Аниме и Манга

#105009

хочу поведать вам о прекрасном сериале One Piece.Щас смотрю уже 120 серию, а их больше 300.Так что не судите строго, но молчать не могу.
Сюжет: Перед смертью(не понятно как такого крутого мена повязали и отправили на казнь, на которую он шел улыбаясь.) король пиратов, у которого было все — богатство, слава и власть — рассказал что спрятал сокровище под названием One Piece на Гранд Лайне,Великом океане в который даже попасть сложно, не то что передвигаться.Там не дейсьвуют компаса, разнообразное течение, разные климаты, кучи монстров.До последнего и самого дальнего острова добрался только один человек - как вы сами понимаете Король пиратов.Там по легенде он и запрятал сие сокровище.Кто его найдет станет следущим королем пиратов так сказать.Мальчик по имени Луффи отправляется в путешествие по океану в надежде найти его, и стать королем пиратов, ибо те люди кого он обажает сами пираты.Вот он и решил стать лучшим. Набтрая команду он отправляеться в путь, преодолевая все преграды в погоне за своей мечтой.
Графика: ВНИМАНИЕ! При просмотре первых нескольких эпизодов может сложится плохое мнение о графике сериала, НО уверяю что оно быстро улетучится! Т.К. "One Piece" захватывает с первых минут просмотра, просто дайте своему мозгу(если он есть))) адаптироватся рисунку сериала!
Музыка: Очень хорошие опинги и эндинги
Ценность для жанра: Сёнен который побил по популярности Наруто и Блича. Подходит для для любой возрастной аудитории.
Удовольствие от просмотра гарантированна! На протяжении всего сериала идут шутки, юмор, сцены, которые могут свалить со стула от смеха . И попутно куча серьезных моментов, которые заставляют искренне периживать и грызть ногти ожидая когда наступит конец этой проблеме.Много сцен которые искренне вызывают слезы.А также есть и такая полезная штука как мысля, которую передают людям.. и самый главный аргумент: Да. Герои веселятся, дурачатся, одеваются, как придурки. Зрительская бдительность снижается. Какой от юродивого может быть вред? Но когда перед героями встают серьезные проблемы, они преображаются: раздолбай Луффи
становится смертельно опасен, цветик Санжи ломает врагам кости, а трус и лжец Усопп, не всегда успешно превозмогая дрожь в коленках, сражается за друзей. Наиболее ярко и шокирующе это проявляется в разборке между пиратами Шанкса и бандитами, обидевшими маленького Луффи
[Пошел спойлер] Один из шайки бандитов, смеясь, приставляет к голове Шанксa пистолет. Последний же, не поведя бровью, объясняет одну из мыслей сериала: «Мы не прочь повеселиться. На меня можно выплеснуть стакан выпивки и все посмеются. Но если обидеть моих друзей, пощады можете не ждать.» В этот момент бандит падает с пулей в голове. Камеру переводят на стрелявшего, которым оказывается самый внешне безобидный из пиратов, толстяк в дурацких очках, вечно жующий куриную ножку и не расстающийся с ней даже в момент выстрела.[Закончился спойлер]
В остальном сериал вполне жизнеподобен и часто жесток, режиссер не пытается подсунуть зрителям розовую подушку,
как это произошло в США (http://www.rolonoazoro.com/index2.php?id=CensuraFox.htm)

Хочеться отметить Батальные сцены.Во многих сериалах они скучны, ибо известно что мол этот полюбак победить должен...Но здесь каждая схватка смотриться от начала до конца с удовольствием и интересом.Ибо результат действительно непредсказуйм.Да и понять как можно победить тех или иных существ вызывает интерес.
Персонажи:
Главный герой Луффи Д.Манки. - человек, который назвался капитаном, но никаких обязанностей капитана не выполняет (только орет "плывем туда-то..."и говорит "Ты будешь в моей команде", даже собственно не интересуясь хочет он в команду или нет.), ОЧЕНЬ везучий и обжорестый! (ест больше, чем вся команда).Но ему и удобно много есть ибо он съел один из проклятых фруктов(прокляьтые фрукты дают тому кто их съел те или иные особенности, но при этом они не действуют в воде, и вдабавок,съевший фрукт не умеет плавать и сразу топориком на дно.) который дает возможность растягиваться(в общем Мистер Фантастика из Фантастической четверки.Резиновый человек.) Стал пиратом потому, что его отец, брат и человек, на которого он хочет быть похож - пираты. Его целью является становление "Королем Пиратов".Слово "интелект" к нему не подходит, ибо его почти и нету.Впрочем почти вся тупость Луффи благодаря его везению идет ему на руку, и даже помагает.Хотя в экстремальных случаях мозги работают на всю катушку. Очень харизматичный чел.За команду копчик в ухо затолкает!
Любимые фразы -
1.ЕДА!
2.Я стану Королем пиратом!
Чаще всего в его сторону слышиться -
1.Тупица!
2.Ну ты и тормоз!

Второй человек в команде - Ророноа Зоро, мечник (владеет стилем трех мечей), самый серьезный человек в команде.Вызывает искреннее уважение, так как многие персы получили свою силу благодаря проклятым фруктам, а он за счет многолетних тренировок. Его абсолютная цель - стать сильнейшим мечником. Для достижения своей цели он ежедневно тренируется и ищет сильных противников.
Любимые фразы -
1.Я не могу умереть, ибо я должен столкнуться с ним(имееться ввиду лучший мечник в мире который сделал его как щенка в первых сериях.)
Чаще всего в его сторону слышиться -
1.Как ты можешь сражаться потеряв стока крови?(он действительно теряет много крови.В бою с Арлонгом и его рыболюдьми он сражался уже раненным серьезно, и в бою получил ещё крупные раненияИ все равно выжил.Правда в нокаут ушел.)
2.И ты хочешь стать лучшим мечником?
Третий человек в команде - Нами. Добрая, ответственная, великодушная девушка, но когда речь заходит о деньгах, превращается в дьявола. На корабле исполняет работу навигатора и картографа (это официально, а неофициально является капитаном (решает кучу мелких и средних проблем)ибо действительно заботиться и о корабле и о курсе.)Цель - нарисовать карту всего мира.
Любимые фразы -
1.Я дам тебе денег но вернешь в три раза больше.
2.Вы что все спятили?
Чаще всего в её сторону слышиться
1.Ведьма!

Четвертый человек в команде - Усопп (Усо = ложь). Лжец, сказочник, трус, но чрезвычайно меткий тип (потопить вражеский корабль с одного выстрела из пушки для него не проблема). Лучший стрелок из....РОГАТКИ! Боец он слабенький, но починить корабль и изобрести оружие(для нами посох погоды изобрел.) не проблема.В бою полагаеться на Быстрые ноги и интелект.Цель - стать храбрым воином моря!
Любимые фразы
1.Здесь кроме меня ещё 100000 моих Накама!
2.Я тебя прикрою(спрятавшись за укрытием, с дрожащими ногами)
3.Эх, опять корабль чинить.
4.Я Великий Капитан Усопп!
Чаще всего в его сторону слышиться
1.Ты что там делаешь?(когда он спрятался)
2.Ты врешь(когда врет))))
3.А почему тогда ноги трясуться(когда он говорит пламенную речь и добавляет что он не боиться)
Пятый человек в команде - повар Санджи (Sanji). Великий повар(признан лучшим), великий бабник(не может драться с дамами, влюбляеться в любую девушку) и боец, использующий в бою только ноги(ибо руки он не должен марать - он ими готовит.), довольно жёсток со всеми кроме дам.Цель - Приготовить еду из Великого океана что находиться на Гранд-Лайне и в котором водиться рыба со всего мира
Любюмие фразы
1.(к девушкам) я приготовил эту еду со всей любовью что во мне о прекрасные(имена).(к мужской части команды) А вам ушлепки(на самом деле грубее) еда на камбузе!
2.Опять пытался похитить еду?
3.О прекрасная Нами-сан вы так прекрасны!(когда нами его бьет или что ещё делает)
Чаще всего в его сторону слышиться
1.Любвиобильный кок!
Также появилось ещё два перса но их характеры нераскрыты до конца.Поэтому напишу позже

14 августа 2007 г. 13:28

#108510

Домучал сериал до 54-й серии и бросил, вероятно, безнадёжно...
Итак. Прежде всего, предуведомление. Сериал неплохой. Чем-то даже хороший.
К сожалению, уже к третьему конфликту вы с хронологической точностью можете предсказать всё происходящее. Злодеи, правда, разнообразны и забавны. Однако и они приедаются, ведь бой с каждым длится серии по три.
Персонажи раскрываются, пока их вводят в сюжет, и дальше тоже немного однообразны.
Лучшее в сериале - капитан Куро, совершенно восхитительный пират. Стремится лишь к покою, но, чтобы отойти от дел, готов прирезать кого угодно.
Кстати, не соглашусь, Луффи не глупый. Просто беззаботный. Может, немного СЛИШКОМ беззаботный. Но в мире в стиле "Питера Пена" это довольно естествено. )
В целом - сериал вполне можно посмотреть. И получить удовольствие. Но сколько времени вы будете получать удовольствие - вопрос.

4 сентября 2007 г. 15:57

#108549

Если есть хороший саб, куча времени и еды рядом - то вплоть до окончания.
Джентельмен-кун, мог бы с аюми.ру описания персов не копипастить. А перса появились не 2, а 3, и это: олень Тони-Тони "Чоппер", Нико Робин (руки отовсюду растут, так очень удобно спину мыть. Тоже хочу так) и местный терминатор Фрэнки.

4 сентября 2007 г. 17:32

#158141

Я плачу .... и умераю... как мало... и как скудно... вот вечно так.... хорошо что еще люде здесь хорошие.... критикуют только по делу))) А то надоело... рисовка не нравиться или еще что нить ляпнут...

