Slаyers

#97400

Такс, я просмотрел все Рагна Блэйды, Гига Слэйвы и Слияния. И пришёл к довольно интересным выводам.
Для начала:

Свет - белый
Тьма - чёрная
хаос - золотой.
Собственно белая магия - у богов, чёрная - у демонов.
Ну, это всем понятно, я думаю.

1. Рагна Блэйд и Гига Слэйв - не совсем магия хаоса. Это магия, взывающая к Повелительнице Кошмаров. Повелительница Кошмаров предпочитает Чёрный и Золотой. То есть она предпочитает Тьму и Хаос. Именно поэтому она - Тёмно-Золотой демон-повелитель. И именно поэтому она - повелитель ПЛОХИХ снов. Таким образом, заклинания, взывающие к ней - это магия Хаоса и Тьмы, а не одного лишь Хаоса. Рагна Блейд - это всегда чёрный меч с золотыми молниями. "Меч Тьмы, который идёт дорогой хаоса и разрушения!". А при Гига Слейве всё окрашено в золотой и чёрный цвета. Это, я думаю, объяснять не нужно? :D

2. Далее, магия смешения Света и Тьмы может быть окрашена в совершенно разные цвета :B
- Сначала, когда "Мадоки" применили дети - это была просто белая вспышка.
- Потом, когда "Мадоки" применили Зелгадис и Амелия получился чёрный шар с красными молниями.
- Затем, когда Зелос соединил свою магию с магией Филии, получился чёрный поток с золотыми молниями. Собственно, всё это не может являться аргументом в доказательствах, так как не ясно из чего исходили авторы, выбирая цвета. Золотой цвет может быть у каких-то из богов, только не стоит забывать, что золотой - прежде всего цвет хаоса, Чёрный - Тьмы, а Белый - Света.

3. В самом конце, Лина призвала истинную силу Хаоса, соеденив свет и тьму. Получилась магия чистого золотого цвета, которая поглотила Даркстара. Если следовать вашей логике, то получилась не сила Хаоса, а сила богов. Как видим из Трая Лина призвывала при помощи Света и Тьмы именно силу Хаоса.

4. И, наконец, объединение/слияние магий Света и тьмы даёт магию чистого Хаоса. Но это не значит, что свет+тьма=хаос. Важно понимать различие между обычным сложением и объединением. При обычных обстоятельствах Свет+Тьма=0 (недаром на почти любое заклятье есть антипод). Но при слиянии происходит трансформация и чёрной магии и белой в хаотическую магию (т.е. магию хаоса =). Таким образом получается огромная мощь.

И моё сравнение всё равно остаётся в силе, хотя это и не суть важно:
Минус - тьма, Плюс - свет, Ноль - их смешение, бесконечность - это то, что их объединяет.
Далее, смотрим словарь:
Хаос
1) полный беспорядок; бесформенная бесконечность
2) беспорядочное, хаотическое состояние материи
3) состояние, при котором господствует случайность.

/*Кстати, про модуль не совсем правильное сравнение, хотя суть - передаёт. При модуле - всё становится положительным, а тут мы видим полное изменение обеих магий.*/

Итого:
1) объединение магии тьмы и света даёт магию хаоса. (не простое сложение!)
2) Рагна Блэйд и Гига Слейв относятся к магии сложения тьмы и хаоса. То есть магия объединения и магия Повелительницы Кошмаров - это несколько разные вещи.

Рагна Блэйд объединяет силу Богов и Демонов, но не так, как вы думаете. На самом деле их объединяет лишь магия Хаоса, заложенная в Клинок Тьмы и представленная Золотыми молниями. Именно поэтому в храме драконов Именно молнии Рагна Блэйда стали больше и засияли ярче. И именно молнии прорывались через барьер, создавая световые эффекты аля "электрическая дуга сварочного аппарата". И именно потому, что энергия тьмы является большей частью клинка, Рагна Блэйд не смог сразу нейтрализовать барьер Гальвейры. Собственно по той же причине он "едва рубил" Рагдо Мезегис. Неужели вы думали, что клинок, "разящий даже души богов", весь является объединением Богов и Демонов? :D

И вообще, вернёмся к нашим баранам. Хаос объединяет и Демонов и Богов, потому что и те и другие из него произошли, а так же потому, что существует магия их слияния. Но на этом объединение заканчивается. Демон Хаоса - вполне правильное определение. Так как главная цель Демона - обратить всё в хаос. Это суть его существования. А повелителями тьмы Демонов называют потому, что они питаются тёмными мыслями и эмоциями людей. Кроме всего прочего хочется вспомнить некоего "Дракона Хаоса Гаава". Который, (о ужас!), является ещё и демоном. Причём не простым, а одним из 5-ти высокоуровневых Демонов! И вы утверждаете, что термин "Демон Хаоса" не верен? "Вы не должны так думать!" и "Это же восстание против творца!" :B

Далее, Повелительница Кошмаров является Золотым Хаосом и парит над ним, (поэтому один из её цветов - золотой), но при этом она на Тёмной стороне, (на что указывает другой цвет - чёрный, а также особенности её титула), из чего следует, что мир она создала для того, чтобы наслаждаться вечным противостоянием Демонов и Богов, а не вечным созиданием. В этом весь смак Рубачьего мира. Повелитель вселенной и её создатель не нейтральный Владыка, и даже не "Светлый" или божественный, а "Демон-Повелитель Тьмы и Хаоса!" :D

Итак, вернёмся к:
Chaotic blue.
1. Хаотик переводится как Хаотический, Хаотичный.
2. блю - Синий/Голубой/лазурный; Синева/Лазурь.
Так вот, Chaotic blue - это сначала Хаотический Синий, и уже потом Хаотическая Лазурь.

Хаотический Синий
Хаотическая Лазурь

Невозможно исказить смысл там, где его нет, или там, где смысл не известен. Поэтому любые аргументы об "искажении смысла" неприменимы в данном случае. Собственно и любые примеры "подобных" случаев также не совсем к месту, потому как эти примеры зависят от смысла выражений. "Больная Голова" - не совсем "Голова Боли", Зато "Метод Штайна"="Штайновский Метод".

Далее, хаос в данном случае - это не только тот хаос, что является основой рубачего мира, но ещё и:
1) полный беспорядок; бесформенная бесконечность
2!) беспорядочное, хаотическое состояние материи
3) состояние, при котором господствует случайность.

Объясняю: У слова Хаотический может быть лишь два значения.
1) присущий, принадлежащий, являющийся одним из свойств, как-то относящийся к Хаосу. Т.е. к "беспорядку", или другим смыслам этого слова.
2) Подобный хаосу, беспорядочный, хаотичный и т.д.

Синева не может быть "подобна хаосу", "быть хаотичной", так же, как цена не может быть "дорогой", а скорость "быстрой". "Синева" и "Синий" являются наивысшим проявлением порядка уже сама по себе, так как это есть собирательное представление об оттенках синего, иными словами об оттенках одного цвета. Хаотическим может быть лишь РАСПОЛОЖЕНИЕ объектов цвета лазури, и ЧЕРЕДА оттенков лазури. Но не сама Лазурь и уж тем более не "синий".

Но об этом я уже рассказывал. Теперь я расскажу, что делаете вы. Вы, отвергаете единственный оставшийся смысл этого вы-ра-же-ни-я. То есть этим вы утверждаете, что смысла в выражении "Chaotic Blue" нет как такового. Заметьте, я с вами не соглашаюсь. Я лишь констатирую факт!

Далее, вы утверждаете, что Хаос не может владеть Синевой? Что Хаосу не может быть присуща синева? Это с чего вы это взяли? По какому такому смыслу?

Синева, присущая беспорядку, Хаосу.
Синева, принадлежащая беспорядку, хаосу.
Синева, относящаяся к Беспорядку.

Беспорядки бывают разные -
беспорядок на столе; в квартире; в голове; а так же на небе, которое находится под властью Демонического Короля. Который, хотите - не хотите, а имеет самое прямое отношение к хаосу и разрушениям.

Беспорядок может быть каким угодно, хоть серо-буро-малиновым. Что "синева беспорядка", что "беспорядок синевы" - это всё констатация факта: Вот есть Беспорядок(Хаос) и вот есть Синева, они как-то связаны друг с другом. В данном случае оба значения являются равноправными. Смысл и его отсутствие в данном случае никуда не девается и не изменяется от перестановки слов и зависимостей.

И раз уж вам так нравится приводить примеры, то вот вам ещё пара-тройка:
Дракон Хаоса = Хаотический Дракон, но это не значит, что дракон какой-то там "изменяющийся" или "непостоянный", а значит лишь то, что он в той или иной мере, каким-то образом связан с Хаосом.
Магия Хаоса = Хаотическая магия.
Небесная Лазурь = Лазурь небес.

Кроме того, в данном случае и случае с Дес Фог'ом "скорее всего", "подразумевается" и "изначально было" вообще не аргумент, потому как никто не знает что там было "скорее всего", "подразумевалось" и что там "изначально было". Есть "Death Fog" и японский "Белый Туман". Есть "Chaotic Blue" и японский "Король Лазурного Неба". И только по этим "есть" и можно делать перевод и различные выводы. Учитывая, что другой информации о них нет перевод может быть каким угодно в рамках того, что "есть".

Короче, иными словами, Любой из нижеперечисленных вариантов является верным, за неимением исчерпывающей информации об истинном смысле данного имени:
Хаотический Синий
Хаотическая Синева
Синева Хаоса
Синий Хаос
Хаос Синевы

Естесственно с любыми вариациями насчёт "Лазури" и "Синевы". Ну ещё можно "Голубизну" употребить, для любителей её самой . :B

13 июня 2007 г. 12:06

#97406

grabz;97400: Собственно белая магия - у богов, чёрная - у демонов.

Ошибаетесь. ++ Белая магия - у людей. Драконья - у богов. То же Пламся Врабазарда пременяется людьми, а не драконами. Белая магия людей не является антиподом чёрной - это магия не использует силы богов и работает в совершенно другом русле. Связи между белой магией и богами нету. Связи между драконьей и белым цветом тоже. Это же очевидно. На чём вы оснновываетесь? ++

grabz;97400: Но при слиянии происходит трансформация и чёрной магии и белой в хаотическую магию (т.е. магию хаоса =).

Даркстар хитростьбю слился с Вольфеидом, а магию хаоса мы в итоге не получили. Очевидно, что всё не так просто, как хотелось бы. Чем вы объясните этот эффект? Ведь в итоге согласно вашей версии получилось бы существо использующее магию хаоса... ту которая золотая - а золотого цвета нету и не было в Даркстаре.

grabz;97400: Далее, смотрим словарь

Не в тот словарь смотрите. x_X В словарь греческих мифов смотрите - и увидите там что-то вроде "первоначальная пустота, породившая мир". Это определении наиболее близкое к Рубачьему Хаосу, который мы видим в аниме. Остальные лишь допролняют его не конкретизируя, как стихию. Одно лишь управление Хаосом - оксюмюрон ещё тот. -_-

grabz;97400: Рагна Блэйд и Гига Слейв относятся к магии сложения тьмы и хаоса.

Они не относятся к магии тьмы. Почему? Потому, что они взывают к Повелителю Хаоса, который сочетает в себе и свет и тьму. Очевидно, что как маловажные подклассы. Именно поэтому в Рагне и Гиге наличествует тьма, но опять же как подкласс. Чёрный же цвет обусловливается тем, что Хаос=Пустота. Океан Хаоса - есть ничто иное, как вакуум материи не имеющий.

grabz;97400: Хаотическим может быть лишь РАСПОЛОЖЕНИЕ объектов цвета лазури, и ЧЕРЕДА оттенков лазури.

Очевидно, что Ма-О назван Хаотичной Синью, так как его поведение, а возможно и облик заотичны. Цвет же отдельно от хаотичности, как признак по которому дали название. Возможен вариант вплоть до Хаотично-Синяя [Повелительница Тьмы]. К тому же, что невозможного в "Хаотичной Сини", если L' - "Тьма Сияющая". x_X

grabz;97400: Хаотический Синий

Вообще-то она Хаотически Синяя. ++ Кстати в отношении Эль - вы не правы - это как раз-таки слог обозначающий божественность. Тот же архангел MichaEL и ЛелиЭЛЬ и прочая каббалистика. Именно этот суффикс обозначает причастность к богу. Вполне можно полагать, что именно от этого имя идёт, а не от сокращения LoN. ++

13 июня 2007 г. 12:35

#97407

1.grabz, я уже объяснял, что Золотой - цвет БОГОВ. "В буддизме золотой свет ассоциируется с божественным светом" . Повелитель Кошмаров - это МАРА и материальное бытие - САНСАРА - иллюзия, КОШМАР. Вместе с тем он не несет отрицательного характера являясь нейтральной средой. Он своего рода Матрица если хотите.

2. Во-вторых прорисовка серии ДО той из которой я привел скриншоты аргументом быть не может, так как до них магия позиционировалась как разная.

3. Совершенно неверное утверждение: Эль являясь и Повелителем Света и Тьмы, являеться и богом и демоном одновременно. Следовательно Пророчество Влабаззарда призвало силы Хаоса как Свет.

Добавлено через 26 минут 28 секунд
Точно так же Рагна Блейд, призывает меч Тьмы, но из силы Хаоса. Заметьтьте, Эль приходит в Лину как поток тьмы, но воплощается в Золоте. Почему она не черно-золотая вы спроисте? Потому что Хаос не постоянен.

Добавлено через 42 минуты 1 секунду
Ваш пример кстати верен, но не полон. Числовая прямая - есть два смежных противоположных вектора, сумма которых даст ноль. Бесконечность не может объединять плюс и минус так как сама является положительной. Ее антипод то, что в математике называется минус бесконечность.

13 июня 2007 г. 13:49

#97418

Во-первых, одно дело - слияние магий, и совсем другое - слияние существ. При слиянии Существ получился Зверь Хаоса, который может быть любого цвета, формы и размера. Впрочем, Гаав тоже был Драконом Хаоса, но золотом от него и не пахло.

Во-вторых. Хаос - золотой. Будете опровергать? Это по-моему знают все, кто Рубак смотрел.

В третьих, аргументом может быть весь Трай.
И все сезоны и мувики, раз уж на то пошло.

В четвёртых, серия после той по такой логике является ещё большим аргументом, чем ваша. А отсюда:

В пятых, призванная сила хаоса в конце Трая - ТОЛЬКО золотого цвета. Будете отрицать? Или это была сила Богов?

В шестых, Тёмно золотой повелитель Кошмаров. Ни намёка на двойственность и не плетите сюда буддизм, с тем же успехом можно сюда и шинтоизм и исламизм и какую-нибудь Аонь-Синь-Рикё и даже Христианство с Исламом приписать. Японцы исповедуют не только Буддизм. А золотой - Цвет Хаоса в мире Рубак. <<Повелителю Хаоса, который сочетает в себе и свет и тьму>> Не сочетает, а объединяет. Каких-нибудь "Правых" и "Левых" объединяет президент, только не в себе. ЛоН вообще всех объединяет, так как "ВСЕ" в ней находятся.

В седьмых, Рагна Блэйд - Клинок Тьмы, идущий дорогой разрушения. Про него и так всё сказано - "клинок ТЬМЫ". Заметьте, не ХАОСА. А прежде всего ТЬМЫ.

В восьмых, это с какой же это стати я должен смотреть в какой-то другой словарь, если все значения "хаоса" и так написаны в моём. Интересно, кто будет решать какой из смыслов содержится в слове "Chaotic"? Или быть может Вы, Розевир, знаете какой из этих смыслов правильный? Так может Вы нам и скажете?
На слове не написано: смотри в словарь такой-то пункт такой-то. Там даже не подразумевается ваш "Словарь Мифов". Это просто СЛОВО. Следовательно подразумеваться здесь может что угодно.

В девятых, отлично, пусть я не так выразился. Не белая магия, а магия СВЕТА, не Черная магия, а магия ТЬМЫ. Так понятнее?

В десятых, при слиянии СВЕТА и ТЬМЫ сливались именно СВЕТ и ТЬМА. А не Золото с Тьмой. Скриншоты вам всё покажут. Прежде, чем строчить ответ, изучите скриншоты. Не только по миниатюрам.

В одиннадцатых, "Хаотичной Синью" и "Сиять Тьмой" это не одно и тоже. В одном случае - смысловая ошибка типа "Дорогая Цена", в другом случае - антипод, типа "Черный свет". Сиять можно чем угодно, хоть Тьмой, хоть Зеленотой, хоть... Счастьем. Можно быть хаотично посиневшей; или хаотично передвигающейся "синевой"; но не Хаотичной Синью. Интересно, хаотичный монитор, это какой? Или Хаотичный палец? Или Хаотичное золото? А какая такая "Дорогая цена"? Хаотичным может быть движение, тепловое, например, это да. Но "Хаотичный Электрон" и "Хаотичный Атом" - неверно. И уж тем более не может быть хаотичным "синий". В данной конкретной форме это выражение в корне не правильно. "Хаотический" в полной мере отвечает слову Chaotic.
И откуда взялся Женский Род? А? С японского - "Король Голубого Неба", между прочим. Или "повелитель" его самого. Род вы откуда взяли? С потолка?

В двенадцатых, это что за Бред, Про "EL"?

В тринадцатых, с японского переводится именно Повелитель Плохих Снов. И это несёт Совершенно определённую негативную окраску. Она не является Богом и Демоном Одновременно, она лишь властвует ими. ещё она властвует Людьми, Зверьми, Рыбами и птицами и вообще всем в этом мире и этим миром в том числе. Только это не значит, что она одновременно и Рыба и птица и человек и зверь и бог и демон, хотя и может принимать все эти облики. Кроме всего прочего, она является первозданным золотым Хаосом, в котором находится всё! Но при этом она остаётся собой.

Ваша теория не подкреплена ничем, кроме Цвета, который можно понять неоднозначно. Моя подкреплена цветами из финальной серии, Цветами всех Рагна-Блейдов, логикой, и наличествующими титулами и названиями.
Всё остальное - уже сказано.

П.С. Я имел ввиду не бесконечность, как некое огромное положительное или отрицательное число, а бесконечность самих чисел и отрицательных, и положительных. в промежутке от 1 до 2 - бесконечность чисел, вот о такой бесконечности я и говорил.

13 июня 2007 г. 14:27

#97419

Ребята, не говорите о математике, говорите о физике. Сочетание магии - это сочетания физических веществ *ух блин* а не чисел. т.е. Грубо говоря у нас в одной руке картошка богов, в другой руке картошка демонов. Складываем получаем две картошки, а вовсе не ноль картошек.

Добавлено через 3 минуты 28 секунд
grabz, Гаав чисто номенклатурно дракон хаоса. Это имя/кличка/прозвище, а не то чем он является.

13 июня 2007 г. 14:32

#97424

grabz,
1. А приведите как Гаава полное имя и титул из канзакопедии звучит...

