Обсуждение ролевой

#91719

Пока опишу особенности ролевой версии 2.0

/и для тех, кто помнит 1.0 и для тех, кто играет впервые/.


1.
Жанр - комедийный приключенческий боевик. // гламура в игре НЕТ!!! //

2.
Игра идет по сюжету - в стиле сериалов, группа героев идет по карте, борясь с очередной угрозой миру.

3.
В игре действует программа по защите низкоуровневых персонажей!
/баланс это святое/

4.
В игре существует ограничение по количеству неписей (НПС), // лучше меньше, но лучше//

З.Ы.

Собствено говоря, предложения/возражения принимаються.

18 мая 2007 г. 20:42

#91722

А что вы имеете в виду под гламуром?

18 мая 2007 г. 20:45

#91726

К примеру:

Мое мнение, что для мазоку-лорд должен быть одет не в пижаму со слониками и розовые тапочки, а в форму SS например. Х_Х

18 мая 2007 г. 20:58

#91729

Ну, Гаав бегал в пальто цвета блевотины, Фибрицио - в синем комбинезоне, одежда Зеллас - минимализм... Короче один Дайнаст в латах... Но слоники и тапочки - это непросительно...

18 мая 2007 г. 21:04

#92093

Предлагаю разрешить писать в анкетах только мастеру и игроку, создавшему анкету. ++ А то - всё зафлудили. ++

20 мая 2007 г. 15:38

#92099

Ещё и влазиют те, кто вообще, никоим боком не относится к ролевой!!!

20 мая 2007 г. 15:58

#92220

Лично я считаю, что пусть анкеты комментируют ролевеки. Мне энто очень помогло.

Скажите, если моя добрая инкарнация светиться розовым, страдает неопределенной ориентацией и говорит умилительно-дебильным голосам, це гламур?

20 мая 2007 г. 20:14

#92249

Это - "Тихо шифером шурша, едет крыша неспеша!!!" Инкарнация я же ве в розовом платье с оборочками и тошнотворными бантиками?

21 мая 2007 г. 7:00

#92250

Новый авик видишь? Это скриншот очень похожий на ситуацию внутре мну.

21 мая 2007 г. 8:18

#92255

Видю утку на розовой мазне, с "милыми" глазками. Не постоянно же он такой? Верно? Ну прям из крайности в крайность! Лично по моему мнению: всё пучком! ^__^*

21 мая 2007 г. 9:10

#92260

Да это я называю Добробертрезен ("мазня" - это позитивная энергия), а на заднем плане Злобертрезен (синя энергия - негатив)

21 мая 2007 г. 9:41

#92263

Ну, если на фоне смеха, у мя опять температура поднимется.....
По моему, это ещё НЕ гламур. Если я видела с каким пафосом огламуривают...Бя-э......

21 мая 2007 г. 10:01

#92267

Приведи пример, а? Любопытно просто...

21 мая 2007 г. 10:35

#92536

Ой, противно... Как бы это правильно словами изобразить...
Ладно, да простят меня. .(флудеррр)
Вот есть люди, нормльные....А есть такие, кто строит из себя слишком много, из практически ничего. Неудачники.... Выпендрёжом занимаются. Особенно нелепо и глупо это просматривается в одежде и пафосном поведении. И ещё хуже в глубинках, там где нормально одеваться просто не умеют, но упорно касячат. Совершенно безвкусные шмотки, чаще розового и золотого, гора совершенно несовметсимых побрякушек, стразы, блёстки, бабочки цветочки, "слоники", тошнотворные сердечки... И ОЧНЕНЬ МНОГО штукатурки. Новогодняя елка скромнее выглядит.
Я вот такую из школы раз в бочку с водой, притом грязной окунула, прям по шею, год на это руки чесались.

22 мая 2007 г. 8:46

#97041

Да простит меня ГМ за эту дерзость, да ещё и посреди уже уставовившегося течения игры, но я думаю, что изменения необходимы (хотя бы потом).

Предлагаю расширить диапазон ХП и ОД.
Ввиду необычайной живучести рубак, можно предположить, что для человека максимумом может быть 500 ХП и 900 ОД.
Для сверхъестественных существ - 5000 ХП и 1500 ОД (уровень лорда).
При этом заклинания тоже станут наносить больше урона, так будет достигаться разнообразие. А то одно заклинание от другого на текущий момент отичается совершенно незначительно...

Экстремумы для заклинаний:
Минимальный урон по физплану - 10 ХП, 20 ОД. По астралу - 100, 50 ОД.
Максимальный урон по физплану (по идее, Рагна Блейд) - 850, по астралу - 2500, 800 ОД.

Пример:
Драгу Слейв - 300 ОД - повреждение: 500+, в астрале 1650.
Чем обосновано: Будем считать, что у Лины человеческий максимум ОД, а она может без особого труда скастовать несколько драгиков подряд.
Тройной Драгу Слейв (удвоеный талисманами+атака Сильфиль) мог уничтожить Фибриццо, сильнейшего из лордов с 5000 ХП.

11 июня 2007 г. 11:59

#97050

Аматэру, а где вы заметили необычайную живучесть? Обычно они или защищаются или уворачиваются... А если не успевают, то... Сейграм Амелию одним ударом чуть не убил...

Добавлено через 32 минуты 59 секунд
Так же Фибрицио идентифицировал Драгу Слейв как ДВОЙНОЙ. Ем боле, что ДВОЙНОЙ файрболл уничтожил гору, следовательно увеличение многократное...

11 июня 2007 г. 13:01

#97059

Гаав Амелию тоже не смог прибить с одного удара. Что, получается он равен по силе Сейграму? Или может быть, по закону жанра, просто Амелия живучая?
Но этот спор немного не в тему.
Повышение ХП у человекоподобных существ можно объяснить необходимостью для расширения диапазона действия заклинаний.

11 июня 2007 г. 13:06

#97060

Хотя, безусловно определенное увеличение необходимо.

А еще мне думается, что необходимо ввести friendly fire: совершенно очевидно, что даже Драгу Слейв бьет избирательно...

11 июня 2007 г. 13:07

#97061

Драгу Слейв может и двойной, но один из них был усилен и поэтому считается мной как тройной.

11 июня 2007 г. 13:07

#97064

А насколько он был усилен? Да и защита выставленная Фиби уже начала гасить Драгу Слейв, когда налетел второй.

11 июня 2007 г. 13:12

#97070

"А насколько он был усилен?"
Очевидно, в два раза. Если бы не в два, а, скажем, в четыре (четыре повелителя тьмы), то почему Фибриццо с лёгкостью (усмехался же!) загасил учетверённый, но пятый не только прорвал защиту, но и нанёс значительный урон?
С другой стороны, понятно, что он смог выдержать два Драгу Слейва, но сломался на третьем: всё-таки соотношение было не 1/5 а 1/3!

11 июня 2007 г. 13:26

#97077

Во-первых во сколько раз усилился Двойной Драгу Слейв, если Двойной Фаерболл взрывает гору?

11 июня 2007 г. 13:35

#97093

Фаербол усилился примерно до половины уровня одинарного Драгу Слейва. Гора - это всё-таки не целый город.
А об усиленном Драгу Слейве можно судить ещё и по серии, где Лина разнесла летающий клочок земли (не маленький, конечно) вместе с частью города. Сомневаюсь, что тот драгу Слейв был усилен в четыре раза. уро не настолько был большой.