А насчет предугодать дык.... это в начальных арках все могут потому что они маленькие... а потом попробуй предгодать такие арки как Арабаста или Энес Лобиэ

25 марта 2008 г. 20:28

#161696

К сожалению, уже к третьему конфликту вы с хронологической точностью можете предсказать всё происходящее. Злодеи, правда, разнообразны и забавны. Однако и они приедаются, ведь бой с каждым длится серии по три.
Персонажи раскрываются, пока их вводят в сюжет, и дальше тоже немного однообразны
Сразу видно смотрел мало...Ибо И луффи будут бить и немало и бои тоже будут проходить непредсказуемо(схватка с СР9)
Джентельмен-кун, мог бы с аюми.ру описания персов не копипастить.
Честно копировал не оттуда!
А перса появились не 2, а 3, и это: олень Тони-Тони "Чоппер", Нико Робин (руки отовсюду растут, так очень удобно спину мыть. Тоже хочу так) и местный терминатор Фрэнки.
См.скока я серий на момент написания посмотрел...Там теперь ещё и Брук отжигает!
или Энес Лобиэ
ЛУЧШАЯ АРКА ИЗ покачто вышедших.ИМХО!

21 апреля 2008 г. 15:46

#327011

А чо ж у самого долгоиграющего сёнена такая пустая тема? о_О
Мы вот смотрели первую серию и имели высокие ожидания. А оно не понравилось. Во-первых, у Луффи такой голос, что просто закладывает уши.
Во-вторых, очень специфическая рисовка.
В-третьих, бегают, взрывают, бегают. Всё мелькает, крейзи. Фанаты сказали, что и дальше так будет.
В-четвёртых, мне не понравился ГГ. Он как-то совсем не цепляет. Смотреть 432 (на данный момент) серии с ним - ну не хочу.
В-пятых, ну не понравилось мне.
Возможно, однажды я дам ему второй шанс. Но сейчас - дроппед.

28 декабря 2009 г. 22:35

#327579

За 5 дней 53 серии)) Мой личный рекорд))
В общем, запало мне в душу это аниме. Я никогда раньше так не фанатела, НИКОГДА!
Сюжет. Я раньше не видела аниме о пиратах. Для меня (=ИМХО) это в новинку.
Персонажи. Обалденные. Безбашенные. Кавайные. Что надо, в общем.
Музыка. Хорошая, но не зацепила, к сожалению.
Романтика. *__* ноу коментс)
В общем, я помешалась)) даже купила сумку с ними за сумасшедшие деньги)))

red_shine;327011: очень специфическая рисовка.

ИМХО, для -99 - великолепная.

3 января 2010 г. 12:19

#327581

Tsubasa;327579: ИМХО, для -99 - великолепная.

Для 99 великолепная - это Ковбой Бибоп. А щас на дворе 2010, а Ван Пис рисуют всё так же, как и 11 лет назад.

3 января 2010 г. 12:21

#327583

red_shine, с 200 (чуть не написала 2000) серии прорисовка заметно улучшается) я спойлеры видела))

Добавлено через 9 минут 20 секунд

red_shine;327581: Для 99 великолепная - это Ковбой Бибоп.

*посмотрела* ну вот... опять мне не нравится то, что нравится нормальным людям))

3 января 2010 г. 12:38

#327596

*нравоучительно*

Тут имеется путаница в понятиях "стиль" и "качество".

Стиль "ковбоя" может не нравиться, но нарисован он просто великолепно. Тут и спорить не о чем.
Ван пис был не так плохо нарисован в 99-м и сейчас его рисуют более качественно, но стиль у него очень специфический, и он может не нравиться ооочень сильно. И никакое улучшение качества тут не поможет.

3 января 2010 г. 13:09

#327929

Сёненовый сёнен до костей мозга. И про пиратов. Вот, собственно, вся характеристика. Аниме неплохое. Стиль действительно запоминается. Законы сохранения вещества, физики и логики в очередной раз опускаются за ненадобностью. Да кому они нужны, пока есть соломенная шляпа?

5 января 2010 г. 21:06

#341072

*просто мимо пробегала*
Я уже месяц жду, что кто-нибудь это запостит, а. Во всех блогах ДРАМА уже больше месяца, а у нас молчат. Нельзя так.
[spo=Очень страшный мангоспойлер]
ЭЙС ДАЙС[/spo]
И я не читаю ванпис, я постю это исключительно для лулзов.

13 марта 2010 г. 13:15

#341107

Ну, блин, рисовка убивает.
Ода вообще никак не совершенствуется.

В тех же Наруто и Хлорке тоже ТРАГЕДИЯ, но зато как там лица прорисованы *__*

Добавлено через 6 минут 0 секунд
Ну, блин, рисовка убивает.
Ода вообще никак не совершенствуется.

В тех же Наруто и Хлорке тоже ТРАГЕДИЯ, но зато как там лица прорисованы *__*

13 марта 2010 г. 15:12

#343040

Чесслово, многие рекламируют, как хорошую вещь, но два существенных момента убивают все желание смотреть:
а) километраж. Вот хоть убейте - не поверю, что хороший сюжет можно растянуть на несколько сотен серий. (единственный сериал больше, чем на сотню серий мною просмотренный - Сейлормун. Но только по причине того, что другого в то время не было))))
б) жуткая, отвратительная, просто омерзительная рисовка!

31 марта 2010 г. 21:03

#343042

Narven, не-не. Про серии ты зря. Много серий для сёнена не недостаток, а достоинство. Трава такая трава, и травы должно быть много. Тем более, что как раз-таки ВП ещё и без филлеров почти.
А вот рисовка - вот уж где действительно ужас. Меня ещё и озвучка сквикнула.
Я попыталась героически читать мангу - и тоже дропнула, потому что фэйспалм. Есть в Джампе сёнены и получше.

31 марта 2010 г. 21:47

#343110

Я понимаю к стилю сложно привыкнуть. Но Ода веьсма старателен в отличии от других мангак, которые используют в дальнейшем шаблоны. Ода же всегда рисует по новой.
На данный момент это одна из самых хороших в плане логики и продуманности сюжета манга в категории сенёна. За это я готов многое простить, в том числе и авторский стиль.

[quote]Есть в Джампе сёнены и получше.[/quote]Например? Из джампа могу вознести на один уровень с ванписом только гинтаму.
Хлорка и наруто по своему хороши, но не дотягивают. Кишимото устал уже от наруто это видно. Кубо конечно не устал, но его потуги сделать мангу этаким произведениям искусства, принося в жертву развития сюжета, не радует. Из за этого всего, главы получаются очень малосодержательными. Реборн так средненький, в основном по нему фанатеют всякие яойщицы, Д.грей-ман переехал в ежемесячник. Хантер х Хантер во первых последнее арка немного убога, да и она затянулась из за болезни автора. Бакуман может быть и вин, но явно не в жанре файтинг-сенен, так что сравнивать его с ванписом не представляю возможным. Вельзевул ещё только набирает обороты, подождем ещё глав этак 100, но потенциал у манги хороший. Псайрен - обычный средне статистический сенен. Скет данс - очень похожа на гинтаму, ну раз рисует мангу бывший ассистент мангаки гинтамы. Такая же солянка только не в древней японии с прищельцами, а в школе. Торико признаюсь не читал, поэтому не могу оценить данную мангу, но она не особо известна это много о чем говорит. Да и ещё не прошла планку сотни глав. Кочикаме - мало кто переводил на англ, а уж тем более на русский. Остальные мангу, из за малого количества глав и малой известности, явно не могу соревноваться с ванписом.
Вывод Ванпис на данный момент лучший сенен в джампе. Можно конечно сравнить с гинтамой, но я считаю гинтаму больше комедией-сенёном, чем файтинг-сененом. Там конечно бывают такие арки, что блич нервно курит в сторонке, но всё же это не основа данной манги.

2 апреля 2010 г. 3:48

#343112

Насчет рисовки. В манге она вполне нормальная, отторжения у меня не вызвала, так что особо не понимаю причин таких нападок. Да, специфическая, особенно рты, но все равно, вызывает улыбку, а это вполне хорошо.
Когда-нибудь все же почитаю ее, а то тема пиратов сильно привлекает.

2 апреля 2010 г. 4:43

#343119

Если Ван Пис меня сквикает - то он меня сквикает. А сквикает рисовка ВП не только меня, а очень многих. И как бы в манге визуальный ряд - это очень важно же.
Поэтому назвать лучшим то, на что неприятно смотреть, как-то язык не поворачивается. Сюжет и юмор мне там как-то тоже не глянулись. И я считаю Гинтаму лучшим джамповским сёненом, но это дело вкуса.
А Торико, кстати, в Японии очень хорошо продаётся. Хотя вещь, конечно, психоделичная. А ещё есть Джо Джо, тоже вещь хорошая.

2 апреля 2010 г. 9:50

#343121

red_shine
В гинтаме манге, тоже рисовка по сравнению с аниме весьма разница, но мы то любим её не за это. Вот и ванписе, тоже самое. На счет юмора, всё же гинтама поставила себе цель быть комедией. В ванписе же больше файтинг, для файтинга юмор там намного лучше чем в хлорках и т.д. = ) Вы меня просто таки убиваете своими словами, что прям уж так неприятно, мерзко и противно? LOL. Качество прорисовки в манге очень хороший, вы же там не Шин-тяна читаете, например. И я не согласен, что многие не любят рисовку ванписа. В Японии это всё же самый популярный сенен. А эти ребята то уж хорошо в них разбираются. И даже если вы ставите гинтаму на первое место, что мешает наслаждаться и тем, и тем одновременно, зачем, дропать такую вещь?
И насчет Джо Джо, классика, конечно, я не читал, но видел стиль у мангаки там тоже весьма специфический.

2 апреля 2010 г. 10:51

#343127

Baka, ну а почему надо ориентироваться на японские рейтинги, чтобы читать мангу? Японские рейтинги - вещь та ещё. Та же Гинтама за 2009 год увеличила рейтинги продаж больше, чем в два раза, и вышла на 5ое место по продажам с 10го.
И рисовку Ван Писа ещё можно было бы стерпеть, если бы не вгоняющий лично меня в фэйспалм типа юмор и форсед драма в последних главах. Юмор в Гинтаме, имхо, веселее - там, по крайней мере, честно обстёбывают всех и вся, а для форсед драмы есть Блич.
И да, мне неприятно смотреть на рисовку Ван Писа. Я не говорю, что мерзко и противно - столь сильных чувств манга сия у меня не вызывает, но вот лично меня сквикает. Джо Джо не сквикает, а Ван Пис - да. И наслаждаться одновременно, конечно, можно чем угодно, я ж не спорю. Просто я не считаю Ван Пис "такой вещью" - поэтому и дропаю. А по продажам в Японии ещё и какая-то моэта периодически лидирует, это же не повод её читать.
И я охотно верю, что в Ван Писе где-нибудь на 150ой главе начинается офигенный сюжет, но не вижу смысла себя мучить и читать эти пресловутые 150 глав. Если что-то заинтересовывает, так сразу, имхо, а если нет - то нет.

