. 21:06

#141126

Вкратце, все как я тебе говорил. =_=
Сперва я принял те правила, потом меня заставили принять другие, а под конец нагрузили так что я не выдержал. Я был прав. Спасибо )

17 января 2008 г. 21:12

#141127

Deathsong;141122: Что вы здесь такое сделали за сутки?!

Ничего мы не сделали. И это очень грустно...

17 января 2008 г. 21:13

#141129

Почему? Я же теперь никто. =_=
Делай что хочешь и будь счастлив (с)

17 января 2008 г. 21:14

#141131

Да, скажите вы конкретно, из-за чего весь сырбор, или нет?!!

17 января 2008 г. 21:22

#141132

Аматэру запретил начинать игру с магией уровня Рагны или Гиги. Когда начал выяснять почему - оказалось, чтобы беспрепяственно опускать персонажей. =_=

Это на микроплане.

На макроплане - из-за того, что Энгель ушел теперь должен уйти и N-J. =_=
Ну и из-за тебя в какой-то степени.

17 января 2008 г. 21:26

#141136

Нексса-Джахад;141132: Ну и из-за тебя в какой-то степени.

Как всегда. ++ Если все переругались - виноват тот, кто пытался максимально эффективно устранить противоречия. X_X

17 января 2008 г. 21:48

#141138

Нет. Из-за другого. Она знает, я ей говорил. =_=

17 января 2008 г. 21:51

#141142

Так ты и впрямь был прав выходит? ;_;
Ну чтож... Я тогда с тобой уйду... Извини ;_;

17 января 2008 г. 22:18

#141154

Тебе-то зачем? Ты своей цели добилась - споров больше не будет. =_=

17 января 2008 г. 22:39

#141179

У меня всего один вопрос... Как вот эта сантобарбарообразная ситуация
- Я уйду вместе с тобой!
- Нет, ты должна жить дальше!
Соотноситься (ну хоть чуть-чуть) с решением каких-либо проблем связанных с системой? Или цель всего этого просто выяснение отношений, потому что кому-то не хватает ругани вне форума?

18 января 2008 г. 6:20

#141183

JaseTF, я уважаю ваше мнение. Проблема в том, что вы наверняка не обладаете всем объемом информации о ситуации, приведшей к системному кризису. =_=
Просто, я знал что если приму те, первые правила, меня будут ими грузить пока я не сломаюсь. Так и было -_-

18 января 2008 г. 7:15

#141187

ДжейзТф, не знаю, что там вам наговорили, но смысл таки в том, что под предлогом всех этих ограничений и "реализмов", нас собираются вернуть в 2.0. - неубиваемые НПС, которые делают великие дела, а персы крутяться под ногами и все это называется сюжетом. ~~

В Рубаках вообще было мало реализма. Там два человека могли Повелителя Тьмы укокошить. ~_~

Я, кстати тоже после этого играть не буду. Я не протестовал только потому, что меня на форум зайты было трудно. ~~

18 января 2008 г. 7:39

#141216

Сол Атлеко;141187: под предлогом всех этих ограничений и "реализмов", нас собираются вернуть в 2.0. - неубиваемые НПС, которые делают великие дела, а персы крутяться под ногами и все это называется сюжетом. ~~

Чушь! Ничего подобного! Даже наоборот! Х_Х Ну как вы все не понимаете!
И вообще, где вы увидели реализм? Вон начинающий инквизитор двухсотвекового вампира замочила!
Вас всех пугает, что "мастер потенциально может...". А это уже паранойя, господа.
Мастер может. Но у него есть:
1) Совесть.
2) Здравый смысл.
3) Желание, чтобы все были довольны.

И, Шабранигдо побери, никого я не калечил и калечить не собираюсь!

18 января 2008 г. 9:52

#141259

Ты сказал, что будешь стирать память (делать аналогичные действия), чтобы лишить персонажа способности влиять на игру. =_=

18 января 2008 г. 12:24

#141266

Нексса-Джахад;141259: Ты сказал, что будешь стирать память (делать аналогичные действия), чтобы лишить персонажа способности влиять на игру

Не говорил я такого Х_Х И не собираюсь такое делать.
Х.Ч. я стёр память, чтобы исправить непоправимую другими способами ошибку, причём Гельмут ничего против не имел.
Но крайний случай на то и крайний, что прибегать к нему, если другого выхода нет.

Ещё раз повторяю, всё что я буду делать не нанесёт никому вреда. А если кому-то что-то не понравятся мои действия, пусть обращается. В конце-концов, игра нужна для того чтобы каждому было интересно.

18 января 2008 г. 13:00

#141480

Мда... Я вообще-то говорил не о том, что мастера всё делают правильно, а о том, что разводить сантабарбарщину в теме про обсуждение правил это по меньшей мере неприлично, если не больше...

А вообще это заразно - вот и сам начинаю втягиваться =)

19 января 2008 г. 6:26

#141482

Неприлично тут только как Энжел Дарк Фаер мстить за то, что его критиковали. ~_-

Что касается всего другого, то это называется отношения, которые на дополнениях в правилах не меньше сказались. ~~

19 января 2008 г. 6:55

#141505

Сол Атлеко;141482: Что касается всего другого, то это называется отношения, которые на дополнениях в правилах не меньше сказались

Собственно говоря, мы сейчас ждём только Некссу, который должен ответить на предложение, заданное в личке Х_Х
Так что расслабтесь и просто ждите...

19 января 2008 г. 9:20

#141508

Можете не ждать и все без меня делать. =_=

19 января 2008 г. 9:24

#141513

Нексса-Джахад;141508: Можете не ждать и все без меня делать

Это будет черевато страшными последствиями. Поэтому мы всё-таки подождём.

19 января 2008 г. 9:30

#141515

Черт с ними с последствиями. Я может вообще уже не вернусь =_=

19 января 2008 г. 9:33

#141522

Локки Найтфаер интерисуется последствиями. Маловероятно, чтобы уход одного игрока являлся чем-то настолько важным. V_v

19 января 2008 г. 9:47

#141527

Локки;141522: Локки Найтфаер интерисуется последствиями. Маловероятно, чтобы уход одного игрока являлся чем-то настолько важным

Последствия:
1) Отсутствие хорошей системы ХП и ОД
2) Уход ещё как минимум двух игроков. Как максимум - всех кто грозился уйти раньше Х_Х
3) На смарку многочасовые обсуждения и споры

19 января 2008 г. 9:52

#141533

1. У нас имеется та часть системы, которая принадлежит мне. Если мне будет разрешено проверять анкеты, это не приведет к проблемам. V_v
2. Уход 50% участников не является фатальным. v_V
3. Результаты можно сохранить. v_v

19 января 2008 г. 9:58

#141538

То есть, ты предлагаешь забыть о Некссе и начать игру?

19 января 2008 г. 10:01

#141545

Да, вы верно поняли суть моего предложения. V_V

19 января 2008 г. 10:08

#141550

Локки;141545: Да, вы верно поняли суть моего предложения.

Ладно Х_Х Если Нексса всё же решит вернуться, то он может вернуться и позже, ничего страшного в этом нет.
Пора приниматься за игру Х_Х

19 января 2008 г. 10:11

#141553

Я тогда играть не буду вообще. Удали меня из ролевиков, Аматэру. -_-
И вообще где эти проклятые богами правила?

19 января 2008 г. 10:15

#141594

Сол Атлеко;141553: Я тогда играть не буду вообще.

Это я и имел ввиду, когда говорил о страшных последствиях Х_Х

Сол Атлеко;141553: И вообще где эти проклятые богами правила?

Вывесил уже.

19 января 2008 г. 10:54

#141759

Хм... Почитал тут правила и возник вопрос. А что это значит?

[quote]Однозначно недоступны существа живущие в астрале. Все мазоку, шинзоку и прочие демоны и ангелы должны иметь физическое тело /находятся в развоплощенном состоянии/.
Пояснение: Существ, живущих только в астрале выбирать нельзя.[/quote]Ангелов в мире Рубак нет вроде бы... И вообще, что значить живущих только в астрале? О_о

19 января 2008 г. 19:38

#141761

Нексса-Джахад;141759: Ангелов в мире Рубак нет вроде бы... И вообще, что значить живущих только в астрале?

Имеются ввиду существа, которые не могут принимать физическую форму. Например, призраки.

19 января 2008 г. 19:59

#141766

Аматэру;141761: Имеются ввиду существа, которые не могут принимать физическую форму. Например, призраки.

А почему? По моему это лишено смысла. +_+

19 января 2008 г. 20:22

#141767

Нексса-Джахад;141766: А почему? По моему это лишено смысла

Не лишено. Если персонажа никто не видит и он не может взаимодействовать с окружающей средой, то зачем нужен такой персонаж?
Хотя скорее всего здесь имелось ввиду местожительство - астрал. То есть, за пределы астрала существо выходть не может.
Хотя более точно ответить сможет только Энжел. В любом случае, сколько висело, это правило никому не мешало. А вдруг оно имеет какой нибудь высший смысл?

19 января 2008 г. 20:27

#141769

Я конечно дико извиняюсь, но по моему это уже просто спор ради спора...

19 января 2008 г. 20:32

#141777

Аматэру;141767: Если персонажа никто не видит и он не может взаимодействовать с окружающей средой, то зачем нужен такой персонаж?

А разве так? О_О

Аматэру;141767: В любом случае, сколько висело, это правило никому не мешало. А вдруг оно имеет какой нибудь высший смысл?

Ну там дикие косяки с мат.частью. Развоплощение - это какой-то странный термин, его как бы и нет. Зато мазоку которые есть в бестиарии - чисто астральная форма жизни.
И вообще, неэстетично - как пятое колесо в телеге.

[quote]То для мазоку-священника попытка нарушить приказ лорда будет чревато Большими неприятностями. [/quote]Опять же тут довольно таки шаткое положение. ++
Тут еще и от характера самого Лорда зависит и серьезности приказа. Это видимо та самая попытка ограничить сильных персонажей чем-то.

[quote]А именно – о мазоку и шинзоку[/quote].
Стоит внести дополнение о том, что мазоку и шинзоку повышенно уязвимы к психическим атакам. Если задеть их больные места в психике они могут это не уменьшит их ХП, но от волнения они будут вынужденны отступить.

19 января 2008 г. 20:52

#141782

Нексса-Джахад;141777: И вообще, неэстетично - как пятое колесо в телеге

Нексса-Джахад;141777: Стоит внести дополнение о том, что мазоку и шинзоку повышенно уязвимы к психическим атакам

:crying: Опять правила менять...

"Это видимо та самая попытка ограничить сильных персонажей чем-то"
Скорее это просто напоминание о том, что стоит трижды подумать, прежде чем нарушить приказ лорда. Это же не запрет в конце-концов.

19 января 2008 г. 20:59

#141784

Аматэру;141782: Опять правила менять...

Это не менять. ++
Это секуляризировать )

19 января 2008 г. 21:00

#141788

[quote]Ангелов в мире Рубак нет вроде бы... И вообще, что значить живущих только в астрале?[/quote]Есть. На Амелию тыкали пальцем, и говорили, что она - ангел. *_*

19 января 2008 г. 21:08

#141790

Это вообщем-то ничего не доказывает =_=
Дядя Шоки тоже себя избранным звал - и ничего. Это же внешний мир, там в магии никто не разбирается.

19 января 2008 г. 21:10

#141793

Нексса-Джахад;141790: Это вообщем-то ничего не доказывает

В ролевой разрешены любые фентези существа вообще-то.
Разумеется, кроме тех, о которых прямо так и сказали в манге/аниме/новеллах что их не бывает.

П.С.: прекращаем оффтоп.

19 января 2008 г. 21:13

#141794

[quote]После этого ГМ и Локки, как специалист по своей системе, проверяют эти анкеты на предмет соответствия новым правилам (отчёт всё там же, в обсуждении)[/quote]А можно мне тоже это право? ++'

Аматэру;141793: Разумеется, кроме тех, о которых прямо так и сказали в манге/аниме/новеллах что их не бывает.

Дело в том, что ангелы могут быть но не как отдельный вид существ. Они могут быть подвидом шинзоку или же прищельцами. Иначе это мат.части не соответствует. =_=

Кстати неплохо бы разобраться с прищельцами. ++

19 января 2008 г. 21:18

#141796

Нексса-Джахад;141790: Это вообщем-то ничего не доказывает =_=

Если Ангелы упоминались, значит имело место быть их существование. По крайней мере, их существование болеев вероятно, чем существование элементалей, которые упоминались лишь косвенно.

[quote]Иначе это мат.части не соответствует. _[/quote]Соответствует. Ибо они упоминались в сериале. -_-

19 января 2008 г. 21:19

#141800

Розевир;141796: По крайней мере, их существование болеев вероятно, чем существование элементалей, которые упоминались лишь косвенно.

Вообще-то, есть дух Земли. ++

Розевир;141796: Соответствует. Ибо они упоминались в сериале. -_-

Нет. ++
Они упоминались, но их статус не был расписан. Следовательно, их как отдельных существ не существует.

19 января 2008 г. 21:23

#141806

Нексса-Джахад;141794: А можно мне тоже это право?

Эм... Это право несколько устарело, и я могу проверять анкеты уже без чьей-либо помощи...

Но со старыми анкетами, пожалуй, мне помощь пригодится.
Так что, можешь проверять.

Нексса-Джахад;141794: Они могут быть подвидом шинзоку или же прищельцами.

Вот видишь! В игре они могут быть. В том или ином виде, но могут.

Нексса-Джахад;141794: Кстати неплохо бы разобраться с прищельцами

А что с ними разбираться? Сколько угодно пришельцев, только если они соответствуют правилам игры. И каждый конкретный случай (это по поводу способностей) решается отдельно.

19 января 2008 г. 21:30

#141807

Аматэру;141806: Эм... Это право несколько устарело, и я могу проверять анкеты уже без чьей-либо помощи...

Ну вообще-то, выдуманные расы никто не отменял. Мне легче будет выяснить все аспекты ++

19 января 2008 г. 21:32

#141808

Нексса-Джахад;141800: Следовательно, их как отдельных существ не существует.

Почему не существует? Если кто-нибудь захочет придумать расу ангелов, то почему бы и нет? Отдельная магия, особые свойства, всё что угодно Х_Х

19 января 2008 г. 21:32

#141812

Аматэру;141808: Отдельная магия, особые свойства, всё что угодно Х_Х

Все что угодно - будет слишком много. ++
Это уже на нарушение мат.части тянет с избытком. ++

Аматэру;141806: Сколько угодно пришельцев,

Дело в том, что у меня уже есть НПС, соответствующие одним параметрам мультиверса. И если их изменять - это приведет к их полному уничтожению. =_=

19 января 2008 г. 21:34

#141813

Нексса-Джахад;141807: Ну вообще-то, выдуманные расы никто не отменял. Мне легче будет выяснить все аспекты

Да пожалуйста... Но неофициально Х_Х

19 января 2008 г. 21:35

#141815

Аматэру;141813: Да пожалуйста... Но неофициально Х_Х

Тогда это не имеет смысла =_=

19 января 2008 г. 21:36

#141816

Нексса-Джахад;141812: Все что угодно - будет слишком много

Х_Х Я имел ввиду если примывает игрок расу, то почему бы и нет? А с отдельными аспектами будем разбираться в частном порядке.

Нексса-Джахад;141812: И если их изменять - это приведет к их полному уничтожению

Это кто?

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

Нексса-Джахад;141815: Тогда это не имеет смысла

Х_Х Почему же? Мастер всё равно будет случаться специалистов.
Мне просто лень ещё и это в правилах прописывать.

19 января 2008 г. 21:38

#141819

Аматэру;141816: Это кто?

Кинжал, Гвозди. ++

19 января 2008 г. 21:38

#141821

Нексса-Джахад;141819: Кинжал, Гвозди

Ну, можно обойтись и без этих НПС...
А что ты предлагаешь?

19 января 2008 г. 21:55

#141823

Если моего квеста не будет, я играть не буду. ~~

19 января 2008 г. 22:01

#141827

Сол Атлеко;141823: Если моего квеста не будет, я играть не буду

1) А разве этот квест не перенесён в соседнюю ролевую?
2) Можно изменить параметры этих НПС.

19 января 2008 г. 22:11

#141828

Нет. Там будет нечто иное. ~~

19 января 2008 г. 22:13

#141829

Аматэру;141821: А что ты предлагаешь?

Пусть согласовывают со мной. ++

Добавлено через 1 минуту 2 секунды

Аматэру;141827: 1) А разве этот квест не перенесён в соседнюю ролевую?

Нет. Здесь куда больше изменений. В частности, Кинжал уж встретил Фибриццию. ++

Аматэру;141827: Можно изменить параметры этих НПС.

Ни в коем разе. -_-

19 января 2008 г. 22:18

#141833

Сол Атлеко;141828: Нет. Там будет нечто иное

Странно. Хоть убей, не вижу смысла в двух похожих квестах в двух разных ролевых с одним и тем же ведущим лицом Х_Х
Или в этой ролевой вести квест с Копи-Солом буду я? Х_Х

19 января 2008 г. 22:20

#141834

Аматэру;141833: Странно. Хоть убей, не вижу смысла в двух похожих квестах в двух разных ролевых с одним и тем же ведущим лицом Х_Х

Уже нет. ++
Дело в том, что Фибрицция тоже вступила во взаимодействие с Кинжалом.

19 января 2008 г. 22:21

#141836

Нексса-Джахад;141829: Пусть согласовывают со мной

А почему это с тобой? О_О Разве не ГМ ответственен за допуск персонажей? ХП и ОД - это ещё можно понять, но вот остальное...

19 января 2008 г. 22:23

#141837

Аматэру;141836: ХП и ОД - это ещё можно понять, но вот остальное...

Привожу пример. Я придумал персонажа которому тысяча лет. ++
Кто-то придумал персонажа, который должен знать моего. Следовательно он ведь должен согласовать вопрос со мной?
Или, я придумал расу моббитов. Кто-то хочет играть за моббита, но в них не разбирается совсем. Так можно?

19 января 2008 г. 22:25

#141838

Нексса-Джахад;141837: Так можно?

А-а-а... Да, так можно. Я вообще-то полагал это очевидным. Тем более, что случаи были. Например, Луна Инверс и Сейграм.