11 июня 2007 г. 14:03

#97099

А насколько велика разность между 0,5 Драгу Слейв и 1 файрболл? И заметьте я не говорю что он был сильнее в четыре раза, я говорю что усилен Двойной Драгу Слейв Был гораздо сильнее...

11 июня 2007 г. 14:19

#97110

ИМХО, 1 неусиленный Драгу Слейв ~ 5 неусиленным фаерболам.
Усиленный Драгу Слейв был в два раза сильнее чего? И что значит "усиленный двойной?" Где это Лина усиливала талисманами двойной Драгу Слейв?

11 июня 2007 г. 14:34

#97114

Аматэру, вы не правы: Драгу Слейв как раз взрывает гору - серия о призраке. А 5 файрболов - это один налет Лины на лагерь бандитов и кратера после них не остается... А под усиленный двойным я имел в виду Двойной просто...

11 июня 2007 г. 14:41

#97127

Выходит, усиленный Фаербол равен неусиленному Драгу Слейву?
Но усиленный Драгу Слейв не абсолютно точно не в четыре раза сильнее обычного, иначе бы Сейрун был сметён...
Получается, Фаербол всего в два раза слабее Драгу Слейва?
ПС: Про 5 фаерболов: тогда я имел ввиду не каждый поотдельности, а все одновременно.

11 июня 2007 г. 15:15

#97130

Это был Фаерболл в квадрате... Ем более, что Фаерболл бьет лишь в мат.плане...

11 июня 2007 г. 15:25

#97137

В квадрате? Интересная идея. но не подойдёт: тогда получится, что в Фибриццо полетел Драгу Слейв в кубе! (то есть, сначала в квадрате, а затем была добавлена ещё степень)
В итоге, получаем повреждение в астрале 17. (17*17*17~5000), что малолвероятно. Вывод: Мы имеем дело именно с удвоением.
А вот насчёт физплана всё действительно верно.
Пэтому нет ничего плохого в том, что удвоенный фаербол равен по силе обычному драгику на физплане. Зато драгик в астрале наносит огромный урон.

11 июня 2007 г. 15:43

#97139

Хм, я думаю что было так: в Фиби летит усиленный Драгу, тот ослабляет его своей стеной, но второй возводит ослабленный первый в квадрат.

11 июня 2007 г. 15:48

#97144

Тогда получается так: летит усиленный драгик в N урона, Фибря его ослабляет до 70, и второй драгик возводит урон в квадрат (70*70~5000).
А теперь внимание, вопрос: Чему равно N? Насколько мощный у Фибри щит?

Обычный Фаербол способен убить разбойника (300 ХП). А усиленный наносит урон:
1) В случае возведения в квадрат 90000
2) В случае удвоения 600
3) в случае учетверения 1200
А ведь речь идёт о физплане!
Поэтому наиболее вероятен второй случай, ибо эталон максимума, Рагна Блейд, наносит 850 урона на физплане.

Получаем, что в Фибриццо полетел удвоенный драгик 2300 урона (1650*2).
Он его легко загасил до 70, а второй драгик возвёл урон в квадрат.
Но я сильно сомневаюсь, что два Фаербола, выпущенные одновременно в одну цель буду наносить 90000 урона. На физплане возведения в квадрат почему-то не происходит

11 июня 2007 г. 16:16

#97153

Но и это не удвоение. Кстати, давайте проиграем весь механизм в существующей системе исчесления.

11 июня 2007 г. 17:02

#97157

Ладно, проигрываем:

По существующей системе у Фибриццо 300 ХП - теоритический максимум для сверхъестественных существ.

Драгу Слейв наносит 300+ урона на физплане, 900+ в астрале.
В Фибриццо летит усиленный драгик в N урона, он его ослабляет до 17, и второй драгик возводит урон в квадрат (17*17~300)

Обычный Фаербол способен убить разбойника (65 ХП). А усиленный наносит урон:
1) В случае возведения в квадрат 4225
2) в случае удвоения 130
3) В случае учетверения 260
Рагна Блейд на физплане наносит 450 урона, в астрале 1350 урона
Первый случай откидывается точно, третий тоже, потому что такой Фаербол способен уничтожить мазоку-священника.
Значит, по-любому, удвоение.

Получаем, что в Фибриццо полетел удвоенный драгик 1800 урона (900*2).
Он его загасил до 17, а второй драгик возвёл урон в квадрат.

ИМХО, в существующей системе просто негде развернуться. Не защитился - считай что труп.

11 июня 2007 г. 17:28

#97162

Аматэру, а вы в курсе, что 300 - максимум для обычных мазоку? Лорды сильнее в сотни раз...

11 июня 2007 г. 18:13

#97164

Тем не менее, в нашей игре у Кселлоса, сильнейшего из священников 250 ХП. Даже если считать, что у Фибриццо 1000 ХП, всё равно получается всё плохо. Поэтому-то я и выдвинул идею расширить диапазон ХП.

11 июня 2007 г. 18:24

#97171

Сотни, Аматэру, сотни... У Фиби вполне могут быть ваши 5000. 250 х 20 = 5000. Даже 20 хватило.

11 июня 2007 г. 18:58

#97175

Раширять диапазон ХП всё равно придётся, так как неминуемо расширение диапазона уронов от заклинаний (а то одно заклинание очень слабо отличается от другого). Раз так, пусть у Фибриццо будет 100000 ХП (у мазоку-священников - 5000).

Летит усиленный драгик в N урона, Фибря его ослабляет до 316, и второй драгик возводит урон в квадрат (316*316~100000).

Обычный Фаербол способен убить разбойника (300 ХП). А усиленный наносит урон:
1) В случае возведения в квадрат 90000
2) В случае удвоения 600
3) в случае учетверения 1200
Пусть Рагна Блейд наносет в астрале 40000 урона (У Гаава 60000, заклинание его почти замочило) и 900 на физплане

Получаем, что в Фибриццо полетел удвоенный драгик 3000 урона (1500*2).
Он его загасил до 316, а второй драгик возвёл урон в квадрат.
Драгу Слейв наносит в астрале 1500 урона, т.к. одного драгика явно не хватило, чтобы замочить Канзела, который даже священником\генералом не является.

11 июня 2007 г. 19:26

#97179

Аматэру, Канзел спрятался в подпространстве - это разные вещи...

11 июня 2007 г. 19:54

#97190

Хм... а откуда взялась это удвоение?

Закон сохранения энергии помните?
Если один драгик "Х" и второй "Х", то вместе получаеться "Х+Х", а никак ни "Х*Х"

А что касаеться того же Фибриззо, то:

Мазоку это фактически воплощение магии, то есть ОД у него вагон с тележкой.
А ХП это по сути разум мазоку. То есть, чтобы убить мазоку не обязательно уничтожать его, достаточно уничтожить как личность.

/Швабра и Цыфя никуда не делись, как белая и черная магия присудствуют, а вот как персонофицированные существа склеили ласты. Да и уничтожение Линой Швабрика не вызвало ослабление Черногй магии, т.е. Швабра был уничтожен только как личность, а не как основа черной магии./

Итого:

Мазоку: ОД - довольно много, ХП - относительно не густо.
Для защиты используються щиты.