2 апреля 2010 г. 12:25

#343150

Позвольте мне процитировать одного очень хорошего человека и переводчика:
Сколько не читала отзывов потом на мангу и аниме, а никак не могла взять в толк - что всем этим людям не понравилось в рисовке? Что оттолкнуло в первый момент? Я сколько не пыталась, нигде не увидела "уродство", "кривизну" и "детскость" рисовки. Да, там нет длинных цветастых волос, там нет больших глаз-окошечек с громадными бликами, там нет мальчиков, похожих на девушек, и девушек, похожих на мальчиков, там девушки не сносят мозги дубиной, не смахивают на Мери Сью, там красивые мальчики не похожи на геев, а глав.злодеи не вызывают желания "понякать". Да там вообще много чего нет, что в таком количестве можно встретить в большинстве аниме самых разных жанров. Рисовка в Ван Писе чудная, до сих по вызывающая у меня восторг. Она чем-то смахивает на детскую раскраску, но только потом понимаешь, что четкие завершенные линии не портят рисунок, а придают ему своеобразную изюминку. А тени, тени! Блики, тональности! Весь рисунок настолько четкий и читающийся, что поневоле начинаешь наслаждаться каждой чертой лица, каждым изгибом фигуры.
Поистине вызывает у меня восторг изображение эмоций. Большинство мангак почему-то боятся изображать бурные эмоции на лицах главных (да и не только) героев. Зато какой спектр эмоций здесь! Если плакать, так с соплями из ушей, если хохотать - так так, чтобы во весь рот, если злиться - так так, чтобы все лицо покрыла маска черноты, любая улыбка превратилась в оскал, черты лица - в грубые линии, а глаза - в окровавленные провалы. Здесь будто не умеют чувствовать лишь в половину, здесь все жадны до эмоций, до чувств. И это чувствуется буквально кожей, и остаться равнодушным не получается.
(с) Чешак

2 апреля 2010 г. 14:48

#343151

фэйспалм.жпг
Когда уже у фанатов ВП перестанет возникать баттхёрт по поводу рисовки, а. Мало ли кому рисовка не нравится, но нет, надо пойти и привести в качестве аргумента рецензию какого-нибудь очередного фаната же.

Tsubasa;343150: Большинство мангак почему-то боятся изображать бурные эмоции на лицах главных (да и не только) героев. Зато какой спектр эмоций здесь! Если плакать, так с соплями из ушей, если хохотать - так так, чтобы во весь рот, если злиться - так так, чтобы все лицо покрыла маска черноты, любая улыбка превратилась в оскал, черты лица - в грубые линии, а глаза - в окровавленные провалы.

Другие мангаки, блин, передают эмоции так, что у них это более-менее реалистично. У героев 32 зуба, сопли из ушей не текут, и не гамбургер во рту, а нормальный язык.
И как бы если "всем этим людям" не понравилось, то надо делать выводы. Алсо на японских чанах (мы помним, да, что типа ВП - самая продаваемая манга) ни один человек рисовку не хвалит. И только европейцам нужно оправдываться и доказывать. Ну нравится такой стиль рисовки - ради бога, но не нравиться он может очень даже.

2 апреля 2010 г. 15:01

#343168

[quote]Большинство мангак почему-то боятся изображать бурные эмоции на лицах главных (да и не только) героев. Зато какой спектр эмоций здесь! Если плакать, так с соплями из ушей, если хохотать - так так, чтобы во весь рот, если злиться - так так, чтобы все лицо покрыла маска черноты, любая улыбка превратилась в оскал, черты лица - в грубые линии, а глаза - в окровавленные провалы.[/quote]
Ололошеньки.

Вот этим меня и сквикает ванпис - соплями из ушей, огромными ртами шириной во всю страницу и истеричными эмоциями через край, когда все орут и бегают. Только автор данного высказывания преподносит это как что-то хорошее. Наличие толпы прорисовывающих детальки ассистентов не компенсирует незнания мангакой человеческой анатомии, знаете ли.

А реалистичной рисовки, когда люди похожи на людей, а не на карикатуры из советских газет и не на гуманоидных жуков, у нас, стало быть, еще не изобрели?

[quote]Вы меня просто таки убиваете своими словами, что прям уж так неприятно, мерзко и противно? LOL.[/quote]
Странная логика такая странная.
Нет, блин, мы нагло врем, на самом деле нам не неприятно, мерзко и противно, мы очень хотим читать ванпис, но гордость и любовь к гинтаме не позволяют нам соглашаться с мнением японских рейтингов.

2 апреля 2010 г. 16:33

#343169

В аниме рисуют лучше, чем в манге, да. И в аниме еще можно отделаться хорошими сейю. Но аниме ни тем, ни другим не блещет.
А в манге очень важен визуальный ряд, ибо рисовка передает чувства героев, а не сюжет. Сюжет-то может быть нормальным, но если на это смотреть не очень приятно, то ничего не попишешь. Манга не книга.
А по поводу шаблонов. Еще неизвестно, кто не делает шаблонов, ибо манга Оды из самых длинных сененов - самая старая. А вот стиль рисовки не изменился за десяток с лишним лет (причем с таким приличным "лишним").
А в большинстве сененов она с самого начала была нормальной и не напоминала детский мультик, где у персов округлены глаза и пеньки вместо зубов, которые могут быть присущи разве что для смешных сцен. И Гинтама какбэ не перестает быть сененом только от того, что она комедия. А Кишимото не так уж и устал, учитывая, что события развиваются не по сто на главу, а вполне равномерно. Про Хлорку ничего не скажу, ибо до он-гоинга не догнала, но там хотя бы сериал выигрывает по рисовке и озвучке.
И в других сененах как бы не надо читать по триста глав, чтобы понять все величие ГГ, а то взяли моду распрягать, что ничего не понимаем. Шайн вон двадцать догнала, так что, я думаю, все-таки знает, о чем говорит.
Наруто меня заинтересовал с серии третьей. Я тогда ничего особого не увидела, но уже знала, что для разрядки буду смотреть. Хлорка дошла за пять серий. По Гинтаме мне хватает две первые филлерные серии и главы манги, чтобы посмотреть сериал и догнать мангу. А ВП с истеричным героем как-то не радует совсем.

И скажите уже, что особенного я могу найти в ВП. А то разглагольствований много, но так никто до сих пор и не ответил, что нового в сюжете ВП и какие интересные мысли оно несет.
И не надо про плагиат с Куска других сененов. Это даже на шутку не тянет.

2 апреля 2010 г. 16:44

#343211

[quote]И скажите уже, что особенного я могу найти в ВП. А то разглагольствований много, но так никто до сих пор и не ответил, что нового в сюжете ВП и какие интересные мысли оно несет.
И не надо про плагиат с Куска других сенёнов. Это даже на шутку не тянет.[/quote]За всей этой рисовкой товарищи вы видимо не разглядели, что ВП один из самых логичных сенёнов и насыщенных действием. Там нету дыр в сюжете, там нету глав не о чем, там нету ВНЕЗАПНО_роялей, Ода всегда может удивить. Это не объяснить, знаете есть люди которым суждено быть мангаками, а есть просто, те кто работают мангаками. Это же очень сложное ремесло, ракурсы, окошки, даже эти пресловутые пузыри, концовка главы, подача сюжета. Я не виноват, что вы не хотите, просто взять и посмотреть. Всё таки каждый волен поступакать как хочет. Моё же дело просто посоветовать, хорошую мангу, которая бы скрасила вам денек другой.

P.S. Сенён это больше возрастное разграничение, чем жанр. Поэтому я делю сенёны на файтинг-сенёны, спорт-сёнены, комедия-сенёны и т.д.

3 апреля 2010 г. 8:12

#343213

Baka;343211: За всей этой рисовкой товарищи вы видимо не разглядели, что ВП один из самых логичных сенёнов и насыщенных действием.

Весьма расплывчато звучит. Если бы я не знал, что тут разговаривают про One Pice, то подумал бы, обсуждают или Д.грей-мен, или Наруто, может быть Блич, но в основном, я бы подумал, что вы говорите про Стального Алхимика (вот где воистину гений проявляется).

Baka;343211: Там нету дыр в сюжете, там нету глав не о чем, там нету ВНЕЗАПНО_роялей, Ода всегда может удивить.

Тоже самое могут люди найти и в выше перечисленных мангах, и находят, особенно в Алхимике ^____^ Тут уж кому как.

Baka;343211: Это не объяснить, знаете есть люди которым суждено быть мангаками, а есть просто, те кто работают мангаками. Это же очень сложное ремесло, ракурсы, окошки, даже эти пресловутые пузыри, концовка главы, подача сюжета.

Подобные масштабные манги рисует не один человек, а целая группа, просто во главе стоит человек, который все придумывает. И опять же, это все можно сказать про многих мангак.

Baka;343211: Всё таки каждый волен поступакать как хочет. Моё же дело просто посоветовать, хорошую мангу, которая бы скрасила вам денек другой.

А вот это уже ближе к истине. Столько не доказывай, другие твою истину не примут, потому что уже сделали свой вывод. Так что считаю спор с доказательствами бессмысленным. Надо будет - почитают, ну а нет, так мимо пройдут.

Ну а если говорить о том, что может привлечь, то лучше говорить: Там есть куча пиратов, морские приключения, пушечные залпы, борьба за сокровища, попадание в штормы, битва эскадр и все такое. Вот это я понимаю *______* Надо будет все же почитать.

3 апреля 2010 г. 8:28

#343214

Shoan алхимик ежемесячник, это уже немного другой уровень проработки сюжета и рисовки.
Я не сказал, что Ода один такой гений, кстати = ) Но в наруто и бличе, уж извините меня я не вижу всего этого, что перечислил.