19 января 2008 г. 22:31

#141839

Так вот, я придумал что мир Рубак входит в мироздание, в котором существует Безликий Девятнадцатикратный Нексса-Джахад. *_*

19 января 2008 г. 22:32

#141841

Нексса-Джахад;141839: Так вот, я придумал что мир Рубак входит в мироздание, в котором существует Безликий Девятнадцатикратный Нексса-Джахад

Вот только без этого пожалуйста Х_Х Вечности и Нексса-Джахады в рамках игры считаются выдуманными, ибо самое высшее, что может действительно существовать в мироздании ролевой - это Эль-сама.

19 января 2008 г. 22:38

#141843

Как это? Они же были? ~~

19 января 2008 г. 22:45

#141847

Сол Атлеко;141843: Как это? Они же были?

Их не было. И любые проявления их воли или силы можно объяснить в рамках текущего мироздания.

В Конце-концов, у нас ролевая по Рубакам, а не по Волшебной Вселенной, где один другого могущественней.

19 января 2008 г. 22:49

#141848

Тогда я играть не буду. Мне неинтересно.

19 января 2008 г. 22:52

#141849

И я тоже. Это бесперспективно. -_-
В мат.части есть персонажи, из других миров, созданных не Эль.

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
И принципы еще никто не отменял.

19 января 2008 г. 22:58

#141854

Нексса-Джахад;141849: В мат.части есть персонажи, из других миров, созданных не Эль.

Нету доказательств, что эти миры созданны не Эль кроме того, что сами эти персонажи так считают. Неужели не ясно? И жители вселенной Рубак ни за что не поверят, что есть кто-то, кто сильнее Эль.
Вполне логично, что для всего игрового мира эти персонажи не будут являться пришельцами из неэлевских миров (а кто-то вообще в пришельцев не верит Х_Х).

Короче говоря, игрок может воображать что угодно. А правду мы никогда не узнаем *_*

19 января 2008 г. 23:02

#141855

Нет, я на такие условия не согласен.

А доказательства есть. Один мир создал один из персонажей. *_*
Более того, официальная информация гласит о четырех мирах. Даже схемы есть.

19 января 2008 г. 23:07

#141857

Нексса-Джахад;141855: Нет, я на такие условия не согласен.

Я, видимо, не очень хорошо объяснил.
Ну пришёл пришелец и говорит, что он слуга того самого существа, которое создало Эль-саму (например). И что? Все ему сразу поверят? Даже если он не похож ни на кого из этого мира, что-то заподозрить может только очень знающее существо. И то, скорее всего решит, что тот спятил, ибо о существовании существ выше/равных по значению Эль не знает даже Шабранигдо.

19 января 2008 г. 23:18

#141859

Да пусть хоть решает, что он - царь Неруба. Более того, описанная тобой ситуация невозможна. Повелителя Кошмаров нельзя создать в таких рамках. ++

Кроме того, большинство людей не знают об Эль, а те кто знаю считают ее мазоку.

19 января 2008 г. 23:25

#141861

Нексса-Джахад;141849: В мат.части есть персонажи, из других миров, созданных не Эль.

Значит их нужно убрать из матчасти. x_X

19 января 2008 г. 23:43

#141883

Розевир;141861: Значит их нужно убрать из матчасти. x_X

Флаг вам в руки. Поезжайте в Японию и убейте автора, а затем все тиражи уничтожте ++

20 января 2008 г. 9:08

#141890

Хм... подойдём к проблемме с другого конца. Игроки бывают разные. Некоторые (например, я) просто не могут смириться с тем, что в мироздание Рубак вмешиваются существа из других мирозданий. Не следует путать другие миры и другие мироздания. Другие миры могут быть хоть и неэлевские, но распостраняться об это вовсе не обязательно. Но что страшнее всего - надстройки к текущему мирозданию, более высшие по отношению Эль силы.

Вообще, представте себе, что игрок посмотрел аниме "Рубаки" и захотел поиграть в ролевую по этому миру. Но он узнаёт, что в ролевой мироздание не соответствует каноническому представлению в аниме, и он просто не станет играть в эту ролевую.

Мой совет: играйте за иномирцев, но не распостраняйтесь насчёт их отличного от вселенной Эль происхождения. Это многих может смущать.

20 января 2008 г. 10:49

#141899

Аматэру;141890: миру. Но он узнаёт, что в ролевой мироздание не соответствует каноническому

Ну вообще-то с каноническим большой вопрос. ++
Мы ведь привлекаем информацию из новелл, манги, не только из аниме.

Аматэру;141890: играйте за иномирцев, но не распостраняйтесь насчёт их отличного от вселенной Эль происхождения.

Мда и как мне вести квест? =_=

Аматэру;141890: вмешиваются существа из других мирозданий.

Можешь обвинить во всем Канзаку. Он в этом первый стал замешан. ++'

20 января 2008 г. 12:15

#141904

Нексса-Джахад;141899: Ну вообще-то с каноническим большой вопрос

Мироздние везде там каноническое.

Нексса-Джахад;141899: Мда и как мне вести квест?

Я бы сказал "в топку", ибо превоначально был против всего такого. Но всё же можно просто никому не навязывать твоё представление. Ты же не собираешься открытым текстом говорить, что этот Девятнадцатикратный сильнее Эль?
Ну и даже если скажешь, то кто хочет может и не верить в это.
Например, я. БД - просто мазоку, любящий всякие игры и вводящий в заблуждение всех. Для меня он будет именно таким. А для тебя и других это может быть хоть создатель всех мирозданий *_*

Я это о чём? Нельзя заставлять других принять то, что они принимать просто не желают!

ИМХО, в игре всё, что не относится к официальному мирозданию - по умолчанию выдуманное. Особенно это касается высших сущностей.
Вон, Гастур. Разве ему хотя бы раз помогла молитва Эль-самы? И разве окружающие верили, что она являлась во сне его предку?
Однако это не мешает случайным "чудесам", проявлению той самой силы. и эти "чудеса" могут быть даже не случайными, а специально подстроенными.

Но фишка в том, что в игре это значения не имеет - никто всё равно правды не знает. Кто хочет - тот считает, что всё это подстроенно и чистая случайность, а кто хочет может считать, что всё это проявление той самой высшей силы.

20 января 2008 г. 12:42

#141905

Аматэру;141904: Мироздние везде там каноническое.

Мироздание аниме признает "множество миров". А новеллы Рубаки против Орфена и Рубаки против Мабурахо - существование неэлевских миров. И косвенно Тенеплета Безмерно. ++

Аматэру;141904: ИМХО, в игре всё, что не относится к официальному мирозданию - по умолчанию выдуманное

Т.е. и биографии героев - выдуманные.

Аматэру;141904: Нельзя заставлять других принять то, что они принимать просто не желают!

Ты это делаешь постоянно. Правила ролевой, я не желал видеть в таком виде, например. =_=
А кто то может хотеть чтобы мазоку были расой взбесившихся крыс-маньков, то им тоже ничего навязать нельзя?

Аматэру;141904: Например, я. БД - просто мазоку, любящий всякие игры и вводящий в заблуждение всех. Для меня он будет именно таким. А для тебя и других это может быть хоть создатель всех мирозданий *_*

Меня интересует его игровое положение. -_-

Аматэру;141904: Кто хочет - тот считает, что всё это подстроенно и чистая случайность, а кто хочет может считать, что всё это проявление той самой высшей силы.

Неприемлимо. =_=

20 января 2008 г. 12:51

#141910

Нексса-Джахад;141905: А новеллы Рубаки против Орфена и Рубаки против Мабурахо - существование неэлевских миров

Нет доказательств что те миры - неэлевские.

Нексса-Джахад;141905: Неприемлимо

Почему это? Какая тебе разница? Х_Х Пока ГМ не сказал, что БД существует, он как бы существует, но и не существует. И любой может считать что хочет. ГМ не обязан раскрывать все карты Х_Х

В любом случае, мы играем по миру Рубак, и злоупотреблять кроссоверами не следует.
Очень хочется персонажа из другого мира? Пожалуйста. Но не обязательно говорить, что этот мир неэлевский и что тамошний создатель сильнее её.

20 января 2008 г. 13:04

#141911

Аматэру;141910: Нет доказательств что те миры - неэлевские.

Есть. ++
Потому, что, один из миров создал один из персонажей этих новелл. И там уже про мифологию Акиты Есиноби и автора Мабурахо. ++

Аматэру;141910: Почему это? Какая тебе разница?

Я_не_могу_вести_квест_в_таких_условиях. =_=

20 января 2008 г. 13:06

#141912

Нексса-Джахад;141911: Я_не_могу_вести_квест_в_таких_условиях

Я_не_могу_вести_игру_в_таких_условиях

Это всё личное мнение. Например, ты хочешь, чтобы существовали твари Хаоса, которые оставляют на земле печати Хаоса?
Вот и я не хочу, чтобы существовал БД.

И сколько раз я уже повторял: я не запрещаю кроссоверы. Но я против того, чтобы навязывать кму-то чуждое ему мироздание. Если игрок привык, что кроме миров Эль никаких нету, то отвыкать ему черезвычайно сложно.
Пэтому на вопросы игроков "существуеет ли на самом деле БД" я буду отвечать, что это секрет ^^

20 января 2008 г. 13:17

#141915

Аматэру;141912: Если игрок привык, что кроме миров Эль никаких нету, то отвыкать ему черезвычайно сложно.

А что делать если игрок привык, что мазоку - крысы-мутанты? =_=

Аматэру;141912: Например, ты хочешь, чтобы существовали твари Хаоса, которые оставляют на земле печати Хаоса?

Они не соответствуют мат.части, как внутренне-мировые существа. -_-
Официальные схемы же есть. Зато про внешнемировых - нет ни слова.

Аматэру;141912: "существуеет ли на самом деле БД" я буду отвечать, что это секрет ^^

Ладно, тогда прошу удалить меня из группы ролевиков. Принципы все-таки не стоит менять из-за игры. =_=

20 января 2008 г. 13:20

#141918

Слушай, а зачем мы вообще на эту тему спор устроили? Какая вообще разница, если в игре разницы никакой?
Я принимаю любых, проходящих по правилам иномирцев, я не запрещаю твой квест и не заставлю ничего изменять.
Всё остальное - личное дело самих личностей Х_Х

20 января 2008 г. 13:22

#141919

Аматэру;141918: акая вообще разница, если в игре разницы никакой?

Принцип. Это принцип. Оно ли есть, или его нет - а двойственность восприятия глубочащее преступление. -_-

20 января 2008 г. 13:23

#141920

Более того, я вообще не собираюсь ничего говорить по этому поводу. Ну есть, и пусть есть Х_Х
Раздор на пустом месте. Если бы мы не затеяли бы разговор, все остались бы довольны.

Добавлено через 39 секунд

Нексса-Джахад;141919: Принцип. Это принцип. Оно ли есть, или его нет - а двойственность восприятия глубочащее преступление

Ладно. БД есть. Доволен? ^_^

Добавлено через 53 секунды
Вот только трезвонить об этом направо и налево не стоит - игроков можешь спугнуть Х_Х

20 января 2008 г. 13:25

#141923

Аматэру;141920: Если бы мы не затеяли бы разговор, все остались бы довольны.

До определенного момента. А потом бы было плохо. -_-

Аматэру;141920: Доволен? ^_^

Следовательно, я могу участвовать как сторона с которой надо договориваться при новых иномирцах?

20 января 2008 г. 13:26

#141926

Нексса-Джахад;141923: Следовательно, я могу участвовать как сторона с которой надо договориваться при новых иномирцах?

Не совсем. Только если эти иномирцы касаются твоих уже существующих персонажей из твоих придуманных миров.

20 января 2008 г. 13:35

#141929

Собственно, об мироздании речь и шла. ++

20 января 2008 г. 13:38

#141930

Нексса-Джахад;141929: Собственно, об мироздании речь и шла

Собственно, вполне логично, что если кто-то использует твой мир, то он должен советоваться с тобой Х_Х Это касается не только тебя, но и всех остальных.

20 января 2008 г. 13:40

#142284

Локки Найтфаер приносит глубочайшие извинения Нексса-Джахад. Его действия были продиктованы целесообразностью, а не желанием лишить вас игры. Т_т

Добавлено через 75 часов 44 минуты 47 секунд
Вношу предложение ввести следующее правило: каждый игрок появляющийся на форуме должен дать ответ в своем квесте в течении пяти дней. V_v

24 января 2008 г. 11:10

#143227

Локки;142284: Вношу предложение ввести следующее правило: каждый игрок появляющийся на форуме должен дать ответ в своем квесте в течении пяти дней

Такое правило уже было, однако его признали некорректным, и оно было удалено Х_Х

24 января 2008 г. 14:41

#143641

На каких обоснованиях? V_v
Мне так же хотелось бы уточнить вопрос, сыграет ли способность мазоку использовать предметы роль в сюжете? v_V

24 января 2008 г. 21:25

#143644

Локки;143641: На каких обоснованиях?

Я уже забыл ^^'

Локки;143641: сыграет ли способность мазоку использовать предметы роль в сюжете?

Роль отыгрывают исключительно игроки. И всё зависит только от них.

24 января 2008 г. 21:54

#143648

1. В таком случае это скорее всего бессмысленно. V_v

2. Достаточно расплывчатый ответ, учитывая что успешность абсолютно всех действий в игре определяет ГМ. Т_т
Конкретизирую вопрос: будут ли сюжетные НПС-мазоку применять артефакты? Ч_ч

24 января 2008 г. 22:19

#143649

Локки;143648: 1. В таком случае это скорее всего бессмысленно

В любом случае, пока что реже чем раз в пять дней постит только Розевир ^_^
Зачем ради одного случая писать правила? Все остальные прилежно отписываются...

Локки;143648: будут ли сюжетные НПС-мазоку применять артефакты?

Вряд ли.

24 января 2008 г. 22:29

#143668

В любом случае, хотелось бы видеть категорический запрет. V_v

25 января 2008 г. 7:31

#143682

Локки;143668: В любом случае, хотелось бы видеть категорический запрет

С какой стати? Артефактами пользоваться можно совершенно любому существу в ролевой, даже мазокам Х_Х
Собственно говоря, на этом настоял Нексса. Я-то был против...

25 января 2008 г. 10:39

#143684

Par in parem non habet iurisdictionem. Т_Т
Каковы основания того, что его требования важнее моих? V_v

25 января 2008 г. 10:54

#143686

Локки;143684: Каковы основания того, что его требования важнее моих?

Он смог меня переспорить Х_Х

25 января 2008 г. 11:01

#143687

А каким именно аргументом? v_V

25 января 2008 г. 11:03

#143701

Локки;143687: А каким именно аргументом? v_V

Про Гальвейру. +____+

25 января 2008 г. 13:01

#143703

Нексса-Джахад;140572: Кселлос спокойно юзал Галвейру и еще жаловался, что ее силой трудно управлять.

Если точнее, то вот этим аргументом.

25 января 2008 г. 13:14

#143832

Аматэру;143649: В любом случае, пока что реже чем раз в пять дней постит только Розевир ^_^

Реже, чем раз в пять дней в последнее время постят все. Ибо пока отойдёт от застоя в ролевой.... x_X

Аматэру;143649: Кселлос спокойно юзал Галвейру и еще жаловался, что ее силой трудно управлять.

Кстати говоря. +_+ Формально, Галвейра - мазоку-лорд. o_O

25 января 2008 г. 20:34

#146386

Предлагаю дописать в правилах, такой пункт:

1. ГМ может мешать играть при помощи сюжетных событий.

*_*

1 февраля 2008 г. 13:50

#146411

Нексса-Джахад;146386: Предлагаю дописать в правилах, такой пункт

Он и так уже негласно действует. Я откликаюсь на любую жалобу и предлагаю исправить свою ошибку Х___________Х
Нет, я точно похоже говорю на китайском, раз вы не понимаете смысла того,ч то я говорю Х_Х

1 февраля 2008 г. 14:27

#146437

Нексса-Джахад;146386: ГМ может мешать играть при помощи сюжетных событий.

Предлагаю не вписывать этот пункт в правила. -_- Потому, что он косвенно в ключен в другие пункты, а тавтологии в правилах только помогают манипулировать ими. x_X

1 февраля 2008 г. 14:52

#146438

Аматэру;146411: Нет, я точно похоже говорю на китайском, раз вы не понимаете смысла того,ч то я говорю

Смысл ясен. +_+
Просто, если проблему спрятать она никуда не денется. -_-

Розевир;146437: Предлагаю не вписывать этот пункт в правила.

Пусть будет ясно и четко виден. *_*

1 февраля 2008 г. 14:53

#146453

Нексса-Джахад;146438: Пусть будет ясно и четко виден. *_*

Не стоит. Иначе давайте впишем пункт о том, что ГМ может вам дать мощный артефакт просто так. Или о том, что ГМ может сделать вашгего персонажа практически непобедимым просто так. *_*

1 февраля 2008 г. 15:06

#146457

Давайте впишем. +_+

Прошу поместить ссылку на эту тему в правила - сделать ее важной. +_+

2 февраля 2008 г. 22:05

#147029

Нексса-Джахад;146457: Прошу поместить ссылку на эту тему в правила - сделать ее важной. +_+

Подерживаю. Это было бы обосновано.

2 февраля 2008 г. 22:29

#147031

Нексса-Джахад;146457: Прошу поместить ссылку на эту тему в правила - сделать ее важной.

На какую тему? ^_^

2 февраля 2008 г. 22:32

#147036

Которую ты неизвестно за что снес. -_-
Тема с информацией о мире определенно нужна, иначе всякие нонсены будут. Вроде того, что мазоку-Священник не может разобраться чем он отличается от генерала и Высшие Мазоку узнают о прошлом своей расы от каких людишек которым и тысячи лет нет отроду -_-

2 февраля 2008 г. 22:44

#147042

Нексса-Джахад;147036: Тема с информацией о мире определенно нужна, иначе всякие нонсены будут.

Вот. Прошу предоставить мне всю эту информацию в личку, я её внимательно просмотрю и сделаю важную тему.
И никакого самоуправства, за которое я и снёс тему.