А чем тот же двойной Драгик был страшен Фибриззо, так это тем, что суммарный урон пробивал его щит.

З.Ы.
Напомню как в сериалах идет бой:
Много ударов, которые не наносят заметного урона. Потом один прошел, и все, гасите свет.
т.е. нужно не увеличить ХП, превратив всех в танки, а увеличить ОД, и довести до ума систему блоков и уклонений.

11 июня 2007 г. 21:16

#97470

Гениально конечно, но точно не моуг сказать, за кого я
Но то, что нужно либо ослаблять заклялки, либо усилять мазоку в смысле ХП И ОД (да хоть насколько), либо и то и другое
Ага, и систему блоком точно надо увеличить

13 июня 2007 г. 19:01

#97549

Я не думаю, что надо уменьшать урон от заклялок.++ Достаточно расширить мазокуом блокирование и уклонинение от заклинаний. Ну и астральный урон уменьшить, а ещё ввести запрет на отыгрыш мазоку-лордов, что бы их в пример не приводили и диапозон расширить не требовали. xX Пусть мастер сам за них играет и по 5000 XП берёт. Это было бы справделиво.

14 июня 2007 г. 9:06

#102503

Для расстановки урона от заклинаний я сделал шкалу. Прошу игроков посмотреть на неё внимательно и написать, что не нравится.

Способность мазоку и шинзоку: невосприимчивость к заклинаниям чёрной магии, взывающим к силе слабее их. А так же к остальным заклинаниям, которые наносят урон меньше чем ОД*2
Заклинание, пробившее защиту, наносит столько повреждения, сколько не хватило ОД для нейтрализации.

Дуградигдо+Вольфеид: 20000 ОД 10000 ХП
Шабранигдо: 10000 ОД 5000 ХП
Цефеид: 10000 ОД 5000 ХП
Фибриццо: 2000 ОД 1100 ХП
Зелас: 1900 ОД 1050 ХП
Дайнаст: 1800 ОД 1000 ХП
Дольфин: 1700 ОД 950 ХП
Гаав: 1600 ОД 900 ХП
Луна: 1350 ОД 810 ХП
Кселлос: 1300 ОД 800 ХП
Валь(гаав+терия): 1000 ОД 700 ХП
Канзел: 700 ОД 500 ХП
Древний дракон: 600 ОД 600 ХП
Золотой дракон: 500 ОД 550 ХП
Лина: 400 ОД 400 ХП
Зором: 250 ОД 250 ХП

Рагна Блейд: 4000
Драгу Слейв: 1500
Меч Света: 800

25 июля 2007 г. 3:31

#102517

НЕФИГА се *подавилась*

1500 урон?? Да он был с таким расчётом Риксфальто снёс одним махом, а она даже не дрогнула. Мангу читай, блин >_<. А затем уже пиши спеллбук

25 июля 2007 г. 8:33

#102521

Во-первых, с чего вы взяли, что мазоку идут именно в такой последовательнотсти? Вполне возможны варианты: Дайнаст-Зеллас-Гаав-Дольфин, Зеллас-Дайнаст-Дольфин-Гаав и даже Дайнаст-Дольфин-Гаав-Зеллас. x_X Предлагаю их уровнять на один уровень, что бы вопросов не было. -_-
Далее, 10000 ОД для Швабрика - маловато будет. Почему? Потому, что одна седьмая Швабранигдо иожет более-менее Гига Слейв пережить, а так вы её с Луной уравниваете. x_X Да и Рагна Блейд слишком сильный у вас с Драгу слейвом. А ведь даже Гаав пережил первое, а Сейграм второе. -_-
Вот, что я предлагаю:

[quote]Дуградигдо+Вольфеид: 20000 ОД 10000 ХП
Шабранигдо: 12000 ОД 6000 ХП
Цефеид: 12000 ОД 5900 ХП
Фибриццо: 2000 ОД 1100 ХП
Зелас: 1700 ОД 950 ХП
Дайнаст: 1700 ОД 950 ХП
Дольфин: 1700 ОД 950 ХП
Гаав: 1600 ОД 900 ХП
Луна: 1300 ОД 800 ХП
Кселлос: 1300 ОД 800 ХП
Валь(гаав+терия): 1000 ОД 700 ХП
Канзел: 700 ОД 500 ХП
Древний дракон: 600 ОД 600 ХП
Золотой дракон: 500 ОД 550 ХП
Лина: 400 ОД 400 ХП
Зором: 250 ОД 250 ХП
___________________
Рагна Блейд: 1200.
Драуг Слейв: 500.
Меч Света: <750 (Max).[/quote]

25 июля 2007 г. 8:59

#102527

Аматэру;102503: невосприимчивость к заклинаниям чёрной магии, взывающим к силе слабее их.

Во-первых, Рубаки использовали Бласт Аш против Сейграма. Хоть и это не сработало, но тем не менее показатель.

Розевир;102521: Почему? Потому, что одна седьмая Швабранигдо иожет более-менее Гига Слейв пережить,

Не может. Он успешно противостоя полной силе Горун Новы, но вспышка его убила.

Розевир;102521: Предлагаю их уровнять на один уровень,что бы вопросов не было. -_-

Предлагаю ввести запрет на отыгрыш мазоку-Лордов. Дабы лишний раз не мучится.

Розевир;102521: А ведь даже Гаав пережил первое,

Гаав - Лорд.

Розевир;102521: Сейграм второе. -_-

Вполне верооятно что его поддерживала сила Гаава. Тоесть есть еще рядовые мазоку пережившие удар Драгика?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
И вообще, я предалагю не играть с Макс. ХП и ОД. Иначе придется перековывать всех персонажей.

25 июля 2007 г. 9:29

#102530

Chane;102517: 1500 урон?? Да он был с таким расчётом Риксфальто снёс одним махом, а она даже не дрогнула. Мангу читай, блин >_<. А затем уже пиши спеллбук

Розевир;102521: Да и Рагна Блейд слишком сильный у вас с Драгу слейвом. А ведь даже Гаав пережил первое, а Сейграм второе

Чен и Розевир, читайте внимательнее!

Аматэру;102503: Способность мазоку и шинзоку: невосприимчивость к заклинаниям чёрной магии, взывающим к силе слабее их. А так же к остальным заклинаниям, которые наносят урон меньше чем ОД*2
Заклинание, пробившее защиту, наносит столько повреждения, сколько не хватило ОД для нейтрализации.