P.S. Насчет Ди. грей-мена когда он переехал и рисовка стала лучше. Мне он стал меньше нравиться. Мне новая рисовка показалась какой-то слащавой. Может я просто извращенец который тащиться по нестандартным стилям рисунка xD

3 апреля 2010 г. 8:39

#343216

Baka;343211: ВНЕЗАПНО_роялей

Да, у главного героя просто по случаю ГОМУ ГОМУ (вставить название нужного ему на данный момент рояля) :hah:

3 апреля 2010 г. 8:52

#343217

[quote]За всей этой рисовкой товарищи вы видимо не разглядели, что ВП один из самых логичных сенёнов и насыщенных действием.[/quote]
Вы уж определитесь.
Если рисовка страшная, но компенсируется логикой и действием - зачем доказывать, что рисовка крутая?

Вон Kaiji - отличная манга, но нарисована ужасно, ибо мангака откровенно рисовать не умеет. И почему-то никто из ее поклонников этого не отрицает. А как ВАНПИС - так бурления.

3 апреля 2010 г. 8:53

#343219

Baka;343214: Shoan алхимик ежемесячник, это уже немного другой уровень проработки сюжета и рисовки.

И что такого? Аракава выпускает раз в месяц, но и объем работы и рисования большой. Не аргумент.

Baka;343214: [B]Но в наруто и бличе, уж извините меня я не вижу всего этого, что перечислил.

А я вот, к примеру, в Нартуо много гениального увидел. Могу даже привести кучу доказательств, но не стану. Каждый свое находит.

3 апреля 2010 г. 8:55

#343221

[quote]Вы уж определитесь.
Если рисовка страшная, но компенсируется логикой и действием - зачем доказывать, что рисовка крутая?[/quote]Вы уж слишком её принижаете, заметно же, что не так уж она и плоха. Просто она нестандартная, мне например она нравиться, но я подумал если уж вам она так не нравиться, попробуйте заглянуть немного дальше рисовки.

[quote]Вон Kaiji - отличная манга, но нарисована ужасно, ибо мангака откровенно рисовать не умеет. И почему-то никто из ее поклонников этого не отрицает. А как ВАНПИС - так бурления.[/quote]
Ему бы новеллы писать. Я кстати видел, что мангака Каиджи, скооперировался с каким-то другим мангакой который рисует получше. Это всё же в его случаи самый хороший вариант. Так вот, уж извините, но тут я вижу в каиджи мангака просто не умеет рисовать, но хочет. Ода же умеет рисовать и давольно таки не плохо.

[quote]Да, у главного героя просто по случаю ГОМУ ГОМУ (вставить название нужного ему на данный момент рояля)[/quote]Видимо мы понимаем под роялями немного разные вещи.

[quote]Вот этим меня и сквикает ванпис - соплями из ушей, огромными ртами шириной во всю страницу и истеричными эмоциями через край, когда все орут и бегают. Только автор данного высказывания преподносит это как что-то хорошее. Наличие толпы прорисовывающих детальки ассистентов не компенсирует незнания мангакой человеческой анатомии, знаете ли.[/quote]Кстати, если позлиться или пореветь (сопли из носа кстати прилагаются) и посмотреть на свою физиономию в зеркало, то станет понятно, что далеко мы от героев ванписа не ушли.

3 апреля 2010 г. 9:08

#343223

Baka;343221: Видимо мы понимаем под роялями немного разные вещи.

Это точно такой же рояль, как и во многих российских книгах, когда герой попадает в другой мир, а ему тут же дают могучую силу.

3 апреля 2010 г. 9:13

#343227

[quote]И что такого? Аракава выпускает раз в месяц, но и объем работы и рисования большой. Не аргумент.[/quote]40 страниц - средняя глава ежемесячника. 20 страниц - средняя глава еженедельника. В месяце в среднем 4 недели. 4 недели = 4 главы = 80 страниц. У мангак ежемесячников остаться больше времени на проработку сюжета или более детальную прорисовку, ну это уже на усмотрение мангаки. Поэтому ежемесячник всегда лучше по качеству чем еженедельник.

[quote]Это точно такой же рояль, как и во многих российских книгах, когда герой попадает в другой мир, а ему тут же дают могучую силу.[/quote]Резиновый фрукт могучая сила ЛОЛ. Я сейчас не буду объяснять, почему первые 150 или сколько там глав-серий Луффи валил всех не напрягаясь, потому что это долго и будет попахивать задротсвом. Но в этом как раз таки и заключается логика, проще говоря все первые злодеи были слабаками по сравнению с Луффи (и кстати не из за фрукта, просто мангака не любят показывать тренировки, как в бличе целыми главами. Да и то в бличе эти тренировки: 3 дня или ты умрешь! О да ты тенсай!!!... )Скажем так после получение фрукта Луффи 10 лет тренировался. Его оставляли одного в джунглях, запускали в воздух на воздушных шариках, кидали в пропасти и т.д.. Кстати от того он и потерял чувство опасности и выглядит таким немного придурковатым. Но это я так спойлерю. Потом же враги были наравне с Луффи, а последование 100 с лишним глав, он только и делает, что проигрывает выше головы не прыгнешь. Черт я всё таки это написал...

3 апреля 2010 г. 9:29

#343231

[quote]Кстати, если позлиться или пореветь (сопли из носа кстати прилагаются) и посмотреть на свою физиономию в зеркало, то станет понятно, что далеко мы от героев ванписа не ушли.[/quote]
Не знаю как у вас, а у меня, например, рот раз этак в десять меньше.

[quote]Вы уж слишком её принижаете, заметно же, что не так уж она и плоха. Просто она нестандартная, мне например она нравиться, но я подумал если уж вам она так не нравиться, попробуйте заглянуть немного дальше рисовки.[/quote]
Заметно, что мангака с ассистентами гробят все время на прорисовку деталек, от которых лично у меня вообще рябит в глазах, при этом не имея практически никакого представления об анатомии. Не все можно и нужно оправдывать нестандартностью.

Дальше рисовки я заглянула и увидела совершенно убогий юмор и жутко раздражающего главного героя, и это не то, что я могу вытерпеть ради крутого сюжета, который якобы начнется через 100+ глав/серий.

3 апреля 2010 г. 9:36

#343233

[quote]Заметно, что мангака с ассистентами гробят все время на прорисовку деталек, от которых лично у меня вообще рябит в глазах, при этом не имея практически никакого представления об анатомии. Не все можно и нужно оправдывать нестандартностью.[/quote]Эх, вы сами сказали, что-то там про карикатуру. Вы вообще представляете, что бы группа художников ведущего журнала манги, не знала об человеческой анатомии...
[quote]Дальше рисовки я заглянула и увидела совершенно убогий юмор и жутко раздражающего главного героя, и это не то, что я могу вытерпеть ради крутого сюжета, который якобы начнется через 100+ глав/серий.[/quote]*смотри на аву* Ну я могу говорить в таком же ключе как и вы товарищ, про блич. Но я пожалуй воздержусь от таких оскорблений манги. Надо уметь видеть во всем, что-то хорошие, а не только плохое. Я вот например тут много плохого писал про блич. Но я понимаю Кубо, он хочет сделать всё красиво и пафосно, это его стиль, да иногда это у него это не получается. Но я всё равно уважаю его за то, что он не изменяет себе и упорно продолжает = )

3 апреля 2010 г. 9:44

#343236

[quote]Эх, вы сами сказали, что-то там про карикатуру. Вы вообще представляете, что бы группа художников ведущего журнала манги, не знала об человеческой анатомии...[/quote]
Мне всегда казалось, что знания художников о человеческой анатомии определяются по картинке, а не по рейтингам журналов, в которых они работают.
Либо они это тщательно скрывают.

[quote]*смотри на аву* Ну я могу говорить в таком же ключе как и вы товарищ, про блич. Но я пожалуй воздержусь от таких оскорблений манги. Надо уметь видеть во всем, что-то хорошие, а не только плохое. Я вот например тут много плохого писал про блич. Но я понимаю Кубо, он хочет сделать всё красиво и пафосно, это его стиль, да иногда это у него это не получается. Но я всё равно уважаю его за то, что он не изменяет себе и упорно продолжает )[/quote]
Диагнозы по аватаркам - классика жанра.
Я не фанат блича и могу сказать про него ОЧЕНЬ много плохого.

3 апреля 2010 г. 9:49

#343239

[quote]Мне всегда казалось, что знания художников о человеческой анатомии определяются по картинке, а не по рейтингам журналов, в которых они работают.
Либо они это тщательно скрывают.[/quote]Видимо вы не поняли эту часть моего поста, ну я в этом не виноват.
[quote]Диагнозы по аватаркам - классика жанра.
Я не фанат блича и могу сказать про него ОЧЕНЬ много плохого.[/quote]Диагноз я вам не ставил = ) Просто ава напомнила, что можно привести в пример.

P.S. Наши последние сообщения немного не содержательные. Это плохо, такое ведет в дальнейшем в дурацкий оффтоп. Так что я просто приведу факты.

Ода и его ассистенты знают прекрасно человеческую анатомию, просто мангака выбрал такой вот карикатурный стиль повествование = )

3 апреля 2010 г. 9:58

#343240

[quote]Ода и его ассистенты знают прекрасно человеческую анатомию, просто мангака выбрал такой вот карикатурный стиль повествование )[/quote]
Обоснуйте .

3 апреля 2010 г. 9:59

#343242

[quote]Обоснуйте.[/quote]Что простите вам обосновывать, вы не знаете, что такое карикатура? = ) Ну так гугл вам в помощь. Или вы хотите узнать почему художники должны знать человеческую анатомию? ЛОЛ = )

3 апреля 2010 г. 10:16

#343257

[quote]Что простите вам обосновывать, вы не знаете, что такое карикатура? ) Ну так гугл вам в помощь. Или вы хотите узнать почему художники должны знать человеческую анатомию? ЛОЛ )[/quote]
Логика такая логика.
Ода называет себя художником и рисует в карикатурном стиле - значит, Ода знает человеческую анатомию. А то, что ни в одной его работе нет ничего, похожего на человеческую анатомию - это так, мелочи.

3 апреля 2010 г. 13:32

#343260

Слеерс.ру, вы меня убиваете Х))
Серьезно, я тихо и удовольствием читаю этот форум уже много лет, но фейспалм просится впервые.

Может ли понравиться рисовка ОР с первого взгляда? Может. Но таких людей очень мало. Естественная на нее реакция почти любого человека (особенно привыкшего к другим стандартам анимешника) - это "омг, какой кошмар". Это правда. Объяснять, почему она именно такая, нет смысла. Просто так надо, и никакая другая рисовка этой истории не подошла бы.