2. "ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ СИЯЮЩИЙ СЛОВНО ЗОЛОТО над ОКЕАНОМ ХАОСА". И Кселлос назвал Золотую силу Священной Магии СИЛОЙ БОГОВ.

3-4. ???

5. Вот сейчас пересмотрю, но мое мнение: это была энергия Хаоса заключенная в Свет. Сила Эль была призвана в Гальвейру и выдала золотое сияние, но сила Эль призванная в Горун Нову была темной, о чем сие говорит?

6. И откуда вы взяли Темно-Золотой? И японцы все же буддисты. И где еще встречается сотворение мира Хаосом? Это между прочим общее у греческих и восточных мифов.
Создание мира Повелителем Плохих Снов даже не хуже отражает буддийскую философию, кстати.

7. Рагна Блейд - меч Тьмы, но его энергия растет из Хаоса, равно как и Пророчество Влабаззарда - световой удар оттуда же.

8. Мы ведь о СМЫСЛЕ названия МИФИЧЕСКОЙ СУЩНОСТИ рассуждаем? Значит смотреть надо в Словарь Мифов.

9-10. Это тот же случай что и с мечом Света, выдавшим черный удар - неполный призыв энергии Эль. Да и напоминая, пришедшая разумом Эль ТОЖЕ БЫЛА ЗОЛОТОЙ.

11. А вы не рассматриваете случай что Синева - это прозвище? С чего оно пишеться с большой буквы?

12. Кстати, а Эль обычно пишеться как L'-sama, не как L-logos...

13. Я тоже уже все сказал про Цвета. На моей стороне так же мифология+логика+математика, так как ваш пример непременим к Хаосу.

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
wizz, магия - это таки энергия. Она имеет заряд. Сложим два равных разнозаряженных заряда энергии и что мы получим? Аннигиляцию.

Добавлено через 58 минут 5 секунд
Собственно тоже пересмотрел и вотъ:
1. На картинке grabz'а мы видим слияние энергии, как здесь
2. На этой крупный план и она определенно золотистая...
3. "Сила Хаоса, созданная смещением Света и Тьмы превращает ничто в бытие". Значит прав я и Создательница Эль=Хаос, имеющий оба аспекта - Свет и Тьму (рекомендую подумать: свет (Light) - не значит белый (White), равно как и тьма (Dark) - черный (Black) ). Удар Пророчества Влабаззарда - сила Хаоса, удар Гигой по Шаби - сила Хаоса. В первом случае ЗОЛОТОЕ СИЯНИЕ, во втором ЧЕРНЫЙ ЛУЧ.

13 июня 2007 г. 16:15

#97433

Блин, чет не влезли

13 июня 2007 г. 16:19

#97438

"А приведите как Гаава полное имя и титул из канзакопедии звучит"
Это опровергнет как-то вот это утверждение по вашему?

Grabz: Во-первых, одно дело - слияние магий, и совсем другое - слияние существ. При слиянии Существ получился Зверь Хаоса, который может быть любого цвета, формы и размера.

Далее, Пересмотрели? Скрины мои ведь и так всё детально показывают.

"СМЫСЛЕ названия МИФИЧЕСКОЙ СУЩНОСТИ"
Какой нафих мифической сущности, когда она для мира Рубак также Реальна, как и Лина Инверс. И причём же здесь чужие мифы? Написано совершенно обычное слово - Хаотический. А вы, как всегда, делаете из мухи слона. А вот в "Хрониках Амбера" по другому про Хаос написано! Давайте на "Хроники" ориентироваться? А чё, на чужие мифы же ориентируемся, почему бы и "Хроники" сюда не приплести?

<<Сила Эль была призвана в Гальвейру и выдала золотое сияние, но сила Эль призванная в Горун Нову была темной, о чем сие говорит?>>

Не призывал никто силу Эль в Гальвейру. Зелос призвал Тёмную Силу Рубиноокого, Филия - светлую Цефеида. Потом Оружием Даркстара Всё это было дружно сплавлено в Одну большую Хаотическую Звезду и Энергия Хаоса, взорвавшись, поглотила Даркстара. Всё, хэппи энд.

В меч Света призывалась энергия Тьмы. Собственно сие лишь доказывает, что сила Повелительницы кошмаров есть Сила Тьмы и Хаоса. Почему золотого не было? Потому что Эль не была призвана в первом сезоне в тело Лины. была призвана лишь её энергия Тьмы, но не энергия её разума - суть золотой хаос.

"его энергия растет из Хаоса"
Из хаоса Растёт вообще всё и сила Тьмы и Света. Так что с такой позицией можете называть всю магию магией хаоса.

"ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ СИЯЮЩИЙ СЛОВНО ЗОЛОТО над ОКЕАНОМ ХАОСА"
Далее мы узнаём, что Повелитель Тьмы - и есть Хаос. Следовательно хаос сияет словно золото.
"Повелитель Тьмы", а не Тьмы и Света.

"Кселлос назвал Золотую силу Священной Магии СИЛОЙ БОГОВ"
вот когда такое было а? Он прямо так и сказал? Золотую силу? А интересно, что же тогда смешивается с Тьмой? Сила Динозавра? Или может это всё-таки Филия призвала Силу Света? Которая с Тьмой смешивается.

Мифология - чья? Явно не Рубачья. Вот вам ваша же мифология - золотой - это не цвет Рубачьих "Богов". Золотой - это цвет Будды - высшего бога Буддизма. Следовательно Золотой должен быть присущ самой Эль саме, как высшему правителю, а не Божкам, что у неё в подчинении.

Логика следует из вашей мифологии, какова цена вашей логики?
Математика здесь причём? Правильно, не при чём. Потому что соответствие предложенной мной модели действительности никак не влияет на мою теорию.

<<А вы не рассматриваете случай что Синева - это прозвище? С чего оно пишеться с большой буквы?
12. Кстати, а Эль обычно пишеться как L'-sama, не как L-logos...>>

В слоговой Азбуке - катакане/Хирагане, а также вообще в японской письменности нет такого понятия, как БОЛЬШАЯ БУКВА. Впрочем этого понятия нет и в неких "Рунах", которыми написаны имена повелителей и другой шушары на Иерархическом листе.

L' апостроф означает сокращение. isn't = is not. Что вы хотели этим сказать?


=================================================
А вообще, Клинок Тьмы - это скорее всего энергия Чёрного Океана Хаоса, а Золотые молнии - Энергия Золотого Хаоса Сознания Эль.

И именно так, и никак иначе. Скриншоты у вас перед глазами - Сила Демонов -это Тьма, Сила Богов - это Свет. А ещё обратите внимание на Филию, когда она призывает силу Цефеида. И оцените Белый свет.

Вы говорите, что слияния, бывшие до вашего не в счёт? В таком случае ваше так же не в счёт, потому что было раньше моего. :D

А вообще-то всё вполне правильно. И все слияния также правильно изображены.
Магия Рагна Блэйда - это магия чёрного и золотого хаоса, Сознания Эль и Океана Хаоса.

Любые "неполные" призывы Эль - Это призывы либо Чёрного Хаоса, либо Золотого.

Собственно первые два титула - обозначение Хаоса. Только вот за Эль ещё остаётся титул Демон. Так что вашего "Оксюмюрона" здесь нет.

13 июня 2007 г. 17:05

#97439

Мну ответит кратенько, ибо есть более важные дела, на сегодня. Надо выбить финансирование сверъху на уничтожение мира. ++

grabz;97418: Заметьте, не ХАОСА. А прежде всего ТЬМЫ.

Пересмотрите серию, где Линка крушит барьер и что она при этом говорит.) Она говорит, что L' сочетает в себе и свет и тьму, и Рагна суть плоть её и кровь и ошибаться она может, но в рамках погрешности - Пречистукю Библию как никак лично листала. ++

grabz;97418: Там даже не подразумевается ваш "Словарь Мифов".

Понимаете ли этимология слова Хаос пошла от греческих мифов. Оно наиболее близко к Хаосу, который употребляется в рубаках. Не вижу причин, отбрасывающих это изначальное понимание Хаоса, которое есть L'. Очевидна, что Синь является Хаотичной в силу того, что создана Хаосом т.е. Эль-самой (*пусть жизнь её будет вечной. И слава всегда растёт*). простая и очевидная связь в которой нет ничего не возможного! Что вам не нравиться? x_X

grabz;97418: Хаотичным может быть движение, тепловое, например, это да.

Грабз.++ Вы делаете какую-то разницу между хаотичным и хаотическим. А зря. Тот же Словарь Ушакова, говорит, что "Хаотичный - то же самое, что и Хаотический". Хаотичный=Хаотический. Будете опровергать Ушакова? x_X Я бы не стал и вам не советую. -_- А отноошение к Хаосу у Лазури непосредственное - она им порождена. ещё вопросы?

grabz;97418: И откуда взялся Женский Род?

Картинки и полуофициальные слухи. У вас есть картинка, где Хаотьичная Синь мужского рода. Предъявите, если есть. Нам всем интересно посмотреть. Принцип Оккама на моей стороне. Есть факты (проичём наиболее достоверные из тех, что есть) и все говорят в пользу женского рода.

grabz;97418: В двенадцатых, это что за Бред, Про "EL"?

El - суффикс обозначающий причастность к Богу в европейской традиции. Это же очевидно. ++ А так как L' - Бог и все имена, напомню вам европеизированы, то очевидно, что моя ерсия довольно-таки достоверна. L-logos же ни к Богу, ни к L' отношения не имеет. На каком основании тире ставите? -_-

grabz;97418: И это несёт Совершенно определённую негативную окраску

Кроме этого её ещё зовут "Матерью Всего Сущего". Это тоже эпитет, который к ней употребляли - причём явно позитивный.) Показывает её, как Бога Созидающего и Порождающего. Позитивная окраска тоже присутствует. Всё сочетается, как я и говорил.

13 июня 2007 г. 17:15

#97446

Нексса-Джахад, некоректный пример. Разноименные соединяться в атом (протон-электрон) это не совсем анигиляция. + Энергия заряда как и знака не имеет.

13 июня 2007 г. 17:37

#97461

1. Нет. Я думаю что титул Гаава звучит как-то иначе, а Дракон Хаоса - ляп.

2. Кстати, а Даркстар - вообще кавай. Представьте иссия-черная Хрень палящая световыми лучами и наливающаясь темнокроваовой энергией. Кстати, не забывайте что Ма-О и Шин-О - разумная энергия и есть.

3. А кто по вероисповеданию Канзака? Если не буддист, то сдаюсь.

4. Значит сила Хаос не сила Эль? И миры создала не она, ведь Кселлос сказал: "Сила Хаоса порожденная смещением Света и Тьмы превращает ничто в бытие". Значит миры создала не Эль, а Хаос, так? И вообще откуда вы взяли этот Dark Gold?

6. Кстати, заклятие Света - это вообще Лайтинг. Мысль возникла может Светлая называлось Священная сила в оригинале? Кстати на моем скриншоте была показана смесь черной силы Кселлоса и золотистой силы Филии, на ваших эта же сила пропущенная через Пять Оружий и Пророчество Влабаззарда.

7. Не говорите о том, чего не знаете. Будда - это скорее титул, а не имя. Гаутама Сиддхартха - Будда Шакьямуни, основоположник религии, существуют еще сотни будд - Будда Майтрейя, Будду Амитабха и так далее. Но нам важно не это, а то что цвет богов в восточных культурах - Золотой, священный. Серьезно сомневаюсь, что Канзака - космополит.

8. Я про английский вариант написания. А L' вроде еще смягчение обозначает, хотя не уверен...

9. Кто сказал, что Филия призвала Свет? Она призвала "силу ярче рассвета". Что идет после рассвета? ЗОЛОТОЕ солнце. Заклятие света - это Лайтинг. Скажите магия Цефеида? А цвет на моем скриншоте 2 - явно золотистый.

13 июня 2007 г. 18:24

#97482

Нексса-Джахад, у вас кадры сняты с телевизора цифровым фотоаппаратом. Неужели вы думаете, что после стольких искажений и размытий - цвета у вас верные?
Я вытаскиваю кадры прямо из файла, так что смотрите внимательно.
Сначала посмотрите на кадры с Филией, посмотрите, нет ли там золотого цвета "богов"? Нет? Замечательно. Вообще-то странно, что филия и все драконы были одеты в белое, а не в золотое, вам не кажется? Это же ведь их цвет, разве нет? Посмотрите на белый шар в её руках, на белый поток, вырывающийся из её рук. Взгляните на мои, аналогичные вашим, кадры.
Здесь изображено самое начало смешения Света и Тьмы. Здесь есть как белое, чёрное, так и уже смешанный золотой. Причём они чётко отделены друг от друга. Кроме того, на последней картинке вы можете видеть происходящее издалека. И там совершенно чётко видно, что магия Света белого цвета смешивается с Магией Тьмы чёрного цвета. Как видите Свет ровно такой, какой и должен быть, белый. И Тьма - чёрная, такая, какой ей и положено быть. Но объединение не происходит, как вы могли видеть на "близких" кадрах лишь малая часть магии стала золотой. Вот именно для того, чтобы ускорить процесс слияния, в эту смесь пальнули из всех орудий. Основной удар был у Лины - она воспользовалась "истинной мощью Гальвейры". Далее магии света (белого цвета) и Тьмы (черного) смешиваются и "трансформируются в нечто новое" ярко-золотого цвета. В энергию золотого хаоса.

Что касается "белизны" магии света, фактически я вам уже два визуальных доказательства привёл, и оба из последней серии.
-------------------------------------------
Собственно, вот моя окончательная позиция насчёт магии Хаоса:

"Магия хаоса" - это суть магия Океана Хаоса и Разума ЛоН.
Чёрный Хаос и Золотой Хаос.
Соответственно Магия "Рагна Блэйда" - это магия Чёрного и Золотого Хаоса.
"Магия объединения Света и Тьмы" - это магия Золотого Хаоса. (разума Эль)

Как видите суть вещи разные, так как в "Рагна Блэйде" преобладает именно Чёрный Хаос. Тогда как Смешение Света с Тьмой - это только Золотой Хаос.

Тот коллапс, что предсказывала Аква - это видимо возможное следствие выхода из под контроля чёрного хаоса. В Рагна Блэйде чёрный хаос сдерживается золотыми молниями - золотым хаосом разума Эль. Если эта энергия вырвется из-под контроля - всему конец. Так что всё стыкуется как надоть.
:kawaii_pink_em1:

Кстати Даркстара можно отнести именно к Чёрному Хаосу.
То есть фактически Трай - это история о том, как золотой хаос победил чёрный. 8D

13 июня 2007 г. 19:44

#97550

[quote]Нексса-Джахад, у вас кадры сняты с телевизора цифровым фотоаппаратом. Неужели вы думаете, что после стольких искажений и размытий - цвета у вас верные?[/quote]
Вы хотите сказать я вас обманываю? Я точно видел золотой причем з раза на разных экранах.


[quote] Я вытаскиваю кадры прямо из файла, так что смотрите внимательно.
Сначала посмотрите на кадры с Филией, посмотрите, нет ли там золотого цвета "богов"?
[/quote] Это не цвет богов. Это был цвет Бога по имени Цефеид. Равно как и призванная Кселлосом сила не темная сила демонов а сила Рубинового Владыки Шабронигдо.

Заметьте так же, она не черная, а темно-багрянная, цвета запекшейся крови, если мне будет позволено так выразиться. Заметьте еще что и ни Драгу Слейв, ни даже атаки самого Шабронигдо не темные, а Багрянно красные. Дело в том что демоны и боги - персонофицированная энергия Света и Тьмы... Все высшие касты и атаки мазоку были багрянными, щит Аквы - синеватым и так далее. Но телепортируються они в черной вспышке энергии, а драконы в золотой, по-вашему телепортация находиться на более высоком уровне? Телепортация - элементарный уровень, поэтому при ней проявляется первичный цвет энергии.

Филия применила простое заклинание Священной Магии, не взывающее к конкретному Богу-Дракону поэтому вспышка была золотой, а например Dark Claw находящееся на аналогичном уровне в черной магии - это несколько темных шариков. Кселлос в свою очередь применил свою - темную силу и слияние дало аналог Рагна Блейда.

Иными словами, цвет Цефеида - белый, но цвет богов как расы - Золотой, точно так же как и цвет Шабронигдо -
багрянный, но цвет демонов - Темный.


[quote]Нет? Замечательно. Вообще-то странно, что филия и все драконы были одеты в белое, а не в золотое, вам не кажется?[/quote] А ага, а Шабронигдо был коричневокрасным демоном, а не сгустком тьмы.


Теперь давайте вернемся к истокам и вспомним первый Гига Слейв. Мы помним что он был темным лучом летевшим в Шабронигдо... Но не помним ослепительного взрыва БЕЛОГО СВЕТА, которой его убил.

А теперь вернемся к Дуградигдо. Его уничтожил Золотой поток, это так. Но вспомним, что как возродился Вальгаав. Перед его возрождением нам показывают как белые перышки летят из темноты. Знаете что я думаю? Эль-Золотая принесла Вальгааву покой - он сам так сказал: "Наконец-то покой...". Эль-Темная его возродила - живи и мучайся, Вальтерия.

А про Даркстара я бы привел кадр где течет Золотая Энергия, но раз вы мне не верите...

14 июня 2007 г. 9:33

#97560

Не было у Даркстара там золотого, там был красный. Вся ваша проблема в деинтерлейсе, который и показан на практически всех ваших кадрах.

Цефеид - это дракон. По вашей логике у него должна быть золотая магия. Филия призвала магию чисто белого цвета, что из этого следует? Что магия богов в целом белого цвета, но каждого в отдельности может быть какой угодно. У аквы - синяя, у бога золотых драконов - золотая. Но в целом - белая.

У Шабронигдо магия вообще-то Рубино-красная, багровая, цвета текущей крови, а не чёрная. При призыве же ясно виден чёрный поток, вырывающийся из рук Зелоса. Что из этого следует? Что магия всех демонов чёрного цвета, но каждого отдельного может быть какой угодно.

Они оба призывали именно СИЛУ своих богов и своих демонов. Не магию. То есть это были не заклинания.

Вы видели, как телепортируется Аква? Цвет её телепортации - Синий. Кроме всего прочего не путайте телепортацию с магией превращения в человека и обратно. При телепорте вообще никакого цвета нет, просто Филия исчезает и всё.

Как вы сами сказали, Будда - не бог, следовательно к Рубаксим Богам он отношения не имеет. Максимум, к чему он имеет отношение - к золотому разуму Эль.

<<Теперь давайте вернемся к истокам и вспомним первый Гига Слейв. Мы помним что он был темным лучом летевшим в Шабронигдо... Но не помним ослепительного взрыва БЕЛОГО СВЕТА, которой его убил.>>

Это доказывает лишь, что была призвана частица чёрного хаоса, который управлялся Лининым разумом. Если бы Лина сорвалась - Чёрный хаос уничтожил бы всё, как и предсказывала Аква. В Рагна Блэйде Чёрный хаос контролируется Разумом Эль - золотым хаосом. При Гига-слейве чёрный Хаос контролировался разумом Лины.