Так что всё сбалансированно. Гаав не помрёт от Рагна Блейда (1600*2=3200, 4000-3200=800, 900-800=100 ХП (осталось)), Сейграм и Риксфальто не помрёт от Драгу Слейва, так как защита у них будет выше, чем нужно для получения урона вообще.
Я хотел бы только ещё изменить, что если уж Меч Света и пробил защиту, то он нанесёт максимум повреждений, его особое свойство...
Пусть три лорда будут уравнены, как предложил Розевир. Со всем остальным, кроме повреждений драгика, рагны и меча света, я тоже почти согласен.
Только несколько моментов:

Розевир;102521: Шабранигдо: 12000 ОД 6000 ХП
Цефеид: 12000 ОД 5900 ХП

Почему это Шабранигдо живучее Цефеида? ^_^
Да, и почему это Шабра может пережить Гига Слейв, который весь мир уничтожить может...
Итого:
[quote]Дуградигдо+Вольфеид: 20000 ОД 10000 ХП
Шабранигдо: 12000 ОД 6000 ХП
Цефеид: 12000 ОД 6000 ХП
Фибриццо: 2000 ОД 1100 ХП
Зелас: 1700 ОД 950 ХП
Дайнаст: 1700 ОД 950 ХП
Дольфин: 1700 ОД 950 ХП
Гаав: 1600 ОД 900 ХП
Луна: 1300 ОД 800 ХП
Кселлос: 1300 ОД 800 ХП
Валь(гаав+терия): 1000 ОД 700 ХП
Канзел: 700 ОД 500 ХП
Древний дракон: 600 ОД 600 ХП
Золотой дракон: 500 ОД 550 ХП
Лина: 400 ОД 400 ХП
Зором: 250 ОД 250 ХП
___________________
Рагна Блейд: 4000
Драгу Слейв: 1500
Меч Света: 800[/quote]
Кстати, это всего лишь шкала для разметки заклинаний, а не предложение для отыгрыша верховных мазоку...

25 июля 2007 г. 9:33

#102531

Нексса-Джахад;102527: Не может. Он успешно противостоя полной силе Горун Новы, но вспышка его убила.

Может. По крайней мере, 1\7 чсть его ещё и Лину Инверс успела поблагодорить за своё убийство. Сомневаюсь, что тот же Зеллос сможет такой финт провернуть. x_X

Нексса-Джахад;102527: Предлагаю ввести запрет на отыгрыш мазоку-Лордов. Дабы лишний раз не мучится.

А убивать их как будем? ИЛи и ГМу запретим? ~_~

Нексса-Джахад;102527: Гаав - Лорд.

Ну и что с того? x_X По таблицам Аматеру не переживёт. -_-

Нексса-Джахад;102527: Тоесть есть еще рядовые мазоку пережившие удар Драгика?

Раксфалько или тот же Вальгаав. =)

Нексса-Джахад;102527: И вообще, я предалагю не играть с Макс. ХП и ОД. Иначе придется перековывать всех персонажей.

Мну вообще предлагает не делать новых спелбуков и играть, как есть. x_X

Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Ладно согласен с Аматеру по всем пунктам. +_+

25 июля 2007 г. 9:36

#102535

Нексса-Джахад;102527: И вообще, я предалагю не играть с Макс. ХП и ОД. Иначе придется перековывать всех персонажей.

Перековывать всех персонажей и так придётся с новым спеллбуком и с новой шкалой силы Х_Х Но незначительно. Там ОД перса поменял, там ХП, ну и так далее.
Да и играть с макс ХП\ОД не надо. Всё, что я написал - именно шакала максимумов. За неё ни-ни!
Не все же Лины Инверс или Зеллосы! ^_^
Да и в игре практически ничего не изменится. Разве что, бои буду красочней.

25 июля 2007 г. 9:44

#102536

Розевир;102531: Может. По крайней мере, 1\7 чсть его ещё и Лину Инверс успела поблагодорить за своё убийство. Сомневаюсь, что тот же Зеллос сможет такой финт провернуть. x_X

То, что труп еще шевелится, еще не значит, что он пережил.

Розевир;102531: А убивать их как будем? ИЛи и ГМу запретим? ~_~

Бой с такмими сущностями - лотерея. Молитесь и надейтесь, а не упытайтесь решит уравнение со всеми неизвестными.

Розевир;102531: Ну и что с того? x_X По таблицам Аматеру не переживёт. -_-

Я с ними не соглашался. ++

Розевир;102531: Раксфалько или тот же Вальгаав. =)

Генерал и Дракономазоку - не рядовые. Жаль Вальгаава сперва Драгиком не встретили.

Аматэру;102530: Способность мазоку и шинзоку: невосприимчивость к заклинаниям чёрной магии, взывающим к силе слабее их. А так же к остальным заклинаниям, которые наносят урон меньше чем ОД*2
Заклинание, пробившее защиту, наносит столько повреждения, сколько не хватило ОД для нейтрализации.

А попроще нельзя? А то я уже начал боятся что отсоеденил аналитические блоки...

Добавлено через 7 минут 34 секунды

Аматэру;102530: Канзел: 700 ОД 500 ХП

Канзел не переборол Драгу Слейв. Он нырнул в подпространство и отсиделся.

25 июля 2007 г. 9:54

#102541

Нексса-Джахад;102536: А попроще нельзя? А то я уже начал боятся что отсоеденил аналитические блоки...

Насколько я понял. Из урона, который наносит каст вычитаем удвоеные максимальные ОД персонажа и наносим ему стлько урона.

Нексса-Джахад;102536: Он нырнул в подпространство и отсиделся.

А это отдельный скилл. :p

25 июля 2007 г. 10:02

#102543

Нексса-Джахад;102536: А попроще нельзя? А то я уже начал боятся что отсоеденил аналитические блоки...

Можно ^_^

Если мазоку\шинзоку шибануть заклинанием, которое придумал не их господин или равный тому ма\шинзоку по силе, то оно не пройдёт вообще.

Если ма\шинзоку шибанут заклинанием, которое делает повреждений больше, чем у него имеется у ОД умноженных на 2, то оно так же не пройдёт вообще.

Но если заклинание наносит урон несколько больше, чем имеется ОД умноженных на 2, то оно отнимает столько ХП, сколько нехватило ОД для полной защиты.

Примеры:
Гаава атакуют фирменным кастом Кселлоса (если таковой существует). Независимо от силы заклинания, атака не проходит.

Гаава атакуют Драгу Слейвом: 1600(кол-во ОД)*2=3200 (удвоенное кол-во ОД), 1500-3200=-1700<=0, атака не прошла.

Гаава атакуют Рагна Блейдом: 1600(кол-во ОД)*2=3200 (удвоенное кол-во ОД), 4000(урон от Рагны)-3200(удвоенное кол-во ОД)=800, 900(ХП Гаава)-800=100 ХП (осталось)

25 июля 2007 г. 10:08

#102544

Розевир;102541: Насколько я понял. Из урона, который наносит каст вычитаем удвоеные максимальные ОД персонажа и наносим ему стлько урона.

А зачем все это? Чтобы превратить игровую механику в объект для канкуляции? Я продолжаю протестовать против изменения систем. Надо чтобы все было просто и функционально, а не как сейчас.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

Аматэру;102543: Если мазоку\шинзоку шибануть заклинанием, которое придумал не их господин или равный тому ма\шинзоку по силе, то оно не пройдёт вообще.

Бласт Аш применялся против Сейграма. Хоть и не сработал, но глупо считать, что атаковали без надежды на успех.

Аматэру;102543: Гаава атакуют Рагна Блейдом: 1600(кол-во ОД)*2=3200 (удвоенное кол-во ОД), 4000(урон от Рагны)-3200(удвоенное кол-во ОД)=800, 900(ХП Гаава)-800=100 ХП (осталось)

Объясните зачем нужно это исчисление?