Мне просто непонятно вот что. Неужели не интересно, почему именно эта манга сейчас самая лучшая/интересная/продаваемая, наконец? Почему те, кто в теме, посмеиваются и качают головой, когда кто-то хвалит Наруто или Блич? Почему ОР или ругают, не смотрев, или говорят, что это одна из самых офигительных историй на свете?
Вместо здорового любопытства почему-то удивительное предубежение.

Если кто-то скажет, что слеерсы - говно, посмотрев первую серию и решив для себя, что гг - типичная истеричная цундере и дура, рисовка страшная, старая и трусы вообще поверх рейтуз не носят, а мелкая-плоская-девочка-с-мегазаклинанием-которым-затыкаются-все-дыры-в-сюжете - жуткий боян, и вообще в сериале нет ничего достойного внимания... В общем, вы поняли.

3 апреля 2010 г. 14:21

#343261

Meilinn

[quote]Может ли понравиться рисовка ОР с первого взгляда? Может. Но таких людей очень мало. Естественная на нее реакция почти любого человека (особенно привыкшего к другим стандартам анимешника) - это "омг, какой кошмар". Это правда. Объяснять, почему она именно такая, нет смысла.[/quote]
Согласна.

[quote]Мне просто непонятно вот что. Неужели не интересно, почему именно эта манга сейчас самая лучшая/интересная/продаваемая, наконец? Почему те, кто в теме, посмеиваются и качают головой, когда кто-то хвалит Наруто или Блич? Почему ОР или ругают, не смотрев, или говорят, что это одна из самых офигительных историй на свете?[/quote]
Эта манга - самая продаваемая. Все. Лучшая/интересная - это вкусовщина. Да, лично мне это было интересно, и я ее заценила безо всякого предубеждения. Но мало что вызывает у меня такое отторжение, какое вызвал ванпис. Не только рисовкой, повторюсь - юмором, персонажами, атмосферой, происходящими событиями, в случае с аниме - озвучкой. Поклонники ванписа говорят, что я должна осилить под сотню серий/глав, чтобы в полной мере оценить. Но я это осилить не могу категорически.

И мне интересно, почему те, кто в теме, дружно посмеиваются исключительно на Наруто и Блич? Что, другой манги в природе не существует? Или ванпис только по сравнению с ними выигрышно смотрится?

3 апреля 2010 г. 14:37

#343264

Ванпис сравнивают с Наруто, Бличом и Драгонболлом потому, что они - многосерийные сённены. Я могу сравнить его с чем угодно, потому что он смотрится выигрышно по сравнению практически со всем, чем сейчас развлекают нас книжки, аниме, сериалы и манга.

[quote]Эта манга - самая продаваемая.[/quote]И какая злая сила заставляет ее покупать, кроме ошеломляющей любви японцев (и не только) к этой серии?

[quote]Лучшая/интересная - это вкусовщина.[/quote]И что на это возразишь? Ничего. Вам не нравится, и все, хотя реально оценить вы не в состоянии. Ну скажите "это не мое" и не тратьте свое время. А то как в том анекдоте получается.

3 апреля 2010 г. 14:57

#343265

[quote]Ванпис сравнивают с Наруто, Бличом и Драгонболлом потому, что они - многосерийные сённены. Я могу сравнить его с чем угодно, потому что он смотрится выигрышно по сравнению практически со всем, чем сейчас развлекают нас книжки, аниме, сериалы и манга.[/quote]
И многосерийных сененов, кроме наруты и блича, тоже не существует, ок.
Вторую часть предложения даже комментировать не буду. Как минимум потому, что я не считаю, что незамысловатые приключенческие истории для мальчиков-подростков в принципе могут быть лучшим, что может предложить массовое искусство.

[quote]И какая злая сила заставляет ее покупать, кроме ошеломляющей любви японцев (и не только) к этой серии?[/quote]
А с каких пор ошеломляющая любовь японцев что-то говорит о качестве?
Или вы считаете, что K-ON лучше, чем, например, Dennou Coil?

[quote]И что на это возразишь? Ничего. Вам не нравится, и все, хотя реально оценить вы не в состоянии. Ну скажите "это не мое" и не тратьте свое время. А то как в том анекдоте получается.[/quote]
У ванписофагов действительно удобная позиция - потому что естественно, те, кого от ванписа воротит, четырехсот серий не осилят. Вот и остается радостно поплевывать на окружающих свысока, потому что они, дескать, не знают, о чем говорят.

3 апреля 2010 г. 15:10

#343266

Meilinn,
[quote]Мне просто непонятно вот что. Неужели не интересно, почему именно эта манга сейчас самая лучшая/интересная/продаваемая, наконец? Почему те, кто в теме, посмеиваются и качают головой, когда кто-то хвалит Наруто или Блич? Почему ОР или ругают, не смотрев, или говорят, что это одна из самых офигительных историй на свете?
Вместо здорового любопытства почему-то удивительное предубежение.[/quote]Еелки-палки, я это очень хочу узнать. Но вы, товарищи. все никак не ответите, что такого в ВанПисе, чего я не найду в других мангах.

[quote]Если кто-то скажет, что слеерсы - говно, посмотрев первую серию и решив для себя, что гг - типичная истеричная цундере и дура, рисовка страшная, старая и трусы вообще поверх рейтуз не носят, а мелкая-плоская-девочка-с-мегазаклинанием-которым-затыкаются-все-дыры-в-сюжете - жуткий боян, и вообще в сериале нет ничего достойного внимания... В общем, вы поняли. [/quote]Потому что фанаты рубак смогли донести до аудитории, что там вместе с веселым настроениеподнимательным стебом в ногу шагает удивительная для жанра душевность.

Baka,
[quote]P.S. Сенён это больше возрастное разграничение, чем жанр. Поэтому я делю сенёны на файтинг-сенёны, спорт-сёнены, комедия-сенёны и т.д. [/quote]О-па, товарищи, у нас новая терминология.
Еще один специалист, да.

[quote]За всей этой рисовкой товарищи вы видимо не разглядели, что ВП один из самых логичных сенёнов и насыщенных действием.[/quote]Они все такие.

[quote]Там нету дыр в сюжете, там нету глав не о чем, там нету ВНЕЗАПНО_роялей, Ода всегда может удивить.[/quote]Рояли есть везде в той или иной степени. Сам сюжет, основанный на внезапных способностях, уже сам по себе рояль.

[quote]Это же очень сложное ремесло, ракурсы, окошки, даже эти пресловутые пузыри, концовка главы, подача сюжета.[/quote]Это вы про Оду? Мы удивлены, да. Рисовка же - это не только герои, но и мелкие детальки.

[quote]алхимик ежемесячник, это уже немного другой уровень проработки сюжета и рисовки. Я не сказал, что Ода один такой гений, кстати ) Но в наруто и бличе, уж извините меня я не вижу всего этого, что перечислил. [/quote]Вы не видите в других, но заставляете увидеть нас. Интересное дело.

[quote]Резиновый фрукт могучая сила ЛОЛ. Я сейчас не буду объяснять, почему первые 150 или сколько там глав-серий Луффи валил всех не напрягаясь, потому что это долго и будет попахивать задротсвом. Но в этом как раз таки и заключается логика, проще говоря все первые злодеи были слабаками по сравнению с Луффи (и кстати не из за фрукта, просто мангака не любят показывать тренировки, как в бличе целыми главами.[/quote]Это во всех сененах, в том числе из Биг Три.

[quote]Скажем так после получение фрукта Луффи 10 лет тренировался. Его оставляли одного в джунглях, запускали в воздух на воздушных шариках, кидали в пропасти и т.д.. Кстати от того он и потерял чувство опасности и выглядит таким немного придурковатым. Но это я так спойлерю. Потом же враги были наравне с Луффи, а последование 100 с лишним глав, он только и делает, что проигрывает выше головы не прыгнешь.[/quote]Не, я тут прямо не могу не вставить пять копеек. Ибо Наруто, кроме стандартных умений, вообще ничего не мог. Лис казался роялем, к примеру, но вот незадача - мальчик только с позавчерашней главы будет учиться управлять им. И, прикиньте, он до сих пор не может победить слишком сильных врагов. И то же я могу сказать об Ичиго. Там вначале и мне показался роялистый, но мангака выровнял сюжет. Выруливать тоже надо уметь.

[quote]Видимо мы понимаем под роялями немного разные вещи. [/quote]Я вам с удовольствием поясню, что такое рояль. Рояль в кустах есть из ниоткуда взявшийся именно в данный момент нужный ключик. Сюда относятся всякие берущиеся из воздуха оружия, способности и прочее. Рояль - общее понятие, как его еще трактовать можно О_о"

А еще, товарищ, вы не ответили на мой вопрос.
Я не спрашивала про рояли, рисовку или сюжет. Тем более что вышеперечисленное относится не только к ВП.
Мне нравится Наруто. Я, конечно, не заманиваю всех читать и величать, как вот тут и происходит, но все-таки в состоянии рассказать про любимую мангу. А не только пороть по новому кругу про рисовку, сюжетные ходы и прочее. И не только сказать, что оно душевное, но и что в нем душевное, и какие темы и реализация их меня очень зацепили.
Если я кое-как прояснила, внимание, вопрос: что такого есть в Ван-Писе? Я могу закрыть глаза на рисовку, сейю, криворукость, рояли и прочее. Запросто. Раздропнуть всегда можно. Просто скажите, что там есть, а то играете на старой волынке.

3 апреля 2010 г. 15:13

#343267

Такое ощущение, будто лично вас задели.

Meilinn;343264: И какая злая сила заставляет ее покупать, кроме ошеломляющей любви японцев (и не только) к этой серии?

А что заставляет покупать людей книг о Ричерде длинные руки? Книги Роберта Сальваторе про темного эльфа? Японцев сметать с полок серии однообразных стимуляторов свиданий? Что-то заставляет, но это уже в людях. Но это не значит, что это нечто божественное и великое.

Meilinn;343264: Ну скажите "это не мое" и не тратьте свое время.

И тут прямо так и сказали люди, а продолжать никто не думал, это фанты отчего-то сразу начинают оправдываться, что-то доказывать, словно от этого зависит судьба всей серии. Даже когда уже все сказали, начнут по новой.