14 июня 2007 г. 10:20

#97564

Значит, я вам вру. Хорошо, смотрите сами: вот поток энергии Кселлоса, пульсирующий красным цветом. Вы когда нибудь запекшуюсь рану видели? Она именно такого цвета. Что это доказывает? Что сила Рубинового Владыки не первозданная тьма.

Теперь, Цефеид - не рюзоку, а шинзоку. То есть Бог-Дракон и дракон - это не одно и тоже. Филия призвала силу именно Цефеида. Цефеид и Шабронигдо одинаковы по своей структуре, но один состоит из Тьмы, а другой из Света. Шабронигдо изменяет Тьму до рубиновой энергии, следовательно Белый Цефеида тоже измененный. Все ваши примеры о Акве доказывают, что шинзоку могут изменитьть своей природный цвет. Мазоку вроде Кселлоса - 3-ей ступени свою природную Тьму изменить не могу и именно поэтому когда он призывает СВОЮ силу в Могильнике Древних она чисто черная.

Заклятие Филии взывало к первичной святой энергии из которой шинзоку состоят и именно поэтому она золотая.

Слившись они создали аналог Рагна Блейд. Который к слову не меч Тьмы, а, извините, Холодной Темной Пустоты. Разрубает даже души богов, это так, но не имеются ли в виду под богами, все чьи имена кончаются на "-О"? То есть Марю-О, Карю-О и т.д.

14 июня 2007 г. 11:20

#97590

[quote]Что это доказывает? Что сила Рубинового Владыки не первозданная тьма.[/quote]

Я вижу: Чёрный поток и Красные молнии. Вы видите что-то другое?

Энергия Рубиноокого призывалась как энергия Тьмы, как первозданная сила Демонов. Красные молнии - это показатель того, что магия рубиноокого КОНТРОЛИРУЕТ выход "Тёмной энергии демонов", призванной через Рубиноокого.
К вашему сведению Шабронигдо - это тот, кто багряней ТЕКУЩЕЙ КРОВИ. Магия Шабронигдо всегда просто Красная. Судорожно вспоминаем Драгу Слейв. Ваша "новозапёкшаяся" кровь никоим боком.

[quote]Теперь, Цефеид - не рюзоку, а шинзоку. То есть Бог-Дракон и дракон - это не одно и тоже. Филия призвала силу именно Цефеида. [/quote]
К вашему сведению, Цефеид - это бог-Дракон, которому поклоняются золотые Драконы. Его храм вы видели в Трае чуть-чуть подпорченным Линой.
Магия Цефеида, которую использует Филия обычно ЗОЛОТОГО ЦВЕТА. Вы же утверждаете, что "Белый Цефеида тоже измененный". Где логика? А я вам покажу, где. Магия Цефеида была Призвана как магия СВЕТА, магия богов. И именно поэтому она НЕ ЗОЛОТАЯ, как это обычно бывает с Цефеидом, А БЕЛАЯ. И именно поэтому Белый - общий цвет рубачьих богов.

[quote]Заклятие Филии взывало к первичной святой энергии из которой шинзоку состоят и именно поэтому она золотая.
[/quote]Вы сами утверждаете, что золотой - цвет всех богов, не доказывая это ничем, и на основе своего же утверждения делаете вывод, что первичная святая магия - золотая.

[quote]... Рагна Блейд. Который к слову не меч Тьмы, а, извините, Холодной Темной Пустоты.[/quote]

Это лишь в очередной раз доказывает, что это меч Чёрного хаоса. Который контролируется Золотым хаосом.

[quote]
Разрубает даже души богов, это так, но не имеются ли в виду под богами, все чьи имена кончаются на "-О"? То есть Марю-О, Карю-О и т.д.
[/quote]
Я должен это узнать за вас? Я далеко не эксперт в области японского и мне совсем не охота лазить по Yahoo.co.jp с электронным словарём и искать для вас аргументы. Это во-первых. Во-вторых, Разрубал бы души всех "О", разрубил бы и Гаава душу тоже.


И последнее: "Чёрный хаос" -НЕ РАВНО- "Тёмная сила Демонов". И уж тем более "Золотая Энергия Хаоса Разума Эль" -НЕ РАВНО- "Магия Света у Богов".

14 июня 2007 г. 15:03

#97596

1.grabz, что за ересь "магия контролирует силу"? Магия это и есть сила. А слово "пульсирует" вам что нибудь говорит? Кселлос сказал: "Я призову СИЛУ РУБИНООКОГО". Кстати, согласно неким намекам в новеллах Кселлос был создан с применением энергии Шабронигдо. И то что он призвал ее это доказывает - мазоку 3-его ранга вообще силу Шабронигдо применять не должны. Красная энергия мазоку - это есть энергия более сложного характера, чем черная. К примеру Атака Кселлоса черными конусами была слаба, хотя наносила урон количеством. А все сильные атаки были красными

2. Храм Цефеида? Храм Влабаззарда, сэр. А Белый если уж на то пошло это и Эльмикия Лэнс и Эльмекия Флейм и Ра Тилт и Лайтинг и перышки Тиба и вроди один удар Кселлоса. Во-вторых, магия Филии -Священная, антипод Черной. Черной энергией строятся черные заклинания вроде того же Драгу Слейва, но чем примитивнее черная магия, тем она чернее, тот же Dark Claw. Иными словами не вся черная магия от Шабронигдо и не вся Священная от Цефеида. От Шабронигдо и его Лордов идут лишь самые могучие касты. Если этот принцип верен и для Священной то телепортация Филии ( явно низкоуровневая, раз не требует произнесения) - именно низшая священная. И вообще в сериале Кселлос четко проклял силу богов - золотистые петли света. Кстати, этот же пример у Гальвейры ставит на вашем "контроле" крест. По черной силе Кселлоса бегали золотистые молнии Филии, но каст контролировал он.

3. Кселлос на золотистое сияние: "Будь ты проклята СИЛА БОГОВ!". И это не доказательство?

4. Ой ли?

5. *поднял упавший челюсть* grabz, вы чего? Текст заклинания - это не его описание. Гаав Флейр читается так: "О, Дракон Тьмы, спящий в Аду, сожги своим дыханием моего врага в пепел!". А Гаав, извините, где?
И вообще, Будь у меня нормальный компьютер -давно бы так сделал.

6. Начисто забыл, вы знаете, какую чушь с первой Гигой спороли? Шаби успешно отбивал темный луч, затем тот резко осветился и ударил его насмерть световым ударом. Выходит разум Лины сильнее Черного Хаоса, нэ?

И последнее, доказательства.

14 июня 2007 г. 15:56

#97599

И если уж пошла такая драка то смотрите чем наливался наш Даркстарчик. Кроваво-черная энергия. И что мы имее? Сила Шаби и Даркстара - красная, хотя они и Повелители Тьмы. Сила Цефеида и Вольфеида - белая. Смотрите вторую картинку: черный Даркстар бьет врагов СВЕТОВЫМ ЛУЧОМ. Даркстар выходит коктейл "взболтать, но не смешивать".

14 июня 2007 г. 16:30

#97644

[quote]1.grabz, что за ересь "магия контролирует силу"? Магия это и есть сила.[/quote]
Что меняется от вашего замечания? Одна сила контролирует другую. Одна магия контролирует другую. Красная магия Шабронигдо,

как магия более высокого уровня организации контролирует первозданную Тёмную магию меньшего уровня организации. Всё проще

некуда. Кстати тьма в руках Зелоса не отдаёт краснотой ни в коей мере. А вот молнии - совершенно красные.


[quote]А слово "пульсирует" вам что нибудь говорит? Кселлос сказал: "Я призову СИЛУ РУБИНООКОГО". Кстати, согласно неким

намекам в новеллах Кселлос был создан с применением энергии Шабронигдо. И то что он призвал ее это доказывает - мазоку 3-его

ранга вообще силу Шабронигдо применять не должны. Красная энергия мазоку - это есть энергия более сложного характера, чем

черная. К примеру Атака Кселлоса черными конусами была слаба, хотя наносила урон количеством. А все сильные атаки были

красными[/quote]

<<Кселлос сказал: "Я призову СИЛУ РУБИНООКОГО">> - <<И то что он призвал ее это доказывает - мазоку 3-его ранга вообще силу

Шабронигдо применять не должны.>>

Что вы имели ввиду, я не понял. Один сплошной сумбур и парадокс.

[quote]4. Ой ли?[/quote] Так что же не так?

[quote]5. *поднял упавший челюсть* grabz, вы чего? Текст заклинания - это не его описание. Гаав Флейр читается так: "О,

Дракон Тьмы, спящий в Аду, сожги своим дыханием моего врага в пепел!". А Гаав, извините, где?
И вообще, Будь у меня нормальный компьютер -давно бы так сделал.
[/quote]*поднял упавший челюсть* "сожги своим дыханием моего врага в пепел!" это по вашему не описание? а "рассекающий даже души

богов"? Тоже не описание? Раз не описание, так и не приводите это в пример, логично?

[quote]6. Начисто забыл, вы знаете, какую чушь с первой Гигой спороли? Шаби успешно отбивал темный луч, затем тот резко

осветился и ударил его насмерть световым ударом. Выходит разум Лины сильнее Черного Хаоса, нэ?
[/quote]Вы сами мне говорите, что "считаются только серии после", а теперь вспоминаете аж про Швабру.
При чём здесь разум Лины и "световой удар"? Который скорее всего был от меча же света. А?

[quote]2. Храм Цефеида? Храм Влабаззарда, сэр. А Белый если уж на то пошло это и Эльмикия Лэнс и Эльмекия Флейм и Ра Тилт и

Лайтинг и перышки Тиба и вроди один удар Кселлоса. Во-вторых, магия Филии -Священная, антипод Черной. Черной энергией

строятся черные заклинания вроде того же Драгу Слейва, но чем примитивнее черная магия, тем она чернее, тот же Dark Claw.

Иными словами не вся черная магия от Шабронигдо и не вся Священная от Цефеида. От Шабронигдо и его Лордов идут лишь самые

могучие касты. [/quote]
Храм Влабазарда, Короля огненных драконов. Ок. Только Ра Тилт - красный, но это не суть важно, так как является магией

шаманизма. А Лайтинг, Эльмекия Ланс - не взывают к богам.
Магия, призванная Филией, была призвана именно как магия СВЕТА. А не магия святости. Ями-то-Хикари, свет и тьма, слышали?

[quote]
Если этот принцип верен и для Священной то телепортация Филии ( явно низкоуровневая, раз не требует произнесения) - именно

низшая священная.
[/quote]
Золотой цвет кожи дракона тоже не требует произнесения слов. Полёт тоже не требует. Трансформация - тоже. Золотое пламя

Дракона тоже не требует произнесения каких-либо слов. Магия золотых драконов всегда золотая, ибо это их сущность. А при

телепорте никакого "золотого" цвета нет в помине. При телепорте - вот она есть и вот её нет. А сильный маг, или хорошо

знающий магию вполне может и без слов её применять. Филии - 500 лет, неужели вы думаете, что она - слабый маг? Если и слабый

то только в магии превращения. Так что телепортация - далеко не слабое заклинание, я его только у Зелоса, Филии и Демонов

других разных и видел, собственно.

[quote]3. Кселлос на золотистое сияние: "Будь ты проклята СИЛА БОГОВ!". И это не доказательство?
[/quote]
С тем же успехом он мог проклясть силу Аквы, к примеру. Не задумывались над этим? Филия не призывала силу Влабазарда, как

первозданную силу богов. Она лишь исполнила боевое заклинание, взывающее к Влабазарду.
Влабазард, как и остальные боги-драконы является одним из "Богов". Поэтому любую магию любого из них можно назвать "сила

богов".
Интересно, если я крикну на синюю Оку: "Будь ты проклята, машина русских!", Это что, будет означать, что все машины русских,

всех марок - синие?
Магия разных богов может быть какого угодно цвета, но источник этой магии один. Первозданная Светлая магия. Её цвет можно

определить лишь по смыслу(1) и по последней серии Трая (2).

[quote]И это не доказательство?[/quote]И да, это - не доказательство. Самое наиярчайшее доказательство - это призыв первозданных сил Тьмы и Света Зелосом и Филией в

последней серии.

[quote]Кстати, этот же пример у Гальвейры ставит на вашем "контроле" крест. По черной силе Кселлоса бегали золотистые молнии

Филии, но каст контролировал он.
[/quote]И чем же это ставит "крест" на моём "контроле"? Посмотрите на золотые молнии "контроля" в Рагне и на красные молнии

"контроля" при призыве Зелосом Тьмы. Вы увидите, что и там и там - это мигающие, постоянно изменяющиеся молнии. Теперь

посмотрите на случай "у Гальвейры". Видим поток(! не молнии) ЗОЛОТОй(!НЕ ЗОЛОТИСТОЙ) энергии Филии и поток энергии Зелоса.

Энергии в нём Равноправны. Поэтому "Рагна" и "смешение магии Филии и Зелоса" - вещи вообще разные.
Я вижу вам всё не даёт покоя случай "у Гальвейры". Объяснение просто как 2Х2. Магия смешивалась ровно тогда, когда ударялась

о силовой барьер Гальвейры. Это чётко соответствует и последней серии, когда пять орудий своей силой соединили свет с тьмой.


[quote]
И последнее, доказательства.
[/quote]
Чего именно? Я вам их приводил в совершенно разных формах, в т.ч. и визуальных, на протяжении всего времени. У вас же

единственное доказательство - будда и его золото. К вашему сведению, "святая" магия Сильфиль всегда абсолютно белого цвета.

Так каков цвет святости? Вы приводите в пример случай "у Гальвейры" и всё основываете на нём. А я этот случай только что

объяснил.

[quote]И если уж пошла такая драка то смотрите чем наливался наш Даркстарчик. Кроваво-черная энергия. И что мы имее? Сила

Шаби и Даркстара - красная, хотя они и Повелители Тьмы. Сила Цефеида и Вольфеида - белая. Смотрите вторую картинку: черный

Даркстар бьет врагов СВЕТОВЫМ ЛУЧОМ. Даркстар выходит коктейл "взболтать, но не смешивать".[/quote]Даркстар создал пять оружий света, световой луч - это аналог этих оружий.
Даркстар - это вообще отдельная тема. Потому как речь идёт уже не о магиях, а о существах высшего уровня.

Кроваво-черная энергия? Вот так вот путая и безосновательно объединяя понятия вы и сами запутываетесь. Черная С Красным

энергия - у Даркстара. Красная - у Шабронигдо. Собственно это лишь доказывает, что Филия с Зелосом призывали не саму силу

Шабранигду и Цефеида, а первозданные силы Тьмы и Света ЧЕРЕЗ Шабранигду и Цефеида. Потому как в противном случае Сила

Шабронигдо была бы просто красной, а не чёрной с красными молниями.

И да, доказательства. Нигде, заметьте не написано - золотой - цвет богов. О белом также ничего не сказано. Чётко всё только с

Демонами и то не совсем. Так чем же вы "правее" меня? У меня хоть чёткая теория есть, которая выдержала все ваши нападки в

плоть до текущей, а у вас-то что есть?

14 июня 2007 г. 22:44

#97645

[quote]1.grabz, что за ересь "магия контролирует силу"? Магия это и есть сила.[/quote]
Что меняется от вашего замечания? Одна сила контролирует другую. Одна магия контролирует другую. Красная магия Шабронигдо, как магия более высокого уровня организации контролирует первозданную Тёмную магию меньшего уровня организации. Всё проще некуда. Кстати тьма в руках Зелоса не отдаёт краснотой ни в коей мере. А вот молнии - совершенно красные.


[quote]А слово "пульсирует" вам что нибудь говорит? Кселлос сказал: "Я призову СИЛУ РУБИНООКОГО". Кстати, согласно неким намекам в новеллах Кселлос был создан с применением энергии Шабронигдо. И то что он призвал ее это доказывает - мазоку 3-его ранга вообще силу Шабронигдо применять не должны. Красная энергия мазоку - это есть энергия более сложного характера, чем черная. К примеру Атака Кселлоса черными конусами была слаба, хотя наносила урон количеством. А все сильные атаки были красными[/quote]

<<Кселлос сказал: "Я призову СИЛУ РУБИНООКОГО">> - <<И то что он призвал ее это доказывает - мазоку 3-его ранга вообще силу Шабронигдо применять не должны.>>

Что вы имели ввиду, я не понял. Один сплошной сумбур и парадокс.

[quote]4. Ой ли?[/quote] Так что же не так?

[quote]5. *поднял упавший челюсть* grabz, вы чего? Текст заклинания - это не его описание. Гаав Флейр читается так: "О, Дракон Тьмы, спящий в Аду, сожги своим дыханием моего врага в пепел!". А Гаав, извините, где?
И вообще, Будь у меня нормальный компьютер -давно бы так сделал.
[/quote]*поднял упавший челюсть* "сожги своим дыханием моего врага в пепел!" это по вашему не описание? а "рассекающий даже души богов"? Тоже не описание? Раз не описание, так и не приводите это в пример, логично?

[quote]6. Начисто забыл, вы знаете, какую чушь с первой Гигой спороли? Шаби успешно отбивал темный луч, затем тот резко осветился и ударил его насмерть световым ударом. Выходит разум Лины сильнее Черного Хаоса, нэ?
[/quote]Вы сами мне говорите, что "считаются только серии после", а теперь вспоминаете аж про Швабру.
При чём здесь разум Лины и "световой удар"? Который скорее всего был от меча же света. А?

[quote]2. Храм Цефеида? Храм Влабаззарда, сэр. А Белый если уж на то пошло это и Эльмикия Лэнс и Эльмекия Флейм и Ра Тилт и Лайтинг и перышки Тиба и вроди один удар Кселлоса. Во-вторых, магия Филии -Священная, антипод Черной. Черной энергией строятся черные заклинания вроде того же Драгу Слейва, но чем примитивнее черная магия, тем она чернее, тот же Dark Claw. Иными словами не вся черная магия от Шабронигдо и не вся Священная от Цефеида. От Шабронигдо и его Лордов идут лишь самые могучие касты. [/quote]
Храм Влабазарда, Короля огненных драконов. Ок. Только Ра Тилт - красный, но это не суть важно, так как является магией шаманизма. А Лайтинг, Эльмекия Ланс - не взывают к богам.
Магия, призванная Филией, была призвана именно как магия СВЕТА. А не магия святости. Ями-то-Хикари, свет и тьма, слышали?

[quote]
Если этот принцип верен и для Священной то телепортация Филии ( явно низкоуровневая, раз не требует произнесения) - именно низшая священная.
[/quote]
Золотой цвет кожи дракона тоже не требует произнесения слов. Полёт тоже не требует. Трансформация - тоже. Золотое пламя Дракона тоже не требует произнесения каких-либо слов. Магия золотых драконов всегда золотая, ибо это их сущность. А при телепорте никакого "золотого" цвета нет в помине. При телепорте - вот она есть и вот её нет. А сильный маг, или хорошо знающий магию вполне может и без слов её применять. Филии - 500 лет, неужели вы думаете, что она - слабый маг? Если и слабый то только в магии превращения. Так что телепортация - далеко не слабое заклинание, я его только у Зелоса, Филии и Демонов других разных и видел, собственно.