2 февраля 2008 г. 22:53

#147044

Что уже нельзя тему в обсуждении завести? В которой будут советы? -_-

2 февраля 2008 г. 22:55

#147051

Нексса-Джахад;147044: Что уже нельзя тему в обсуждении завести?

Можно. Но в названии должно присутствовать слово "обсуждение". И не должно присутствовать того, что присутствовало в стёртой теме.

2 февраля 2008 г. 23:06

#147053

Аматэру;147051: И не должно присутствовать того, что присутствовало в стёртой теме.

Ткни мне в правило, которое это запрещает. -_-
Это всего-навсего необоснованное настоятельное требование от N-J. Ему можно не следовать.

Аматэру;147051: Но в названии должно присутствовать слово "обсуждение".

Здесь полно тем, где нет этого слова. -_-

2 февраля 2008 г. 23:07

#147055

Нексса-Джахад;147053: Это всего-навсего необоснованное настоятельное требование от N-J. Ему можно не следовать.

Бесконечное повторение одного и того же... это ли не определение безумия? Вы действительно думаете, что если вы напишите тоже самое, что было в стёртой теме эту тему не сотрут? Это было бы нелогично. Первое стирание - создало, как минимум, прецендент. -_- Но там не было слова ВАЖНО!

2 февраля 2008 г. 23:09

#147056

Розевир;147055: Вы действительно думаете, что если вы напишите тоже самое, что было в стёртой теме эту тему не сотрут?

Ее вообще я сам стер. -_-
Ошибся кое в чем. +_+

2 февраля 2008 г. 23:10

#147059

Нексса-Джахад;147053: Ткни мне в правило, которое это запрещает.

1) ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры.
Всё, что важно - определяет ГМ. Вся "официальная игровая информация" проходит через него, прежде чем перейти в разряд утверждения и стать действительно официальной.
В той же теме явно видно самоуправство.

2 февраля 2008 г. 23:20

#147061

Аматэру;147059: ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры.

Игры. +_+
А не ее обсуждения. -_-
Какие хочу советы, такие и даю. +_+

Аматэру;147059: В той же теме явно видно самоуправство.

Там была официальность? Ткни мне во фразу где написано - официальная информация. -_-

2 февраля 2008 г. 23:22

#147066

Нексса-Джахад;147061: Ткни мне во фразу где написано - официальная информация.

"ВАЖНО!"
Это цветочки.

"Информацию должно принять к сведению и запомнить"
Эти слова как миниму значат, что кое-кто возомнил себя ГМом.

"ДАЖЕ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ НАЧАТЬ ИГРАТЬ ЕСЛИ ВАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ НАПИСАННОЕ"
Прямой приказ, на котороый не имеешь права. Плюс он нацелен на затруднение развитя игры, отпугивание новичков и т.п.

Всего этого не должно быть в обсуждении информации.

2 февраля 2008 г. 23:38

#147069

Аматэру;147066: Прямой приказ, на котороый не имеешь права

Ткни мне в правило запрещающее давать советы в категорической форме, говорить что это важно и что это надо запомнить. -_-

Эдак, можно и посты в духе: "Слушайте и запомните все! Амелия и Зелгадисс - никогда не пара! Не смотрите аниме если так не думаете" записать в запрещенное. =_=

2 февраля 2008 г. 23:44

#147073

Нексса-Джахад;147069: Ткни мне в правило запрещающее

Излюбленный твой аргумент. Что ж, сам напросился. Я сейчас же спрошу у администрации.

2 февраля 2008 г. 23:48

#147075

Я уже спросил имею ли я право на категорические советы. +_+

Добавлено через 40 секунд
Тем более, что это и не Обсуждение было - а сама информация. +_+

2 февраля 2008 г. 23:52

#147079

Нексса-Джахад;147069: Ткни мне в правило запрещающее давать советы в категорической форме, говорить что это важно и что это надо запомнить.

Ткните в правило, которое запрещает модератору стирать такие темы. ++

Нексса-Джахад;147069: Эдак, можно и посты в духе: "Слушайте и запомните все! Амелия и Зелгадисс - никогда не пара! Не смотрите аниме если так не думаете" записать в запрещенное. =_=

Я такую тему в разделе Slayers удалю. Если хотите, могу в порядке ассиметричного ответа создать в Параллели тему о "Важно! Избиения персонажей!". ~_^

2 февраля 2008 г. 23:57

#147084

Розевир;147079: Ткните в правило, которое запрещает модератору стирать такие темы

Вообщем-то, я разве говорил что нельзя было стирать? +_+
Однако, вроде бы мне сказали что сносить темы за содержание нельзя. -_-

Розевир;147079: Параллели тему о "Важно! Избиения персонажей!". ~_^

Учитывая, что я уже запретил создание тем в Обсуждении ролевой не ГМмом - вряд ли. *_*

3 февраля 2008 г. 0:04

#147086

Нексса-Джахад;147084: Вообщем-то, я разве говорил что нельзя было стирать?

В общем-то именно это ты и пытался сказать. А я всего лишь сказал, почему удалил тему и что остальные темы в подобном виде удалю тоже.
Я не запрещал создавать обсуждения. Но это должны быть именно обсуждения, а не категоричные слветы Х_Х

3 февраля 2008 г. 0:07

#147087

Аматэру;147086: всего лишь сказал, почему удалил тему и что остальные темы в подобном виде удалю тоже

За что? За то, что я повторяю в них твои же собственные слова и предостерегаю игроков от проблем?

3 февраля 2008 г. 0:09

#147090

Нексса-Джахад;147087: За то, что я повторяю в них твои же собственные слова и предостерегаю игроков от проблем?

Нет, за то что мои слова были неофициальными, а игровыми. А ты преподнёс их как официальные с явным намерением уменьшить число игроков в игре.

3 февраля 2008 г. 0:14

#147095

In nomen causa quod ordo. ^^

Нексса-Джахад;147084: Однако, вроде бы мне сказали что сносить темы за содержание нельзя. -_-

А вы всё равно сносили. -_-

[quote]Учитывая, что я уже запретил создание тем в Обсуждении ролевой не ГМмом - вряд ли. *_*[/quote]У нас и на это есть ассиметричный ответ. -_-

[quote]За что?[/quote]За самоуправство. (с)

[quote]За то, что я повторяю в них твои же собственные слова и предостерегаю игроков от проблем?[/quote]Нет не за это. За самоуправство. (с)

3 февраля 2008 г. 0:20

#147098

Розевир;147095: А вы всё равно сносили. -_-

Нет, я сносил за потерю актуальности. *_*

Аматэру;147090: А ты преподнёс их как официальные

Никак нет. Нигде не писал что официальные. Зато ты их подтверждал в прошлом. *_*

Розевир;147095: За самоуправство. (с)

Расшифровку термина пожалуйста )

3 февраля 2008 г. 0:23

#147102

Нексса-Джахад;147098: Нет, я сносил за потерю актуальности. *_*

Акутальность не потеряна. *_*

[quote]Расшифровку термина пожалуйста )[/quote]Расшифровку термина "расшифровка термина", пожалуйста. Желательно без отсылок на шифры, термины и одноворенные слова.

3 февраля 2008 г. 0:32

#147104

Розевир;147102: Акутальность не потеряна.

Модератор раздела знает лучше. +_+

Розевир;147102: Расшифровку термина "расшифровка термина",

Если вы не понимаете русский язык - это ваша проблема. -_-
Если примитивно - расшифровка термина - это краткий или подробный рассказ о том, что понимается под термином.

3 февраля 2008 г. 0:35

#147106

Нексса-Джахад;147104: Модератор раздела знает лучше. +_+

И где самоуправство - он тоже разберётся. -_-

[quote]Если вы не понимаете русский язык - это ваша проблема. -_-[/quote]Если вы не знаете, что такое самоуправство, то это ваша проблема. -_-

[quote]Если примитивно - расшифровка термина - это краткий или подробный рассказ о том, что понимается под термином.[/quote]Вы не расшифровали термин "термин". А также термин "рассказ". -_-

3 февраля 2008 г. 0:41

#147108

Розевир;147106: И где самоуправство - он тоже разберётся. -_-

А вот этого в причинах удаления тем я не вижу. +_+

Розевир;147106: Если вы не знаете, что такое самоуправство, то это ваша проблема. -_-

Я знаю, но не знаю что вы имеет под этим виду. +_+

Розевир;147106: Вы не расшифровали термин "термин".

Не обязан. Вы не просили. +_+

3 февраля 2008 г. 0:43

#147110

Нексса-Джахад;147108: А вот этого в причинах удаления тем я не вижу. +_+

До этого было. Аматэру стёл причину, так же как и тему. -_-

Нексса-Джахад;147108: Я знаю, но не знаю что вы имеет под этим виду. +_+

Я имею в виду то, что сделали вы в той теме из-за чего её удалили.

Нексса-Джахад;147108: Не обязан. Вы не просили. +_+

В таком случае, вопросами терминологии не замимаемся. Фи! -_-

3 февраля 2008 г. 0:47

#147113

Розевир;147110: До этого было. Аматэру стёл причину, так же как и тему. -_-

И тем не менее. -_-

Розевир;147110: Я имею в виду то, что сделали вы в той теме из-за чего её удалили.

А что я сделал в той теме? Предупредил игроков что их может ожидать и посоветовал к этому готовится? +_+

3 февраля 2008 г. 0:52

#149650

[quote]Меч, Полуторный: Полуторный меч слишком большой, чтобы использовать его в одной руке без специального обучения. Часто используеться как двуручных персонажами полагающимися в основном на скорость. Полуторные мечи также известны как «бастарды».[/quote]Отрицаю.
Полуторучники весили не больше 2.4 кг, в среднем - полтора килограмма. Держать их в одной руке и даже махать вполне можно было, правда, недолго. Ну, если ты с детства с секирами и двуручниками по подземелиям не бегаешь...

10 февраля 2008 г. 13:16

#149692

Dr Kassandra;149650: Отрицаю.

Dr Kassandra, ты собираешься играть в ролевую? *_*

Dr Kassandra;149650: чтобы использовать его в одной руке без специального обучения

Dr Kassandra;149650: недолго. Ну, если ты с детства с секирами и двуручниками по подземелиям не бегаешь

Не вижу противоречия. К тому же я думаю, что Энжи вряд ли взял описание из головы ^_~

10 февраля 2008 г. 14:28

#149736

[quote]Dr Kassandra, ты собираешься играть в ролевую? *_*[/quote]Типа "Вот если не играешь, так и не лезь"?=) Собираюсь-собираюсь=)

[quote]Не вижу противоречия. К тому же я думаю, что Энжи вряд ли взял описание из головы ^_~[/quote]Как мы видим из описания, утверждается, что использовать в одной руке его вообще нелья. Это не так.
Немного им помахать можно, даже если ты владел только, скажем, длинными мечами. Затем - да, придется брать обеими руками.
Длинный меч, между прочим, может весить и около 4 килограммов, в то время как бастард - не больше двух с половиной.

10 февраля 2008 г. 16:50

#149811

Аматэру;149692: Не вижу противоречия. К тому же я думаю, что Энжи вряд ли взял описание из головы ^_~

Полуторный меч, он же Бастард (англ. bastard-sword иногда переводимый как «батарный меч», хотя название «батарный» не признаётся многими оружейниками) — длинный меч, предназначенный для фехтования как одной рукой (обычно с коня), так и двумя (обычно пешком и без щита), с рукоятью короче чем у настоящего двуручника, называется полуторным в сравнении с одноручным и двуручным мечами. Часто имеющий характерное деление рукояти на две части — цилиндрическую у гарды и коническую у противовеса, при этом противовес нередко вытянутый.

10 февраля 2008 г. 20:24

#149818

Dr Kassandra;149736: Как мы видим из описания, утверждается, что использовать в одной руке его вообще нелья.

Dr Kassandra;149650: слишком большой, чтобы использовать его в одной руке без специального обучения

Как видим из описания, можно.

10 февраля 2008 г. 21:02

#149819

Аматэру;149818: без специального обучения

Строго говоря, без специального обучения его можно использовать, если персонаж не человек. -_+
Например драконид сильнее человека. Мазоку - тоже. Да и Лион вроде их как Рыцарь Цефеида таскает в обоих руках по бастарду. *_*

Добавлено через 34 секунды
Кстати, есть предложение сделать географический справочник по ролевой. )

10 февраля 2008 г. 21:24

#149847

Нексса-Джахад;149819: Строго говоря, без специального обучения его можно использовать, если персонаж не человек

Если написано, что у него достаточно большая сила Х_Х

Нексса-Джахад;149819: Кстати, есть предложение сделать географический справочник по ролевой

Что имеется ввиду под этим понятием?

Добавлено через 202 часа 28 минут 30 секунд
Как я уже сообщал в планах, я решил провести модернизацию ролевой. В связи с этим, я подготовил некоторые правила, которые будут регулировать новую организацию игры.
Выношу на ваше обсуждение.


В первую очередь, в разделе "Ролевая игра" надо создать подразделлы-регионы. Это будет выглядить примерно так:



Ролевая игра[INDENT]Королевство Сейрун
Эльмекийская Империя
Империя Лизель
Королевство Дилс
Герцогство Кальмарт
Королевство Зефилия
Королевство Ральтиг
Союз Прибрежных Государств
Море Демонов (с островами)
Восточная часть внешнего мира
Западная часть внешнего мира
Южная часть внешнего мира
[/INDENT]Красным помечены подразделлы, у которых пока отсутсвуют локации.

В основном разделе будут находиться общие локации, такие как «Река» или «Астрал». А так же базы мазоку-лордов, Катартские Горы и т.п.

Так же надо будет создать скрытый от обычных игроков подраздел в Обсуждении ролевой. Там будет происходить обсуждение сюжетных и координационных вопросов.



Далее, правила, определяющие новые права и обязанности МГ и ГМа (старые никуда не пропали!).

ГМ

ГМ имеет право:
1) Вмешиваться в любой сюжет УМГ (как событиями, так и при помощи НПС).
2) Прервать многолокационный квест, но это необходимо обсудить с УМГ, причём необходимо чтобы последний дал согласие.
3) Прервать локальный квест.
4) Свободно распоряжаться любыми регионами (создавать локации, события, вести локальные квесты и.п.)

ГМ может дать особое указание УМГ не вмешиваться в его квест в какой-либо локации. Если этого указания нет, УМГ, контролирующий соответствующий регион, имеет право вмешательства в квест при помощи НПС (сюжетных, обывателей и противников).

МГ

УМГ, кроме того, что могут вести квесты или просто отыгрывать НПС, обязаны будут иметь подконтрольный регион. Это значит, что они должны обеспечивать сюжетные события в ней использованием специальных НПС. Один и тот же регион могут контролировать несколько УМГ. Я понимаю, что сейчас у нас УМГ раз, два и обчёлся. Но даже они могут очень сильно помочь, взяв на себя хотя бы часть регионов.

УМГ имеют право:
1) Вести многолокационные квесты
2) Использовать НПС (обывателей, противников (только в своих регионах), сюжетных (только в своих регионах) и спутников)
3) Создавать локации в своём регионе.

УМГ обязаны:
1) Создавать сюжетообразующие события в своём регионе (локальные квесты, случайные события и т.п.) для игроков, прибывших в их регион.
2) Беспрекословно исполнять особые указания ГМа по поводу того или иного персонажа/пати и их сюжета.

УМГ, ведущие многолокационный квест имеют право давать особые указания для УМГ, контролирующего регион.



Терминология:

Многолокационный квест – особый квест, проходящий через несколько локаций. Ведущий его УМГ фактически ничем не отличается от ГМа. Разве что, он ограничен одним квестом и не имеет особых прав.

Локальный квест – небольшой квестик, типа особого задания, никак не влияющий на общий сюжет (не является обязательным для игроков). Проводится лишь в пределах одного региона. Например, помощь селянам в убийстве чудовищ или поиск артефакта.

Регион – подраздел, включающий в себя несколько локаций, объединённых по географическому признаку.

Обыватели – не имеющие особой важности НПС. Типа толпы, торговцев, трактирщиков и т.п. Для них не создаются анкеты и их параметры не сообщаются ГМу кроме особых случаев.

Противники – враждебно настроенные НПС, подлежащие уничтожению со стороны игроков. На них не создаются анкеты, но боевые параметры (ХП, ОД, список атак и способностей) сообщаются ГМу.

Сюжетные НПС – сюжетообразующие НПС. Такие как король, дающий задание, девушка, которую нужно проводить, несчастная жертва, которую нужно спасти или злодей, строящий козни. Для них создаются сокращённые анкеты (по шаблону для мастерских НПС), однако эти анкеты нигде не афишируются, но если ГМ попросит, их нужно ему предъявить. ГМ может по договоренности использовать созданных УМГ специальных НПС. Как и наоборот.

НПС-спутники – НПС, созданные для развлечения игроков. Они сопровождают их, как правило, на протяжении всей игры (есть много исключений) и ведут себя как персонажи игроков. Фактически они ничем не отличаются от персонажей. Только они прикреплены к определённой пати и не могут по своей воле перемещаться по игровому миру. Анкеты таких НПС создаются в теме «Анкеты мастерских НПС». Желательно, чтобы они имели ещё дополнительную информацию (по всем пунктам создания персонажей), которая сообщается только ГМу. Но это не обязательно.

19 февраля 2008 г. 20:02

#152182

А теперь давайте раздавать казённые земли. x_X Кто из УМГ какие макролокации контролирует? X_x

19 февраля 2008 г. 20:08

#152185

Розевир;152182: А теперь давайте раздавать казённые земли

Сначала нужно узнать мнение по поводу этих правил. А то вдруг опять как обычно всё менять придётся? Х_Х
А макролокации берите какие хотите. Если я не ошибаюсь, у нас только два участника мастерской группы. Третьим будет Энжел, но неизвестно когда Х_Х

19 февраля 2008 г. 20:12

#152187

Честно говоря я их не понимаю =_=
И по-моему в итоге не будет ничего хорошего. Когда я их прочел у меня пропало желание быть в МГ. +_+

19 февраля 2008 г. 20:16

#152190

Нексса-Джахад;152187: я их прочел у меня пропало желание быть в МГ

Добавились только обязанности обеспечения сюжета в контролируемых макролокациях Х_Х
А как иначе? Количество игроков растёт, и один ГМ не справится со всей этой кучей.