Meilinn;343264: Вам не нравится, и все, хотя реально оценить вы не в состоянии.

А зачем оценивать то, что не нравится? Давиться, но все равно есть? Если говорят, что фигня, значит фигня, потому что это их мнение, значит нет там чего-то для них интересного. Вкусы разные.

Лучше бы само аниме\мангу обсуждали, события происходящие, а не вечный спор продолжали.

3 апреля 2010 г. 15:16

#343268

[quote]И многосерийных сененов, кроме наруты и блича, тоже не существует, ок.[/quote]*тяжелый вздох* Есть три сённена, которые уже долго и без перерывов идут по японскому ТВ и являются прямыми наследниками Драгонболла. Это наруто, блич и ванпис.

[quote]Вторую часть предложения даже комментировать не буду. Как минимум потому, что я не считаю, что незамысловатые приключенческие истории для мальчиков-подростков в принципе могут быть лучшим, что может предложить массовое искусство.[/quote]Лол. Есть исключения, конечно.

[quote]Или вы считаете, что K-ON лучше, чем, например, Dennou Coil?[/quote]Нет, не считаю.

[quote]они, дескать, не знают, о чем говорят[/quote]Но они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знают, о чем говорят. Чтобы оценить вещь, нужно ее посмотреть или прочитать, иначе ни сюжет, ни персонажи не раскроются. Как можно судить о чем-то, чего вы не смотрели и не читали? Это главный мотив данного топика. Один человек, который читал и смотрел, и несколько, которые не имеют никакого представления, но пытаются спорить непонятно зачем.

3 апреля 2010 г. 15:28

#343269

[quote]*тяжелый вздох* Есть три сённена, которые уже долго и без перерывов идут по японскому ТВ и являются прямыми наследниками Драгонболла. Это наруто, блич и ванпис.[/quote]
Я за них рада.
Только почему-то сравнениями ванписа с нарутой и бличем некоторые люди пытаются доказать не тезис "ванпис лучше наруты и блича", а тезис "ванпис - лучшая манга всех времен и народов".

[quote]Но они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знают, о чем говорят. Чтобы оценить вещь, нужно ее посмотреть или прочитать, иначе ни сюжет, ни персонажи не раскроются. Как можно судить о чем-то, чего вы не смотрели и не читали? Это главный мотив данного топика. Один человек, который читал и смотрел, и несколько, которые не имеют никакого представления, но пытаются спорить непонятно зачем.[/quote]
В таком случае, вы тоже не знаете, о чем говорите, потому что ванпис еще не закочился.
Необязательно смотреть все серии, чтобы оценить стиль рисовки, общий настрой сериала, завязку. "Смотрели/читали несколько серий/глав" - это тоже "смотрели/читали". "Никакого представления" - это когда человек ванпис в глаза не видел, никаких разговоров о нем не слышал и вообще не знает о его существовании.

3 апреля 2010 г. 15:38

#343270

[quote]Потому что фанаты рубак смогли донести до аудитории, что там вместе с веселым настроениеподнимательным стебом в ногу шагает удивительная для жанра душевность.[/quote][quote]вопрос: что такого есть в Ван-Писе? Я могу закрыть глаза на рисовку, сейю, криворукость, рояли и прочее. Запросто. Раздропнуть всегда можно. Просто скажите, что там есть, а то играете на старой волынке.[/quote]Да вы, собственно, сами ответили. ВанПис трогает так глубоко, как не должен, по идее, трогать сеннен для школьников с прикольной рисовкой. В нем столько чувства, что словами передать невозможно. Во время просмотра плачут и от радости, и от боли, вместе с персонажами. Без преувеличения.

И что за фигня про оправдывания? Неприятно смотреть, как кто-то, незнакомый с сабжом, говорит о нем глупости.

И роялей в ОР еще не было замечено. В принципе Х)) Что тоже сложно понять, равняясь на другие подобные вещи и свое первое впечатление.


[quote]"ванпис - лучшая манга всех времен и народов"[/quote]В своем жанре - вполне может быть, почему нет?

[quote]Необязательно смотреть все серии, чтобы оценить стиль рисовки, общий настрой сериала, завязку. "Смотрели/читали несколько серий/глав" - это тоже "смотрели/читали".[/quote]Нет. Я сама когда-то "посмотрела" несколько глав. До сих пор жалею, что была дурой и отложила такую охренительную вещь на полгода только потому, потому что испугала рисовка. Несколько глав - это не то впечатление, которое ОР на самом деле оставляет.

3 апреля 2010 г. 15:49

#343271

[quote]В своем жанре - вполне может быть, почему нет?[/quote]
Потому что, например, я ни разу не видела выигрышного сравнения ванписа с гинтамой.

[quote]Нет. Я сама когда-то "посмотрела" несколько глав. До сих пор жалею, что была дурой и отложила такую охренительную вещь на полгода только потому, потому что испугала рисовка. Несколько глав - это не то впечатление, которое ОР на самом деле оставляет.[/quote]
А я неоднократно говорила, что меня там отталкивает далеко не только рисовка.
Например, среди фанатов ванписа мне очень часто встречались те, кто поначалу испугался рисовки, но вот тех, кого Луффи поначалу бесил так же сильно, как меня, а потом взял и понравился, я не встречала.

3 апреля 2010 г. 16:00

#343272

[quote]Потому что, например, я ни разу не видела выигрышного сравнения ванписа с гинтамой.[/quote]Я не считаю, что Гинтама - сёнен.

[quote]тех, кого Луффи поначалу бесил так же сильно, как меня, а потом взял и понравился, я не встречала[/quote]Сочувствую Х))

3 апреля 2010 г. 16:05

#343274

[quote]Я не считаю, что Гинтама - сёнен.[/quote]
А я не считаю, что ванпис - хорошая манга.
Что ж делать, лично мнение вообще дело тонкое.

3 апреля 2010 г. 16:14

#343275

Meilinn;343272: Я не считаю, что Гинтама - сёнен.

А что это? Просто Стеб? Пародия на жанр сёнэн? Даже если это пародия на жанр, он все равно сёнэн.
Тогда чем лучше One Piece Стального алхимика? Soul Eater? Ранмы? Д.Грей-мен? Детектива Конана? Охотник х Охотник? Rurouni Kenshin?

3 апреля 2010 г. 16:14

#343276

Кеншина не забудьте еще, кеншина.

3 апреля 2010 г. 16:25

#343293

Meilinn;343260: Слеерс.ру, вы меня убиваете Х))
Серьезно, я тихо и удовольствием читаю этот форум уже много лет, но фейспалм просится впервые.

Без всякой задней мысли, просто удивило. Вы либо очень выборочно, малыми дозами этот форум читаете, либо эта тема стала последней соломинкой на спине вашего верного верблюда. Может быть, он просто любит предмет обсуждения. Просто сам по себе этот маленький спор, едва доросший до трёх страниц, не слишком выделяется из массы прочих утомительных обсуждений.

Теперь к делу.
Я сейчас сделаю крамольное заявление - я, в принципе, не смотрел/не читал ни Ван Пис, ни Блич, разве что Наруто досмотрел до "драки на мосту".
Сразу скажу, это не значит, что мне там что-то не понравилось. Попросту говоря, у меня вообще нет никакого особого мнения по поводу этих произведений. Так сложились обстоятельства - я бегло пролистал/промотал первые главы/серии, меня, что называется, "не зацепило", да и были на тот момент другие вещи, которым хотелось уделить внимание куда больше.

Таким образом, я, по идее, вообще не должен бы что-то понимать в идущем здесь обсуждении.
Однако, что удивительно, я нахожу его забавным. Позиция незаинтересованного наблюдателя, как оказалось, имеет особые плюсы.
И вот что я думаю. Я, конечно, не вправе судить о качествах Ван Писа, просто ввиду своего невежества в этом вопросе, я не исключаю, что это действительно замечательное аниме, или даже ещё лучшая манга. Вполне возможно, что оно вызывает у кого-то искреннее восхищение и прочие высокие чувства.
НО это не повод обижаться на тех, кто ваших чувств не разделяет, тем более что никто, образно говоря, не заходил в ваш монастырь с единственной целью плюнуть на алтарь и поржать. Просто кому-то вообще не хочется туда ходить. И это не повод на них обижаться и пытаться им что-то доказать. Если вам так нравится Ван Пис, то разве этого уже не достаточно? Тем более, что по вашим же словам, во всём мире достаточно много людей полностью разделяют вашу точку зрения и даже подтверждают это, "голосуя рублём". Так зачем ещё и остальных пытаться в свою сторону склонить.

Короче говоря, why so serious?

Возвращаясь к нашим бедным верным верблюдам, которые вздрагивают от каждого фейспалма наездника... Просто не надо гнать бедняг в атаку на несогласных, выставив вперёд копьё, как на турнире - пожалейте животину.)


P.S. Автор не претендует на авторитетность по уже упомянутым причинам, everything above was just for fun)

3 апреля 2010 г. 19:33

#343294

Meilinn;343260: Слеерс.ру, вы меня убиваете Х))
Серьезно, я тихо и удовольствием читаю этот форум уже много лет, но фейспалм просится впервые.

Без всякой задней мысли, просто удивило. Вы либо очень выборочно, малыми дозами этот форум читаете, либо эта тема стала последней соломинкой на спине вашего верного верблюда. Может быть, он просто любит предмет обсуждения. Просто сам по себе этот маленький спор, едва доросший до трёх страниц, не слишком выделяется из массы прочих утомительных обсуждений.

Теперь к делу.
Я сейчас сделаю крамольное заявление - я, в принципе, не смотрел/не читал ни Ван Пис, ни Блич, разве что Наруто досмотрел до "драки на мосту".
Сразу скажу, это не значит, что мне там что-то не понравилось. Попросту говоря, у меня вообще нет никакого особого мнения по поводу этих произведений. Так сложились обстоятельства - я бегло пролистал/промотал первые главы/серии, меня, что называется, "не зацепило", да и были на тот момент другие вещи, которым хотелось уделить внимание куда больше.