[quote]3. Кселлос на золотистое сияние: "Будь ты проклята СИЛА БОГОВ!". И это не доказательство?
[/quote]
С тем же успехом он мог проклясть силу Аквы, к примеру. Не задумывались над этим? Филия не призывала силу Влабазарда, как первозданную силу богов. Она лишь исполнила боевое заклинание, взывающее к Влабазарду.
Влабазард, как и остальные боги-драконы является одним из "Богов". Поэтому любую магию любого из них можно назвать "сила богов".
Интересно, если я крикну на синюю Оку: "Будь ты проклята, машина русских!", Это что, будет означать, что все машины русских, всех марок - синие?
Магия разных богов может быть какого угодно цвета, но источник этой магии один. Первозданная Светлая магия. Её цвет можно определить лишь по смыслу(1) и по последней серии Трая (2).

[quote]И это не доказательство?[/quote]И да, это - не доказательство. Самое наиярчайшее доказательство - это призыв первозданных сил Тьмы и Света Зелосом и Филией в последней серии.

[quote]Кстати, этот же пример у Гальвейры ставит на вашем "контроле" крест. По черной силе Кселлоса бегали золотистые молнии Филии, но каст контролировал он.
[/quote]И чем же это ставит "крест" на моём "контроле"? Посмотрите на золотые молнии "контроля" в Рагне и на красные молнии "контроля" при призыве Зелосом Тьмы. Вы увидите, что и там и там - это мигающие, постоянно изменяющиеся молнии. Теперь посмотрите на случай "у Гальвейры". Видим поток(! не молнии) ЗОЛОТОй(!НЕ ЗОЛОТИСТОЙ) энергии Филии и поток энергии Зелоса. Энергии в нём Равноправны. Поэтому "Рагна" и "смешение магии Филии и Зелоса" - вещи вообще разные.
Я вижу вам всё не даёт покоя случай "у Гальвейры". Объяснение просто как 2Х2. Магия смешивалась ровно тогда, когда ударялась о силовой барьер Гальвейры. Это чётко соответствует и последней серии, когда пять орудий своей силой соединили свет с тьмой.


[quote]
И последнее, доказательства.
[/quote]
Чего именно? Я вам их приводил в совершенно разных формах, в т.ч. и визуальных, на протяжении всего времени. У вас же единственное доказательство - будда и его золото. К вашему сведению, "святая" магия Сильфиль всегда абсолютно белого цвета. Так каков цвет святости? Вы приводите в пример случай "у Гальвейры" и всё основываете на нём. А я этот случай только что объяснил.

[quote]И если уж пошла такая драка то смотрите чем наливался наш Даркстарчик. Кроваво-черная энергия. И что мы имее? Сила Шаби и Даркстара - красная, хотя они и Повелители Тьмы. Сила Цефеида и Вольфеида - белая. Смотрите вторую картинку: черный Даркстар бьет врагов СВЕТОВЫМ ЛУЧОМ. Даркстар выходит коктейл "взболтать, но не смешивать".[/quote]Даркстар создал пять оружий света, световой луч - это аналог этих оружий.
Даркстар - это вообще отдельная тема. Потому как речь идёт уже не о магиях, а о существах высшего уровня.

Кроваво-черная энергия? Вот так вот путая и безосновательно объединяя понятия вы и сами запутываетесь. Черная С Красным энергия - у Даркстара. Красная - у Шабронигдо. Собственно это лишь доказывает, что Филия с Зелосом призывали не саму силу Шабранигду и Цефеида, а первозданные силы Тьмы и Света ЧЕРЕЗ Шабранигду и Цефеида. Потому как в противном случае Сила Шабронигдо была бы просто красной, а не чёрной с красными молниями.

И да, доказательства. Нигде, заметьте не написано - золотой - цвет богов. О белом также ничего не сказано. Чётко всё только с Демонами и то не совсем. Так чем же вы "правее" меня? У меня хоть чёткая теория есть, которая выдержала все ваши нападки в плоть до текущей, а у вас-то что есть?

14 июня 2007 г. 22:45

#97646

1. Смесь пульсирующего красного и черного была Совершенно одназначно идентефицирована как "сила РУБИНООКОГО". Слышите? Не Тьмы, а Рубиноокого. Магия Шабронигдо не ярко красная, а багрянная, следовательно ее высокая концентрация цвета смеси черного и красного. Кселлос - не обычный мазоку, а мазоку созданный с применением силы Шабронигдо, поэтому его багровый гуще. Атаки красным других мазоку и касты Лордов же говорят о том, что чем сильнее черная магия, тем более она темно-красная. Один Черный Конус Кселлоса котороми тот бил Валя наносил слабый урон. При том, что все сильные атаки мазоку были красного цвета.

2. "Сожги моего врага в пепел!" и "Рассекающий даже души богов" - приказ и описание, чуете разницу? А описание в Гаав Флейр это "Дракон Тьмы, спящий в Аду". Если уж на то пошло то и Драгу Слейв не убил Сейграма, хотя и "пусть все, кто противостоят нам будут уничтожены". Здесь вопрос в энергии - двойной Драгу Слейв даже Фибрицио убить мог.

3. Я говорю о Магии Хаоса = Магия Смещения. Да и каким образом Меч Света мог убить Шаби?

4. Карю-О Влабаззард, извините, красный. Да и среди драконов высшего уровня нет Золотых, они все измененного цвета и их объединяет только то что их цвет - яркий. А причем здесь Ока и машины? Машины производят многие фирмы, а окрасить магию в цвет могут только 5 Богов. При чем ни для одного этот цвет не характерен. И магия Света это отнюдь не магия Белого Света, это Магия Золотого Света. А то что призывает Филия - сила Цефеида.

5. Хм?

6. Я привел вам скриншоты. Магия абсолютно идентична - черный поток и бегающие по нему золотистые молнии. При этом его контролирует Кселлос, еще до удара об барьер, который доли секунды длился.

7. Магия Сильфиль - белая, а не Святая. Кстати Лайтинг, световые перья Тиба и один удар Кселлоса - тоже белые.

8. Существа высшего уровня - магия и есть. А на каком основании вы сочли атаку Даркстара аналогичной его оружиям? Это был удар силой Вольфеида. Магия Шабронигдо не красная, а темно-красная, равно как и Даркстара. Магия Вольфеида и Цефеида - белая.

9. Как правило фэнтези создается с опорой на какую-либо мифологическую традицию. Создание материального мира Повелительницей Плохих Снов, Боги-Драконы, золотой цвет богов - характерны для восточной схемы мифологического происхождения Вселенной. Канзака живет в Японии, так? Мир Рубак он создал как классическое фэнтези, опирающееся на родную схему мифа - Повелительницу Плохих Снов и Богов-Драконов.

15 июня 2007 г. 0:51

#97670

1, 4, 5, 6, 7, 8, 9. Я не собираюсь по 10 раз отвечать вам на одно и тоже. Читайте предыдущий пост и вникайте.
Доп. пояснения:
Магия Рубиноокого НЕ ЧЁРНОГО ЦВЕТА. Она цвета Рубина, цвета СТРУЯЩЕЙСЯ КРОВИ. С японского цвет переводится как ГЛУБОКО КРАСНЫЙ. Далее, багровый, к вашему сведению, к абсолютно чёрному не имеет отношения никакого. Есть абсолютно чёрный поток и есть абсолютно красные молнии.
(кстати, наглядно чёрный

и
)
ЧИСТЫЙ скриншот приложен. Отсюда ваше утверждение о "Силе Цефеида" также не верно.

[quote]И магия Света это отнюдь не магия Белого Света, это Магия Золотого Света.[/quote]До вас что, не доходит и с 5-го раза? Никаких визуальных доказательств у вас нет, текстовых - тоже. Это ваше же утверждение, не основанное ни на чём, кроме ваших же домыслов. Если у вас нет новых "аргументов" - не отвечайте. Если есть - ставьте новые.

[quote]Я привел вам скриншоты. Магия абсолютно идентична - черный поток и бегающие по нему золотистые молнии. При этом его контролирует Кселлос, еще до удара об барьер, который доли секунды длился.[/quote]Лайтинг тоже на файерболл похож, так что, это одно и тоже? Родимус не смог отличить лайтинг от фаербола, думаете Вы можете отличить магию хаоса от магии смешения?

То,что всё контролирует Зелос исходит из того, что он ПРОКЛЯЛ силу Филии. В данном случае магии равноправны. Он поглотил энергию филии и смешал со своей. Он управляет потоком вцелом.
Визуальная "идентичность" не означает, что Магия Смешения - это магия Хаоса. Никто и НИГДЕ не говорил, что магия смешения - это магия Хаоса. Магия Смешения, цитирую, это когда "Магия Тьмы и Магия Света работают вместе". Работать вместе они могут и без преобразования в золотой хаос. Что и доказывается не только этой серией, но и всеми предыдущими на эту тему.

И раз уж вы продолжаете спор, не имея разумных доводов, позвольте ткунуть вас носом в Японский. Что орётся, когда надо включить оружие света? "Хикари-О!" Что значит "Хикари"? Свет. Что значит Ями-то-Хикари? Тьма и Свет. Какого цвета Гальвейра, Горун Нова и прочие? Абсолютно белого либо Голубовато-белого. Что это доказывает? Ничего!
Так же как и ваш случай "у Гальвейры" доказывает и показывает лишь одно: Магия Филии и ЗОЛОТЫХ ДРАКОНОВ - золотого Цвета. Магия проклятья Зелоса - Чёрная.

А теперь вспомним всё магию, которую использует филия:
Драконье дыхание,
Трансформация Дракона в Человека,
Телепортация, которая не имеет цвета,
Chaotic Desintegrate

Так какой из этих спеллов присущ не только золотым драконам? А? Телепорт? А какого он цвета, телепорт? Прально. Никакого.
Тут следует заострить внимание на такой жутко весёлой штуке, как "Chaotic Desintegrate" - хаотической дезинтеграции. Которая и была применена "у Гальвейры". Которая (дезинтеграция) абсолютно золотого цвета. По вашему, получилось, что Тьма+Хаос=опятьХаос. Логика где?
Такой же бред у вас получается и с последним слиянием - Золото+Тьма=опятьзолото. Так где же логика?

А логика проста. Магия простого смешения - вообще не магия хаоса. Магия смешения в конце - магия золотого хаоса. Цитирую Зелоса "Нет, оно трансформируется в нечто новое!" Это "новое" есть золотой хаос. Раз золотой хаос - новое для Зелоса при смешении, значит хаос раньше не получался. Следовательно и "у Гальвейры" хаоса не было, а было смешение сил золотого Дракона Филии и Тёмного Демона Зелоса. Вот и усё. Цитирую "если нужно заклинание, объединяющее могущество Богов и Демонов, то у меня есть одно в запасе". Могущество богов и демонов объединяется могуществом Эль. Могущество Эль - это Тёмный океан хаоса и золотой хаос разума Эль. А не "золото" света богов и чернота тьмы демонов.

Даже если на секунду предположить что первозданная магия богов - золотая, то вашего положения это никак не меняет. Золото хаоса эль -НЕ РАВНО- "золоту" света богов. И чёрнота тёмного хаоса -НЕ РАВНО- тьме Демонов.
Следовательно и "Рагна" и "Смешение" - вещи разные совершенно. Хотя и визуально похожи.

И да, как видим, доводов в пользу золотого у вас нет.
Кстати, рассвет - самый яркий на фоне окружающей темноты. Следовательно Ярче рассвета, значит ярчее яркого. Кроме того у японцев солнце красное, следовательно можно утверждать, по вашей логике, что сила Богов - не иначе как красного цвета. 8D

15 июня 2007 г. 12:49

#97679

grabz, ну не знаю, можно ли считать дыхание лракона магией.
По всему остальному пусть с вами господин Нексса разбирается))

15 июня 2007 г. 13:31

#97681

grabz;97670: Могущество богов и демонов объединяется могуществом Эль.

А это ещё каким боком? x_X Никаким. Где L' не виду. Была Галвайра, было Ями-то-Хикари, было в конце концов Пророчество Врабазарда. Где Эль-Сама нету её, не задействована. Никаким образом. Видно лишь, что Ями-то-Хикари, посредством Галвейры и слов Хаоса созданных Врабазардом восстанавливается до изначальной энергии Хаоса, которая была первичной и из которой всё произошло. Смешение света и Тьмы по средством Мощи Пяти Оружий и Слов Хаоса Врабазарда восстановилась до чистой энергии Хаоса. Зачем Высшии силы ещё впутываете, Бритва Оккама в гробу переворачивается. -_-
З.Ы, Визз, дыхание оно по-научному Врабазард Фейром зовётся.)

15 июня 2007 г. 13:45

#97684

О энергии Шабронигдо. Кселлос ясно как божий день сказал: "Я призову силу Рубиноокого", так что прорисовка уже не аргумент. Если не согласны, то вот Драгу Слейв - черный и красный. Энергия Кселлоса иной концентрации просто. Почему я объяснил. Есть красный и темный, а пропорции малосущественны в виду четкой фразы.

15 июня 2007 г. 14:16

#97686

О Святой магии. Рей Фриз, требующий прочтения и => не являющийся природной магией. И преусловнутая телепортация. Сейчас еще из серии в Храме Флейм Бресс брошу.

15 июня 2007 г. 14:27

#97690

А вот кстати приход самой Эль. Вернее только разума Эль. Прочтите, она сказала "здесь существует только мой разум". Однако если ее разум - это Золотой Хаос, то что это за брат-близнец неполной Гиги? Которая абсолютно идентична... *фанфары* да-да Фиби-тяну!

15 июня 2007 г. 14:35

#97695

О, даже сказать нечего. Кроме того, что Chaotic - это значит именно хаотичный, как качественное, а не притяжательное прилагательное (в этом случае бы было Chaos Blue).

15 июня 2007 г. 15:13

#97715

Продолжаю, в моеи выкладке из 26 серии Некста:
1. Фраза Эль: "Здесь существует только мой разум"
2. Черная энергия Эль с точно такими же молниями как Горун Нова и т.д.
3. Атака Фибрицио по Эль.

А теперь вспомним кто у нас Горун Нова? Мазоку-Лорд фактически запертый в Мече Света. Его беловато-голубой идентичен беловато-голубому Фиби, но у Фиби этот цвет окутан Тьмой. А теперь вспомним Гравоса не совладавшего с Рагуд Мезегис. Из него лезло нечто темное и Даркстар это быть не мог - для его призыва необходим контакт двух оружий. Теперь вспомним бой, про который Фиби сказал: "Я всего лишь хотел пробудить истинную силу меча Света". Гаури там был окутан Тьмой.

15 июня 2007 г. 16:51

#97719

Кошмар. А мне вот интересно, почему Грабз считает Хаос Золотым? В тексте Гиги ясно сказано "О властелин Тьмы, сияющий словно Золото над океаном Хаоса".

15 июня 2007 г. 17:12

#97722

Простите что вмешиваюсь но:
Вродебы в новеллах Гига описывается как поток одновременно тьмы и света (не поотдельности а именно черный и белый сразу), а в аниме такое нарисовать нельзя. Ктомуже один и тотже цвет ауры могут давать различные силы.

Далее мой филосовский бред на тему мироустройства.
Хаос это и есть ноль, просто такой особенный ноль который равен бесконечности (сумма всех сил равна нулю). Поэтомы сущее возникает только тогда когда отделяется ограниченная часть от хаоса.
Извиняюсь если невтему, неуспел всё прочитать.

15 июня 2007 г. 17:28

#97730

Так, давайте не будем сами объяснять что есть "хаос" или выражать свое имхо на эту тему. Иначе всех можно только запутать.
Хаос, в греческой мифологии - зияющее, неизмеримое пространство. Первичный источник всякой жизни.

Позднейшие философы стали называть "Хаосом" беспорядочную массу из которой образовался мир.

В одном из современных пониманий "хаос" это беспорядок,несвязанность и т.п.

Вообщем чтобы все поняли - Хаос не пустота. А пространство, которое может быть чем то наполнено, или нет. Но тем не менее в этом пространстве нет связей и порядка.

П.С. не спорьте над высказыванием: одновременный поток света и тьмы. Это лишь литературный образ, т.к. потока тьмы в природе не бывает.)

15 июня 2007 г. 18:00

#97744

Кселлос называет Хаос небытием: "Что бы призвать небытие, в небытие должен отправиться взывающий". Эль сказала что Лину поглотил ее "внутренний хаос". Это прекраснейщим образом вписывается в теорию Эль как Мары - Повелительницы Плохих Снов. Мир - иллюзия, кошмар, с точки зрения мира - сам создатель мира несуществует. Этот парадокс существования/несуществования разрешается следующим образом - Эль есть и ее нет одновременно, что возможно лишь в условиях Хаоса.

15 июня 2007 г. 18:54

#97761

Ну, вы, блин, даёте.
По порядку:
<<"Могущество богов и демонов объединяется могуществом Эль."
А это ещё каким боком? x_X Никаким.>>

Собственно так было сказано в сериале, когда Лина применила Рагну к барьеру Гальвейры.

Далее. То, что цвет магии при телепорте Филии золотой не говорит ни о чём. Филия - золотой дракон. ВСЯ магия Филии - золотая. Заметим, что телепорт Зелоса цвета не имеет. Рэй Фриз читал ЗОЛОТОЙ дракон.
Далее, Филия использует своё драконье дыхание. Которое, как сказал Розевир есть Влабазард Флейр. Следовательно цвет именно Влабазарда - золотой. Как бога золотых же драконов.

Я призову силу Рубиноокого. А откуда она растёт, эта сила? Из ТЬМЫ. Именно это и показано. Я призову силу Цефеида. А откуда она растёт? Из СВЕТА. Это и показано. Пропорции важны. Кроме того, при вашем Драгу Слейве ещё и белый есть, о чём это по вашему говорит? Правильно, ни о чём. Прорисовка такая. Сила Рубиноокого - красная, это всем известно.

Как я и сказал сразу - Хикари меч не доказывает и не показывает цвет света. К чему были выкладки?

"Здесь существует только мой разум"

После прихода через Чёрный Хаос остался только её разум. Что это доказывает?

А я скажу. Фибриццо был уничтожен золотым потоком. Что это доказывает? Что золотой поток в конце Некста и конце Трая - одно и тоже. Кроме того на Разум Эль в конце Трая указывает возродившийся Вальгаав.

Я не говорю, что весь хаос - золотой. Я говорю, что есть разум эль и океан хаоса. Почему золотой разум Эль - тоже Хаос? Потому, что она сама об этом сказала в Нексте. Хаос поглотил разум Лины, как сказала Эль.

Далее, у меня в суб-титрах чётко сказано:
"Нет! Объединённые силы света и тьмы трансформировались в нечто новое!"