19 февраля 2008 г. 20:20

#152191

Нексса-Джахад;152187: Честно говоря я их не понимаю =_=

Я предлагал сделать это в ролевой ещё до того, как Энгель стал ГМом. *_* Впрочем, просто каждый из участником УМГ контролирует небольшой кусок где создаёт события и ведёт квесты. +_+

19 февраля 2008 г. 20:21

#152192

Обязанностей стало больше, квест на который тратишь мыслительные единицы теперь могут прервать, если он не понравится, могут поставить палку в колеса, которую нельзя сдержать...

Прав не добавилось, терминология похожа на терминологию из того места, после посещения которого я захотел помыться...

I don't feel ANYTHING GOOD in this, yeah...

19 февраля 2008 г. 20:23

#152199

Нексса-Джахад;152192: квест на который тратишь мыслительные единицы теперь могут прервать, если он не понравится

Аматэру;149847: 2) Прервать кросслокационный квест, но это необходимо обсудить с УМГ.

Без обсуждения ничего не случится. Бывают же случаи, когда персонажи срочно потребовались в другом сюжете? Кроме того, "прервать" означает просто передать игроков в руки ГМу.

Нексса-Джахад;152192: могут поставить палку в колеса, которую нельзя сдержать

Это с какой стати?

Нексса-Джахад;152192: Прав не добавилось

А как же создание локаций и возможность в них отыгрыша хоть королей?

Нексса-Джахад;152192: терминология похожа

Какую захотел, такую и сделал -_-

19 февраля 2008 г. 20:30

#152203

Аматэру;152199: Без обсуждения ничего не случится. Бывают же случаи, когда персонажи срочно потребовались в другом сюжете? Кроме того, "прервать" означает просто передать игроков в руки ГМу.

Из правила этого не следует. -_-

Аматэру;152199: Это с какой стати?

ГМ может создавать неписей сильнее мазоку-священника. =_=

Аматэру;152199: А как же создание локаций и возможность в них отыгрыша хоть королей?

Локацию я уже создавал. А королей, что было нельзя? Они же обычные люди. +_+

Аматэру;152199: Какую захотел, такую и сделал -_-

Ну вот. =_=
А я как прочту сразу начинаю одного типа, который с пеной у рта расписывал про "нелюдей". +_+

19 февраля 2008 г. 20:37

#152208

Нексса-Джахад;152203: Из правила этого не следует

Следует.

Аматэру;149847: необходимо обсудить

Т.е. Обязательно.

Нексса-Джахад;152203: ГМ может создавать неписей сильнее мазоку-священника. =_=

Ну и что? Будто много таких по миру гуляет -_-

Нексса-Джахад;152203: Локацию я уже создавал. А королей, что было нельзя? Они же обычные люди

Зато теперь это прописано в правилах. Раньше на это прав у МГ не было. Но и запрета тоже Х_Х

Нексса-Джахад;152203: А я как прочту сразу начинаю одного типа, который с пеной у рта расписывал про "нелюдей".

Зато всё чётко и понятно Х_Х

19 февраля 2008 г. 20:43

#152212

Аматэру;152208: Т.е. Обязательно.

Пример обсуждения:
К-Т: -Убери эту фигню с Мрачником к черту.
П-П: -Не буду, я три дня над концепцией думал.
К-Т: Она мне мешает. =_=
П-П: Мне все равно. Х_х

Через пятьнадцать минут.
К-Т: -Ну и пшел к черту, ведро с болтами! Я главный, и если будешь писать свою мурню, забаню к черту!

Добавлено через 42 секунды

Аматэру;152208: Но и запрета тоже Х_Х

Зато было разрешено создавать любых персонажей. =_=

Аматэру;152208: Зато всё чётко и понятно Х_Х

Мне непонятно. -_-

19 февраля 2008 г. 20:50

#152217

Нексса-Джахад;152212: Пример обсуждения:

Чушь. Это было бы низко со стороны ГМа.

Нексса-Джахад;152212: Зато было разрешено создавать любых персонажей

И сейчас не запрещено Х_Х

Нексса-Джахад;152212: Мне непонятно

Предложи свой вариант Х_Х

19 февраля 2008 г. 20:53

#152220

Аматэру;152217: Чушь. Это было бы низко со стороны ГМа.

Это был админ форума и ГМ той ролевки. +)

Аматэру;152217: Предложи свой вариант Х_Х

Кросслокационный квест - Многолокациооный квест.
Микроквест - локальный квест
Макролокация - Регион
Массовка - обыватели
Монстры - противники
Специальные НПС - сюжетные неигроковские персонажы (НИП)
Особые НПС - псевдоперсонжи.

*_*

19 февраля 2008 г. 21:00

#152224

Нексса-Джахад;152220: Особые НПС - псевдоперсонжи.

Термин очень плохой. Потому, что под псевдоперсонажем может пониться на интуитивном уровне больше всего, чем перед особым НПС. x_X Да и не хорошо, все эти псведо- и квази-. ++ Может быть НПС-сателлиты, НПС-спутники и т.п.? Не говоря уже о том, что при смене терминологии - особые НПС переходят из категории персонажей в новосозданную категорию псведоперсонажей. -_-

Нексса-Джахад;152220: Специальные НПС - сюжетные неигроковские персонажы (НИП)

Ещё одно сокращение, которое ещё и расшифровывать придётся. Не нужно. У меня НИП - это Новая Инвестиционная Политика. x_X Термин Специальных НПС гораздо более удачен. x_X Можно сделать просто Сюжетные НПС. -_-

Нексса-Джахад;152220: Массовка - обыватели

Синонимы. X_X Тут без разницы. -_-

Нексса-Джахад;152192: Прав не добавилось

Появились права на регионы. -_-

19 февраля 2008 г. 21:17

#152226

Нексса-Джахад;152220: Это был админ форума и ГМ той ролевки.

Надо же Х_Х
Ладно, я немного подкорректировал тот пункт.

Нексса-Джахад;152220: Кросслокационный квест - Многолокациооный квест.
Микроквест - локальный квест
Макролокация - Регион
Массовка - обыватели
Монстры - противники
Специальные НПС - сюжетные неигроковские персонажы (НИП)
Особые НПС - псевдоперсонжи.

Терминология изменена:
http://slayers.ru/forum/showthread.php?p=149847#post149847

Что-нибудь ещё? ^_^

19 февраля 2008 г. 21:19

#152227

Розевир;152224: Ещё одно сокращение, которое ещё и расшифровывать придётся. Не нужно. У меня НИП - это Новая Инвестиционная Политика. x_X Термин Специальных НПС гораздо более удачен. x_X Можно сделать просто Сюжетные НПС. -_-

Не люблю транслит сокращений с английского. +_+

Розевир;152224: ермин очень плохой. Потому, что под псевдоперсонажем может пониться на интуитивном уровне больше всего, чем перед особым НПС. x_X Да и не хорошо, все эти псведо- и квази-. ++ Может быть НПС-сателлиты, НПС-спутники и т.п.? -_-

Сделаем голосование? +_+
Ну или можно как-нибудь по другому. Даже сателлиты, спутники и т.п.

Розевир;152224: Синонимы. X_X Тут без разницы. -_-

Наоборот. Обыватель - это живое существо, массовка - безличная толпа. *_*

19 февраля 2008 г. 21:19

#152228

Розевир;152224: Можно сделать просто Сюжетные НПС

Так и сделал.

Розевир;152224: Тут без разницы

Некссе, видимо, разница есть Х_Х

Розевир;152224: Может быть НПС-сателлиты, НПС-спутники

Я не против. Посмотрим, что скажет Нексса.

19 февраля 2008 г. 21:22

#152229

Аматэру;152226: Что-нибудь ещё? ^_^

Верни на место. -_- Эти изменения только запутали терминологию. Псевдоперсонажи - логически не являются персонажами и выпадают за рамки правил. X_X

Нексса-Джахад;152227: Не люблю транслит сокращений с английского. +_+

А я не люблю неологизмы вроде Неигроковский. x_X Оставляйте Сюжетных Неписей.

Нексса-Джахад;152227: Сделаем голосование? +_+

С тем учётом, что у нас четыре из пяти голосований нелегитимны не стоит. -_-

Нексса-Джахад;152227: Наоборот. Обыватель - это живое существо, массовка - безличная толпа. *_*

Множество обывателей формируют массовку. Тут всё очевидно. Следовательно обыватели=массовка. +_+

19 февраля 2008 г. 21:23

#152230

Нексса-Джахад;152227: Даже сателлиты, спутники

Так значит спутники?

19 февраля 2008 г. 21:23

#152231

Аматэру;152226: Что-нибудь ещё? ^_^

Согласие УМГ на пункт 1)
Кстати, УМГ можно заменить на термин Подмастерье или суб-ГМ. *_*
Ну и еще сделать возможность самому выбирать свою макролокацию.

Плюс вот это

[quote]Западная часть внешнего мира
Южная часть внешнего мира
[/quote] надо разделить на юго-западное и северо-западное, причем в северо-западной части мира - Империя Кунан.

Западная часть внешнего мира
Южная часть внешнего мира

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

Розевир;152229: С тем учётом, что у нас четыре из пяти голосований нелегитимны не стоит. -_-

Легитимность должна быть в рамках ролевойю **

Розевир;152229: Множество обывателей формируют массовку. Тут всё очевидно. Следовательно обыватели=массовка. +_+

Верно. +_+
Но того, что это я сказал это не как не меняет.

19 февраля 2008 г. 21:25

#152234

Розевир;152229: Верни на место. -_- Эти изменения только запутали терминологию. X_X

Ну вы уж как-нибудь между собой договоритесь, ладно? Мне терминология не особо важна. Разве что НПС так и останутся НПС, безо всяких там НИПов Х_Х

19 февраля 2008 г. 21:25

#152236

Аматэру;152234: Ну вы уж как-нибудь между собой договоритесь, ладно?

Главное, что бы псевдоперсонажей убрали. Они выпадают из рамок правил и этим только всё путают. x_X

19 февраля 2008 г. 21:29

#152237

Аматэру;149847: 1) Вмешиваться в любой сюжет УМГ (как событиями, так и при помощи НПС).

Добавить с согласия члена МГ. +_+

Аматэру;149847: УМГ

Лучше подобрать что-то поблагозвучнее. *_*

Аматэру;149847: Восточная часть внешнего мира
Западная часть внешнего мира
Южная часть внешнего мира

В Западной (север) есть Империя Кунан.

19 февраля 2008 г. 21:30

#152240

Нексса-Джахад;152237: Лучше подобрать что-то поблагозвучнее. *_*

Назовите их Координаторами Ролевой. Длинно, но звучит. И не забудьте Псевдоперсонажей поменять хотя бы на НПС-спутников. x_X

19 февраля 2008 г. 21:33

#152242

Нексса-Джахад;152231: Согласие УМГ на пункт 1)

Ага, щас. ГМ имеет право устроить взрыв неподалёку, столкнуть игроков с каким-нибудь НПС, натравить монстра посередине любого сюжета УМГ. Для игроков это даже лучше: сразу два человека уделяют им внимание.
В любом случае, всегда остаётся обсуждение в секретной теме, в котором можно сказать ГМу, что его действия рушат сюжет ^_^

Нексса-Джахад;152231: Кстати, УМГ можно заменить на термин Подмастерье или суб-ГМ.

Не думаю. Подмастерье как-то странно звучит. А суб-ГМ - слишком громко.
Участник Мастерской Группы. Во множетсвенном числе - МГ. ГМ и МГ. Чем не нравится?

Нексса-Джахад;152231: Ну и еще сделать возможность самому выбирать свою макролокацию.

*_* ты использовал мой термин!
Вобщем-то, это подразумевается само собой.

Нексса-Джахад;152231: надо разделить на юго-западное и северо-западное

Не надо. Во всяком случае, пока. Ибо локаций там не особо много и думаю, что никогда много не будет.
Восток и запад - до экватора. После уже юг.
На востоке - локация трая.
На западе - Империя Кунан
На юге будут какие-нибудь локации. Но вряд ли их будет много.

19 февраля 2008 г. 21:38

#152243

Аматэру, поменяй Псевдоперсонажей на НПС-спутников. x_X Так оно будет и логичнее и вернее. -_-

19 февраля 2008 г. 21:46

#152244

"поменяй Псевдоперсонажей на НПС-спутников"
Поменял.

19 февраля 2008 г. 21:55

#152253

Аматэру;152242: Ага, щас. ГМ имеет право устроить взрыв неподалёку, столкнуть игроков с каким-нибудь НПС, натравить монстра посередине любого сюжета УМГ. Для игроков это даже лучше: сразу два человека уделяют им внимание.

Это называется сидеть на двух стульях. +_+
Читать две книги сразу. Пытаться запихнуть в рот два куска одновременно. =_=

Аматэру;152242: Участник Мастерской Группы. Во множетсвенном числе - МГ. ГМ и МГ. Чем не нравится?

Тем что похоже мычание раз, тем что похоже на ОМГ два.

Аматэру;152242: Восток и запад - до экватора. После уже юг.
На востоке - локация трая.
На западе - Империя Кунан

Проблема в том, что если исходить из места Портала в мир Темной Звезды, то получается что мир под барьером - северо-восток, Кунан - северо-запад, места событий Трая - юго-восток. *_*

19 февраля 2008 г. 22:58

#152254

Предлагаю добавить в Анкеты НПС, связанных с персонажами пункт 6) Сила персонажа. v_V
Я не заметил и написал его. Т_Т

19 февраля 2008 г. 22:59

#152282

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;152253: то называется сидеть на двух стульях. +_+
Читать две книги сразу. Пытаться запихнуть в рот два куска одновременно. =_=

Возможно, но это не противоречит не здравому смыслу, ни правилам, ни матчасти. Просто потому, что объективно один квест может случиться во время другого квеста. Даже в сериале так было. Квест: поиски Пречистой Библии и Квест: Разборки с Гильдией Магов пересеклись. x_X

20 февраля 2008 г. 8:19

#152335

Нексса-Джахад;152253: Это называется сидеть на двух стульях. +_+
Читать две книги сразу. Пытаться запихнуть в рот два куска одновременно.

Это частный случай правила "1) ГМ осуществляет контроль и руководство ходом игры". Кроме того, Розевир прав.

Нексса-Джахад;152253: Тем что похоже мычание раз, тем что похоже на ОМГ два

Ладно, пусть будет длинный вариант "Участник МГ" или, ещё длиннее, "Участник Мастерской Группы"

Нексса-Джахад;152253: Проблема в том

Дело в том, что я разделил мир на четыре части: Север (там много локаций), Восток (там события трая и там живёт Врабазард), Запад (там империя Кунан и там живёт Валвин) и Юг (там ничего пока нет, но возможно будет и там живёт Рангорт). Заметь, скажем, Валвин живёт не на северо-западе, а согласно матчасти на западе.

Локки;152254: Предлагаю добавить в Анкеты НПС, связанных с персонажами пункт 6) Сила персонажа.

Не думаю, что это необходимо. Кто хочет, тот пусть пишет.

20 февраля 2008 г. 10:51

#152336

Нелогично. V_v
НПС должны иметь пункт, где их надо описывать. v_V

20 февраля 2008 г. 10:57

#152339

Локки;152336: НПС должны иметь пункт, где их надо описывать

Но тогда всем остальным придётся добавлять в свои анкеты этот пункт. Легче убрать этот пункт у одного игрока, чем добавить его всем.
По мне оптимальным является вариант дописывать пункт по желанию.

20 февраля 2008 г. 11:13

#152341

Пока анкет не так много и надо спросить других - будут ли они дописывать?

Добавлено через 8 минут 2 секунды

Розевир;152282: ожно, но это не противоречит не здравому смыслу, ни правилам, ни матчасти. Просто потому, что объективно один квест может случиться во время другого квеста. Даже в сериале так было. Квест: поиски Пречистой Библии и Квест: Разборки с Гильдией Магов пересеклись. x_X

Там все равно был один ГМ. =_+

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Аматэру;152335: Кроме того, Розевир прав.

Вот вдвоем и делайте что хотите =_=

Аматэру;152335: Ладно, пусть будет длинный вариант "Участник МГ" или, ещё длиннее, "Участник Мастерской Группы"

Нет, это бессмысленно. =_=

Аматэру;152335: аметь, скажем, Валвин живёт не на северо-западе, а согласно матчасти на западе.

Насколько я помню, западной точке Кунан.

20 февраля 2008 г. 11:36

#152346

Нексса-Джахад;152341: Там все равно был один ГМ

В любом случае, у любой пати есть основной сюжет, который разбавляется локальными квестами. Чтобы ГМ мог развивать этот основной сюжет он должен подкидывать некоторые события в идущие локальные квесты.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

Нексса-Джахад;152341: Нет, это бессмысленно

Почему? Х_Х

Нексса-Джахад;152341: Насколько я помню, западной точке Кунан

Согласно матчасти на западе. А если "Запад" и "западная точка империи Кунан" одно и тоже, то какая разница?

20 февраля 2008 г. 11:40

#152348

Аматэру;152346: Чтобы ГМ мог развивать этот основной сюжет он должен подкидывать некоторые события в идущие локальные квесты.

Ладно, мне это побоку я не буду УМГ. =_=

Аматэру;152346: Почему? Х_Х

Все равно придется сокращать до УМГ. =_=

Аматэру;152346: . А если "Запад" и "западная точка империи Кунан" одно и тоже, то какая разница?

Проблема в том, что регион "Империя Кунан" и на север простирается.