25 июля 2007 г. 10:16

#102548

Аматэру;102543: Гаава атакуют фирменным кастом Кселлоса

Единственный фирменный каст Зеллоса - "Sore wa Himitsu des". Его использовали Зеллос (многократно) и Зеллгадис, один раз. +_+

Нексса-Джахад;102544: Надо чтобы все было просто и функционально, а не как сейчас.

А что сейчас-то не так? +_+ Сейчас всё до предела просто, вот и не функционирует. Аматэру дело говорит. Бои будут хоть по-интереснее.))

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Нексса-Джахад;102544: Бласт Аш применялся против Сейграма. Хоть и не сработал, но глупо считать, что атаковали без надежды на успех.

Значит оно отнимает больше чем удвоеное ОД Сейграма. ++ А про пункт про господина, надо отменять. =) Ибо на Дольфин Зеллас брид должен работать. +_+

Нексса-Джахад;102544: Объясните зачем нужно это исчисление?

Оно логичное. Тем более, считать не вам, а мастеру. =)

25 июля 2007 г. 10:20

#102554

Розевир;102548: А что сейчас-то не так? +_+ Сейчас всё до предела просто, вот и не функционирует. Аматэру дело говорит. Бои будут хоть по-интереснее.))

А я и не против интереса, но эта математика его не добавляет.

25 июля 2007 г. 10:34

#102555

Розевир;102548: А про пункт про господина, надо отменять. =) Ибо на Дольфин Зеллас брид должен работать. +_+

Зелас не хозяйка Дольфин. Они равны по статусу. А вот с равным по силе я загнул по невнимательности Х_Х Итог: господина оставить, равного отменить.

Розевир;102548: Тем более, считать не вам, а мастеру. =)

Добавлю, что планирую написать небольшую програмку специально для мастера. Ему придётся только по кнопочкам щёлкать ^_^ Таким образом будет достигнуто и удобство и сложность (читай, разнообразность) новой системы.

25 июля 2007 г. 10:36

#102556

Лично мне все еще многое непонятно. Например Маска держал Горун Нову за лезвие, тем не менее погиб от Драгу Слейв. Точно так же вел себя и Джойрок, хотя о ДС не погиб.

Я думаю, что вместо этого лучше ввести щиты, иначе придется просчитать и маг.защиту всех рас в игре.

25 июля 2007 г. 10:49

#102559

Нексса-Джахад, то, что я предложил и есть своеобразные постоянные щиты.

Нексса-Джахад;102556: Лично мне все еще многое непонятно. Например Маска держал Горун Нову за лезвие, тем не менее погиб от Драгу Слейв. Точно так же вел себя и Джойрок, хотя о ДС не погиб.

А тут, если быть внимательным, всё очень просто. Сравни, сколько по предложенной шкале наносит урон Меч Света, а сколько ДС. Очевидно, что тот кто может держать за лезвие Горун Нову не факт, что погибнет от Драгу Слейва.

25 июля 2007 г. 11:07

#102560

Аточно. Но тем не менее, не вижу логики в создании этой способности, так так в таком случае придется вводить в игру новый параметр - устойчивость к чарам. Лучше все-таки ввести новые щиты и дифференцировать их.

25 июля 2007 г. 11:20

#102562

Нексса-Джахад;102560: Лучше все-таки ввести новые щиты и дифференцировать их.

Понимаете ли это кошмарное решение. Одно дело, когда можно высчитывать защиту от чар по ОД. А другое, когда вводиться десяток диференциированых щитов - это не имеет смысло. Решение Аматеру более элегантное. Там хотя бы одна способность, а не несколько щитов. ~_~

25 июля 2007 г. 11:47

#102564

Розевир;102562: Решение Аматеру более элегантное. Там хотя бы одна способность, а не несколько щитов. ~_~

Все щиты тоже работают по ОД. А вот процент их эффективности разный. Чем и обусловлена различная живучесть

25 июля 2007 г. 12:02

#102569

Нексса-Джахад;102560: так так в таком случае придется вводить в игру новый параметр - устойчивость к чарам.

С чего бы это? Для обычных существ и так есть щиты-заклинания, здесь ничего меняться не будет. А для мазоку и шинзоку просто вводим эту способность и всё. Она повлияет, разве что, на последующие бои...
Шабранигдо, возраждаясь, не ставил никакой щит, но Ра Тилд на него не подействовал.
На мой взгляд, эта способность будет гораздо проще чем ввод десятка различных щитов.

25 июля 2007 г. 14:02

#102578

Аматэру;102569: Для обычных существ

Блицвинг - будет элементалем. И что прикажешь с ним делать? Да и сейчас он З.Д.

Аматэру;102569: Шабранигдо, возраждаясь, не ставил никакой щит, но Ра Тилд на него не подействовал

Тю, Ра Тилт на Шабронигдо? Да ему это как спичка... А вот Канзел от него уже прикрылся или скрылся в подпространстве.

25 июля 2007 г. 14:39

#102582

Нексса-Джахад;102578: И что прикажешь с ним делать? Да и сейчас он З.Д.

Если он сейчас Золотой Дракон, то пусть и ОД с ХП,к ак у золотого будут. -_- А насчёт Элементалей решает мастер, ибо экзотика. =)

Нексса-Джахад;102578: Тю, Ра Тилт на Шабронигдо? Да ему это как спичка... А вот Канзел от него уже прикрылся или скрылся в подпространстве.

Что наглядно отражено в рамках системы Аматэру. -_-

25 июля 2007 г. 14:54

#102587

Розевир;102582: Если он сейчас Золотой Дракон, то пусть и ОД с ХП,к ак у золотого будут. -_-

А разве З.Д. не обладают устойчивостью к магии? ++

Розевир;102582: Что наглядно отражено в рамках системы Аматэру. -_-

Не-а. По ней Ра Тилт - вообще ничто. А так - спичка. Для Шабронигдо - разница ноль, а для например Кселлоса - принципиальна.

25 июля 2007 г. 15:00

#102593

Нексса-Джахад;102587: А разве З.Д. не обладают устойчивостью к магии? ++

Хотите сказать. что от них Драгик отскакивает? x_X

Нексса-Джахад;102587: Не-а. По ней Ра Тилт - вообще ничто.

Нелогично. Ведь Од у Швабронигдо всё равно будут утекать, тсремясь к нули и уже мало что заблочить получиться. -_-

25 июля 2007 г. 15:15

#102597

Розевир;102593: Хотите сказать. что от них Драгик отскакивает? x_X

Драгик-не драгуик, но на елку не похож... В смысле скорее магия огня.

Розевир;102593: Нелогично. Ведь Од у Швабронигдо всё равно будут утекать, тсремясь к нули и уже мало что заблочить получиться. -_-

В смысле?

25 июля 2007 г. 15:24

#102600

Нексса-Джахад;102597: Драгик-не драгуик, но на елку не похож... В смысле скорее магия огня.

А она каким боком? x_X Никаким. Не было в аниме резиста у них. -_-

Нексса-Джахад;102597: В смысле?

Думаете Швабранигдо будет стоят столбом и бездельничать? x_X Я бы в этом сомневался. Он будет что-то приедпринимать. И рано или поздно его ОД будут растрачиваться до количества, пробиваемого Ра Тильдом.)))