И, наконец, не заостряя внимание на цвете истинного Света:
<<Даже если на секунду предположить что первозданная магия богов - золотая, то вашего положения это никак не меняет. Золото хаоса эль -НЕ РАВНО- "золоту" света богов. И чёрнота тёмного хаоса -НЕ РАВНО- тьме Демонов.
Следовательно и "Рагна" и "Смешение" - вещи разные совершенно. Хотя и визуально похожи.>>
...да и то, похожи лишь в одном случае из четырёх.

И последнее. Напомню вам, что Цефеид - пламенный дракон. Следовательно его магия должна быть цвета пламени. Что мы видим в конце Трая? Белый цвет потока магии Цефеида. Напомню, что у Аквы магия тоже белая. Либо синяя - при телепорте. О чём это говорит? Первозданная магия богов - белого цвета. Хотя они и могут изменять её цвет.

16 июня 2007 г. 9:00

#97762

Хаос не может быть пространством, так как пространство уже упорядоченно. Хаос есть сочетание несочетаемого - пустота. Однако у пустоты есть противоположность => Хаос сочетание пустоты и не-пустоты. Кстати, Эль призванная как золото и тьма говорит: "Здесь существует только мой разум". Следовательно соединенные Тьма и Золото - это разум Эль, которой и над океаном Хаоса, т.е. Пустота?
Однако, я тут пощелках мыслесхемами и кое-что понял. Идентичная Фиби и неполной Гиге энергия Эль - это искаженная энергия Тьмы. Почему? Потому что Тьма на самой Эль и вблизи ее -чисто черная. Теперь вспомним слова Эль: "если мой разум ничем не осквернен, то он воплощает мою чистую энергию". Первая Гига была "осквернена" - Лина не знала кто такая Эль и в результате сперва это была искаженная Тьма Мазоку-Лорда, которой Шаби противостоял, а убила его Световая вспышка Шинзоку - искаженный Свет.

16 июня 2007 г. 9:14

#97763

Значит, драконья, да? Это при том, что Амелия четко назвала ее Священно? Ну, хорошо. Тогда это ЧТО? Телепортация через приборы богов Вольфеида! А это Влабаззард Фейр и Диффлишер! Чуете разницу? Святое заклятие от силы Бога - белое, святое просто - золотое! Если уж на то пошло, то драконы напрямую связаны с шинзоку - они их меньшая версия.

16 июня 2007 г. 9:33

#97764

Цвет Влабаззарда - цвет пламени. Светящийся Красный, как видно из его статуи, но доминантым в его магии является белый свет Цефеида - он его творение. Точно так же как в заклятии Дайнаста - домининирует кровавый - он творение Шабронигдо.

Теперь, ваша аргументация нелепа - как не по вас, так прорисовка. Тем более в динамике четко видно что красную энергию черная окружает и догоняет. Призванный Кселлосом столб неподвижен. Вот еще один скриншот. А белый - это менее яркий красный изкаженный моей камерой.

16 июня 2007 г. 9:46

#97766

Теперь, вы знаете как выглядела Эль в теле Лины? Она была черных и золотых цветов! При этом была Тьма рушившая Сайрааг и Золото. Но сама Эль не была им идентична.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду
Фибрицио убила фигура одетая в темные и золотые тона, вокруг нее светилось золото, а в руке был шар непроглядной тьмы.

Далее, я не видел ваши субтитры и у меня нет оснований им верить, особенно, когда вы не называете серию.

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Теперь, о цветах богов. Вольфеида - Ночная и ее сила - белый луч. Сила Даркстара - красное и черное. Сила Шабронигдо и Дуградигдо похожа. Сила Вольфеида и Цефеида тоже. Сила Рагуд Мезегис и Фибрицио тоже. О чем это говорит? О том что их сила не зависима от титула. Поэтому Шаби и Дарк из темноты и красноты, а Цефи и Вольфа из Света. И их энергия не первична.

16 июня 2007 г. 10:00

#97770

Продолжаю. Теперь мы видим саму Эль. Ее сила из Тьмы и Золота, а сама она когда не применяет свою силу она не Золотая и не Темная. При этом это только ее разум.

16 июня 2007 г. 10:27

#97772

Нексса-Джахад, пустота - тоже пространство, только пустое, неправда ли?
Да и к тому же. Вы это определение сами из головы берете!(чего я просил не делать) А это уже не верно.

По остальному с вами будет разбираться товарищ grabz 8)

16 июня 2007 г. 10:53

#97773

Фибриццо убила фигура, одетая как Лина. Она была окружена золотым свеченим. Замечу, что при таком свечении все тени становятся чёрными. Линина одежда оставалась красного цвета, замечу.
Телепортатор доказательством не является.
Огонь преобладающе жёлтый, а статуя не совсем показатель цвета магии. Тем более, что магия опять же от кого? От золотых драконов.
Но это, о предыдущих ваших постах. А теперь серьёзно.

Ни асилил. Искажённый Океан Хаоса - это Тьма, а Искажённое Золото Разума - это Свет? Сомнительно... Мсье Десептикон :)
Да, кстати. В русских субах имеются косяки. Вот косяк в моих. :(

No! The chaos force created
by the Light-Dark Fusion
is transforming from
nothingness into creation.

Правильный перевод:

Нет! Сила хаоса, созданная сплавом /слиянием Света и Тьмы трансформируется из "ничего" в "создание".

Какие я делаю из этого выводы.
1. "Ничего" - это океан хаоса, тёмной пустоты. Согласны?
2. "Создание"/"Бытие" - это разум Эль. Согласны?

Дальше, раз <<Сила хаоса, созданная слиянием Света и Тьмы трансформируется из "ничего">> Следовательно Хаос - от слияния Света и Тьмы - это есть "ничего". А Хаос, который "Ничего" - это именно Тёмный океан хаоса. Следовательно при слиянии образуется сила чёрного хаоса.
При слиянии Бластеры+Тьма+Свет+Человек образовалось золото разума Эль из(!) чёрного Хаоса.
А вот Рагна Блэйд является силой и Чёрного Хаоса и Золотого Разума Эль.
Так что вы всё равно не правы. :) Рагна и смешение - вещи разные, хотя и сродственные. То есть чтобы Рагна Блэйд получить надо сначала смешать Свет с Тьмой, потом ещё раз смешать свет с Тьмой и пальнуть в них бластерами, и только потом смешать получившееся Золото разума Эль с получившейся Чернотой Океана хаоса.

Что касается света, то он совершенно точно не золотой. Потому что определяется как Brilliance beyond the Dawn, Brilliance - яркость, блеск, великолепие. Так что Магия СВЕТА богов в общем "очень яркая". И либо цвета не имеет, либо цвет у неё белый.
Белый потому, что:
1. Если любой цвет делать ярким, ярким и ярким - он в конце концов станет белым.
2. При призыве силы Цефеида, как силы Света был собсно белый поток и Блестящие (Brilliance) белые вытянутые капли.
Короче золотому взяться чисто неоткуда. А если вспомнить Инь и Янь, то тем более. А золотой будда скорее относится к Эль, как к верховному существу.

Что касается предыдущих слияний с "мадоками" и с Филией и Зелосом - то там собственно сам чёрный хаос и не показан. Там показано какие силы с какими соединяются, только и всего.
Рагна объединяет могущество Богов и Демонов потому, что их объединяет могущество Эль. Это ясно сказано в серии с Гальвейрой. И тут уже не особо важно какая часть могущества Эль объединяет Богов и Демонов - золотой разум, Океан Хаоса, или то и другое вместе.

16 июня 2007 г. 10:55

#97774

Слияние тьмы и света невозможно по законам мира, значит когда оно происходит образуется локальная зона с нарушеными основополагающими законами, т.е. приближающаяся к хаосу.
Сила хаоса какбы вливается в получившийся разрыв.
В одном переводе про рагну говорилось "меч абсолютной пустоты".

16 июня 2007 г. 11:17

#97777

Denis, слияние света и тьмы не возможно по законам логики. т.к. тьма - отсутствие света ;)
Поэтому я и говорил о литературном приеме.

16 июня 2007 г. 11:41

#97780

<<<<Фибриццо убила фигура, одетая как Лина. Она была окружена золотым свеченим. Замечу, что при таком свечении все тени становятся чёрными. >>>> Откуда там взялись тени? Это был в куполе Фибрицио. Причем Эль-Лина держала в руках шар абсолютной тьмы.

<<<<одежда оставалась красного цвета, замечу.>>>> где? Одежда стала темной и золотистой равно как волосы и глаза Лины.

<<<<Телепортатор доказательством не является.>>>> Не понял? Делали его боги, это магический прибор.


<<<<Огонь преобладающе жёлтый, а статуя не совсем показатель цвета магии.>>>> Огонь желтый? Надо же я всю жизнь считал его красным. А статуя показатель цвета Карю-О.

<<<<ем более, что магия опять же от кого? От золотых драконов.>>>> Кстати, золотые драконы - слуги богов. Их природная магия - элементарная энергия богов.
Но это, о предыдущих ваших постах. А теперь серьёзно.

>>>>Ни асилил. Искажённый Океан Хаоса - это Тьма, а Искажённое Золото Разума - это Свет? Сомнительно... Мсье Десептикон :)<<<<
С чего вы взяли, что Океан Хаоса - черный? А разум - Золотой?



<<<<No! The chaos force created
by the Light-Dark Fusion
is transforming from
nothingness into creation

Нет! Сила хаоса, созданная сплавом /слиянием Света и Тьмы трансформируется из "ничего" в "создание".>>>> Замечу, что это перевод английского варианта, а мой - напрямую с японского.

Какие я делаю из этого выводы.
<<<<1. "Ничего" - это океан хаоса, тёмной пустоты. Согласны?>>>> Нет. С чего это пустота темная? Особенно если Денис прав, что в тексте Рагна из "АБСОЛЮТНОЙ ПУСТОТЫ", которая ваккум - "темная и холодная".

<<<<<2. "Создание"/"Бытие" - это разум Эль. Согласны?>>>> Цитата Кселлоса: "если существо желает призвать духа небытия, оно должно само отправиться в небытие". Небытие=Абсолютная Пустота - не имеет цвета вообще.

<<<<Дальше, раз <<Сила хаоса, созданная слиянием Света и Тьмы трансформируется из "ничего">> Следовательно Хаос - от слияния Света и Тьмы - это есть "ничего". А Хаос, который "Ничего" - это именно Тёмный океан хаоса. Следовательно при слиянии образуется сила чёрного хаоса.
При слиянии Бластеры+Тьма+Свет+Человек образовалось золото разума Эль из(!) чёрного Хаоса.>>>> А Вальтерия-яйцо был возрожден из Тьмы.

<<<<А вот Рагна Блэйд является силой и Чёрного Хаоса и Золотого Разума Эль.>>>> В тексте упоминается только Черный Хаос, но Золото все равно есть.

Так что вы всё равно не правы. :) Рагна и смешение - вещи разные, хотя и сродственные.


<<<<Что касается света, то он совершенно точно не золотой. Потому что определяется как Brilliance beyond the Dawn, Brilliance - яркость, блеск, великолепие. Так что Магия СВЕТА богов в общем "очень яркая".>>>> Это исключительно сила Цефеида.


<<<<И либо цвета не имеет, либо цвет у неё белый.
Белый потому, что:
1. Если любой цвет делать ярким, ярким и ярким - он в конце концов станет белым.>>>> Вот именно. Возьмем элементарный золотой и сделаем его Наиярчайшим и получим Свет. Наиярчайший мира это Цефеид.


<<<<2. При призыве силы Цефеида, как силы Света был собсно белый поток и Блестящие (Brilliance) белые вытянутые капли.
Короче золотому взяться чисто неоткуда. >>>>. Собственно вся его сила именно Блестящая. А Белый - это Валька.

<<<<А если вспомнить Инь и Янь, то тем более. А золотой будда скорее относится к Эль, как к верховному существу.>>>> Инь и Янь - это философские, а не религиозные понятия. И если уж на то пошло, то мифы о Золотых людях, как о богах есть по всему миру.

<<<<Что касается предыдущих слияний с "мадоками" и с Филией и Зелосом - то там собственно сам чёрный хаос и не показан. Там показано какие силы с какими соединяются, только и всего.>>>> А я вот глянул те серии и знаете что заметил? В первый раз это была вспышка света, а во второй это было облако Тьмы


<<<<Рагна объединяет могущество Богов и Демонов потому, что их объединяет могущество Эль. Это ясно сказано в серии с Гальвейрой. И тут уже не особо важно какая часть могущества Эль объединяет Богов и Демонов - золотой разум, Океан Хаоса, или то и другое вместе.>>>> Все таки почему разум золотой, а океан Хаос - черный?

Добавлено через 46 минут 27 секунд
Вот собственно доказательство, что разум Эль - темный и золотой. Из беседы Фиби мы видим, что он думал, что Гига лишь взывает к силе Эль. Затем Эль объясняет: "мой разум - моя сила". Иби думает, что разум Эль и Небытие - одно и тоже и произносит: "Это девчонка слишком маленькая для тебя оболочка! И поэтому я должен ее уничтожить! Я освобожу тебя! Я выпущу тебя на волю! И пусть это разрушение поглотит весьм мир!". Атака проваливается и Эль снисходительно объясняет: "Здесь существует только мой разум". После смерти Фиби, говоря о том куда Лина делась Эль говорит: "ее поглотил мой внутренний хаос". Сложив это высказывание с фразой Кселлоса о небытие мы окончательно убедимся - Темный и Золотой Разум Эль и Внутрений Хаос Небытия Эль - разные вещи.

16 июня 2007 г. 12:52

#97784

То, что в разуме Эль присутствует одновременно и хаос, может означать:
а) Змея, поедающяя свой хвост. Пародокс.
б) Что разум Эль - подобен по устройству хаосу. Опять же пародокс.

<<Возьмем элементарный золотой и сделаем его Наиярчайшим и получим Свет. Наиярчайший мира это Цефеид.>>
С тем же успехом можно взять лазурную магию перемещения Аквы, сделать её наиярчайшей - магия барьера против Гаава, и заявить, что лазурная магия - у ВСЕХ богов, а золотой - это изменённая магия. И так с любой магией.

<<Наиярчайший мира это Цефеид.>>
Вы ещё скажите, что Шабронигдо - наитемнейший. Поэтому его магия - красная.
То, что показан именно поток Тьмы и именно красных молний является показателем!
При Драгусе может выделяться минимум Тёмной энергии, потому что из неё формируется красная. Здесь же мы видим минимум красной энергии, которая используется для выпуска чёрной. Количество имеет значение! Приоритеты имеют значение!
Далее, смотрим на облако издалека. Какая магия смешивается? Облака магии Чёрного и Белого цвета. Красные молнии есть? НЕТ!
Следовательно это - энергия Тьмы. А не Шабронигдо.
Следовательно и белый поток Филии - магия Света. Истинного белого цвета магии богов.

Кроме того, раз наиярчайшая магия всегда белая, значит это и есть общий цвет для магий разных богов. Золотой откуда берётся?

<<С чего вы взяли, что Океан Хаоса - черный? А разум - Золотой?>>
Разум - золотой, потому что, во-первых сила Разума Эль так изображается в аниме, а во-вторых, потому что Эль сияет как золото над океаном хаоса. Тёмная, холодная пустота и чёрный хаос это синонимы, вам не кажется? Пусть будет Тёмный хаос, от этого ничего не меняется.

<<где? Одежда стала темной и золотистой равно как волосы и глаза Лины.>>
Где? До того, как Фибриццо долбанул по Эль. После - всё так, как вы говорите. Хотя это не имеет значения.
Тени взялись от золотого же свечения. Золотой и чёрный цвет - любимые цвета Эль, они не указывают на присутствие или отсутствие тёмного хаоса. То, что она держала в руках шар тёмного хаоса - символ того, что она, её разум владеет тёмным хаосом. Это доказывает всё, что я говорил о Рагне.
Эль сказала, что здесь находится только её разум. Здесь - это где? В Лине, не так ли? Или ЗДЕСЬ, в смысле в этой вселенной? в которой находится и Фибриццо тоже? Что это доказывает? Что вообще может доказать пародокс, заложенный в суть Повелительницы кошмаров? А?

<<если существо желает призвать духа небытия,>>
Не духа небытия, а духа ИЗ небытия. Разум Эль - бытие, которое находится в небытии - в океане хаоса.

<<Не понял? Делали его боги, это магический прибор.>>
Альмейс, Эрулогос и Сириус - боги? Или может телепортационный поток можно считать показателем?

<<Огонь красный>>
...Да, сложно с вами. У огня есть примерно две стадии - внизу, у самого огня - красный (самый "холодный") и, выше , - жёлтый (намного горячее красного) на конце пламени - самая высокая температура.
Статуя - показатель цвета? ... А что, Резо или его магия были коричневыми? Именно его статую вы видели в самом начале Некста мочащей бандитов. Кстати, и Влабазард и Цефеид являются драконами Огня. Значит магия Цефеида тоже должна быть красной, по вашей логике. Так же как магия Аквы, как дракона воды, - синяя.

<<>>
Религия и философия это две стороны одной медали. Религия - не аргумент. Философия - не аргумент. Потому что к аниме никоим боком не относится.

Про Рагну - сам меч из холодной тёмной пустоты и состоит, я об этом и говорил, он - от тёмного хаоса. Но золотые молнии, контроль над тёмным хаосом - это золотой разум Эль.

Про переводы, кстати. В одном переводе Рагдо Мезегис переводится как Рагна Мазигис, ну и что? Будете верить этому переводу? Кстати, с чего это вы взяли, что ваш перевод - с японского? А?

А если говорить о святости, то святая магия - любая магия, взывающая к святости. Магия Сильфиль - святая, Ресюррекшн, Рикавери - святая магия и так далее. Причём магия Сильфиль не взывает к богам, а обращается к первичной святости. Следовательно цвет всей святой магии - белый. Нуи?

А Вальгаав "возродился в свете". Как и было предсказано. Ещё о Вальгааве?

Добавлено через 1 час 1 минуту 40 секунд
Хе, а ещё вы забыли упомянуть такие весьма весёлые вещи как Драгон Слеер через Гальвейру, и призыв Ковчега через Неззард и Бодигард. Всё это тоже было золотым. Так что, Драгу Слейв - святая магия по-вашему? Ухахатацца!
Оба этих заклятья стали золотыми, пройдя через оружия света. К чему их отнести? Единственный вариант - "той золотой штуке". Которая есть сила разума Эль. Та, что золотая.

Телепортер? А вы в телепортере внутри всё видели? Там всё орихалконом золотым уложено, блин. Чему удивляться-то, что поток телепорта золотого цвета?

16 июня 2007 г. 15:28

#97788

Понаписали тут без меня. ++

Denis;97774: Слияние тьмы и света невозможно по законам мира

Кто вам сказал такую глупость? -_- Зеллос даже контролировал смешение между прочим.) Смешение, кторое, как говороите вы невозможно. Очевидно, что,и два понятия как и говаорил Грабз - Смешение Света и Тьмы не Хаос. Напротив, Хаос вознивает при аннигиляции и жестком взаимодействии Света и Тьмы. Как пример, то что произошло в центре Океана Демонов вов рвемя битвы Перворожденных. Жесткое взаимоействие породило область с аномалиямиями.)