20 февраля 2008 г. 11:44

#152351

Нексса-Джахад;152341: Там все равно был один ГМ. =_+

Количество ГМов не важно. Важно лишь то, что было несколько квестов. =\

20 февраля 2008 г. 12:10

#152352

Розевир;152351: Важно лишь то, что было несколько квестов. =\

Важно, что их вел один человек. +_+

20 февраля 2008 г. 12:20

#152353

Нексса-Джахад;152352: Важно, что их вел один человек. +_+

Назовите этого человека, если сможете. ^_^

20 февраля 2008 г. 12:26

#152354

Розевир;152353: Назовите этого человека, если сможете. ^_^

Хадзиме Канзака вроде бы =)

20 февраля 2008 г. 12:28

#152370

Нексса-Джахад;152354: Хадзиме Канзака вроде бы =)

Этот случай не подходит, потому что там квестов для игроков не было.++

20 февраля 2008 г. 12:58

#152373

Розевир;152370: Этот случай не подходит, потому что там квестов для игроков не было.++

Но вы его сами привели. **

20 февраля 2008 г. 13:07

#152379

Нексса-Джахад;152373: Но вы его сами привели. **

Я привёл его, как пример того, что в сериале могли происходить сразу много квестов. x_X А что было в сериале, вполне имеет право быть в ролевой. При этом количество ГМов роли не играет, так как это уже дифференциация реализации, которая может иметь место в ролевой и аниме. -_-

20 февраля 2008 г. 13:50

#152381

Розевир;152379: При этом количество ГМов роли не играет, так как это уже дифференциация реализации, которая может иметь место в ролевой и аниме. -_-

Вовсе нет. =_+
Поскольку, квестом для игроков то, что вы перечислили не являлось. **

20 февраля 2008 г. 13:53

#152384

Нексса-Джахад;152381: Вовсе нет. =_+
Поскольку, квестом для игроков то, что вы перечислили не являлось. **

Вообще-то да. -_- Так, как квестами для пати они являлись. А раз в сериале это было, то и в ролевой имеет право быть.

20 февраля 2008 г. 13:56

#152385

Розевир;152384: Так, как квестами для пати они являлись.

Ага, это было квестом для пати, которые вел один ГМ? +_+

20 февраля 2008 г. 13:57

#152386

Нексса-Джахад;152385: Ага, это было квестом для пати, которые вел один ГМ? +_+

Какая разница кто вёл парти? Никакой. Это частности реализации. Мы жде пока не рисуем ролевую и посты раскадровкой тоже не выкладываем. Нэ? -_- Факт: четыре персонажа из парти Slayers получали несколько квестов за раз. Раз было в аниме - имеет право быть в ролевой. ++

20 февраля 2008 г. 14:00

#152387

Розевир;152386: Факт: четыре персонажа из парти Slayers получали несколько квестов за раз. Раз было в аниме - имеет право быть в ролевой. +

И вел этот квест один ГМ, следовательно помешать он сам себе не мог. +_+

20 февраля 2008 г. 14:02

#152393

Нексса-Джахад;152387: И вел этот квест один ГМ, следовательно помешать он сам себе не мог. +_+

А как вообще можно помешать при ведения квеста? Тем более, что два квеста могут друг другу мешать, даже если их ведёт один ГМ. Или вы такой вот защитой от помех хотите урезать свободу игроков? o_O

20 февраля 2008 г. 14:16

#152399

Розевир;152393: А как вообще можно помешать при ведения квеста?

Да просто - ГМский НПС, который априори сильнее не-гмского прибье важного сюжетного НПС. =_=

20 февраля 2008 г. 14:24

#152400

Нексса-Джахад;152348: Ладно, мне это побоку

Я создал мастерскую группу не для замены ГМа, а чтобы они помогали ГМу. ГМ ведёт пати по локациям к определённой цели, а МГ дополняет основную линию мелкими попутными квестами. Т.е. получается что не ГМ вмешивается в квесты МГ, а МГ вмешивается квестами в сюжет ГМа. При этом ГМ оставляет за собой право во время одного локального квеста предложить игрокам ещё хоть десяток. Прекращать прежний локальный квест и выполнять предложенный ГМом, отказатьяс от квеста ГМа или же одновременно выполнять оба квеста - дело самих игроков.

Приведу пример.

Лина Инверс в поисках легендарного меча для Гаури приходит в город. Участник МГ предлагает квест: жители города страдают от шайки разбойников. Лина идёт выполнять квест. По пути она встречает человека, за которым гонится толпа брасу. Этого человека и брасу ввёл ГМ. Лина может помочь человеку, тогда он сообщит важную информацию по сюжету, а потом вновь продолжить путь к логову бандитов.

Если ты боишся, что твой квест будет прерван или что он пойдёт не так, как ты хотел, то вспомни, сколько меня самого заставляи менять сюжет и прерывать квесты прихоти игроков.

Нексса-Джахад;152348: Все равно придется сокращать до УМГ

Не придётся. В правилах игры написано: "Участники МГ". Против этого названия ты не спорил. И я не вижу причин спорить сейчас.

Нексса-Джахад;152348: Проблема в том, что регион "Империя Кунан" и на север простирается.

Х_Х Ну и что? У меня же нет региона "Север". Запад включает в себя и северо-запад.

20 февраля 2008 г. 14:24

#152401

Аматэру;152400: Если ты боишся, что твой квест будет прерван или что он пойдёт не так, как ты хотел, то вспомни, сколько меня самого заставляи менять сюжет и прерывать квесты прихоти игроков.

Вот поэтому и я не хочу быть в МГ. +_+
Уже не говоря что, возможностей меньше чем у ГМ чтобы как-то влиять на сюжет... =_=

20 февраля 2008 г. 14:26

#152402

Нексса-Джахад;152399: Да просто - ГМский НПС, который априори сильнее не-гмского прибье важного сюжетного НПС

Больно ГМу нужен твой сюжетный НПС -_- Это попахивает паранойей.

20 февраля 2008 г. 14:29

#152403

И пусть. +_+
Тем более, что даже работать не хочется. =_=
Неинтересно заниматься мелочами.

20 февраля 2008 г. 14:31

#152404

Нексса-Джахад;152401: Вот поэтому и я не хочу быть в МГ

Значит, ты так же не хочешь, чтобы игрок, который счёл твой квест неинтересным, пошёл в другую сторону, наплевав на него перед самой кульминацией? Это уже ограничение прав игроков Х_Х

20 февраля 2008 г. 14:31

#152405

Не совсем. **
Я же просто отказываюсь быть в МГ. *_*

20 февраля 2008 г. 14:32

#152406

Нексса-Джахад;152405: Я же просто отказываюсь быть в МГ

Отказ от членства в МГ ведёт к лишению всех НПС. Ты дейситвительно этого хочешь?

20 февраля 2008 г. 14:34

#152407

Нексса-Джахад;152399: Да просто - ГМский НПС, который априори сильнее не-гмского прибье важного сюжетного НПС. =_=

Прибьёт и прибьёт. И что дальше-то? Квест естественным образом закончится. x_X Не говоря уже о том, что ГМ-ский НПС не априори сильнее МГ-шного. -_-

20 февраля 2008 г. 14:34

#152408

Аматэру;152406: Отказ от членства в МГ ведёт к лишению всех НПС. Ты дейситвительно этого хочешь?

Нет, но ты сам меня ставишь в такие условия. =_=

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

Розевир;152407: Прибьёт и прибьёт. И что дальше-то? Квест естественным образом закончится. x_

Вот именно. Это я и имел ввиду, под сидением на двух стульях.

20 февраля 2008 г. 14:36

#152411

Нексса-Джахад;152408: Нет, но ты сам меня ставишь в такие условия

Интересно, каким это образом? Тем, что заставляю создавать локальные квесты?

20 февраля 2008 г. 14:37

#152413

Аматэру;152411: Интересно, каким это образом? Тем, что заставляю создавать локальные квесты?

1. Новых прав нет.
2. Появились новые обязанности.

=_=

20 февраля 2008 г. 14:38

#152414

Нексса-Джахад;152408: Нет, но ты сам меня ставишь в такие условия. =_=

Собствено говоря, это вы сами себя ставите в такие условия. *_* Розевир же не протестует против нововведений, несмотря на равный с вами статус. -_-

Нексса-Джахад;152408: Вот именно. Это я и имел ввиду, под сидением на двух стульях.

Ну и что? x_X Или уже все квесты должны завершаться успешно? Это априори ненужная детерменированость. -_-

Нексса-Джахад;152408: 1. Новых прав нет.

Есть право на локации. -_- Или вы хотели ГМских полномочий? X_X

20 февраля 2008 г. 14:39

#152415

1. Придумай новые права, а я над ними поразмышляю -_-
2. Без этого никак.

20 февраля 2008 г. 14:40

#152416

Розевир;152414: Собствено говоря, это вы сами себя ставите в такие условия. *_* Розевир же не протестует против нововведений, несмотря на равный с вами статус. -_-

Розевир не N-J. *_*

Розевир;152414: у и что? x_X Или уже все квесты должны завершаться успешно? Это априори ненужная детерменированость. -_-

Не хочу делать лишнюю работу. +_+

Розевир;152414: Есть право на локации. -_-

Оно и так было. Кто посадил Зефилийский лес?

Добавлено через 52 секунды

Аматэру;152415: Придумай новые права, а я над ними поразмышляю -_-

Право на более сильных НПС. **

Аматэру;152415: 2. Без этого никак.

Дело твое =_=

20 февраля 2008 г. 14:41

#152423

Нексса-Джахад;152416: Право на более сильных НПС

Все более сильные НПС задействованы в сюжете, ибо их не так уж и много Х_Х
Кроме того, зачем они тебе нужны?
Дайнаст, Зелас, Дольфин, Врабазард, Раргардия, Валвин, Рангорт, Шабранигдо, Цефеид, Хаотичная Синева со своим противником, Смертельный Туман со своим противником и Эль-сама.
Больше тех, что сильнее мазоку-священника, нет.

20 февраля 2008 г. 14:48

#152424

Аматэру;152423: Больше тех, что сильнее мазоку-священника, нет.

Еще есть БД. Плюс еще Войм и Насекомые *_*

20 февраля 2008 г. 14:51

#152425

Нексса-Джахад;152416: Розевир не N-J. *_*

Возможно, но вы всё ещё остаётесь мои клоном. Не выпендривайтесь. x_X

Нексса-Джахад;152416: Не хочу делать лишнюю работу. +_+

Формально, наиболее простым выходом является убийство всех персонажей. -_- Но это не прибавить играбельности ролевой. ++ Участники Мастерской Группы добровольно берут на себя лишнюю работу.ИХ никто не заставляет. x_X

Нексса-Джахад;152416: Оно и так было. Кто посадил Зефилийский лес?

А теперь право на миниквесты и целые регионы. X_x

20 февраля 2008 г. 15:01

#152426

Нексса-Джахад;152424: Еще есть БД. Плюс еще Войм и Насекомые *_*

Тебе опасно давать более сильных НПС Х_Х

20 февраля 2008 г. 15:01

#152428

Розевир;152425: Возможно, но вы всё ещё остаётесь мои клоном. Не выпендривайтесь. x_X

Сами с собой не спорьте =)

Розевир;152425: Формально, наиболее простым выходом является убийство всех персонажей. -_- Но это не прибавить играбельности ролевой. ++ Участники Мастерской Группы добровольно берут на себя лишнюю работу.ИХ никто не заставляет.

Вот поэтому и не хочу быть в МГ. +_+

Розевир;152425: А теперь право на миниквесты и целые регионы. X_x

Это тоже было. **

Аматэру;152426: Тебе опасно давать более сильных НПС Х_Х

Вот поэтому и не хочется принимать эти правила. =_=

20 февраля 2008 г. 15:03

#152429

Аматэру;152426: Тебе опасно давать более сильных НПС Х_Х

Поддерживаю. x_X Если давать мастерской группе Неписей более высоких уровней, чем у игроков - последствия могут быть непредсказуемы. +_+

Нексса-Джахад;152428: Сами с собой не спорьте =)

А посты как набивать? o_O

Нексса-Джахад;152428: Вот поэтому и не хочу быть в МГ. +_+

Вас никто насильно не держит. -_-

20 февраля 2008 г. 15:04

#152430

Розевир;152429: Вас никто насильно не держит. -_-

Тогда почему на мои посты отвечают и угрожают отобрать НПС? о_О

Розевир;152429: А посты как набивать? o_O

Вставляйте по шесть картинок. +_+

20 февраля 2008 г. 15:05

#152432

Нексса-Джахад;152428: Вот поэтому и не хочется принимать эти правила

К сожалению, я ничего здесь поделать не могу.
Ибо:
1) Такие правила мне нужны, потому что я уже не справляюсь с игроками.
2) Кто ещё кроме МГ мне поможет?
3) Ради такой помощи у МГ куча привелегий, которыми некоторые так привыкли пользоваться, что уже не согласны ни к каким обязанностям.
А раньше, между прочим, обязанностей не было.

Если МГ не хочет выполнять свои обязанности, то зачем он нужен?

20 февраля 2008 г. 15:16

#152434

Аматэру;152432: Если МГ не хочет выполнять свои обязанности, то зачем он нужен?

Ну и на здоровье. =_=
Вести кучу запретов и ничего не дать взамен - это назвается сокращать права

20 февраля 2008 г. 15:20

#152439

Нексса-Джахад;152434: Вести кучу запретов

О_О Каких запретов? МГ могут иметь НПС, МГ могут вести квесты, МГ могут создавать локации. У МГ столько возможностей и всего одна маленькая обязанность - придумывать локальные квесты для игроков, посещающих их регион.
Никаких таких запретов, которых нет у обычных игроков они не имеют. Зато имеют перечисленные привилегии.

20 февраля 2008 г. 15:34

#152441

Аматэру;152439: Каких запретов?

Нельзя не придумывать квесты для всех персонажей. =_=
И вообще, я оскорблен, тем что мне нельзя давать персонажей.

20 февраля 2008 г. 15:36

#152442

Нексса-Джахад;152430: Тогда почему на мои посты отвечают и угрожают отобрать НПС? о_О

Потому, что НПС - привелегия Мастерской Группы. Это же очевидно. Либо вы пользуетесь правами МГ и соблюдаете обязаности. Либо, ни то и ни то. -_-

Нексса-Джахад;152430: Вставляйте по шесть картинок. +_+

Это занимает больше места на сервере. X_x

Нексса-Джахад;152434: Вести кучу запретов и ничего не дать взамен - это назвается сокращать права

Собственно, Аматэру ещё не так далеко зашёл. "Сокращение прав" обосновано и некритично. ++

Нексса-Джахад;152441: И вообще, я оскорблен, тем что мне нельзя давать персонажей.

Можно. Вам нельзя давать НПС. X_X

20 февраля 2008 г. 15:37

#152445

Нексса-Джахад;152441: Нельзя не придумывать квесты для всех персонажей

Х_Х Почему нельзя? Ты можешь взять на себя хоть все регионы. Но от этого тебе прибавится больше проблемм.
И многолокационные квесты никто не отменял Х_Х
Да и вообще, если квест интересный, ГМ может дать добро.

Нексса-Джахад;152441: И вообще, я оскорблен, тем что мне нельзя давать персонажей.

Это не ко мне. Убери это правило из своей игры и проблемма решится сама собой Х_Х

20 февраля 2008 г. 15:41

#152447

Розевир;152442: Потому, что НПС - привелегия Мастерской Группы. Это же очевидно. Либо вы пользуетесь правами МГ и соблюдаете обязаности. Либо, ни то и ни то. -_-

А это не имеет отношения к делу. -_-
Это угроза? Угроза. Потому что когда писались правила, которые это ввели про обязанности речи не было, все было добровольно. А теперь выходит, что добровольность не такая уж и добровольная. =_=

Розевир;152442: Это занимает больше места на сервере. X_x

Если с хостинга, то не более чем буквы. **

Розевир;152442: Можно. Вам нельзя давать НПС. X_X

В любом случае. =_=

Розевир;152442: "Сокращение прав" обосновано и некритично. ++

Раньше было одно, теперь другое и с требованиями. -_-

Добавлено через 1 минуту 1 секунду

Аматэру;152445: Это не ко мне. Убери это правило из своей игры и проблемма решится сама собой Х_Х

Я говорил о неигровых персонажах. =_=

Аматэру;152445: Да и вообще, если квест интересный, ГМ может дать добро.

Ну вот, теперь еще и квесты подгонять чтобы они всем нравились. -_-

20 февраля 2008 г. 15:43

#152451

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;152447: Это угроза? Угроза.

Это уведомление. -_- Аналогично, скажи вы, что уйдёте из модераторов - вам бы сказали, что вы тогда лишитесь возможности баниь пользователей и видеть IP-адреса. x_X

[quote]Потому что когда писались правила, которые это ввели про обязанности речи не было, все было добровольно.[/quote]И сейчас всё добровольно? Или кого-то принуждают? Где Кровавая Гэбня и рабовладельцы с хлыстами? Не вижу. -_-

[quote]Если с хостинга, то не более чем буквы. **[/quote]Но у меня нет рандом-генератора картинок. =(

Нексса-Джахад;152447: Раньше было одно, теперь другое и с требованиями. -_-

правила изменились в связи увеличившимся постопотоком в rpg. Мир знаете ли не стоит на месте. ++

[quote]Я говорил о неигровых персонажах. _[/quote]Они не положены простым игрокам. Так же, как и бан по IP не положен простым пользователям. +_+

[quote]Ну вот, теперь еще и квесты подгонять чтобы они всем нравились. -_-[/quote]Протестую. *_* Почему, нельзя сделать неинтересный квест? -_-

20 февраля 2008 г. 15:47

#152455

Нексса-Джахад;152447: Ну вот, теперь еще и квесты подгонять чтобы они всем нравились

Х_Х Если квест не мешает ни сюжету МГ соответсвующего региона, ни ГМу, то я не вижу причин запрещать проводить квест. Всё обсуждается в отдельной теме. В первую очередь вежливость друг к другу.

Нексса-Джахад;152447: про обязанности речи не было

[quote]Фактический, МГ – помощники ГМа. В игре довольно много персонажей, и ГМ просто может не успевать вовремя отвечать всем. Поэтому, чтобы уменьшить нагрузку на ГМа, участники МГ при помощи НПС занимаются развлечением игроков. Они могут как просто разнообразить игровой мир при помощи НПС, встречающихся с игроками или следующих за ними, так и вести локальные сюжеты[/quote]

20 февраля 2008 г. 15:50

#152456

Розевир;152451: Это уведомление. -_- Аналогично, скажи вы, что уйдёте из модераторов - вам бы сказали, что вы тогда лишитесь возможности баниь пользователей и видеть IP-адреса. x_X

А по-вашему это не совместимо? +_+

Розевир;152451: И сейчас всё добровольно? Или кого-то принуждают? Где Кровавая Гэбня и рабовладельцы с хлыстами? Не вижу. -_-

Речи не шло о каких-то обязанностях, регионах к которым прикрепляешься и прочего. =_=

Розевир;152451: Но у меня нет рандом-генератора картинок. =(

Пэйнт и с точкой. **

Розевир;152451: правила изменились в связи увеличившимся постопотоком в rpg. Мир знаете ли не стоит на месте. ++

Можно закрыть доступ в РПГ. *_*

Розевир;152451: Они не положены простым игрокам.