25 июля 2007 г. 15:28

#102606

Розевир;102600: А она каким боком? x_X Никаким. Не было в аниме резиста у них. -_-

В аниме вообще не было драконов переживших удары, кроме Филии и Милгасии. Надо инфу вообще поковырять - сомневаюсь, что драконы не обладают устойчивостью.

Розевир;102600: Думаете Швабранигдо будет стоят столбом и бездельничать? x_X Я бы в этом сомневался. Он будет что-то приедпринимать. И рано или поздно его ОД будут растрачиваться до количества, пробиваемого Ра Тильдом.)))

Ну и каким боком сказаное мной этому противоречит? Для Шабронигдо ОД на Ра Тильт - ничто.

25 июля 2007 г. 15:35

#102611

Нексса-Джахад;102606: Ну и каким боком сказаное мной этому противоречит? Для Шабронигдо ОД на Ра Тильт - ничто.

Щас покажу... Целый Шабранигдо: 12000 ОД 6000 ХП. ё\7 Швабранигдо будет иметь... 1714 ОД и 857 ХП. x_X Ра Тильд (если считать его равным Драгику) отнимает 1500 ХП. Итого он будет работать тогда, когда ОД Швабранигдо будут равны... 750 ОД. Т.е. как только Рубиноокий разрушит... десять городов. -_- Что не так.
З.Ы. А с чего вы вообще взяли, что Ра Тильд был спичкой, а ни не оказал воздействия? Что-то эффекта я не заметил. -_-
З.З.Ы. Покопался я. Не обладают резистами они. Вот, Плазменые и Демидрагоны обладают.

25 июля 2007 г. 15:50

#102617

Розевир;102611: Щас покажу... Целый Шабранигдо: 12000 ОД 6000 ХП. ё\7 Швабранигдо будет иметь... 1714 ОД и 857 ХП. x_X Ра Тильд (если считать его равным Драгику) отнимает 1500 ХП. Итого он будет работать тогда, когда ОД Швабранигдо будут равны... 750 ОД. Т.е. как только Рубиноокий разрушит... десять городов. -_- Что не так.

Слаюовато для Мао.

Розевир;102611: З.Ы. А с чего вы вообще взяли, что Ра Тильд был спичкой, а ни не оказал воздействия? Что-то эффекта я не заметил. -_-

Потому что нк погнался.

Розевир;102611: З.З.Ы. Покопался я. Не обладают резистами они. Вот, Плазменые и Демидрагоны обладают.

ССылочку не дадите?

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Аматэру;102543: Гаава атакуют Драгу Слейвом: 1600(кол-во ОД)*2=3200 (удвоенное кол-во ОД), 1500-3200=-1700<=0, атака не прошла.

Если считать Ра Тилт равным Драгу Слейву. То придется принять во внимание слова Гаава - "было больно, но я смог защитится"

25 июля 2007 г. 16:14

#102623

Нексса-Джахад;102617: Если считать Ра Тилт равным Драгу Слейву. То придется принять во внимание слова Гаава - "было больно, но я смог защитится"

Ра Тилд, как чисто астральная магия, может отнимать больше, чем Драгу Слейв, у которого астральная атака - лишь составляющая. К тому же, у Гаава было что-то не так с астральным телом.
Кстати, царапина - не такое уж и повреждение. Можете ли вы назвать комара, укусивсего вас, врагом, который вас атаковал? Быть может, и Шабранигдо бы почувствовал что-то вроде этого, если бы его атаковали Рагна Блейдом... ИМХО, царапина (а Гаав сравнивал Ра Тилд с царапиной!) настолько ничтожна, что назвать её повреждением - верх глупости.

25 июля 2007 г. 17:05

#102624

"Если считать Ра Тилт равным Драгу Слейву. То придется принять во внимание слова Гаава - "было больно, но я смог защитится""
Не забывайте, что Сейграм - слуга Гаава - спокойно пережил усиленный Драгон Слейв. его убила Рагна, правда Лина успела вымотать мазока

25 июля 2007 г. 17:17

#102626

Аматэру;102623: Ра Тилд, как чисто астральная магия, может отнимать больше, чем Драгу Слейв, у которого астральная атака - лишь составляющая.

Важным аспектом заклинаний является тот факт, что большинство из них (за исключением стихийного шаманизма) - в основном астральные явления. Т.е. это не Ра Тильд чисто атсральный, а Драгу Слейв к тому же ещё и физический будет. +_+

25 июля 2007 г. 17:24

#102630

Аматэру;102623: Ра Тилд, как чисто астральная магия, может отнимать больше, чем Драгу Слейв, у которого астральная атака - лишь составляющая.

Ра ТИлт заявлен как равный Д.С.

Аматэру;102623: К тому же, у Гаава было что-то не так с астральным телом.

А слияние с человеком должно было убавить силу удара.

Аматэру;102623: Можете ли вы назвать комара, укусивсего вас, врагом, который вас атаковал? Быть может, и Шабранигдо бы почувствовал что-то вроде этого, если бы его атаковали Рагна Блейдом... ИМХО, царапина (а Гаав сравнивал Ра Тилд с царапиной!) настолько ничтожна, что назвать её повреждением - верх глупости.

В любом случае от нее стоит защищаться, а не глотать урон по ОД.

Добавлено через 51 минуту 49 секунд

Chane;102624: Не забывайте, что Сейграм - слуга Гаава - спокойно пережил усиленный Драгон Слейв. его убила Рагна, правда Лина успела вымотать мазока

А я и не говорю, что это юы его убило. Это именно царапина котенка - слабая, он болезненная. Кстати, того же на того же Тибу, Эвиа и Валя действовали Эльмекии Ленс и Флеймы. Т.е. они тоже не глотали урон, а именно получали его и он на них не действовал.

25 июля 2007 г. 18:44

#102663

Уууууууу.......

Как у вас интересно.

Надеюсь к моему возвращению вы не успееете ВСЕ темы зафулудить.

25 июля 2007 г. 22:50

#102675

Так, кончаем флуд. Лучше, чем пытаться разнести мою систему, предложите что-нибудь своё. Глотание=защита и точка. Я таким образом воплотил ЩИТЫ! То, что кто-то поглотил урон в чисто игровом виде значит, что он ЗАЩИТИЛСЯ! Ведь одна способность гораздо лучше, чем десятки различных щитов, которых ещё и придумать надо...
И никто не говорит, что попытка защитится от мощного заклинания не приносит боль. Но боль не всегда равно повреждение.

ПС: Энжи, здесь пока флуда нет. Здесь идёт критика предложенной мной системы...

26 июля 2007 г. 4:47

#102687

Боль является защитной реакцией организма, подающей знак о повреждении,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

26 июля 2007 г. 9:06

#102697

Иногда боль появляется от излишнего напряжения. Быть может Гаав ослабел на столько, чтобы ему было тяжело защититься от Ра Тилда...

26 июля 2007 г. 10:02

#102698

Аматэру;102675: Глотание=защита и точка. Я таким образом воплотил ЩИТЫ! То, что кто-то поглотил урон в чисто игровом виде значит, что он ЗАЩИТИЛСЯ! Ведь одна способность гораздо лучше, чем десятки различных щитов, которых ещё и придумать надо...