Нексса-Джахад;97780: Темный и Золотой Разум Эль и Внутрений Хаос Небытия Эль - разные вещи.

Однако при этом очевидно, что Хаос Небытия породил демонов, а Золотой Разум породил Богов. ++ Хорошая теория получается. Боги пытаются спости мир, во славу Разума L', создавшего Упорядочение... А Мазоку возщвратить Первозданный Хаос небытия. Даже ясно становиться, почему Фиби был убить разумом - он заведомо на стороне Богов. ^^

grabz;97784: Змея, поедающяя свой хвост. Пародокс.

Между делом, парадокс ещё не означает противоречивость теории. Парадокс - это та часть теории, которая противоречить здравому смыслу. А здравый смысл - это та вещь, которой можно и попротиворечить. Вспомните ту же Теорию Относительности. Хотя вы немного перепутали всё же. Разум - есть подмножество Хаоса, случайно в нёма возникшее. Для Хаоса это вполне приемлимо.

grabz;97784: Следовательно это - энергия Тьмы. А не Шабронигдо.

Не надо притягивать тут всякие Тёмные Энергии. x_X Очевидно, что именно Швабранигдо есть её источник. Почему? Потому, что другого нет. Вся тёмная энергия в мире Рубак - Швабранигдина по умолчанию. Кроличество остальной настолько мало, что Зеллосом не наскребается и не контролируется. Энергия и Тёмная и Рубиноокая одновременно! -_-

16 июня 2007 г. 17:05

#97789

<<<<То, что в разуме Эль присутствует одновременно и хаос, может означать:
а) Змея, поедающяя свой хвост. Пародокс.
б) Что разум Эль - подобен по устройству хаосу. Опять же пародокс.>>>>

<<<<С тем же успехом можно взять лазурную магию перемещения Аквы, сделать её наиярчайшей - магия барьера против Гаава, и заявить, что лазурная магия - у ВСЕХ богов, а золотой - это изменённая магия. И так с любой магией.>>>> Ничего подобного. За золотой я уже привел куч6 аргументов, а за синий?


<<<<При Драгусе может выделяться минимум Тёмной энергии, потому что из неё формируется красная. Здесь же мы видим минимум красной энергии, которая используется для выпуска чёрной. Количество имеет значение! Приоритеты имеют значение!>>>> Четко видно, цто при Драгусе, черная энергия отстает от красной и находится по краям. Но энергия Кселлоса неподвижна и поэтому красная энергия скрыта темной, но прорывается через нее. Совсем как при кровотечении - снаружи запекшаяся чернота из-под которой сочится красная кровь.


<<<<Далее, смотрим на облако издалека. Какая магия смешивается? Облака магии Чёрного и Белого цвета. Красные молнии есть? НЕТ!>>>> Издалека, а вблизи они черные и золотистые. Почему? Энергия Шабронигдо и Цефеида упростились перед слиянием.


<<<<Кроме того, раз наиярчайшая магия всегда белая, значит это и есть общий цвет для магий разных богов>>>> Собственно на то он и НАИЯРЧАЙШИЙ чтобы у него небыло равных.


<<<<Разум - золотой, потому что, во-первых сила Разума Эль так изображается в аниме, а во-вторых, потому что Эль сияет как золото над океаном хаоса.>>>> Первое вы еще не доказали, следовательно и второе не доказательство.

<<<<Тёмная, холодная пустота и чёрный хаос это синонимы, вам не кажется? Пусть будет Тёмный хаос, от этого ничего не меняется.>>>> Первое - это ваккум, второе ваши выдумка. Ваккум не имеет цвета вообще.

<<<<Где? До того, как Фибриццо долбанул по Эль. После - всё так, как вы говорите. Хотя это не имеет значения.>>>> вот собственно Эль представляется. Четко видно кстати, что ее цвет, не золотистый.

<<<<Тени взялись от золотого же свечения.>>>> Откуда берутся тени? Нецто закрывает дорогу свету, а что закрыло ее свету Эль.

<<<< Золотой и чёрный цвет - любимые цвета Эль, они не указывают на присутствие или отсутствие тёмного хаоса.>>>> Почему?

<<<<То, что она держала в руках шар тёмного хаоса - символ того, что она, её разум владеет тёмным хаосом. Это доказывает всё, что я говорил о Рагне.>>>>>
А почему это черный хаос, а не сила тьмы?

<<<<Эль сказала, что здесь находится только её разум. Здесь - это где? В Лине, не так ли? Или ЗДЕСЬ, в смысле в этой вселенной? в которой находится и Фибриццо тоже?>>>> В Лине. Это ответ на крик Фиби: "Я уничтожу эту девчонку! Я освобожу тебя! Пусть это разрушение поглотит мир!"

<<<<Что это доказывает? Что вообще может доказать пародокс, заложенный в суть Повелительницы кошмаров? А?>>>> Пародокс это сочетание несочетаемого. Сочетание силы богов и демонов - парадокс. Значит Золотистый - цвет богов, Тьма - демонов.

<<<<Не духа небытия, а духа ИЗ небытия. Разум Эль - бытие, которое находится в небытии - в океане хаоса.>>>> Я привел точную цитату.


<<<<Альмейс, Эрулогос и Сириус - боги? Или может телепортационный поток можно считать показателем?>>>> Да они боги. Они служили Вольфеиду и на вопрос Кселлоса: "Почему вы не просто не сбросили сюда Даркстара?" Армейс ответил: "у расы богов есть кодекс чести". А почему его нельзя считать?


<<<<<...Да, сложно с вами. У огня есть примерно две стадии - внизу, у самого огня - красный (самый "холодный") и, выше , - жёлтый (намного горячее красного) на конце пламени - самая высокая температура.>>>> Я имел в виду как его обычно рисуют.

<<<<Статуя - показатель цвета? ... А что, Резо или его магия были коричневыми? Именно его статую вы видели в самом начале Некста мочащей бандитов.>>>> Во-первых не коричневой, а темно-красной. Почему? Потому что Красный Священник. И если уж на то пошло, то сравнивать обычную статую и статую Храма тех кого от бога отделяет две ступени (в порядке уменьшения: Шин-О - Ка-Рю-О -шинзоку - Рюзоку) неправильно.

<<<<Кстати, и Влабазард и Цефеид являются драконами Огня. Значит магия Цефеида тоже должна быть красной, по вашей логике.>>>> Нет. Цефеид - Красный Шин-О. Почему? Его мир - красный. Равно как и Вольфеида - Ночная, а ее сила Свет.
И я уже сказал что сила Шин-О и Ма-О одинакова - белая и кровавая.


<<<<Религия и философия это две стороны одной медали. Религия - не аргумент. Философия - не аргумент. Потому что к аниме никоим боком не относится.>>>> Философия вообще не признает богов, в отличие от религии.

<<<<Про переводы, кстати. В одном переводе Рагдо Мезегис переводится как Рагна Мазигис, ну и что? Будете верить этому переводу? Кстати, с чего это вы взяли, что ваш перевод - с японского? А?>>>> Рагдо - имя собственное, а не понятие. А в моем варианте только японская и русская озвучка. И это официальное издание от Эмси.

<<<<А если говорить о святости, то святая магия - любая магия, взывающая к святости. Магия Сильфиль - святая, Ресюррекшн, Рикавери - святая магия и так далее. Причём магия Сильфиль не взывает к богам, а обращается к первичной святости. Следовательно цвет всей святой магии - белый. Нуи?>>>> А почему бы этому не быть силой Цефеида или природной энергией? При чем, в сериале ясно сказано, что Священной магией люди не владеют.

<<<<А Вальгаав "возродился в свете". Как и было предсказано. Ещё о Вальгааве?>>>> держите картинку. На ней изображены перя Вальки летящие из Тьмы.

<<<<Хе, а ещё вы забыли упомянуть такие весьма весёлые вещи как Драгон Слеер через Гальвейру, и призыв Ковчега через Неззард и Бодигард. Всё это тоже было золотым. Так что, Драгу Слейв - святая магия по-вашему? Ухахатацца!>>>> Драгу Слейв прошедший через Мазоку-Лорда Гальвейру. Минус на минус знаете ли. Причем это действует только на темные заклятия так как обычно тьма блокирована.


<<<<Телепортер? А вы в телепортере внутри всё видели? Там всё орихалконом золотым уложено, блин. Чему удивляться-то, что поток телепорта золотого цвета?>>>>Золотой орихалкон? Ладно сейчас гляну.

Глянул. Скажите где здесь золото? А вот остальные картинки. Эль представляющаюсь Фиби, перышки Вальки из тьмы.

А теперь о оружии Даркстара. Это оружие - 5 его Мазоку-Лордов. Как мы знаем из Фиби - Лорды состоят из темной и голубоватой энергии. В 5-ти оружиях тьма блокирована, но если через них пропускают темную энергию она окрашивает ее в золотую, так как минус на минус даст плюс. На одном из кадров - столкновение Рагуд Мезегис и Горун Нова. И что мы видим? Золотую и серебристую энергии. Золото - столкновение скрытых темных энергии, потому что и синеватость сохранилась. Кстати, это объясняет отчего энергия Хаоса стала золотой. Фактически пророчество Влаби-куна это золотое сияние+тьма преврашенное в золото. Заклятие Ковчега - наверное святое, при чем к силам Рю-О взывать не может - мертвы они.

Теперь о Эль. Сумма золото на теле Лины+золотое сияние вокруг = искаженная тьма РАЗРУШАЮЩАЯ заклятие Хеллмасты+темный шарик+тьма на одежде.

16 июня 2007 г. 17:28

#97791

[quote]Кто вам сказал такую глупость? -_- Зеллос даже контролировал смешение между прочим.) Смешение, кторое, как говороите вы невозможно. Очевидно, что,и два понятия как и говаорил Грабз - Смешение Света и Тьмы не Хаос. Напротив, Хаос вознивает при аннигиляции и жестком взаимодействии Света и Тьмы. Как пример, то что произошло в центре Океана Демонов вов рвемя битвы Перворожденных. Жесткое взаимоействие породило область с аномалиямиями.)
[/quote]Зеллос просто шарахнул парралельно светом и тьмой, обьединить у него неполучилось, и немогло получится - онже демон. Врезультати получился пшик с нулевым эффектом. Опозорился он тогда, а Лина его ещё и в пол втоптала :).

Вовремя битвы перворождённых какраз происходила обычная анигиляция противоположных сил, аномалии там из-за колосальной мощщи остатков магических энергй.
Обьеденение с появлением хаоса возможно лиш при правельном контроле наж обоими силами, в других случаях происходит анигиляция с получением простой пустоты.

16 июня 2007 г. 18:02

#97792

А вот кстати скриншот показывающий слияние энергии вблизи. Тьма и Золото. Энергия Шаби и Цефи слишком сложна чтобы слится сразу и она упрощается до обычной божественной и обычной демонической. Правда мне почему-то кажется что эта тьма и золото менее густые чем у Эль, но в любом случае на равном уровне.

16 июня 2007 г. 18:12

#97794

Нексса-Джахад, когда выкладываете скриншоты, пишите точно что они по вашему должны доказать. Иначе никто не поймёт, что вы имеете ввиду. Далее Орихалконовый Танк Джираса Гляньте. Ещё гляньте орихалконового голема в одном из мувиков, которое Лина сотоварищи откопали. Кстати, внутри помещений телепортера достаточно хорошо всё видно, посмотрите внимательно серию с танком.

А теперь давайте вернёмся к основам, иначе спор сводится к пальбе несвязными аргументами.

Нексса-Джахад, по последней серии Трая у вас изначально неверная позиция. По части Зелос+Филия.
Вот она:
Чем более низкого уровня магия Демонов - тем она чернее.
Чем более низкого уровня магия Богов, тем она "золотее".

1. Раз вы говорите, что магия Зелоса - чёрного цвета следовательно низкого уровня. По одному пункту верно.
2. Раз Зелос призвал магию низкого уровня, следовательно и Филия призвала магию низкого уровня. По вашей позиции магия должна быть золотого цвета - а она белого цвета. По второму пункту не верно.
Следовательно и вся ваша позиция не верна.

Далее, чтобы всё подходило под вашу позицию вы начинаете утверждать, что магия Рубиноокого - чёрная с красным. Допустим и такое. Что кое-где сойдёт за правду.

1. Раз вы говорите, что магия, призванная Зелосом - чёрная с красным, следовательно она не низкого уровня, потому что магия низкого уровня только чёрная. По первому же пункту не верно.
Следовательно вся позиция не верна.

Если по первому пункту вас не убедило объяснение, то вот пояснение:
Магия высокого уровня (красного цвета) в низкоуровневой магии присутствовать не может.
Если у вас есть купюра в 10 рублей вы можете обменять их на 10 рублювых монет. Но вы не можете обменять купюру в 10 рублей на 9 монет и 500-рублёвую купюру.
Так и тут, если магия изначально слабая, низкоуровневая, то призвать с помощью неё даже те красные молнии невозможно, так как на это не хватит силы такой магии.
Кроме того, раз чем ниже магия, тем она чернее, значит в первозданной магии, что призывал Зелос должен быть вообще только чёрный.

Далее, проверяем ваши утверждения, исходя из того, что магии были высокого уровня. Ну, раз не низкого.
1. Раз Зелос призвал магию высокого уровня, магию Шабронигдо, следовательно она полностью красная, либо красная с очень небольшими чёрными молниями. Что видим? Огромный поток чёрного с небольшими молниями красного. По первому же пункту не верно.
2. Раз Филия призвала магию высокого уровня, магию Цефеида, следовательно она Цвета Цефеида. Допустим, что Белый - цвет Цефеида. Ваша позиция всё равно не верна по первому пункту. Вся позиция не верна.

Если не убедил первый пункт:
Пример:
У вас есть 5 долларов (красная магия), у меня - 5 рублей (Магия Тьмы). Это случай с Драгиком.
У вас есть 5 рублей (красная магия), у меня - 5 долларов (Магия Тьмы). Это случай с Зелосом.
Согласны мне поменять мои 5 рублей на ваши 5 долларов? Нет?
Так вот, количество - имеет значение. А тем более количество того или иного элемента в пропорции.

Вы исходите в последнее время именно из того, что магии были только высокого уровня, я это утверждение опроверг. Так что у вас за позиция в этом вопросе?

16 июня 2007 г. 18:24

#97796

<<<<Нексса-Джахад, когда выкладываете скриншоты, пишите точно что они по вашему должны доказать. Иначе никто не поймёт, что вы имеете ввиду. >>>> я вроде бы все объяснил, но... Итак, в последних выкладках: золотое лицо Эль, представляющейся Фиби. Еще там перышки Вальки из конца Трая. Еще там столкновение Горун Новы и Рагуд Мезегис давшее волны голубоватого и золотого Цвета. И наконец никоим образом не похожий на золото телепортер.

<<<Далее Орихалконовый Танк Джираса Гляньте. Ещё гляньте орихалконового голема в одном из мувиков, которое Лина сотоварищи откопали. Кстати, внутри помещений телепортера достаточно хорошо всё видно, посмотрите внимательно серию с танком.>>>> Да, видно что он сделал свой танк из орихалка. Но где видно что из орихалка сам телепорт? Джила плавит орихалкон в приборах богов вот и все. Кстати, если бы он разобрал телепорт, то он бы не заработал.

<<<<Чем более низкого уровня магия Демонов - тем она чернее.
Чем более низкого уровня магия Богов, тем она "золотее".>>>>> Собственно да.

<<<<1. Раз вы говорите, что магия Зелоса - чёрного цвета следовательно низкого уровня. По одному пункту верно.>>>>> Кселлос призвал силу Шабронигдо - черное и красное. Черное снаружи, а красное рвется изнутри, как при Драгусе.

<<<<Далее, чтобы всё подходило под вашу позицию вы начинаете утверждать, что магия Рубиноокого - чёрная с красным. Допустим и такое. Что кое-где сойдёт за правду.>>>> Драгу Слейв - поток красной энергии, окруженный черными лучами.


<<<<Так и тут, если магия изначально слабая, низкоуровневая, то призвать с помощью неё даже те красные молнии невозможно, так как на это не хватит силы такой магии.
Кроме того, раз чем ниже магия, тем она чернее, значит в первозданной магии, что призывал Зелос должен быть вообще только чёрный.
1. Раз Зелос призвал магию высокого уровня, магию Шабронигдо, следовательно она полностью красная, либо красная с очень небольшими чёрными молниями. Что видим? Огромный поток чёрного с небольшими молниями красного. По первому же пункту не верно.>>>> А с чего вы взяли что поток однороден? Как мы знаем Драгус - красный луч, окруженный темными, которые отстают из-за движения. Кселлос призывает неподвижный столб энергии Шабронигдо и поэтому красноту скрывает тьма, но краснота прорывается в виде молний.

<<<<Вы исходите в последнее время именно из того, что магии были только высокого уровня, я это утверждение опроверг. Так что у вас за позиция в этом вопросе?>>>>

Кселлос призвал силу Рубиноокого, Филия - Цефеида. Это сложные силы высокой организации. А для слияния они упростились до простых. Затем темно-золотая энергия Хаоса передалась в 5 оружий. 5 оружий обратили тьму в золото и в Валя полетело Сверхсвятовое заклятие. Однако за возрождение Вальки ответствена Эль. Ее сила была искусствено превращена в Свет, но затем все вернулось на круги своя и Валя вернула Тьма.

16 июня 2007 г. 19:20

#97797

<<А с чего вы взяли что поток однороден? Как мы знаем Драгус - красный луч, окруженный темными, которые отстают из-за движения. Кселлос призывает неподвижный столб энергии Шабронигдо и поэтому красноту скрывает тьма, но краснота прорывается в виде молний.>>
Как мы знаем Драгус преобладающе красный с 1-2 мелкими молниями. Надо будет проверить, кстати, не единственный ли это вообще случай.
Где виден прорыв? Я вижу однородную тёмную массу. Её я вам показывал и без красных молний. Далее, совершенно очевидно, что молнии идут сверху, причём их мало. Никакой окутанности чёрным потоком нет, вы сами это придумали. Это - и есть ваша ключевая натяжка, вы пытаетесь представить очевидную вешь так, как нужно вам. Только вот не выйдет. Где виден именно ПРОРЫВ красной энергии, а?

16 июня 2007 г. 19:37

#97798

Вот кстати еще доказательство. Двойной Драгу Слейв: красное сияние Шабронигдо и... *фанфары* золотая сила, возникшая из-за столкновения тех самых черных лучей.

И на закуску Горун Нова vs. Рагуд Мезегис.


Случай с Гальвейрой я приводить не буду - сами признали что он был золотой. При этом он был золотой целиком, так как Гальвейра его перемолола до простейщего уровня.