Лучше бы я ушел сразу когда меня заставили принять новые правила. И поверьте если бы встал вопрос "чтобы по Айпи банили простые пользователи, а если нет - уходить", я бы ушел. -__-

Розевир;152451: Протестую. *_* Почему, нельзя сделать неинтересный квест? -_-

Если квест неинтересный, ГМ не даст добро. =_=

20 февраля 2008 г. 15:53

#152471

Нексса-Джахад;152456: Речи не шло о каких-то обязанностях, регионах к которым прикрепляешься и прочего

Вот. А сейчас об этом и идёт речь. Мне необходимо, чтобы МГ помогали мне. Тем более что их сейчас очень и очень мало Х_Х
Потом, если их станет больше чем регионов, можно кого-нибудь отправить и в свободное плавание. Но сейчас каждый на счету.

Кроме того, я не требую сверхествественного. Всё, что я прошу - развлекать игроков, чтобы ГМу не приходилось каждый день отписываться по десятку постов.
Для удобства я даже решил закрепить за вами отдельные регионы. Чтобы каждый знал, на чьей совести игроки.
Иначе бы МГ вообще не развлекали игроков или делали это лениво, как сейчас. И даже если бы не ленились, то царил бы всеобщий хаос и все мешали друг другу.
Я ведь не запрещаю ничего того, что было разрешено раньше. Я просто упорядочивую то что было. И придаю смысл мастерской группе, которая до сих пор почти ничем не помогала ГМу.

20 февраля 2008 г. 16:19

#152473

Нексса-Джахад;152456: А по-вашему это не совместимо? +_+

Конечно несовместимо. Солдат не может брать на себя обязаности майора. Субординация, права и привелегии, герр Нексса. -_-

Нексса-Джахад;152456: Если квест неинтересный, ГМ не даст добро. =_=

Я против этого и протестую .*_*

Нексса-Джахад;152456: Речи не шло о каких-то обязанностях, регионах к которым прикрепляешься и прочего. =_=

Но речь шла о помощи Мастеру. И вот сейчас придумали в чём она будет заключаться. *_*

[quote]Можно закрыть доступ в РПГ. *_*[/quote]Это не прогрессивный подход. Выставите вопрос на голосование, если хотите. x_X

[quote]Пэйнт и с точкой. **[/quote]Текстовой как бы более проверенный. -_-

[quote]И поверьте если бы встал вопрос "чтобы по Айпи банили простые пользователи, а если нет - уходить", я бы ушел. -__-[/quote]Хорошо, что такой вопрос или аналогичный им не ставился. +_+ Аналогичным вопросом было бы, если бы вы считали угрозой отрубание модерской панели, при уходе из модераторов. X_x Не говоря уже о том, что при вашем подходе и разговоры про уход из МГ являются угрозой.

20 февраля 2008 г. 16:24

#152474

Аматэру;152471: И придаю смысл мастерской группе, которая до сих пор почти ничем не помогала ГМу.

А кто в этой группе вообще? =_=

Аматэру;152471: Всё, что я прошу - развлекать игроков, чтобы ГМу не приходилось каждый день отписываться по десятку постов.

Я плохо представляю что должен делатью =_=

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Розевир;152473: Конечно несовместимо. Солдат не может брать на себя обязаности майора. Субординация, права и привелегии, герр Нексса. -_-

Да не это. =_=
Предупреждение и угроза. Кроме того, субординация предусматривает обязанности. -_-

Розевир;152473: И вот сейчас придумали в чём она будет заключаться. *_*

А теперь я обязан каждому пришедшему что-то придумывать. =_=

Розевир;152473: Это не прогрессивный подход

Или найти еще членов МГ. -_-

Розевир;152473: алогичным вопросом было бы, если бы вы считали угрозой отрубание модерской панели, при уходе из модераторов. X_x

Если бы при этом эта панель была раньше доступна всем, а потом ее отняли, то да=_=

20 февраля 2008 г. 16:27

#152477

Нексса-Джахад;152474: А кто в этой группе вообще?

Ты и Розевир.

Нексса-Джахад;152474: Я плохо представляю что должен делатью

Придумывать квесты для игроков, прибывающих в твой регион -_-

20 февраля 2008 г. 16:28

#152478

Аматэру;152477: Ты и Розевир.

Ну вот. Розевир даже за персонажей пишет редко, а у меня и другие дела есть. Попробуй еще кого взять - например Seaweed или Пестролистую, а еще можно Shady спросить... +_+

20 февраля 2008 г. 16:29

#152490

Нексса-Джахад;152478: Попробуй еще кого взять

Это несправедливо -_-
Ты хоть и МГ, но отказываешь мне в помощи.
Пожалуй, для тех кто согласится мне помочь я сделаю особую привелегию.
Не бойся, те права, что ты сейчас имеешь у тебя никто не отберёт Х_Х

20 февраля 2008 г. 16:42

#152493

Аматэру;152490: Ты хоть и МГ, но отказываешь мне в помощи.

Я не отказываю. +_+
Но протестую против того, что бы я был обязан придумывать квесты, всем кто заходит ко мне. =_=

20 февраля 2008 г. 16:45

#152496

Нексса-Джахад;152493: Но протестую против того, что бы я был обязан придумывать квесты, всем кто заходит ко мне.

Ты не обязан придумывать квесты всем, кто заходит к тебе, но должен это делать по умолчанию. Если не хочешь - ты должен сообщить об этом. Ну и желательно не злоупотреблять отказами от квестов.

20 февраля 2008 г. 16:50

#152498

Аматэру;152496: Если не хочешь - ты должен сообщить о

Ну вот. Выходит, что игрок от которого я отказался будет мной оскорблен. =_=

20 февраля 2008 г. 16:51

#152499

Нексса-Джахад;152498: Выходит, что игрок от которого я отказался будет мной оскорблен

Вовсе нет. Подобные разговоры будут вестись в скрытой от обычных игроков теме.

20 февраля 2008 г. 16:53

#152500

Ну хорошо, согласен. =_=

20 февраля 2008 г. 16:54

#152509

Ещё что-нибудь, или уже можно приступать к исполнению задуманного?

20 февраля 2008 г. 17:06

#152565

Нексса-Джахад;152474: Я плохо представляю что должен делатью =_=

Вам вообще-то популярно объяснили. Берёте регион - делаете квесты. В 1.5 главе подробно расписали, что вы должны делать. X_X

Нексса-Джахад;152474: Предупреждение и угроза. Кроме того, субординация предусматривает обязанности. -_-

А у Мастерской Группы нет обязаностей? Очевидно, что есть. -_- Не говоря уже о том, что прямой угрозы нет. Это всего лишь предупреждение о последствиях. +_+ Всё равно, что "Не влезай! Убьёт". Этов едь тоже предупреждение. Если бы его не было, вас бы всё равно убило. А так хоть проинформировали. X_X

Нексса-Джахад;152474: А теперь я обязан каждому пришедшему что-то придумывать. =_=

На то она и Мастерская Группа, что бы что-нибудь придумывать пришедшим. +_+

[quote]Если бы при этом эта панель была раньше доступна всем, а потом ее отняли, то да_[/quote]Нет смысла сейчас возмущаться. X_x По факту Неписей убрали о рядовых ролевиков уже, как два месяца. -_- Соответсвенно, угрозой это не является, за имстечением срока. Ибо вы два месяца назад из Мастерской Группы не собирались уходить. -_-

Нексса-Джахад;152478: Розевир даже за персонажей пишет редко, а у меня и другие дела есть.

Розевир имеет право писать редко. Сроки мешают отыгрышу. В конце концов, всё равно у меня нет никого в пати. ^_^

Нексса-Джахад;152493: Но протестую против того, что бы я был обязан придумывать квесты, всем кто заходит ко мне. =_=

Кстати говоря, я не согласен с таким подходом. x_X Если мастерская группа может выполнять свои обязаности раз через раз, то почему права мастерской группы должны соблюдаться каждый раз? X_x Это приводит к Хаосу и Анархии. Я против. -_-

20 февраля 2008 г. 19:27

#152570

Розевир;152565: у Мастерской Группы нет обязаностей? Очевидно, что есть. -_- Не говоря уже о том, что прямой угрозы нет. Это всего лишь предупреждение о последствиях. +_+ Всё равно, что "Не влезай! Убьёт". Этов едь тоже предупреждение. Если бы его не было, вас бы всё равно убило. А так хоть проинформировали. X_X

Не влезай убьет - именно угроза, если провода специально были подведены под напряжение. =_=

Розевир;152565: ет смысла сейчас возмущаться. X_x По факту Неписей убрали о рядовых ролевиков уже, как два месяца. -_- Соответсвенно, угрозой это не является, за имстечением срока. Ибо вы два месяца назад из Мастерской Группы не собирались уходит

Сроки вы определили сами и за меня. С какой стати? =_=
Уже не говоря о том, что этих правил я и тогда не хотел, и мои опасения подтверждаются. =_=

Розевир;152565: Розевир имеет право писать редко. Сроки мешают отыгрышу. В конце концов, всё равно у меня нет никого в пати. ^_^

Ну, вот и какая эффективность у МГ? Лучше уж проверить есть ли, а потом уже заявлять, что ничего не работает в этом поезде.

Розевир;152565: Если мастерская группа может выполнять свои обязаности раз через раз, то почему права мастерской группы должны соблюдаться каждый раз?

Потому что вы путаете права и обязанности. =_=
То что касается одного не должно касаться другого - это ясно и очевидно.

20 февраля 2008 г. 19:36

#152594

Нексса-Джахад;152570: Не влезай убьет - именно угроза, если провода специально были подведены под напряжение. =_=

Собтсвенно, от того, что там не было бы таблички - участь людей не изменилась бы. Им просто сказали о последствиях. -_-

Нексса-Джахад;152570: Сроки вы определили сами и за меня. С какой стати? =_=

Сроки принятия этих правил определял не я, Аматэру. X_x Это он отменял неписей, если не Энгель. +_+

Нексса-Джахад;152570: Ну, вот и какая эффективность у МГ?

Моя эффективность исключительно на совести Аматэру. Без его приказа я ничего лишнего писать не буду. Так сказать "Давай отдай приказ, маста". x_X

Нексса-Джахад;152570: То что касается одного не должно касаться другого - это ясно и очевидно.

Почему обязаности могут выполнятся кое-как, а права должны соблюдаться идеально? -_-

20 февраля 2008 г. 20:05

#152596

Розевир;152594: бтсвенно, от того, что там не было бы таблички - участь людей не изменилась бы. Им просто сказали о последствиях. -_-

И это было угрозой. *_*

Розевир;152594: Сроки принятия этих правил определял не я, Аматэру. X_x

Ни сроки принятия, а сроки истечения.

Розевир;152594: Моя эффективность исключительно на совести Аматэру. Без его приказа я ничего лишнего писать не буду. Так сказать "Давай отдай приказ, маста".

Аналогично. **

Розевир;152594: Почему обязаности могут выполнятся кое-как, а права должны соблюдаться идеально?

Права важнее. +_+

20 февраля 2008 г. 20:08

#152602

Нексса-Джахад;152596: И это было угрозой. *_*

Не было. x_X Потому, что даже без этой угрозы - дотронься они до провода их ждала бы гибель. -_- Вы ещё скажите, что фраза "Если ты себе тесаком отрежешь лёгкое - умрёшь" тоже угроза. -_-

Нексса-Джахад;152596: Ни сроки принятия, а сроки истечения.

Сроки истечения чего? o_O

Нексса-Джахад;152596: Права важнее. +_+

Равноценно. Ибо права поддерживаются за счёт обязанностей. -_-

20 февраля 2008 г. 20:24

#152603

Розевир;152602: Не было. x_X Потому, что даже без этой угрозы - дотронься они до провода их ждала бы гибель. -_- Вы ещё скажите, что фраза "Если ты себе тесаком отрежешь лёгкое - умрёшь" тоже угроза

Нет. Но тесак - это закон физики. А вот если "я отравил вино, если прекратишь пить - умрешь", это угроза. *_*

Розевир;152602: Сроки истечения чего? o_O

Протестов. **

Розевир;152602: Равноценно. Ибо права поддерживаются за счёт обязанностей. -_-

Не согласен. Права есть даже у тех, кто обязанностями не обладает. +_+

20 февраля 2008 г. 20:28

#152612

Кратенько. ^^

[quote]А вот если "я отравил вино, если прекратишь пить - умрешь", это угроза. *_*[/quote]Это добрый совет.) Угрозо это было бы, если бы он сказал "или сделой то-то или я тебя отравлю".

Нексса-Джахад;152603: Не согласен. Права есть даже у тех, кто обязанностями не обладает. +_+

Однако, у них появляются обязанности в дальнейшем, а вот прав не прибавляется. _~^

20 февраля 2008 г. 21:04

#152614

Розевир;152612: Это добрый совет.) Угрозо это было бы, если бы он сказал "или сделой то-то или я тебя отравлю".

Т.е. "если уйдешь - твою голову отрублю" не угроза? о_О

Розевир;152612: днако, у них появляются обязанности в дальнейшем, а вот прав не прибавляется. _~^

А это меняе принцип?

20 февраля 2008 г. 21:34

#152616

Нексса-Джахад;152614: Т.е. "если уйдешь - твою голову отрублю" не угроза? о_О

Это угроза. ++ Фраза вроде "Если ты уйдёшь из полиции - забудь о табельнмо оружии" угрозой не будет. -_-

[quote]А это меняе принцип?[/quote]Нет. Но в принципе ничего не говориться о том, что можно не выполнять обязаности. -_-

20 февраля 2008 г. 21:38

#152617

Розевир;152616: Это угроза. ++ Фраза вроде "Если ты уйдёшь из полиции - забудь о табельнмо оружии" угрозой не будет. -_-

Неверно, поскольку правило о табельном урожии было установлено другим лицом. =_=

Розевир;152616: Нет. Но в принципе ничего не говориться о том, что можно не выполнять обязаности. -_-

А это не имеет отношения к моим словам. =_+

20 февраля 2008 г. 21:41

#152624

Нексса-Джахад;152617: Неверно, поскольку правило о табельном урожии было установлено другим лицом. =_=

Разницы нет никакой. Выход из группы лишит вас привелегий этой группы. Это же очевидно. ^^

20 февраля 2008 г. 21:55

#152625

Розевир;152624: Разницы нет никакой. Выход из группы лишит вас привелегий этой группы. Это же очевидно.

Безусловно. +_+
Но когда о нем информирует в форме и вопроса и переспрашивают - это уже другое дело.

Добавлено через 10 минут 10 секунд
Кстати, а что если вместо участник МГ писать, участковый ГМ? +_+

20 февраля 2008 г. 22:06

#152635

Нексса-Джахад;152625: Кстати, а что если вместо участник МГ писать, участковый ГМ? +_+

Это лишняя путаница. ГМ от участкого ГМа сложнее отличить, чем Участника Мастерской Группы от ГМа. Да и потом, УМГ и УГМ у меня одинаково не любимы пунто свичером. -_-

20 февраля 2008 г. 22:08

#155536

Вот вымучил из себя правила.


Изначально в игре запрещены:
1) Техногенные персонажи.
Так же запрещены:
2) Иномирные персонажи нарушающие законы мира Рубак. (К ним относяться и персонажи из мира Рубак, претерпевшие иномировое влияние)
3) Очень сильные персонажи, которые не были сильны в своем мире (объяснение в духе "в своем мире он никто, а в этом - супербог, ибо его мир круче" оскорбительны для других игроков)
4) Персонажи из альтернативных миров, поскольку факт их существования подтвержден меньше, чем факт существования других миров.
5) Персонажи из паралелльных миров, ибо паралелли не пересекаются.

9 марта 2008 г. 8:30

#155562

Нексса-Джахад;155536: Так же запрещены

Предлагаю свести данный пункт в один, который запрещает использовать персонажей любых миров, кроме миров Четырёх Сфер и Океана Хаоса. -_- Кстати, а как насчёт персонажей из будущего или из прошлого? x_X

9 марта 2008 г. 16:52

#155578

Нексса-Джахад;155536: нарушающие законы мира Рубак

Пока не будут перечисленны законы, это правило не имеет смысла.

Нексса-Джахад;155536: Персонажи из альтернативных миров

С какой стати? Чем это может помешать игре?

Нексса-Джахад;155536: ибо паралелли не пересекаются

О да, просто замечателтьная причина Х_Х Лучше скажи сразу: "ибо я таких не хочу видеть"

9 марта 2008 г. 18:00

#155584

<<<С какой стати? Чем это может помешать игре?>>>
Нарушает стабильность мироздания. Способствует грубому искажению канона.

<<<О да, просто замечателтьная причина Х_Х Лучше скажи сразу: "ибо я таких не хочу видеть">>>
Параллели на то и паралелли, чтобы не пересекаться. -_-

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Законы - это основы мироздания. Например, мазоку - не биологические существа, сильней Цефеида и Шабронигдо в мире никого нет и т.п.

9 марта 2008 г. 18:18

#155588

Нексса-Джахад;155536: поскольку факт их существования подтвержден меньше

Но ведь подтверждён, верно?

Нексса-Джахад;155584: Нарушает стабильность мироздания. Способствует грубому искажению канона.

Приведи пример.

Нексса-Джахад;155584: Параллели на то и паралелли, чтобы не пересекаться.

Докажи, что пересечение невозможно Х_Х

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

Нексса-Джахад;155584: сильней Цефеида и Шабронигдо в мире никого нет

Это извини, чушь. Если бы не Лина и Ко, был бы ещё ВольфДаркВаль, котрый как раз и сильнее.

9 марта 2008 г. 18:23

#155594

<<<Но ведь подтверждён, верно?>>>
Нет. ++
Если другие миры по канону подтверждены, но не названы, то в пользу альтернативных ничего не говорит, даже наоборот - если Эль создала четыре мира, кто создал альтернативные?