Таким образом, я, по идее, вообще не должен бы что-то понимать в идущем здесь обсуждении.
Однако, что удивительно, я нахожу его забавным. Позиция незаинтересованного наблюдателя, как оказалось, имеет особые плюсы.
И вот что я думаю. Я, конечно, не вправе судить о качествах Ван Писа, просто ввиду своего невежества в этом вопросе, я не исключаю, что это действительно замечательное аниме, или даже ещё лучшая манга. Вполне возможно, что оно вызывает у кого-то искреннее восхищение и прочие высокие чувства.
НО это не повод обижаться на тех, кто ваших чувств не разделяет, тем более что никто, образно говоря, не заходил в ваш монастырь с единственной целью плюнуть на алтарь и поржать. Просто кому-то вообще не хочется туда ходить. И это не повод на них обижаться и пытаться им что-то доказать. Если вам так нравится Ван Пис, то разве этого уже не достаточно? Тем более, что по вашим же словам, во всём мире достаточно много людей полностью разделяют вашу точку зрения и даже подтверждают это, "голосуя рублём". Так зачем ещё и остальных пытаться в свою сторону склонить.

Короче говоря, why so serious?

Возвращаясь к нашим бедным верным верблюдам, которые вздрагивают от каждого фейспалма наездника... Просто не надо гнать бедняг в атаку на несогласных, выставив вперёд копьё, как на турнире - пожалейте животину.)


P.S. Автор не претендует на авторитетность по уже упомянутым причинам, everything above was just for fun)

3 апреля 2010 г. 19:33

#343300

Какие дебаты о вкусах!)) Но я пришла не ссориться, а просто отписаться по сабжу, а именно, сказать лично свое скромное ИМХО об анимешке (и я никого не агитирую на его просмотр, упаси господь! Никогда в жизни никому не посоветую смотреть аниме в триста серий хотя бы из уважения к чужому личному времени!).
Мне лично Ванпис все-таки нравится. Сейчас я с трудом вспоминаю, почему я закачала его когда-то с торрента ничего (!) о нем не зная. Депра видимо была, и нешуточная такая, раз я перенесла первые, мягко говоря, не очень хорошие серии. Первый десяток, если точнее сказать) А потом увидела арку "Арлонг Парк" и меня прошибло. Как-то не ожидаешь от этого гротескного аниме с такой рисовкой и стилем юмора вот такого резкого надрыва и такой эмоциональности. "Арлонг Парк" одна из моих любимых историй в аниме вообще, как и эпизод дождя в Арабасте, новелла о Лжеце Норланде и удар в колокол, побег из Эниес Лобби...
Что мне в ВанПисе не нравится:
1. Он жутко затянут. Ода то и дело посреди арки вспоминает "Ах, вот это еще! И вот это я рассказать забыл!" в результате чего его - Оду - периодически хочется страшно убить, в том числе и фанатам.
2. ВанПис нередко бывает глуп и излишне абсурден, особенно в филлерах.
3. Порою слишком-слишком эмоционален, особенно в своих уже набивших оскомину традиционных возгласах "Ах! Накама!".
4.В последних, мною просмотренных сериях, аниматоры зверствуют. Я знаю, что они пытаются тянуть время, НО!
Есть и другие ляпы, но они уже достают поменьше.

Что мне понравилось:
1. Мир. Нет, не так - МИР. Когда-то именно это и заставило меня смотреть дальше с первого взгляда не очень приглянувшееся аниме. Ода вот в чем безусловно талантлив - он создал мир, который никогда не оскудеет. Тут можно бесконечно доставать кроликов из шляпы и это никого не удивит, все будет в законе мира. Пожалуй, мир ГрандЛайна можно сравнить с Плоским Миром Пратчетта - такая же абсолютная абсурдная вседозволенность, которая, тем не менее, подчиняется своим строгим законам. Вообще, охренительно богатая у Оды фантазия, я хочу знать, какую травку он курит! Мне срочно надо такую же!
2. Персонажи. В ВанПисе их несколько сотен, вроде бы... К слову, в чем плюс рисовки Оды в данном случае - такой стиль позволяет ему создавать огромное количество персонажей при этом не повторяясь во внешности, что, думаю, непросто в аниме. Конечно, при этом эти персонажи часто будут внешне непривлекательны) Что касается характеров, тут тоже раз на раз не приходится - бывают банальные, но встречаются очень яркие. Луффи, к слову, многим сначала не нравится. Я и моя подруга тому пример - возможно, любимейшим персонажем в ВанПисе он у нас не стал, но в конечном итоге его очень сложно не полюбить после просмотра энного количества серий. Иначе тогда вообще смотреть это аниме дальше бессмысленно. Вообще не понимаю тех фанатов (я не фанат-таки), которые умудряются ненавидеть кого-то из команды Луффи после 300-то серий!
3. Сюжет. Где как, на самом деле, но примерно с арки Арлонг-Парка Ода меня по сюжету все сильнее радовал. То, что дико затянуто, я уже сказала, но при этом очень интересно. И очень логично.
4. Гротеск и абсурд. Я их просто в принципе люблю, и все тут!)
К слову, я бросила смотреть аниме на сериях про остров Амазонок. Есть подозрения, что больше Ода меня не удивит, и не знаю, стоит ли мне вообще возвращаться к ВанПису, тем более теперь, когда я вообще дала себе слово аниме бросить. Но то, что анимешка след в душе оставила, это точно)
Гомен за многословие, пыталась составить наиболее точный отзыв. И ИМХО, конечно)

3 апреля 2010 г. 21:25

#343303

olonka777, вооооот. Вот он, первый увиденный мною адекватный отзыв на Ван Пис за долгое время и со знанием сабжа.
Вот чтобы и понятно было, что хорошего, и недостатки не забыть.

3 апреля 2010 г. 21:43

#343304

olonka777, примите нашу благодарность.)
Может, на такой волне и стоит продолжить развивать эту тему?

3 апреля 2010 г. 21:46

#343378

[quote]Да вы, собственно, сами ответили. ВанПис трогает так глубоко, как не должен, по идее, трогать сеннен для школьников с прикольной рисовкой. В нем столько чувства, что словами передать невозможно. Во время просмотра плачут и от радости, и от боли, вместе с персонажами. Без преувеличения.[/quote]Вот сказать, что оно крутое и затронуло-то вы можете, а вот сказать, ЧЕМ именно, никак. Что ли совсем нечего рассказать про любимую мангу?

[quote]И что за фигня про оправдывания? Неприятно смотреть, как кто-то, незнакомый с сабжом, говорит о нем глупости.[/quote]Про "незнакомый с сабжем" см. выше.

[quote]И роялей в ОР еще не было замечено. В принципе Х)) Что тоже сложно понять, равняясь на другие подобные вещи и свое первое впечатление.[/quote]Я вас удивлю, но рояли прячутся везде, не только в ВП.

olonka777,
воооооооот, я вот это уже какой раз пыталась вытянуть, а фанаты все упираются ) Спасибо, да )

4 апреля 2010 г. 20:11

#345560

Я обожаю ВП.Да, я отсмотрела только первые 60 серий.Да, мне не всё в нём понравилось.Но, то, что мне в нём понравилось, побудило меня почитать мангу, и окончательно удостоверится, что мой выбор был правильным.
Что самое важное для меня в ВП - темы, развитые в нём, их ненадуманность,
сила и жизнестойкость.
ВП в этом роде на голову превосходит
ту же пресловутую Хлорку, в которой всё расчитано на подростков - понты и
чрезмерная эмоциональная надрывность.В ВП всё гораздо взрослее - темы материнства, чести, долга, отношения к своим товарищам, стремления к мечте.Просмотр\прочтение манги по ВП для меня было сравнимо, с прочтением отличной книги.Сюжет великолепен,и то, как он преподносится - это не сиюминутная попытка выбить из читателя\зрителя слезу, а плотное ровное повествование которое добавляет всё новые факты и задаёт всё новые вопросы, иногда раскрывая события с совершенно неожиданной стороны.Спокойное и размеренное без надрывности, говорящее
о сложных и важных вещах просто, но не упрощая их.
Герои ВП великолепны.У каждого из них отлично проработан характер.Это
сильные личности со своим взглядом на мир, стремлениями и жизненной
философией.Да, их характер гораздо более раскрывают при вводе в
историю, далее только лишь добавляя некоторые штрихи, но по
мне, и этого достаточно.
ВП можно цитировать, так хороши некоторые сказаные героями фразы, и так
они жизненны.
Странный стиль рисовки?Пожалуй.Затянутость?Да, есть такой недостаток.(не в манге!не в манге!)Но всё это не важно, главное, что я буду вспоминать ВП с благодарностью и восхищением.

18 мая 2010 г. 5:48

#345566

Ка-тяН;345560: В ВП всё гораздо взрослее - темы материнства, чести, долга, отношения к своим товарищам, стремления к мечте.

Я сейчас скажу внезапное, но ДРУЖБА, УСИЛИЯ, ПОБЕДА - как бы девиз джампа, в котором Ван Пис и выходит. И как бы темы этого самого долга, накамашипа и мечты ЕСТЬ В КАЖДОМ ДЖАМПОВСКОМ СЁНЕНЕ. Не аргумент.
И да, "та же пресловутая хлорка" выходит в том же журнале. Который рассчитан на мальчиков 12-18 лет. И ванпис там же, да.

Ка-тяН;345560: Герои ВП великолепны.У каждого из них отлично проработан характер

Ещё раз: во всех джамповских мангах проработаны характеры. Там как бы мангак редакторы заставляют прорабатывать.

18 мая 2010 г. 17:06

#345651

вп и блич это вообще одна фигня. Просто в двух разных проявлениях.

25 мая 2010 г. 20:16

#346410

Спасибо red shine за просвещение меня - человека тёмного, в общем почти пещерного.
Люди так хорошо разбирающиеся в аниме и манге вызывают у меня уважение.
Ещё раз спасибо.

18 июня 2010 г. 14:24

#346411

rewinderon;345651: вп и блич это вообще одна фигня. Просто в двух разных проявлениях.

в смысле относяться к одному и тому же жанру дико длиного сенэя?

18 июня 2010 г. 14:42

#346568

Ка-тяН, позвольте спросить: вы считаете, что у всех поклонников Ван Писа плохой вкус?