16 июня 2007 г. 19:40

#97799

Вы пытаетесь уйти от ответа. Ваша ключевая натяжка опровергает всю вашу теорию.

Grabz:
<<А с чего вы взяли что поток однороден? Как мы знаем Драгус - красный луч, окруженный темными, которые отстают из-за движения. Кселлос призывает неподвижный столб энергии Шабронигдо и поэтому красноту скрывает тьма, но краснота прорывается в виде молний.>>
Как мы знаем Драгус преобладающе красный с 1-2 мелкими молниями. Надо будет проверить, кстати, не единственный ли это вообще случай.
Где виден прорыв? Я вижу однородную тёмную массу. Её я вам показывал и без красных молний. Далее, совершенно очевидно, что молнии идут сверху, причём их мало. Никакой окутанности чёрным потоком нет, вы сами это придумали. Это - и есть ваша ключевая натяжка, вы пытаетесь представить очевидную вешь так, как нужно вам. Только вот не выйдет. Где виден именно ПРОРЫВ красной энергии, а?

16 июня 2007 г. 19:45

#97800

<<<<Драгус красный с 1-2 мелкими молниями. Надо будет проверить, кстати, не единственный ли это вообще случай.>>>> Действительно. Завтра проверю, но в Трае их минимум 2 было.
<<<<Где виден прорыв? Я вижу однородную тёмную массу. Её я вам показывал и без красных молний.>>>> Микроскопические доли секунды замечу. Да и как обычно рисуют молний?

<<<<Далее, совершенно очевидно, что молнии идут сверху, причём их мало.>>>> Да что вы говорите. Лично я думал, что снизу. И опять же это ровным счетом ничего не говорит о однородности столба. Собственно при Драгусе эти черные лучи летят не паралелльно, а словно пытаются оплести его.

<<<<Никакой окутанности чёрным потоком нет, вы сами это придумали. Это - и есть ваша ключевая натяжка, вы пытаетесь представить очевидную вешь так, как нужно вам. Только вот не выйдет. Где виден именно ПРОРЫВ красной энергии, а?>>>> Очевидная вещь это то, что прорисовка, особенно такая сомнительная как в этом случае, аргументом против фразы Кселлоса - "Я призову силу Рубинового Владыки" - не является. Да и в вашем варианте неясно что заменяет красные молнии в энергии Цефеида.

16 июня 2007 г. 19:57

#97813

Ох, я всё ждал, пока вы, наконец, спросите. Либо ничто не заменяет, так как энергию света контролировать не обязательно, либо заменяют блестящие белые вытянутые капли.

В моём варианте:
Были призваны простейшие магии через магии Цефеида и Рубиноокого. Белая и Чёрная соответственно по цвету.

Или. Были призваны опять же магии Рубиноокого и Цефеида. Но были призваны так, что сразу преобразовались в простейшую силу ярче рассвета и темнее темноты. Белую и Чёрную соответственно по цвету. Затем это дело начало смешиваться, потихоньку.

Те же яйца, только сбоку. Первое - логичнее, так как нет смысла делать из красной энергии чёрную, - проще сразу призвать тёмную энергию Шабронигдо "как есть". Т.е. от самого источника - от "зла" людей, но через Шабронигдо, как того, у которого этот источник "в руках".

Далее, во всех кадрах "вблизи", где присутствует золотой - присутствует и белый. Причём не как блик или что-то там ещё, а отдельно. Так что это - камень преткновения и для вашего святого - "золотого". Разница в том, что в вашей теории - это будет уже второе недопустимое противоречие, а в моей - только первое. И то - не противоречие, так как мною же и объясняется. Вот объяснение: Силы Света и Тьмы призывались в окружении пяти орудий света, которые, замечу, обращают магию в золотую. (это Вы придумали) Молнии, прокатывавшиеся по всем участникам, видели? Так вот, этих молний не было достаточно, чтобы преобразовать всю энергию Света и Тьмы в золото, зато их вполне хватало для создания "вашего" золота. Того, что на ближних кадрах. Ещё тут надо учесть, что на общих планах присутствуют только белый и чёрный. Ещё надо учесть, что после удара орудиями смешивался в водовороте именно белый поток и чёрный поток. Всего этого ваша теория объяснить не может, слишком много противоречий. У меня - ни одного - пока. Так у кого теория противоречивее?

1. Я имел ввиду сверху, всмысле "снаружи".
2. Я не утверждал, что прорисовка - опровергает слова Зелоса. Замечу, это говорили именно вы, называя чёрный поток "природным" или каким-то там ещё. Моя теория не противоречит словам Зелоса и не противоречит прорисовке. А ваша - противоречит или противоречила - прорисовке. Так чья теория противоречивей?

И ещё, интересно.. То вы говорите, что "цвет" Цефеида - белый, то - красный. Так какой же он, интересно? Знать точно вы не можете, я - тем более, так что рекомендую его звать "Цветом Цефеида".

И да, даже если предположить, что внутри потока, в ладони Зелоса - маленький красный шар (другого там быть не может, ибо все молнии идут снизу, прямо из пальцев), то вашего положения это действительно не меняет. Всё так, как я сказал, аналогично - маленький красный шар (которого не видно...?) с молниями от него же и огромный чёрный поток. В случае с Драгусом - огромный красный поток и одна тонкая чёрная молния. Разница и приоритетность очевидна. Следовательно и всё, что я сказал в посте №369 - правда.

Далее, ваша позиция противоречит даже сериалу.
<<Затем темно-золотая энергия Хаоса передалась в 5 оружий.>> Вихрь, в котором это всё смешалось был БЕЛОГО и ЧЁРНОГО цвета. Утверждение не верно.

<<5 оружий обратили тьму в золото>> Опять же. Это вообще противоречит прорисовке. Был водоворот белого и чёрного. Следовательно и то, и другое было обращено в золото.

<<и в Валя полетело Сверхсвятовое заклятие.>> С чего вдруг оно стало сверхсвятым? Если ясно сказано, что сила хаоса, от слияния, трансформировалась из "Nothingless" в "Creation". Из ничто, из небытия, в создание, бытие. Вспомним, что при вызове разума Эль в Нексте из небытия (то есть при обращении в бытиё) было ровно такое же свечение. Только в Трае Эль была призвана не в человеческое тело, а в Звезду, о которой и говорилось в пророчестве.
И даже ваша точная цитата из Некста вас не спасает. Дух небытия &#8800; само небытие. Раз небытие не имеет цвета, так как оно "ничто" и "пустота", то и духа оно иметь не может. Следовательно "Дух небытия", значит не то же, что "дух человека", а, примерно(!), "Дух из небытия". Это, примерно(!), как "песок океана"="песок из океана", или "вода океана"="вода из океана". То есть дух небытия, это дух, находящийся/являющийся частью небытия. Но это не говорит о том, что сам дух и есть небытие, следовательно дух может иметь цвет, сиять, владеть и прочее, но находится при этом в небытии. Что и доказывается существованием Эль, её титулами, деяниями и мирами.
<<Однако за возрождение Вальки ответствена Эль. Ее сила была искусствено превращена в Свет, но затем все вернулось на круги своя и Валя вернула Тьма.>>
Всё гораздо проще. Вальгаав возродился ИЗ тьмы В Свете (перья). Только и всего. Сила Эль в свет обращена не была. Это сила Эль, собсно и была.

Пы.Сы. Субтитры от МС делались по английским субтитрам. Вот вам и вся официальная версия.

16 июня 2007 г. 22:04

#97829

А знаете, я нашел нашу общую ошибку. Дело в том, что и вы и я почему-то считаем, что Филия и Кселлос равны в способности призвать энергию.

Дело в том, что мазоку находятся на третьей ступени иерархии тьмы. Ма-О Шабронигдо - Джуу-О Зеллас Металлиум - Кселлос. Мазоку как таковые не способны призвать силу Ма-О и других Лордов помимо своего, потому что они погибнут от перегрузки энергией. Но, при создании Кселлоса была использована сила Шабронигдо, хотя ее было немного. Астральное тело мазоку состоит из тьмы. Теперь добавьте к энергии тьмы немного красной энергии Шабронигдо. See? То есть Кселлос призвал силу Рубиноокого из своего астрального тела, как призывают свою силу все мазоку.

Филия, в свою очередь, рюзоку, в иерархии света 4-тая. Шин-О Цефеид - Ка-Рю-О Влабаззард - шинзоку - рюзоку. Причем весьма неясного проихсхождения - слишком не похожа на других рюзоку ни как человек, ни как дракон. Кое-где ее полуэльфой зовут, но сие не важно, так как у рюзоку физическое тело доминирует над астральным, то есть они не энергетические существа. За счет этого Филия и призывает силу Цефеида без пенальти - энергия Цефеида не влияет на ее астральное тело.

То есть, Филия призвала силу Цефеида в чистом виде, Кселлос - ту силу Шабронигдо, что у него была - смешавшуюся с его астральным телом.

Добавлено через 47 минут 21 секунду
<<<<Были призваны простейшие магии через магии Цефеида и Рубиноокого. Белая и Чёрная соответственно по цвету.>>>> Докажите. Там не сказано - простейшие магии.

<<<<Или. Были призваны опять же магии Рубиноокого и Цефеида. Но были призваны так, что сразу преобразовались в простейшую силу ярче рассвета и темнее темноты.>>>> Темнее сумерек. Нюансы важны. Темнее сумерек - не значит абсолютная тьма , следовательно ярче рассвета не значит абсолютный свет

<<<<Далее, во всех кадрах "вблизи", где присутствует золотой - присутствует и белый. Причём не как блик или что-то там ещё, а отдельно. Так что это - камень преткновения и для вашего святого - "золотого". >>>> Замечу, что на тех кадрах и тьма не густая, а какая-то блеклая. Это процесс упрошения энергии до первичной темной и первичной светлой.

<<<<Вот объяснение: Силы Света и Тьмы призывались в окружении пяти орудий света, которые, замечу, обращают магию в золотую. (это Вы придумали)>>>> Во-первых, пяти Мазоку-Лордов, которое обращают темную энергию в золотую. И я это подтвердил.

<<<<Молнии, прокатывавшиеся по всем участникам, видели? Так вот, этих молний не было достаточно, чтобы преобразовать всю энергию Света и Тьмы в золото, зато их вполне хватало для создания "вашего" золота. Того, что на ближних кадрах. >>>> Какие молнии? Вы о чем? Ближние кадры еще до начала каста идут.

<<<<Ещё тут надо учесть, что на общих планах присутствуют только белый и чёрный.>>>> Общие планы не считаются - они даны на фоне темноты Даркстара

<<<<Ещё надо учесть, что после удара орудиями смешивался в водовороте именно белый поток и чёрный поток.>>>> Естественно, темная энергия прошла через 5 Мазоку-Лордов и вернулась к обычному цвету. А на энергию Цефеида это не повлияло. Собственно это еще одно объяснение золотого света - энергия Цефеида поглотила простую тьму.

<<<<Всего этого ваша теория объяснить не может, слишком много противоречий. У меня - ни одного - пока. Так у кого теория противоречивее?>>>> А почему телепортация шинзоку Вольфеида - золотая? Равно как и проход между мирами? И столкновение Рагуд Мезегис и Горун Нова, Двойной Драгу Слейв и Драгу Слейв+Гальвейра.

<<<<И ещё, интересно.. То вы говорите, что "цвет" Цефеида - белый, то - красный. Так какой же он, интересно? Знать точно вы не можете, я - тем более, так что рекомендую его звать "Цветом Цефеида".>>>> Ничего подобного. Полный перевод его имени и титула: Великое Добро Красного мира Цефеид.

Маленький красный шар (которого не видно...?) с молниями от него же и огромный чёрный поток. В случае с Драгусом - огромный красный поток и одна тонкая чёрная молния.>>>> Во-первых не одна, а несколько, около 3-х. Во-вторых красный луч летит по прямой, а черные его оплетают. Веревка тоньше человека, но его ведь можно обвязать целиком?


<<<<Вихрь, в котором это всё смешалось был БЕЛОГО и ЧЁРНОГО цвета. Утверждение не верно.>>>> Это было уже после прохода через оружие. Перед атакой Лина говорит: "мы смешаем силу богов и монстров, а затем передадим ее пяти оружиям.

<<<<Опять же. Это вообще противоречит прорисовке. Был водоворот белого и чёрного. Следовательно и то, и другое было обращено в золото.>>>> опять же водоворот возник после прохода через 5 оружий

<<<< Если ясно сказано, что сила хаоса, от слияния, трансформировалась из "Nothingless" в "Creation".>>>> это вполне может относится ко всему спеллу вообще.

<<<< Из ничто, из небытия, в создание, бытие. Вспомним, что при вызове разума Эль в Нексте из небытия (то есть при обращении в бытиё) было ровно такое же свечение. >>>> на моем скриншоте четко видно что золотое свячение Эль и сама Эль разных оттенков.

<<<<Только в Трае Эль была призвана не в человеческое тело, а в Звезду, о которой и говорилось в пророчестве.>>>> На всех моих скриншотах, кроме обернувшейся спиной Эль, который идет после смерти Фиби, есть тьма. В Трае тьма тоже была, но не во время атаки.

<<<< Дух небытия  само небытие. Раз небытие не имеет цвета, так как оно "ничто" и "пустота", то и духа оно иметь не может. Следовательно "Дух небытия", значит не то же, что "дух человека", а, примерно(!), "Дух из небытия". >>>> А почему собственно? Дух небытия - воплощение небытия. Однако она существует. Парадокс, нэ?

<<<<Но это не говорит о том, что сам дух и есть небытие, следовательно дух может иметь цвет, сиять, владеть и прочее, но находится при этом в небытии. Что и доказывается существованием Эль, её титулами, деяниями и мирами.>>>> Все это - иллюзии для самой Эль. Равно как и она сама - несуществует согласно законам своего мира.

<<<<Всё гораздо проще. Вальгаав возродился ИЗ тьмы В Свете (перья). Только и всего.>>>> Вместе с золотом в Нексте пришла тьма. В Трае тоже было золото и тьма.

<<<<Пы.Сы. Субтитры от МС делались по английским субтитрам. Вот вам и вся официальная версия.>>>> У вас тоже английская.

17 июня 2007 г. 8:41

#97984

[quote]То есть, Филия призвала силу Цефеида в чистом виде, Кселлос - ту силу Шабронигдо, что у него была - смешавшуюся с его астральным телом.[/quote]Так, по порядку. Что значит "в чистом виде"?
Почему Зелос не может призывать силу Рубиноокого? Точнее, почему
[quote]Мазоку как таковые не способны призвать силу Ма-О и других Лордов помимо своего, потому что они погибнут от перегрузки энергией.[/quote]Это почему?

-----------------
[quote]Докажите. Там не сказано - простейшие магии.[/quote]Там и про сложнейшие ничего не сказано. Я описываю то, что видел в конце Трая. При этом моё описание процесса не противоречит ни тексту, ни прорисовке. Слишком у вас лёгкая позиция, как только не можете что-то опровергнуть начинаете говорить "докажите". А докажите сами.

[quote]Темнее сумерек. Нюансы важны. Темнее сумерек - не значит абсолютная тьма , следовательно ярче рассвета не значит абсолютный свет. [/quote]Ага, я нашёл в вашей теории натяжку и вы пытаетесь мне ответить тем же. Я вам сказал, что 1/10 не равно 10/1. Что вы мне сейчас написали: "4.5 не равно 4.47, нюансы важны". В таком случае умейте отличать важные "нюансы" от неважных.
Кроме того. Сказано ясно слияние Света (Сила ярче рассвета) Богов и Тьмы(Сила темнее сумерек) Демонов.

[quote]Замечу, что на тех кадрах и тьма не густая, а какая-то блеклая. Это процесс упрошения энергии до первичной темной и первичной светлой.[/quote]То есть у вас энергия стала ещё и упрощаться. Очень интересно. А потом чёрная упрощённая энергия, "блёклая", прошла через оружия и стала святой. Замечательно. Вихрь белого и чёрного вы не можете просто отрицать. Золотого вашего там в этом вихре и в помине не было. Причём показано, как белый и чёрный, усиленные оружиями, превращаются в золотую звезду.

[quote]Во-первых, пяти Мазоку-Лордов, которое обращают темную энергию в золотую. И я это подтвердил.[/quote]А ещё они обращают святую магию в золотую. Так было с ковчегом.

[quote]Какие молнии? Вы о чем? Ближние кадры еще до начала каста идут.[/quote]Да ну? То есть Филия с Зелосом ещё силы не призвали, а ближние кадры уже показывают? Далее, "Каст" ещё никто не начал, а молнии взаимодействия уже прокатывались между оружиями. Они прокатывались по всем участникам всё время и во время призыва сил Тьмы и Света тоже. Объяснение остаётся в силе.

[quote]Общие планы не считаются - они даны на фоне темноты Даркстара[/quote]Золотая звезда тоже дана на фоне темноты Даркстара. Тем не менее она золотая.

[quote]Естественно, темная энергия прошла через 5 Мазоку-Лордов и вернулась к обычному цвету. А на энергию Цефеида это не повлияло. Собственно это еще одно объяснение золотого света - энергия Цефеида поглотила простую тьму.[/quote]С чего она вернулась к обычному цвету? И почему это на энергию Цефеида ничто не повлияло? Вы ж сами говорите, что передалась оружиям уже золотая энергия, упрощенная. ...Энергия Цефеида поглотила простую Тьму? Так откуда золотой, раз поглотила?

[quote]А почему телепортация шинзоку Вольфеида - золотая? Равно как и проход между мирами? И столкновение Рагуд Мезегис и Горун Нова, Двойной Драгу Слейв и Драгу Слейв+Гальвейра.[/quote]Где телепортация Вольфеида была золотая? Где она вообще хоть когда телепортировалась? Когда проход между мирами был золотым?

[quote]Ничего подобного. Полный перевод его имени и титула: Великое Добро Красного мира Цефеид.[/quote]1. не значит, что он сам - красный. 2. Раз он красный, значит магия Филии была не высокого уровня, а низкого - белого цвета.

[quote]Во-первых не одна, а несколько, около 3-х. Во-вторых красный луч летит по прямой, а черные его оплетают. Веревка тоньше человека, но его ведь можно обвязать целиком?[/quote]Разница в количестве очевидна. Не стоит пытаться натянуть ненатягиваемое.

[quote]Это было уже после прохода через оружие. Перед атакой Лина говорит: "мы смешаем силу богов и монстров, а затем передадим ее пяти оружиям.[/quote]Ну и? там сказано "объединим"(combine). "Смешаем" было бы "mix". На ближних кадрах опять же виден чёрный, светло-золотой, белый. Это значит, что полное смешение не произошло. Откуда берётся золотой я объяснил. Далее недомешанную магию передали оружиям, далее наглядно показывают что с чем смешивается в вихрь и что из этого получается.

опять же водоворот возник после прохода через 5 оружий
Опять же это не опровергает белый цвет света и чёрный тьмы, которые смешиваются в вихрь.