Но эта способность начисто вырезает из игры, такой элемент как sneak attack. То есть прощай, обманутая Мазенда, ступай с миром расслабившийся Сейграм... И вырезает такой элемент как "мелкие раны наносят больший урон если их очень много". Если это принять бои сведутся к натужным попыткам скастовать уберчары.

Аматэру;102697: Иногда боль появляется от излишнего напряжения. Быть может Гаав ослабел на столько, чтобы ему было тяжело защититься от Ра Тилда...

Зато от Рагны хватило?

Я думаю все просто. Гаава атакуют Ра Тилт. Реагирует он не сразу и часть урона доходит. Но само по себе заклинание это его не берет - царапина.

26 июля 2007 г. 10:11

#102703

Нексса-Джахад;102698: Если это принять бои сведутся к натужным попыткам скастовать уберчары.

Если честно, то в каком месте в сериале на сильных мазоку действовали несколько мелких атак? А на мелких мазоку не обязательно использовать пожирающие много ОД уберчары. Да и не все существа в мире - мазоку и шинзоку. Никто не мешает обманывать Мазенд и шарахпть сильным заклинанием расслабившегося Сейграма: кроме этой способности существуют ещё и общие для всех щиты-заклинания.

Нексса-Джахад;102698: Зато от Рагны хватило?

Рагну-то он как раз и пропустил, не заблокировав весь урон.

Нексса-Джахад;102698: Реагирует он не сразу и часть урона доходит

А вот если бы Фибриццо шарахнули Ра Тилдом, оно бы ему повредило? Нет. Потому что про Драгу Слейв он сказал: "Заклинание Рубиноокаго Владыки? Оно не поможет". Не поможет! Он даже не пытался увернуться от него. Что являлось бы глупостью, если бы оно хоть что-нибудь ему отнимало или же требовало установки щита, для которого необходимо потратить драгоценные ОД.
А ДС=Ра Тилд. Не может Гаав быть настолько слабее Фибриццо, что бы его хоть немножко повредило это заклинание. Иначе бы его не боялись.

К тому же, и в самом сериале полно несответствий. Невозможно учесть абсолютно всё в какой-либо системе.

26 июля 2007 г. 10:55

#102707

Аматэру;102703: А вот если бы Фибриццо шарахнули Ра Тилдом, оно бы ему повредило? Нет. Потому что про Драгу Слейв он сказал: "Заклинание Рубиноокаго Владыки? Оно не поможет". Не поможет! Он даже не пытался увернуться от него. Что являлось бы глупостью, если бы оно хоть что-нибудь ему отнимало или же требовало установки щита, для которого необходимо потратить драгоценные ОД.

Аматэриу, а ты ТРЕСК слышал? Когда Сильфиль ударила Драгу Слейв? Это что было? Аудио-проэкция траты ОД? Даже гримлоку ясно что это трещал его щит.

Вспоминай как было дело - Лина атакует Драгу Слейвом, но до самого Фиби удар не доходит - нечто мешает красному пламени продвигаться.

Затем бьет Сильфиль.

ТРЕСК.

Удвоенный удар жжет Фибрицио.

Аматэру;102703: Если честно, то в каком месте в сериале на сильных мазоку действовали несколько мелких атак?

Кселлос применял их против Вальгаава. И если бы не Раг д'Мезегис еще вопрос кто кого бы.

Аматэру;102703: Никто не мешает обманывать Мазенд и шарахпть сильным заклинанием расслабившегося Сейграма: кроме этой способности существуют ещё и общие для всех щиты-заклинания

А оно что не пассивное? В любом случае такая способность остальные щиты вообще нивелирует.

26 июля 2007 г. 11:15

#102763

Кратенько. ^^

Нексса-Джахад;102707: Аматэриу, а ты ТРЕСК слышал? Когда Сильфиль ударила Драгу Слейв? Это что было?

Вообще-то... никаких щитов товарищ Хеллмастер не использовал! +_+ Он укрылся на подплане и ушёол в кристал. Т.е. вместо щита использовал уклонение. Всё просто и очевидно. То что Драгу Слейв оптекал его говорит лишь о том, что астральное тело Фибриззо более плотное Драагика... Или если драгик обтекает кусок орихалкона - орихалкон, по-вашему щиты ставит? x_X И потом, сравните например, чем тот е Зеллос блокировал. Шестигранников, то что делал Фиби щитом назвать сложно. -_-
З.Ы. Не вижу противоречия. В системе Аматеру Драгик и так не помогает.

Нексса-Джахад;102707: Кселлос применял их против Вальгаава.

Вы всерьёз предлагаете расчитывать каждый шип из этой атаки отдельно и перемножать на количество (при этом учитывая, какой удалось заблочить, а что раны наносит)? Я нет. Так, как шипы действовали одновременно - имеет смысл рассчитывать, их как единую атаку. Противоречий не вижу. Царапай Кселлос Валя одним шипом за раза и так 300 раз - неизвестно ещё кто бы выиграл. -_-

Нексса-Джахад;102707: В любом случае такая способность остальные щиты вообще нивелирует.

В таком случае предлагаю расчитывать таким образом только астральный урон. Физический считать с обычными щитами. ~_~

26 июля 2007 г. 17:30

#102783

Розевир;102763: Вообще-то... никаких щитов товарищ Хеллмастер не использовал! +_+ Он укрылся на подплане и ушёол в кристал. Т.е. вместо щита использовал уклонение.

Вы опять не поняли мою мысль. *думает не поставить ли в статус Непостижимый*. Это он от Дабл Драгон Слейва укрылся. "Это что было?" относилось к слову ТРЕСК.

Розевир;102763: То что Драгу Слейв оптекал его говорит лишь о том, что астральное тело Фибриззо более плотное Драагика... Или если драгик обтекает кусок орихалкона - орихалкон, по-вашему щиты ставит? x_X

И о каком орихалконе вы говорите? Тот что на зоанском големе был непомог, а Лу Глаон вообще его поглотил. И опять же часть Фибика в Дабл Драгоне сгорела.

Розевир;102763: Вы всерьёз предлагаете расчитывать каждый шип из этой атаки отдельно и перемножать на количество (при этом учитывая, какой удалось заблочить, а что раны наносит)? Я нет. Так, как шипы действовали одновременно - имеет смысл рассчитывать, их как единую атаку. Противоречий не вижу. Царапай Кселлос Валя одним шипом за раза и так 300 раз - неизвестно ещё кто бы выиграл. -_-

Но в любом случае он царапал Валя. Урон не глотался - урон просто был ничтожен.

Розевир;102763: В таком случае предлагаю расчитывать таким образом только астральный урон. Физический считать с обычными щитами. ~_~

Забавно - зачем мазоку щит от физического урона?

З.Ы. Аматэру о бедных шинзоках не подумал...

26 июля 2007 г. 18:50

#102891

Розевир;102763: В таком случае предлагаю расчитывать таким образом только астральный урон. Физический считать с обычными щитами. ~_~

И так считается. Навык тот доступен только от астрального урона и только для шинзоку с мазоками.