P.S. Предупреждаю сразу, это ИМХО, и комментировать чьи-то сообщения по этому поводу я не собираюсь: в Ван Писе почти нет фансервиса. Там нет НИ НАМЕКА на романтику. но зато там есть дружба. не такая, как в Наруто или Бличе, где друзья друг с другом дерутся. (Хотя есть и такого немного). Там есть мечта. И это не Наруто, где Наруто подрался и забыл. Луффи стремится к исполнению мечты, а не побить кого-нибудь. Он просто борется с теми, кто встает у него на пути. Он стремится стать самым свободным человеком в мире. Это две главные идеи Ван Писа.

23 июня 2010 г. 16:30

#346570

В Наруто из друзей дерутся только Наруто и Саске (хотя Наруто мечтает вернуть эту дружбу), в остальном там крепкая и душевная дружба между персонажами. А к мечте главный герой и второстепенные идут полным ходом и не забывают. Некоторые персонажи ее даже исполнили и теперь дружно помогают другим. Там крепкая дружба.

23 июня 2010 г. 16:50

#346571

[quote]но зато там есть дружба. не такая, как в Наруто или Бличе, где друзья друг с другом дерутся.[/quote]Не, ну ладно Наруто. Хотя делать вывод только с одной истории - это мхм.
Но Блич-то точно так не провинился О_о" Где в Хлорке-то дрались?

[quote]Там есть мечта. И это не Наруто, где Наруто подрался и забыл.[/quote]Э? О_____________о"
Я даже не стану спрашивать, сколько глав читалось и каким образом - оно и так ясно )

Скажу только, что как бы в Джампе принято, что почти у каждого главгероя обязательно есть МЕЧТА, вот такая с больших букв. Да и в принципе для жанра характерно, что главгерой движется к мечте, хотя кое-где она может отодвигаться на второй план.

[quote]Он просто борется с теми, кто встает у него на пути. Он стремится стать самым свободным человеком в мире.[/quote]ЛОЛШТО.
Это в каждой второй манге )))

23 июня 2010 г. 16:55

#346572

А Ичиго вообще всё задолбало, он хочет пейриться с Рукией и видит про неё флэшбеки, а его маморить заставляют!1111



<-- А богиня вообще смотрит на ванписофагов с неодобрением во взгляде, ибо сектанты.

23 июня 2010 г. 16:55

#346573

[quote]Там нет НИ НАМЕКА на романтику[/quote]
Вы говорите это так, как будто это что-то хорошее.

[quote]Он стремится стать самым свободным человеком в мире. Это две главные идеи Ван Писа.[/quote]
ГЛУБОКО

23 июня 2010 г. 16:57

#346575

Внезапно, моральная сторона вопроса.

[quote]Луффи стремится к исполнению мечты, а не побить кого-нибудь.[/quote][quote]Он стремится стать самым свободным человеком в мире.[/quote]
Конечно, стремиться к свободе благороднее, чем спасать жизни, куда уж там.

23 июня 2010 г. 17:23

#346576

Ллисиль;346575: Конечно, стремиться к свободе благороднее, чем спасать жизни, куда уж там.

И еще:

[quote]Он просто борется с теми, кто встает у него на пути.[/quote]
Благорооодно

23 июня 2010 г. 17:33

#346577

Ллисиль,
Stokely,
Луффи спасает жизни незнакомых ему людей. Есть такая арка "Арабаста" - он там спасает целое королевство с одноименным названием. При этом принцесса Арабасты была сначала его врагом!
Насчет романтики: ну, при этом у каждого фаната Ван Писа есть свой любимый пэйринг, это раз. Там романтика не к месту, это два.

чего ВЫ ожидали от Ван Писа?

23 июня 2010 г. 17:52

#346580

[quote]Луффи спасает жизни незнакомых ему людей. Есть такая арка "Арабаста" - он там спасает целое королевство с одноименным названием. При этом принцесса Арабасты была сначала его врагом![/quote]Ичиго спасает Джагерджака. При этом Джагерджак при удобном случае пытается его убить и ни разу другом не становится.
Наруто спасает свою деревню, хотя большая часть жителей все еще ненавидела его просто за то, что он ходит с Девятихвостым.
Рубаки вот мир спасают, хотя большая часть шарахается только от одного упоминания имени Лины или из-за внешности Зелгадиса, а над Гаури и Амилей и вовсе потешаются. А Зеллос так вообще монстр.
В Соул Итере спасают мир, хотя Соулу плевать на всех с высокой колокольни, Блэк Стар тот еще эгоист и так далее.
В Алхимике братья спасают случайных людей и даже тех, от кого они страдают.
Черный Кот тот еще пофигист на пару с напарником, но они пожалели девочку, которая по рождению убийца и оружие.
Контора Гинтоки, как я поняла, не особо процветает, потому что они занимаются даже самой безнадежной работой, помогая другим.

Это в каком же сенене герои не спасают случайных людей, а?

[quote]Насчет романтики: ну, при этом у каждого фаната Ван Писа есть свой любимый пэйринг, это раз. Там романтика не к месту, это два. [/quote]Толковая романтика всегда к месту независимо от жанра, если она толковая.
А что у людей есть ОТПешечки даже там, где их нет, - это как бы не самая лучшая характеристика.

23 июня 2010 г. 19:09

#346581

В то время как в других сёненах робкие и душевные намёки на романтику, Боа Хэнкок с большими сиськами просто пытается совратить Луффи, разве нет? ^_^

23 июня 2010 г. 19:12

#346582

Tsubasa;346577: Насчет романтики: ну, при этом у каждого фаната Ван Писа есть свой любимый пэйринг, это раз. Там романтика не к месту, это два.

Вот эти слова прямо отталкивают =______=
Звучит как Гарем, когда любой может взять и создать себе любимый пейринг, здесь настоящей романтики не выписать, только фантазии =_____=
Предпочитаю когда герой строит отношения с одним человеком. Тогда и романтика есть.

И да, почему фанаты Огрызка заходят сюда только для того, чтобы сказать какой он крутой, а все остальное в подметки не годиться, а не обсуждают его и события происходящие там. Вот это, кстати, больше привлекает народ на просмотр: они видят, что там происходит и им интересно становится посмотреть это самим.

24 июня 2010 г. 4:43

#346583

Shoan, где ты тут кроме меня и Олонки видел фаната Ван Пис? И потом, я для этого на другом форуме, посвященном Ван Пису, сижу.

А на мой вопрос так никто и не ответил...

24 июня 2010 г. 5:01

#346587

Tsubasa;346577: чего ВЫ ожидали от Ван Писа?

Мы от него не ожидали неадекватных фагов. А они везде и пропагандируют гениальность. А что?

24 июня 2010 г. 7:42

#346589

Tsubasa,
я тебе в дневнике ответила какбэ, влом копировать.

[quote]где ты тут кроме меня и Олонки видел фаната Ван Пис?[/quote]Омг, да вы тут дискуссию о прекрасности Ванписа и фиговости других еще со второй страницы ведете. Вас тут больше пяти точно.
А Олонка пока что почти единственная, кто адекватно высказался о ВП.

У вас просто вопли по двум направлениям:
1) Ванпис лучше Наруто-Блич-Другой-манги и поехало. И это бы еще ладно, но при полном незнании сабжа, с которым сравниваете, - это вообще. Потому ВП и видится хуже, ибо сравнение при незнании попросту не работает.
2) Все "оригинальные" достоинства ВП на деле достоинства не то что любого сенена, так еще и манги-аниме в принципе.

Тут не столько не любят ВанПис, сколько общую неадекватность фанатов.
Почему-то при всей ээээ... неоднородности, скажем так, Наруто-фендома холливаров на подобной почве не возникает. Или даже Хлоркофендом.
Зато ВП-фендом с удовольствием грызется с остальными за что только можно: идеи, сюжет, рисовку.

24 июня 2010 г. 10:30

#346590

Прости, Mitsuko-chama, я как-то занята всё время была.
Плохой вкус?А что собственно вы имеете ввиду?Я как фанат ВП не считаю свой вкус плохим.
Если про графику?Да,она страшновата, но мне это не мешало наслаждаться ВП.Если про юмор, то мне он показался специфическим.Или всё дело в этике?Фанатеть от одного аниме, и отмахиваться от других со словами "всё это фигня" это конечно не дело.И этоскорее свидетельствует о неопытности человека(или ограниченности мышления)(или незрелости суждений).Но ведь таких фанатов можно встретить не только среди фанатов ВП, и даже не только среди фанатов аниме.
Я признаю, что и ВП не без недостатков, но тем не менее, это - моё счастье, пусть страшноватое, пусть странноватое, но счастье.
И Блич тоже хорошее аниме, в чём-то даже талантливое, но я его терпеть ненавижу.Про Наруто ничего не скажу, ибо
видела только первую серию.
А насчёт , скажем, неадекватности моего первого сообщения, то тут дело даже не в незнании, а скорее в отсутствии опыта в написании ответов, ибо я не только на этом сайте, но и вообще в интернете недавно.
Далее,что касается романтики, то она мне, по-правде, и даром не нужна.Вот такой я не романтичный человек, что уж поделать.По-моему команда Ван-Писа просто друзья или, лучше сказать, товарищи.
А насчёт того, что во всех сёнен аниме развиваются такие же идеи, как и вВП, может оно и так, но то насколько хорошо они развиты в ВП делает его творением исключительным, хотя бы, для меня лично.

red_shine;346581: В то время как в других сёненах робкие и душевные намёки на романтику, Боа Хэнкок с большими сиськами просто пытается совратить Луффи, разве нет? ^_^

А чем вам отношения между Усоппом и Оджо не та самая душевная романтика?Может ни такая тонкая, конечно.Но в ВП вообще нет
ничего тонкого по определению.
Или отношения между Зоро и Куиной - это было душевно, но закончилось трагично.

Shoan;346582: здесь настоящей романтики не выписать, только фантазии =_____=

Она там есть, но мне атмосфера товарищества ценнее и дороже.

Ллисиль;346589: Tsubasa
У вас просто вопли по двум направлениям:
1) Ванпис лучше Наруто-Блич-Другой-манги и поехало. И это бы еще ладно, но при полном незнании сабжа, с которым сравниваете, - это вообще. Потому ВП и видится хуже, ибо сравнение при незнании попросту не работает.
2) Все "оригинальные" достоинства ВП на деле достоинства не то что любого сенена, так еще и манги-аниме в принципе.

С первым пунктом я согласна, но как я уже говорила, идеи в сёненах одни и те же, но уровень их развития разный.

24 июня 2010 г. 13:05