<<<Приведи пример.>>>
Луна Инверс - пробудившийся Шабронигдо, Гаав - шинзоку, Филия - мужчина-извращенец, Сильфиль - старая дряхлая карга, Сейрун - царство Смерти. -_-

<<<Докажи, что пересечение невозможно Х_Х>>>
Это следует из формулировки "паралелльные".

<<<Это извини, чушь. Если бы не Лина и Ко, был бы ещё ВольфДаркВаль, котрый как раз и сильнее.>>>
Лина не сильней целого Цефеида. А ВДВ не из мира Рубак, кроме того он мог быть и слабей.

9 марта 2008 г. 18:37

#155605

Нексса-Джахад;155584: мазоку - не биологические существа

Вы сами этот закон выдумали. Я не хочу следовать выдуманым законам, которые не входят ни в матчасть, ни в правила ролевой. -_-

Аматэру;155588: Докажи, что пересечение невозможно Х_Х

По определению, герр Аматэру. -_-

Нексса-Джахад;155594: даже наоборот - если Эль создала четыре мира, кто создал альтернативные?

Эль. -_- Часть других миров могут являтся альтернативными мирами. Не вижу объективных противоречий. -_-

9 марта 2008 г. 19:54

#155613

<<<Вы сами этот закон выдумали. Я не хочу следовать выдуманым законам, которые не входят ни в матчасть, ни в правила ролевой. -_->>>
Мазоку - раса духовных сущностей. А духовные сущности - это ксенобиология, или спиритология. ++

<<<Эль. -_- Часть других миров могут являтся альтернативными мирами. Не вижу объективных противоречий. -_->>>
Исходя из показанного, Черный мир полностью отличен от Красного. Следовательно, признать его альтернативным по моей субъективной дефиниции нельзя, а вашу я не знаю.

9 марта 2008 г. 20:37

#155616

Нексса-Джахад;155613: Мазоку - раса духовных сущностей. А духовные сущности - это ксенобиология, или спиритология. ++

К биологическим существам относятся все живые существа. Если мазоку не являются биологическими существами, то они должны не дожны быть живыми. Что не наблюдается. -_-

Нексса-Джахад;155613: Следовательно, признать его альтернативным по моей субъективной дефиниции нельзя, а вашу я не знаю.

Ваша субъективная дефиниция ничем не лучше моей субъективной дефиниции. Имеем ничью. -_- Ибо с моей точки зрения, некоторые сходства между мирами всё-таки были. И нет никаких припятствий к тому, что бы эти сзодства были ещё меньше.

9 марта 2008 г. 20:48

#155625

<<<К биологическим существам относятся все живые существа. Если мазоку не являются биологическими существами, то они должны не дожны быть живыми. Что не наблюдается. -_->>>
Насколько я знаю биологию, вирусы - небиологическая форма жизни. Так же, неживыми являются призраки, которые как и мазоку духовные сущности. ++

<<<Ваша субъективная дефиниция ничем не лучше моей субъективной дефиниции. Имеем ничью. -_->>>
Да, но правила писал я, эрго для них действует моя дефиниция. ++

<<< Ибо с моей точки зрения, некоторые сходства между мирами всё-таки были. И нет никаких припятствий к тому, что бы эти сзодства были ещё меньше.>>>
Перечислите сходства и выразите несколько подробней и на примере, что вы имзте в виду, пожалуйста.

9 марта 2008 г. 21:18

#155630

Нексса-Джахад;155625: Так же, неживыми являются призраки, которые как и мазоку духовные сущности. ++

Здесь логической связи нет. -_- Контрпример: живыми являются люди, которые как и мазоку разумные сущности.

Нексса-Джахад;155625: Насколько я знаю биологию, вирусы - небиологическая форма жизни.

Насколько я помню - они всего лишь неклеточные. Небиологической жизньб не может быть по определению. Так же, как и парралельные прямые, которые не пересекатся. ~_^

Нексса-Джахад;155625: Да, но правила писал я, эрго для них действует моя дефиниция. ++

Но ваша дефиниция относилась, априори не к правилам, а к матчасти мира Рубак. Соответсвенно здесь преимуществом обладает только дефиниция Канзаки. -_-

Нексса-Джахад;155625: Перечислите сходства и выразите несколько подробней и на примере, что вы имзте в виду, пожалуйста.

Одним их сходств является наличии двух перворожденных, например. А так же схожесть физических планов. -_-

9 марта 2008 г. 21:33

#155646

<<<Здесь логической связи нет. -_- Контрпример: живыми являются люди, которые как и мазоку разумные сущности. >>>
Ошибка. Люди разумны не как мазоку. ++

<<<Насколько я помню - они всего лишь неклеточные. Небиологической жизньб не может быть по определению.>>>
Дайте определение. ++

<<<Но ваша дефиниция относилась, априори не к правилам, а к матчасти мира Рубак. Соответсвенно здесь преимуществом обладает только дефиниция Канзаки. -_->>>
Который не упоминал их вообще. *_*

<<<Одним их сходств является наличии двух перворожденных, например. А так же схожесть физических планов. -_->>>
И это - альтернативность? О_о

9 марта 2008 г. 22:51

#155730

Кого-нибудь ещё волнуют эти правила? А то сдаётся мне, что кроме нас троих никто о правилах вообще не волнуется Х_Х
Что касается меня, то ИМХО, эти правила слишком натянуты. Нарушающих мироздание Рубак я и так не пущу. А если игрок всё хорошо и логично опишет, я не вижу смысла запрещать персонажей из параллельных и альтернативных миров.

10 марта 2008 г. 13:27

#155733

Делай что хочешь. Только советую найти альтернативного Нексса-Джахада. =_=
Ибо это грубое искажение мат.части. Распиши их как угодно хорошо и логично - это ничего не изменит. ><

Сола волновали, когда я раньше его спрашивал. ++

10 марта 2008 г. 13:45

#155740

Нексса-Джахад;155733: Распиши их как угодно хорошо и логично - это ничего не изменит

Имеется ввиду логично по отношению к матчасти. Канзака не отрицал эти миры, хоть и не говорил о них вообще.

10 марта 2008 г. 14:08

#155743

Зато миров, созданных Эль - четыре и Черный не похож на Красный. Хочешь превратить Белый и Синий в альтернативные ветки Красного?

Канзака ничего не говорил, о Лиеги Максимо, Бреф-О и Таунтрум Боркхаузе, Эфирном Плане и Выдранном Апофеозе, и том что Филия не мужчина-извращенец, а Лэй Магнус не был любовником Эль-самы, а Бладлор - его внебрачным сыном. =_=

10 марта 2008 г. 14:15

#155745

Нексса-Джахад;155743: Черный не похож на Красный

Между прочим, существует мнение, что Чёрный мир - будущее Красного.

Нексса-Джахад;155743: Зато миров, созданных Эль - четыре

Ссылку на матчасть, где это сказано наверняка. Вон фанфики про пятый мир даже пишут.

Нексса-Джахад;155743: Канзака ничего не говорил

Тем не менее, это не значит, что нужно запрещать, например, Эрис, которую в ином мире никто не убил.

10 марта 2008 г. 14:24

#155758

Есть мнение, что Лэй Магнус - любовник Эль-самы. На инглиш-сайтах. =_=
Диаграмма из Slayers Try CD Collection наглядно демонстрирует, что миров четыре. ++ф
Значит. Эрис мертва - это канон. =_=

10 марта 2008 г. 15:03

#155780

Я почему спорю? Дело в том, что я - заинтересованное лицо. После событий ролевой 2.0 Эль-сама вернула время вспять. При этом погибшие в 2.0 (те, кто связан с событиями) в 2.1 уже не существуют. Следовательно деревня Олавии не будет разрушена, Шабранигдо не будет пробуждён, и т.п.
Кроме того, в 2.1 у На-хаги заместо Гастура два других ученика.
Это есть альтернативная реальность, где всё немножко по другому.

Так вот, к чему я веду? Если принять твоё правило, то Гастура в ролевой больше существовать не может. Потому что он из альтернативной 2.1 реальности.

10 марта 2008 г. 19:55

#155781

Нексса-Джахад;155646: Ошибка. Люди разумны не как мазоку. ++

А призраки не такие духовные сущности, как мазоку. У сас тоже ошибка. ~_^

Нексса-Джахад;155646: Дайте определение. ++

Если вы не знаете предмета спора - не спорьте. -_-

Нексса-Джахад;155646: Который не упоминал их вообще. *_*

Он конкретно не упоминал и многие другие миры, кроме Океана Хаоса и миров Четырёх Сфер. -_- Если же он упоминал, что существуют "некие" другие миры, то он ничего не говорил о том, что они не могут быть альтернативными мирами.

Нексса-Джахад;155646: И это - альтернативность? О_о

Это сходство. Возможны миры и с большим сходством, вплоть до таких, сходство между которыми настолько велико, что вырождается в альтернативность.

Нексса-Джахад;155743: Черный не похож на Красный

Сходства есть - я приводил выше. -_-

Нексса-Джахад;155758: Диаграмма из Slayers Try CD Collection наглядно демонстрирует, что миров четыре. ++ф

Однако кое-где ещё упоминается Океан Хаоса. Да и на диаграмме есть пространство, не приналежащии ни одному из миров. -_-

Нексса-Джахад;155758: Значит. Эрис мертва - это канон. =_=

Хюрейка тоже должна была бы быть мертва по канону. =_= И не только она, если вдуматься.

10 марта 2008 г. 20:01

#155788

<<<А призраки не такие духовные сущности, как мазоку. У сас тоже ошибка. ~_^>>>
В сериале мазоку сравнивают с призраками, когда говоря о природе их тел. ++

<<<Если вы не знаете предмета спора - не спорьте. -_->>>
Я хочу знать, что вы имеете ввиду под жизнью. Способ существования белковых тел?

<<<Он конкретно не упоминал и многие другие миры, кроме Океана Хаоса и миров Четырёх Сфер. -_->>>
Ну почему же. Он например знаком с японским писателем, который написал серии новелл, которые легли в основу Трансформеры: Армада, Энергон и Кибертрон и говорил, что ему эти новеллы нравяться,за детализированный мир. -_+

<<<Если же он упоминал, что существуют "некие" другие миры, то он ничего не говорил о том, что они не могут быть альтернативными мирами.>>>
Если мир не создан Эль - он другой. ++

<<<Это сходство. Возможны миры и с большим сходством, вплоть до таких, сходство между которыми настолько велико, что вырождается в альтернативность.>>>
Но таких нет. Как нет сейчас двигателя-E7.

<<<Однако кое-где ещё упоминается Океан Хаоса.>>>
Которая и есть сама Золотая Повелительница.

<<<Да и на диаграмме есть пространство, не приналежащии ни одному из миров. -_->>>
Значит там не миров. ++

<<<Хюрейка тоже должна была бы быть мертва по канону. =_= И не только она, если вдуматься.>>>
Нет. Это по манге. Мы играем по аниме. ++
Если бы играли по первому сезону, она была бы канонически жива. *_*

Аматэру, я не знаю что сказать. =_=
А зачем это? Гастур сам по себе неканоничен.

Добавлено через 24 минуты 43 секунды

Аматэру;155780: Я почему спорю? Дело в том, что я - заинтересованное лицо. После событий ролевой 2.0 Эль-сама вернула время вспять. При этом погибшие в 2.0 (те, кто связан с событиями) в 2.1 уже не существуют. Следовательно деревня Олавии не будет разрушена, Шабранигдо не будет пробуждён, и т.п.
Кроме того, в 2.1 у На-хаги заместо Гастура два других ученика.
Это есть альтернативная реальность, где всё немножко по другому.

Так вот, к чему я веду? Если принять твоё правило, то Гастура в ролевой больше существовать не может. Потому что он из альтернативной 2.1 реальности.

События 2.0. сами по себе неканоничны. И честно говоря, не адаптируемы к миру Рубак. И соответствено, пытаться сохранить 2.0. в целостности и неприкосновенности, чего хотят наверное все кроме меня и создать вменяемую и правильную картину мира (чего тоже хочу только я, судя по всему) одновременно, невозможно, как и усидеть на двух стульях. В этой ситуации я вижу только один выход - самоустраниться. It's too much for me to bear. =_=

10 марта 2008 г. 21:17

#155796

Нексса-Джахад;155788: И соответствено, пытаться сохранить 2.0. в целостности и неприкосновенности

Сейчас не об этом речь. Из 2.0 единственное событие, которое именно необходимо, чтобы существовало - это возвращение во времени. Собственно говоря, на этом завязана вся игра 2.1. То, что предшествовало возвращению - не так уж и важно.

Нексса-Джахад;155788: А зачем это? Гастур сам по себе неканоничен.

Но я хочу после игры 2.1 снова играть за Гастура. Кроме того, он нужен в игре как один из ключевых НПС.

Нексса-Джахад;155788: я не знаю что сказать

Достаточно не абсолютизировать правила и разрешать ситуации частным порядком. Не думаю, что игроки кинутся создавать кучу подобных персонажей.

10 марта 2008 г. 21:30

#155798

<<<Сейчас не об этом речь. Из 2.0 единственное событие, которое именно необходимо, чтобы существовало - это возвращение во времени.>>>
Это не может быть возвращением во времени. Это была перестройка реальности.

<<<Но я хочу после игры 2.1 снова играть за Гастура. Кроме того, он нужен в игре как один из ключевых НПС.>>>
Я подумал, и пришел к выводу что и для меня и для твоего сюжета мне лучше самоустраниться из игры. Ибо я уже устал от Хаоса, Эль-самы, Печатей Хаоса, Рожденных Хаосом и прочего. От них я только испытываю досаду и бросаюсь в иномирных персонажей, которые все путают и мешают. =_=

<<<Достаточно не абсолютизировать правила и разрешать ситуации частным порядком.>>>
Ты сам хотел, чтобы споров не было. Если решать частным... Хотя, если меня не будет, не будет и споров и наступит Золотой Век. >_<

10 марта 2008 г. 21:45

#155841

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;155788: В сериале мазоку сравнивают с призраками, когда говоря о природе их тел. ++

В сериале в-ообще мир с яичницей сравнивали. Но это не даёт нам оснований на то, что бы говорить, что существует Космичсеская Вилка. или Сковородка Хаоса. x_X

Нексса-Джахад;155788: Я хочу знать, что вы имеете ввиду под жизнью. Способ существования белковых тел?

Это без разницы, на самом деле. Почему? Потому, что биология - это наука о жизни. Биологический - это то, что исследуется биологией. Следовательно жизнь не может быть небиологической. Она может быть скорее неорганической и т.п. x_X

Нексса-Джахад;155788: Если мир не создан Эль - он другой. ++

Кто кроме L' мог созадть мир? И почему тогда, он не мог создать альтернативные миры? Никаких проблем нет. x_X

Нексса-Джахад;155788: Но таких нет. Как нет сейчас двигателя-E7.

Как нет и иных миров кроме Миров Четырёх Сфер, и Океана Хаоса. -_-

Нексса-Джахад;155788: Которая и есть сама Золотая Повелительница.

Не вижу противоречий. Мир может быть разумен и быть эквивалентен своему единственному обитателю.

Нексса-Джахад;155788: Значит там не миров. ++

Тогда какому миру принадлежит L'? Очевидно, что Океану Хаоса.

Нексса-Джахад;155798: Это не может быть возвращением во времени. Это была перестройка реальности.

Переустройка реальности не запрещена Каноном. -_-

11 марта 2008 г. 14:19

#155847

<<<В сериале в-ообще мир с яичницей сравнивали. Но это не даёт нам оснований на то, что бы говорить, что существует Космичсеская Вилка. или Сковородка Хаоса. x_X>>>
Там по разному сравнивали. Аналогия места и аналогия строения.

<<<Это без разницы, на самом деле. Почему? Потому, что биология - это наука о жизни. Биологический - это то, что исследуется биологией. Следовательно жизнь не может быть небиологической. Она может быть скорее неорганической и т.п. x_X>>>
Дайте не расшифровку дословную, аки ногомяч, а научное определение. =_=

<<<Кто кроме L' мог созадть мир? И почему тогда, он не мог создать альтернативные миры? Никаких проблем нет. x_X>>>
Пока, иномировые персонажи исключают альтернативы Красному Миру.

<<<Как нет и иных миров кроме Миров Четырёх Сфер, и Океана Хаоса. -_->>>
Канзака признал мир Орфена и Насекомых. Да и мир Трансформеров тоже. Схема то о мирах Океана Хаоса, а не мирах вообще. *_*

<<<Не вижу противоречий. Мир может быть разумен и быть эквивалентен своему единственному обитателю.>>>
Может быть, но в данном случае, оснований нет.

<<<Тогда какому миру принадлежит L'? Очевидно, что Океану Хаоса.>>>
Океан Хаоса вообще миром назван быть не может. Вы его таким считаете, я нет.

<<<Переустройка реальности не запрещена Каноном. -_->>>
Но нарушает его. =_=

11 марта 2008 г. 15:23

#155871

О, да псевдоподобные двойники - это мерзость. Зелгадисс-только-как-человек, Зелгадисс-который-как-мазоку, Зелгадисс-только-женщина, Зелгадисс-из-будующего-а-потому-дряхлый, Зелгадисс-как-консервная банка... Даже вспоминать неприятно, что читал. (

11 марта 2008 г. 18:43

#159715

Предлагаю исправить историческую несправедливость и поднять статы Древних драконов хотя бы до уровня мазоку-священника.

естественно с учетом того, что астрального барьера у них нету и вообще они физические существа.

2 апреля 2008 г. 20:53

#159725

Engel Dark Fire;159715: Предлагаю исправить историческую несправедливость и поднять статы Древних драконов хотя бы до уровня мазоку-священника.

Как автор системы заявляю, что это крайний бред. ++

3 апреля 2008 г. 3:45

#159728

Значит эту систему надо сменить ++

3 апреля 2008 г. 4:40

#159733

Вы предлагаете еще раз переписать анкеты всех персонажей. Нет проблем, сделайте опрос, чтобы все игроки с вами согласились ++

3 апреля 2008 г. 5:00

#159770

Engel Dark Fire;159715: Предлагаю исправить историческую несправедливость и поднять статы

Не имеет смысла. У человека вообще статы очень низкие. Но ведь один из них смог замочить 1/7 Швабры ^_~
Дело не в статах, а в навыках и физической/магической силе.