[quote]это вполне может относится ко всему спеллу вообще.[/quote]Ясно сказано, что сила хаоса, от слияния, трансформировалась из "Nothingless" в "Creation". Это было сказано тогда, когда смесь чёрного и белого преобразовалась в золотой шар.

[quote]на моем скриншоте четко видно что золотое свячение Эль и сама Эль разных оттенков.[/quote]При чём здесь оттенок? Что это меняет?

[quote]На всех моих скриншотах, кроме обернувшейся спиной Эль, который идет после смерти Фиби, есть тьма. В Трае тьма тоже была, но не во время атаки.[/quote]В Трае Тьмы не было вовсе. Что вы вообще пытаетесь этим доказать?

[quote]А почему собственно? Дух небытия - воплощение небытия. Однако она существует. Парадокс, нэ?[/quote]Дух небытия не есть само небытие. Значит дух может сам по себе быть "бытием", но находится при этом в небытии. Ваши замечания не влияют на СУТЬ того, что я написал. И я не говорил, что пародокс это нестыковка, если имеется в виду изначальный смысл, заложенный в Эль.

[quote]Все это - иллюзии для самой Эль. Равно как и она сама - несуществует согласно законам своего мира.[/quote]Интересно, что это по вашему доказывает? Что у неё цвета нет? Или что она не может "сиять золотом над океаном хаоса"? Что?

[quote]Вместе с золотом в Нексте пришла тьма. В Трае тоже было золото и тьма.[/quote]Даже если допустить, что Тьма была, что это доказывает? В чём вообще смысл ваших замечаний?

[quote]У вас тоже английская.[/quote]Ага, только я не кричу, что "японская". А ещё я сам читаю субы на английском, а у вас они на русском, уже кем-то переведены. Следовательно перевод у вас третичен.

-----------------------
1. Нексса-Джахад, а Зелос-то действительно обломался. 8D Зелос не смог соединить Свет и Тьму, барьер не был снят. Следовательно ваша изначальная аргументация не имеет отношения к Рубачьей действительности. Смешение магии Филии и Зелоса - вообще не магия смешения!

2. Я было хотел сделать глупость и выложить вам кучу скриншотов, но чес слово нету сил всем этим заниматься. Так что я указал серию и время где можно увидеть о чём я говорю. Раз у всех есть копии сериала нет смысла выкладывать всё подряд.
Белый цвет святой магии:
------------------------
Аква отправляет всех восвояси в белом столбе света. 19 - 16:10

Город Фемиль. СВЯТОЙ КАМЕНЬ. Свет - белый. Город СВЯТЫХ ДЕВ. Ну, или СВЯТЫХ мужей. :) [17 - 19:25]

Белый цвет святости древних драконов.[21 - 12:53] ну это так,к слову.

Далее, изображения Вальгаава/даркстара - это Чёрный и белый цвета. И тот и другой являются соединением света с тьмой.
[25 - 11:23];[25 - 15:22];[25 - 17:16] Вальгаав-даркстар
[26 - 4:24];[26 - 5:14] - Цвета Даркстара

Белый цвет магии богов Сириуса, Эрулогоса и Алмейса - простейшая магия, произнесения не требует, святая - белого цвета.
[21 - 18:50]
[22] атака с крыши храма
[06:00] Эль-логос
[08:30] Сириус
[15:21] Альмейс
[15:22] прикол со Старейшиной (его "крик" почему-то синий)
[16:28] Альмейс
[20:12] Сириус

Что касается "святая магия это не белая магия"
Совершенно напрасно разделены (не понятно кем) понятия "белая магия" и "святая магия". Амелия ясно сказала: умение людей взывать к силе богов считается утраченным много лет назад. Это не означает, что люди В ПРИНЦИПЕ не могут владеть этой магией. Белая магия не взывает к богам, только почему от неё отделили святую? Есть множество чёрных заклинаний, не взывающих к определённым Демонам, так может отделим ещё и Демонскую магию от Чёрной? А что, дробить так дробить! Раздробим нераздробимое!
Я думаю, правильным будет называть всю магию белой, и святую, и просто белую. Соответственно "Белая магия" и "Святая Белая магия". Так будет тупо-правильно и логично. И не будет вызывать дурацких пародоксов типа "Святая магия Сильфиль не "святая"" или "Святые девы из Фемиль к "Святым" не относятся".

09 - [19:35] Сейрун, город белой магии, окружён святым(!) барьером. А в центре барьера - храм бога Цефеида.
Святая магия - это тоже белая магия. Только она обращается не к первичной святости, а к силе богов. На каком основании понятие "святая" отделено от понятия "белая"?
Кстати, святой барьер изображён белым цветом. Ну это так, к слову.

Святая магия Сильфиль - Ресюррекшн, белого цвета.
Вот текст:
[quote]
О благословенная, смиренная Блань Божия!
Дыхание Матери-Земли!
Молю вас, явитесь передо мной,
Покажите свое великое сострадание к это человеку
И даруйте ему...
Ressurection!
[/quote]
Holy Breath
Holy Resist
Holy - значит "святой". Заклинания белой магии. белого цвета. Так почему всё-таки понятия настолько разделены?

И так откуда всё-таки берётся золотой-то? Золотой - цвет всей магии золотых драконов. Так с чего же всё-таки вся магия сначала золотая и уже потом "изменённая" других цветов? За золотой цвет даже телепорт не говорит, потому что из орихалкона (эти скрины приложены). За золотой говорят штуки 4 заклятий золотых же драконов. За белый - цвет ударов Фольфеиды и цвет её же самой, цвет боевой магии богов Эл-логоса, Сириуса и Алмейса, вся белая магия. Свет святого камня в городе Фемиль. Да, и, в конце концов, цвет потока магии Цефеида в конце Трая.

Кстати:
[21 - 15:37]
Мильгазия пользуется силой Аквы, чтобы переместить Лину и Мартину. Простейшее заклинание, прочтения не требует. Синего цвета. Где золотой? Отсюда - Магия Богов не есть золотая магия. Но золотая магия есть одна из магий богов.

И, как вы там говорите, "на закуску". Дракон хаоса Гаав во всей красе. Серия 19 - [14:30] Так где же в его имени ляп?

А что касается телепорта там всё видно невооружённым глазом. Джирас не смог даже порох купить, что уж там говорить об орихалконе. Откуда он его достал? С потолка! И пола. Кстати именно поэтому впоследствии телепорт не донёс Лину и Ко. Орихалкона кое-где поубавилось. 8D
Скриншоты золотого орихалкона:

17 июня 2007 г. 23:59

#97988

grabz;97984: Так, по порядку. Что значит "в чистом виде"?
Почему Зелос не может призывать силу Рубиноокого? Точнее, почему

Цитата:
Мазоку как таковые не способны призвать силу Ма-О и других Лордов помимо своего, потому что они погибнут от перегрузки энергией.

Это почему?

В силу различных причин, но основной как я помню является то, что энергия Шабронигдо слишком сложна для простых мазоку, которые состоят из примитивной темной энергиии.

grabz;97984: Там и про сложнейшие ничего не сказано. Я описываю то, что видел в конце Трая. При этом моё описание процесса не противоречит ни тексту, ни прорисовке. Слишком у вас лёгкая позиция, как только не можете что-то опровергнуть начинаете говорить "докажите". А докажите сами.

Дело в том что такое предложение, это как теория "Гаав - Лина" и недоказуемо и неопровергаемо.

grabz;97984: Ага, я нашёл в вашей теории натяжку и вы пытаетесь мне ответить тем же. Я вам сказал, что 1/10 не равно 10/1. Что вы мне сейчас написали: "4.5 не равно 4.47, нюансы важны". В таком случае умейте отличать важные "нюансы" от неважных.
Кроме того. Сказано ясно слияние Света (Сила ярче рассвета) Богов и Тьмы(Сила темнее сумерек) Демонов.

А проход между мирами все тоже кличут столб Света и что? Кстати его возвели боги и его сияние тоже золотое...

grabz;97984: То есть у вас энергия стала ещё и упрощаться. Очень интересно. А потом чёрная упрощённая энергия, "блёклая", прошла через оружия и стала святой. Замечательно. Вихрь белого и чёрного вы не можете просто отрицать. Золотого вашего там в этом вихре и в помине не было. Причём показано, как белый и чёрный, усиленные оружиями, превращаются в золотую звезду.

Разумееться - сложным формам энергии необходимо упроститься для слияния. А вихрь появился уже после удара оружиями.

grabz;97984: А ещё они обращают святую магию в золотую. Так было с ковчегом.

А что мы знаем о ковчеге помимо того что это была заклинание? Причем его сделали боги, причем Мазоку-Лорды неспособны влиять на святую магию.

grabz;97984: Да ну? То есть Филия с Зелосом ещё силы не призвали, а ближние кадры уже показывают? Далее, "Каст" ещё никто не начал, а молнии взаимодействия уже прокатывались между оружиями. Они прокатывались по всем участникам всё время и во время призыва сил Тьмы и Света тоже. Объяснение остаётся в силе.

Силы уже призвына, а под кастом я имел в виду чтение текста заклинания. Молнии кстати - это энегрия 5-ти оружий.

grabz;97984: 1. не значит, что он сам - красный. 2. Раз он красный, значит магия Филии была не высокого уровня, а низкого - белого цвета.

Тю-ю-ю... Я сказал Красного Мира, а не то что он Красный. Вольфеида вообще из Черного Мира.

grabz;97984: Золотая звезда тоже дана на фоне темноты Даркстара. Тем не менее она золотая.

Звезда дана крупным планом.

grabz;97984: С чего она вернулась к обычному цвету? И почему это на энергию Цефеида ничто не повлияло? Вы ж сами говорите, что передалась оружиям уже золотая энергия, упрощенная. ...Энергия Цефеида поглотила простую Тьму? Так откуда золотой, раз поглотила?

Темная энергия прошла через 5 оружий, те.е сменила знак 5 раз вот и все. А передалась именно та смесь - блеклое золота, блеклая тьма.

grabz;97984: Разница в количестве очевидна. Не стоит пытаться натянуть ненатягиваемое.

Тоесть вы хотите сказать что человека нельзя обвязать мотком веревки который ему до колена? Тем более что летящие по кривой лучи - длиненне прямого красного.




[quote=grabz;97984]Дух небытия не есть само небытие. Значит дух может сам по себе быть "бытием", но находится при этом в небытии. quote] Н7а каком осноавнни вы делаете этот вывод? Сказали дух небытия, сказали внутренний Хаос, а все остальное вы домыслили.

grabz;97984: 1. Нексса-Джахад, а Зелос-то действительно обломался. 8D Зелос не смог соединить Свет и Тьму, барьер не был снят. Следовательно ваша изначальная аргументация не имеет отношения к Рубачьей действительности. Смешение магии Филии и Зелоса - вообще не магия смешения!

Это его вообще Лина сбила. Рагна Блейд не мог прорубить барьер мгновенно, как и смещение.

grabz;97984: Аква отправляет всех восвояси в белом столбе света. 19 - 16:10

Город Фемиль. СВЯТОЙ КАМЕНЬ. Свет - белый. Город СВЯТЫХ ДЕВ. Ну, или СВЯТЫХ мужей. [17 - 19:25]

Тю, по-вашему магия Бога примитивна? Или камень в Фемили не обломок силы Цефеида или он именно святой по-настоящему, а не просто говорящий к4амень... Например эльфов? Или учитывая что стоит в озере того е Раградии?

grabz;97984: Далее, изображения Вальгаава/даркстара - это Чёрный и белый цвета. И тот и другой являются соединением света с тьмой.
[25 - 11:23];[25 - 15:22];[25 - 17:16] Вальгаав-даркстар
[26 - 4:24];[26 - 5:14] - Цвета Даркстара

Соединением Поелителя Света и Повелителя Тьмы. Естественно цвет Вольфеиды - белый. Цвет энергии Даркстара кстати красно-черный.

grabz;97984: Белый цвет магии богов Сириуса, Эрулогоса и Алмейса - простейшая магия, произнесения не требует, святая - белого цвета.
[21 - 18:50]
[22] атака с крыши храма
[06:00] Эль-логос
[08:30] Сириус
[15:21] Альмейс
[15:22] прикол со Старейшиной (его "крик" почему-то синий)
[16:28] Альмейс
[20:12] Сириус

Магия богов вообще простейшей быть не может - они и есть простейшая магия принявшая форму.

grabz;97984: Совершенно напрасно разделены (не понятно кем) понятия "белая магия" и "святая магия". Амелия ясно сказала: умение людей взывать к силе богов считается утраченным много лет назад. Это не означает, что люди В ПРИНЦИПЕ не могут владеть этой магией. Белая магия не взывает к богам, только почему от неё отделили святую? Есть множество чёрных заклинаний, не взывающих к определённым Демонам, так может отделим ещё и Демонскую магию от Чёрной? А что, дробить так дробить! Раздробим нераздробимое!

Заклятия Рэй Фриз и Флейм Бресс тоже не взывают к силам богов, но именно по ним Амеля опозанала магию как святую. Вы сказали что магия золотая так как драконы золотые, но Мильгазия применил белое заклинание на рареную Амелию и оно не окрасилось в золто?

grabz;97984: 09 - [19:35] Сейрун, город белой магии, окружён святым(!) барьером. А в центре барьера - храм бога Цефеида.
Святая магия - это тоже белая магия. Только она обращается не к первичной святости, а к силе богов. На каком основании понятие "святая" отделено от понятия "белая"?
Кстати, святой барьер изображён белым цветом. Ну это так, к слову.

Цефеид там стоит не случайно - барьер держит его сила. А с чего вы взяли что сила белой магии взывает к первичной святости, а не к тому же Цефеиду? Кстати единственная из богов кто живет внутри барьера - Луна Инвер его Рыцарь.

grabz;97984: О благословенная, смиренная Блань Божия!
Дыхание Матери-Земли!
Молю вас, явитесь передо мной,
Покажите свое великое сострадание к это человеку
И даруйте ему...
Ressurection!

Длань Божия - длань Цефеида как верховного бога. Что здесь указывает на первичную святость?

grabz;97984: И так откуда всё-таки берётся золотой-то? Золотой - цвет всей магии золотых драконов. За белый - цвет ударов Фольфеиды и цвет её же самой, цвет боевой магии богов Эл-логоса, Сириуса и Алмейса, вся белая магия. Свет святого камня в городе Фемиль. Да, и, в конце концов, цвет потока магии Цефеида в конце Трая.

Ни одно из этого не может назваться первичным. И если уж на то пошло то Золотые драконы - фактически божьи дети причем наиболее простого уровня. Если считать что их природная маги - золотая, то и природная магия богов -золтотая.

grabz;97984: И, как вы там говорите, "на закуску". Дракон хаоса Гаав во всей красе. Серия 19 - [14:30] Так где же в его имени ляп?

По-японки его имя Ма-Рю-О. Ма - зло, Рю- дракон, О - великий. Великий Дракон Зла.

grabz;97984: А что касается телепорта там всё видно невооружённым глазом. Джирас не смог даже порох купить, что уж там говорить об орихалконе. Откуда он его достал? С потолка! И пола. Кстати именно поэтому впоследствии телепорт не донёс Лину и Ко. Орихалкона кое-где поубавилось. 8D
Скриншоты золотого орихалкона

ЭТО золотой? Это какой-то зеленый-блевотный. Да и разница между этим и цветом танка Джиласа очевидна. А недонес он так как Дзжилас - криворукий.

18 июня 2007 г. 7:53

#98000

Кратенько. x_X

grabz;97984: Есть множество чёрных заклинаний, не взывающих к определённым Демонам.

Вы правы формально. Множество чёрных заклинаний не взывают к определённым демонам, но все они взывают к демонам. Т.е. наиболее сильные заклинания существуют за счёт энергии уникальных и едиеничных существ вроде мазоку-лордов. Заклинания низшего уровня взывают ко всем подряд мазоку более низшего ранга и эжнергитически к ним привязано. то же очевидно.

Нексса-Джахад;97800: Да и в вашем варианте неясно что заменяет красные молнии в энергии Цефеида.

Совершенно очевидно, что Филия призывает эенргию более меньшего уровня,ч ем Зеллос хотя бы потому, что она не имеет такой близкой связи с Цефеидом, как Зеллос с Швабранигдо. В конце концов она сама заявляет, что не знает кому служит "Богам или Демонам" - а это более чем говорит за её меньшую близость к идеям Цефеида. Представить Зеллоса в этой ситуации не представляется возможным.

grabz;97813: Т.е. от самого источника - от "зла" людей

Опять же не совсем верно. Зеллос не может подключаться к каналам зла людей хотя бы потому, что он не владеет доступом к ним. Он может использовать только энергию Швабранигдо, но она не тождественна злу людей - эта энергия уже Красная, хотя и сформированная из людской. Швабранигдо преобразует энергию уже при поставке. Это же очевидно!

grabz;97813: Так у кого теория противоречивее?

У вас обоих. -_- Самая непротиворечивая теория, по умолчанию у меня. Если рассуждать дальше, то что энергия не стабильна, и призываясь золотой - она быстро распадается до белой. Как вариант - при контакте с чёрной золотая часть её аннигилируется, а белая резонансирует. В полне непротиворечиво и доступно для осознания.

18 июня 2007 г. 11:20

#98006

Розевир, проклятие Зоамель Густара не взывает к демонам ;)
Но это так, кстати. Но немогу согласиться по поводу очевидности. Было бы все так, никто бы не спорил.

П.С. можно уже книжку составить ^_^

18 июня 2007 г. 11:57

#98007

А разве Цефеид не мертв сознательно и контролирует свою силу? И в любом случае, если уровень энергии Филии низкий, то о качестве энергии это ничего не говорит?

18 июня 2007 г. 12:58

#98019

О Саду-Хем... Дальше второй страницы энто маньящество ниасилил, но как знакомый с классическим фэнтези сделанным в Империи помимо Рубак, скажу что золотой в нем является цветом Светлых рас вообще, а не только богов. Боги в фэнтези имеют свои личные цвета.

Я считаю, что Рюзоку в армии Света - это солдаты, а шинзоку и иже с ними - офицеры, генералы и главнокомандующие .

Добавлено через 17 минут 56 секунд
П.с. Не могу не вспомнить о одной игре для Сеги - Shining Force. Там нужно было убить Lord of Darkness Zeon, которому служили 5 Demon Lord. И убивать его надо было мечом Chaos Breaker, который возникал если соединить Меч Света (золотисто-желтый) и Меч Тьмы (темный). Очень похоже, нэ такли?

Добавлено через 7 минут 31 секунду
Почитал тут еще.

Грабз, мир Рубак с точки зрения имперского фэнтези не особо оригинален. Величаийший Света и 5 Божественных драконов против Величаийший Тьмы 5 Лордов-Демонов. И их всех создах Хаос. Я такое часто вижу. А вот состав Лордов-Демонов уже оригинален... Ни разу такого не видел.

Нексса-Джахад, я типа на твоей стороне, но Кселлос иногда с посоха золотым светит. См. Психанутый Гравос и битва с Валиком.

18 июня 2007 г. 14:09