3 апреля 2008 г. 13:17

#159809

Аматэру;159770: Но ведь один из них смог замочить 1/7 Швабры ^_~

При помощи двух уникальных артефактов. ++

3 апреля 2008 г. 15:29

#159811

Нексса-Джахад;159809: При помощи двух уникальных артефактов

Это ничего не меняет. Магия по сути - тоже использование внешних средств.

3 апреля 2008 г. 15:35

#159814

Аматэру;159811: Это ничего не меняет

Меняет. ++
Одно дело доступные всем и каждому вещи, другое дело несколько уникальных и неповторимых артефакта, аналогов которым не существует. =_=

3 апреля 2008 г. 15:38

#159888

Нексса-Джахад;159814: аналогов которым не существует. =_=

Аналог Меча Света существует. А какой второй артефакт был? o_O

3 апреля 2008 г. 20:54

#159894

Есть еще один Мазоку-Лорд в форме меча? Нет. ++
А вторым был Талисман Крови, который призывает силу Хаотик Блю. Или, талисманы крови, если подразумевать комплект. ++

3 апреля 2008 г. 21:25

#159895

Нексса-Джахад;159894: Есть еще один Мазоку-Лорд в форме меча? Нет. ++

Главайра - достаточный аналог. -_- В конце концов есть другие сильные мечи. А у вас аналог слишком узкие. Этак можно пойти дальше и спросить: "Есть ещё один Меч Света, полностью идентичный старому Мечу Света?" Вы путаете копию и аналог.

3 апреля 2008 г. 21:29

#159900

Аналог Меча, который на самом деле Мазоку-Лорд - Меч, который на деле Мазоку-Лорд. ++
Галвейра - Лук Света.

3 апреля 2008 г. 21:37

#159907

Нексса-Джахад;159900: Аналог Меча, который на самом деле Мазоку-Лорд - Меч, который на деле Мазоку-Лорд. ++

Это копия меча. -_- Галвейра аналог меча Света. как оружие, созданное Даркстаром, которые на деле Мазоку-Лорд.

3 апреля 2008 г. 21:59

#159916

Розевир;159907: Это копия меча. -_- Галвейра аналог меча Света. как оружие, созданное Даркстаром, которые на деле Мазоку-Лорд.

Лук - не аналог меча. ++
Лук - оружие дальнего боя.
Аналогом Горун Новы, может быть только другой Меч-Мазоку-Лорд. ++

4 апреля 2008 г. 6:24

#159952

Нексса-Джахад;159916: Аналогом Горун Новы, может быть только другой Меч-Мазоку-Лорд. ++

Аналогом Оружия, созданного Даркстаром, пробивающего астральный план может служить другое оружие, созданное Даркстаром, пробивающие астральный план. -_- При этом Мазокулордность необязательна - ибо не настолько важное свойство. Прямого и даже косвенного использование не находило.

4 апреля 2008 г. 13:48

#159978

Розевир;159952: Аналогом Оружия, созданного Даркстаром, пробивающего астральный план может служить другое оружие, созданное Даркстаром, пробивающие астральный план. -_- При этом Мазокулордность необязательна - ибо не настолько важное свойство. Прямого и даже косвенного использование не находило.

Аналога Горун Новы Меча Света, созданного Дарк Старом, с помощью которого убили 1/7 Шабронигдо, которая пробудилась в Резо Красном Священники не существует. -_-
Есть совпадение по нескольким признакам, но не более того.

4 апреля 2008 г. 14:51

#159980

Нексса-Джахад;159978: Есть совпадение по нескольким признакам, но не более того.

Аналог - нечто, представляющее соответствие, подобие, сходство с чем-н. (с) Ушаков. Сходство - Одинаковость, подобие, соответствие в чем-н. с кем-чем-н. Соответственно, совпадение по нескольким свойства - это свойство, которое делает объект аналогом. -_- Вы же подменяете "аналог" таким термином, как "тот же объект". Хотя бы потому, что "с помощью которого убили 1/7 Шабронигдо, которая пробудилась в Резо Красном" - это уже не свойство, как таковое. И кроме того, где факты в пользу того, что Гору Нова - мазоку-лорд? ~_^

4 апреля 2008 г. 15:00

#159989

Розевир;159980: И кроме того, где факты в пользу того, что Гору Нова - мазоку-лорд? ~_^

В новеллах. ++
Вроде бы там даже Горун Нову вернули Дарк Стару. ++

Розевир;159980: Соответственно, совпадение по нескольким свойства - это свойство, которое делает объект аналогом. -_-

Обычный длинный лук, тем самым - аналог репчатого лука. ++
Совпадение по свойствам:
1. Записывается теми же буквами.
2. Имеет органическую природу
3. Используется людьми.

Очевидно, что чем больше сходств и меньше различий, тем больше этот предмет подходит на роль аналога.

4 апреля 2008 г. 15:46

#287621

[SPO="Посты №1-2"]Это FAQ для ролевой 3.0, которая будет потом и для которой я по-прежнему ещё разрабатываю правила. Разумеется, большинство ответов и вопросов относятся так же и к текущей игре. Это не всё. Вы очень поможете, если зададите какие-нибудь ещё вопросы, чтобы новичкам стало всё сразу понятно ^_^


[quote]В1. Что это такое?

О. Это – Форумная Ролевая Игра версии 3.0.


В2. Значит, вы тут играете? А почему игра «ролевая»? Я знаю, бывают роли в фильмах, в театральных спектаклях, бывает чтение по ролям… а «ролевая игра» - это как?

О. Ролевая игра – это игра по ролям. Думаю, вы встречали компьютерные игры такого жанра. Игрок выбирает персонажа и играет за него, попутно развивая путём сражений с монстрами, выполнением квестов и другими способами. Так и тут. С тем лишь отличием, что вся игра имеет текстовой формат.

Ещё можно представить ролевую игру другим способом.
Игрок – это актёр, играющий какую-нибудь роль. Вот только никакого сценария нет. Игрок пытается представить, как бы поступил и что бы подумал его персонаж в той или иной ситуации и описывает это. Например, вот так: «Лина Инверс разозлилась и швырнула в разбойника фаербол». Помимо этого можно описать ещё много чего. Потому что у нас игра текстовая. Таким образом, она больше похожа на фанфик, который игроки и мастер пишут в соавторстве.


В3. А кто такой мастер?

О. Мастер (ГМ, Гейм Мастер) – это игрок, который играет не за одного персонажа, как обычные игроки, а за весь мир. Он описывает то, что персонажи видят, что происходит в мире, как мир воздействует на персонажей.

То есть, мастер описывает ситуацию, в которой оказались персонажи. И на основе этой ситуации игроки придумывают, как их персонажи должны поступить. Например, вот так: «Наступило утро. Птички весело щебечут. Ничто не предвещало тех мрачных событий, которые произойдут с Линой Инверс. В тот момент, когда она приблизилась к деревне, совершенно неожиданно из кустов выскочил разбойник» Ещё у мастера есть НПС – это второстепенные персонажи, которые тоже очень нужны. Например, тот же разбойник из примера – это типичный НПС.

Если игроки – актёры, то мастера, благодаря доступным ему возможностям, можно назвать режиссёром.
Он придумывает сюжет по мере того, как развивается действие, следит, чтобы игра не зашла в тупик. В общем, всячески направляет персонажей или даже подталкивает к каким-либо действиям.

Это то, что касается непосредственно самого процесса игры. Помимо этого мастер является ещё и модератором. Он следит за порядком в игровых разделах, следит за выполнением правил игры, проводит конкурсы и занимается прочими организаторскими делами.


В4. Ой, как всё сложно!

О. Можно и проще. Мы пишем что-то типа фанфика в соавторстве. Каждый игрок пишет только за своего персонажа. А мастер пишет всё остальное.

А если проводить параллель с обычными компьютерными играми, то игроки просто играют за выбранного ими персонажа, описывая, что они делают. А мастер описывает то, что делает с персонажами игра.


В5. А мне всё равно ничего не понятно!

О. Тогда просто почитайте сообщения в игровом разделе, и сразу станет всё ясно.


В6. Я хочу тоже поиграть! Возьмите меня к себе в игру!

О. Милости просим! Мы принимаем любых желающих. Только не забудьте сперва ознакомиться с правилами.


В7. А я боюсь играть! Тут всё так сложно, так серьёзно. И правил много. Вдруг я что-то сделаю не так?

О. Не надо бояться. На самом деле всё только кажется сложным. Для нормальной игры Вам достаточно понимать общий принцип игры, который был со всех сторон описан выше. Если Вы не хотите заморачиваться с цифрами, то и не надо. За Вас всё сделает мастер.
Только попросите его и всё.

Кроме того, Вы можете в любой момент обратиться к мастеру за помощью. Мастер обязательно поможет Вам разобраться со всем, что непонятно!
Если Вы что-то сделаете не так, то никто не будет смеяться, а мастер вежливо объяснит, как надо было сделать правильно. На ошибках учатся! За то потом вы оторваться от игры не сможете!

Что касается правил, то это просто способ сделать игру комфортной для всех. Чтобы не возникало недоразумений. Вспомните, ведь правила есть у каждой игры! Просто в простых играх они очевидны, и не требуют детального описания. Для нормальной игры достаточно знать только самое основное и всё. А сели Вас вдруг заинтересует, какие в игре вообще есть возможности, то на досуге можно и все остальные правила почитать.


В8. Я понимаю принцип игры и основные правила ясны. Я уже хочу играть, но в правилах написано, что сначала надо написать анкету! Что это такое?

О. Анкета – это именно то, что Вам представляется при виде этого слова. Ваш персонаж – это личность. И мастеру интересно, что это за личность. Ведь от того, какой персонаж, зависит то, что с ним может произойти! Мастер должен знать всё о персонажах, чтобы обеспечить интересную и комфортную игру. И чтобы не возникало недоразумений. Вы просто заполняете анкету по известному шаблону. Чем подробнее Вы её заполните, тем меньше вероятность возникновения недоразумений.

Если Вам непонятно, что писать в том или ином пункте анкеты, то Вы можете спросить мастера. Сели вы не хотите заморачиваться с цифрами, то мастер может их написать за вас.

Запомните, анкета – это всё, что представляет собой персонаж. Ничего, кроме того, что описано в анкете у персонажа быть не может! Разумеется, ничто не мешает в игре более полно раскрыть биографию или характер. Но охотничьи ножи из ниоткуда появляться не должны!


В9. Я хочу играть за супермегакрутого персонажа из другого мира, который сильнее всех и ударом ногой с разворота может замочить кого хочет!

О. Вы должны понимать, что у игры своя вселенная, которая функционирует по своим особым законам. Каким бы не был крутым персонаж в своей вселенной, он не обязательно будет столь же силён в этой. Любые способности должны иметь логическое объяснение в рамках игрового мироздания. Помните, супермегаэнергия, которая существует в другом мире, не обязательно существует и в игровом!
Вы можете написать анкету любого персонажа, при условии, что можете объяснить каждый её пункт согласно игровому мирозданию.


В10. Вот здорово! Пойду создам анкету робота!

О. Стоп. Тут ещё есть один момент. Жанр игры – фэнтези. К сожалению, игрокам нельзя создавать персонажа, не относящегося к этому жанру.


В11. Я хочу поиграть за обычную девушку из богатой семьи. Но тут у всех персонажи типа высших мазоку, великих магов и т.п. Я боюсь с ними играть! Я лучше тогда создам тоже какого-нибудь крутого персонажа, чтобы играть на равных со всеми!

О. Не бойтесь! Роли всякие нужны, роли всякие важны! Практика показывает, что чем меньше у персонажа возможностей решить все проблемы силой, тем гораздо интереснее и разнообразнее для них игра! Кроме того, у слабых персонажей есть возможность развития, а у сильных - нет. А ещё слабый персонаж всегда может защитить себя от сильного при помощи Ключей Удачи, о которых вы прочтёте в правилах.
Места в игре хватит всем!


В12. А я вообще не хочу ни сражаться, ни спасать мир! Я хочу, чтобы мой персонаж ходил на балы, крутил романы с принцами и просто жил мирной жизнью.

О. Так это же хорошо! А то развелось тут спасателей/разрушителей мира… В нашей ролевой игре созданы все условия для мирной жизни! Хотите – играйте купцом, озабоченным лишь прибылью, хотите – играйте за модельера, музыканта, да за кого угодно! Лишь бы фантазии хватило. Поверьте, интересные и разнообразные сюжеты бывают не только у так называемых «героев».
Если Вы будете играть за мирного жителя, то Вы сделаете игровой мир живее и разнообразнее! А это нам только на руку. Кроме того, кто сказал, что действия, например, обычного торговца никак не скажутся на общемировом положении дел?



В13. Хорошо, анкета написана и подтверждена мастером. А что дальше?

О. А дальше отправляете заявку на вступление в группу «ролевики». Это делается в Панели Управления, там где «членство в группах». Когда заявка будет подтверждена, Вы сможете писать в игровом разделе.


В14. А я не знаю, с чего начать! И вообще, откуда начинать игру?

О. Начните с описания, откуда Ваш персонаж взялся в данной локации. Если вы не знаете, с какой локации начинать игру или не можете написать первый игровой пост, попросите мастера о помощи. Он может либо ввести персонажа в локацию на свой выбор, либо подсказать Вам, откуда начать.


В15. А как сражаться/торговать/ещё что-то делать?

О. Пожалуйста, прочитайте правила на эту тему.


В16. А персонаж другого игрок испортил моему персонажу весь план! Накажите его!

О. Это игровой момент. Наказание не предусмотрено. Используйте Ключ Удачи, чтобы нейтрализовать эту «порчу».


В17. А я не хочу убивать морское чудовище, чтобы получить ключ от темницы!

О. Пожалуйста. Не убивайте. Попробуйте получить ключ другим способом. Или вообще забудьте об этом задании. Игра имеет нелинейное прохождение. Демонстрируйте свою находчивость! Форумная ролевая игра тем и отличается от всех остальных игр, что мир полностью интерактивен! Делайте что хотите! Возможностей море. Не обязательно идти по очевидному пути, который навязывает мастер.


В18. А почему это мастер не дал моему персонажу убить ту девочку со светящимися глазами, которая постоянно за ним тащится?

О. Так сложилась судьба. Возможно, у данного НПС просто большой коэффициент удачи. Попытайтесь повторить позже. Уверен, у Вас получится! Или используйте Ключ Удачи.


В19. Я не хочу ждать, когда отпишутся все игроки и мастер!

О. Не ждите. Вы можете писать игровое сообщение, если после Вас отписался хотя бы один игрок или мастер. Ходы имеют значение только в сражениях.


В20. Я не хочу играть с этим персонажем!

О. Уведите своего персонажа от него. Если не получается, и тот вас догоняет, попросите мастера, он поймёт и поможет. А может, и нет, хе-хе.


В21. Я хочу играть ещё за одного персонажа!

О. Пожалуйста. Играйте. Но только при условии, что за него и всех остальных Ваших персонажей Вы будете играть активно.


В22. Я придумал интересный квест и хочу его реализовать! Это возможно?

О. Это возможно. Для этого Вам надо вступить в МГ. Подробности читайте в правилах.


В23. Я хочу поиграть за Лину Инверс!

О. Пожалуйста. Однако, выбирая себе канонического персонажа, вы должны полностью соблюдать его характер. Играть за такого персонажа очень сложно, поэтому честь Вам и хвала за решимость!


В24. Меня не будет долго в игре. Что станет с моим персонажем?

О. Если Ваш персонаж находится в группе с персонажами других игроков, то Вы можете попросить мастера его отыграть, пока Вас нет. Если такого распоряжения не будет, то персонаж либо останется на том же месте, где был, либо он каким-либо образом будет исключён из группы, либо он будет следовать за группой по умолчанию.
[/quote]Пост номер 2
Выношу на общее обсуждение правила про ключи удачи.

[quote]1) Ключ удачи не может противоречить факту. Однако, если факт заранее не придуман мастером, то ключ удачи может подействовать.

2) Ключ удачи можно применить только к конкретному простому действию. Простое действие - это действие, требующее лишь одно преобразование реальности. Конкретное действие - это действие, подразумевающее один вариант его совершения.

Например, "убийство плевком дракона" - действие не конкретное, так как дракон при попадании слюны может умереть по многим причинам.
"Найти на шкатулке кнопку, которая притягивает ключ" - действие сложное, так как во-первых, надо чтобы эта кнопка существовала, а во-вторых - чтобы при её нажатии возникал такой эффект.

Пример правильного использования ключа: "использую ключ удачи, чтобы на персонажа N с крыши дома упал кирпич". При этом кирпич упадёт, но он может не попасть в персонажа N, если он увернётся. Для вызова успешного эффекта от действия, вызванного ключом, необходимо использовать ещё один ключ, т.к. действие должно быть простое.

С другой стороны, если действие совершено без помощи ключа, то можно сразу использовать ключ на эффект. Например так: "Х злобно усмехнулся и направил свой меч прямо в шею противника (использую ключ удачи, чтобы меч попал в шею персонажа N)"..

3) Ключом удачи нельзя отменить действие другого ключа удачи.

4) Использование нескольких ключей удачи для одного и того же не делает эффект сильнее и является неправильным применением ключа.

5) Неправильно применённые ключи удачи никуда не исчезают, а мастер должен сообщить о недопустимости их применения.[/quote][/SPO]

Пост №3
Товарищи ролевики! Хочу поинтересоваться: стоит ли совмещать словеску и игру с системой? Вот например, если игрок хочет сразу иметь все навыки и способности, какие хочет, он пишет в анкете сразу всё, что нужно. Но потом, в игре, он не будет получать экспу и иметь возможность развить способности иначе кроме как непосредственным отыгрышем обучения.

А всем прочим будет предлагаться начальное количество экспы, на которое они могут взять ограниченное число способностей. Но зато по ходу игры они будут получать опыт с возможностью сразу же распределить его куда надо.

Всё вышеперечисленное имеет отношение только к ролевой 3.0, но планировать ведь надо заранее.

26 марта 2010 г. 13:43