Нексса-Джахад;102783: Это он от Дабл Драгон Слейва укрылся. "Это что было?" относилось к слову ТРЕСК.

А я уже говорил, что той способностью воплощены щиты разного вида.
Пример: демона атакуют Элмекия Ленсом. Он в посте пишет: "Поставил щит такой-то, защищающий от такого-то урона"
В моей системе писать дополнительные слова никчему. И так ясно, что защитился. Можно заместо этого написать: "- Ну ты и ... Это заклинание на меня не подействует, ха-ха-ха!" Согласитесь, эффекта больше, чем ели бы сначала было написано, что мазоку поставил щит?

Нексса-Джахад;102783: Но в любом случае он царапал Валя. Урон не глотался - урон просто был ничтожен.

А где доказательства?
Кстати, у меня появилась идея. Ладно, пусть заклинания наносят урон. Даже самые ничтожные. НО! Мы учтём, что со временем ма/шинзоку могут востанавливаться! К ним ведь бесперерывно текут отрицательные/положительные эмоции! Таким образом, на Гаава Ра Тилд подействовал, но отнял столько, что урон мгновенно восстановился.
В моей системе никаких изменений не произошло, а объяснение появилось.

28 июля 2007 г. 2:43

#102895

Мгновенно восстановился? А доказательства есть? И есле учитывать вообще неясный механизм подпитки негативом надо учитывать и урон от позитива. Если принять негатив и позитив за разные велечины то они нивелируют друг друга. В противном случае придется еще и описывать эмоциональный фон, что еще больше все усложняет. Блицвинг вообще фанатик и в бою радуется посильнее Амелии.

Добавлено через 5 минут 11 секунд
2. А отперь объясни как действует sneak attack.
3. Крики боли сойдут?

28 июля 2007 г. 6:23

#102925

Нексса-Джахад;102895: Мгновенно восстановился? А доказательства есть?

Это была просто подгонка объяснений.

Нексса-Джахад;102895: И есле учитывать вообще неясный механизм подпитки негативом надо учитывать и урон от позитива.

Если постараться. то ввиду малого количества фактов можно подогнать и это.

Нексса-Джахад;102895: В противном случае придется еще и описывать эмоциональный фон

Гаав, как мазоку-лорд может собирать отрицательную энергию дистанционно, как Швабра, хоть и в некоторых рамках. Остальным можно не учитывать.

Нексса-Джахад;102895: А отперь объясни как действует sneak attack.

Подкрадываешься и шарахаешь заклинанием просильнее. Противник должен растеряться, если отыгрывает хорошо. И вообще, разве на кого-то заклинание действовало сильнее, если его скастовать внезапно?
И что мешает сделать предолженную способность активной? Пусть при защите игрок пишет, что использовал эту способность.

Нексса-Джахад;102895: 3. Крики боли сойдут?

Нексса-Джахад, по вашему выходит, что, если постараться, Шабранигдо можно замочить Эльмекия Ленсами, при условии, что атаковать его будут внезапно, много и с большой скоростью.

28 июля 2007 г. 12:37

#102927

[quote]Нексса-Джахад, по вашему выходит, что, если постараться, Шабранигдо можно замочить Эльмекия Ленсами, при условии, что атаковать его будут внезапно, много и с большой скоростью.[/quote]А где факт, что нельзя?

28 июля 2007 г. 12:56

#102928

Chane;102927: А где факт, что нельзя?

Если можно, то почему этого до сих пор не сделали шинзоку? Они же не дураки, могли за столько лет и догадаться.

28 июля 2007 г. 13:03

#102929

[quote]Если можно, то почему этого до сих пор не сделали шинзоку? Они же не дураки, могли за столько лет и догадаться[/quote]Дураки. потому что если полагатсья на твою системУ, то мазоку можно добить положительными эмоциями. СпрашиваетсЯ, почему они тогда такие дуракИ, что не сделали этого раньше?

28 июля 2007 г. 13:06

#102930

Chane;102929: потому что если полагатсья на твою системУ, то мазоку можно добить положительными эмоциями.

Не факт, что ели отрицательная энергия помогает мазокам, положительная будет мешать. Мазоку - сгустки отрицательной энергии. Потому приток этой энергии будет им помогать. А положительная энергия может просто на них никак не действовать.

Всё, я устал спорить. Давайте сразу со всем разберёмся, а то пора уже спеллбук делать.
По пунктам: что вам не нравится в моей системе, что вы предлагаете и плюсы того, что вы предлагаете.

28 июля 2007 г. 13:17

#102931

Думаю, положительная энергия им неприятна, но не смертельна

28 июля 2007 г. 13:20

#102947

Аматэру;102925: Гаав, как мазоку-лорд может собирать отрицательную энергию дистанционно, как Швабра, хоть и в некоторых рамках. Остальным можно не учитывать.

У Гаава вообще астарльное тело было слито с человеческим. А Шабронигдо между прочим вообще Рубак ради еды мучил.

Аматэру;102925: Подкрадываешься и шарахаешь заклинанием просильнее. Противник должен растеряться, если отыгрывает хорошо. И вообще, разве на кого-то заклинание действовало сильнее, если его скастовать внезапно?

Да. Мазенду пополам, в Сейграме ого-го какая дырка и даже Вальгаава хотя и не убило, но минимум искалечило.

Аматэру;102925: И что мешает сделать предолженную способность активной? Пусть при защите игрок пишет, что использовал эту способность.

Я помнится уже спрашивал про это. Если будет не пассивна и не мгновенна я не против. Хотя мкас сдерживающий ОД на до ввести иначе мазоку воообще неуязвимы будут.

Аматэру;102925: Нексса-Джахад, по вашему выходит, что, если постараться, Шабранигдо можно замочить Эльмекия Ленсами, при условии, что атаковать его будут внезапно, много и с большой скоростью.

Да. И если при этом он будет стоять как баран на бойне.

И вообще я продолжаю считать, что расчет уникальных объектов таких как Лорды, Повелители и т.д. в той же системе что и обычные персонажи - плохое дело. Я бы придерживался принципа - "атакуй и молись".

28 июля 2007 г. 17:04

#102950

Нексса-Джахад;102947: Я помнится уже спрашивал про это. Если будет не пассивна и не мгновенна я не против. Хотя мкас сдерживающий ОД на до ввести иначе мазоку воообще неуязвимы будут.

Ну вот и решили. Способность будет активной, для её активации это надо будет написать. Ну и, разумеется, часть урона будет нетрализована и при не действующей способности. Но, если её активировать, щит усилится. Вот вам простор и для внезапных атак.

Нексса-Джахад;102947: И вообще я продолжаю считать, что расчет уникальных объектов таких как Лорды, Повелители и т.д. в той же системе что и обычные персонажи - плохое дело. Я бы придерживался принципа - "атакуй и молись".

Может быть, но на это уже воля мастера. Шкала была создана, в основном, для расчёта урона заклинаний.

Есть ещё претензии, или уже можно считать вопрос закрытым и приступать к спеллбуку?

28 июля 2007 г. 17:48

#102959

Аматэру;102950: Ну вот и решили. Способность будет активной, для её активации это надо будет написать. Ну и, разумеется, часть урона будет нетрализована и при не действующей способности. Но, если её активировать, щит усилится. Вот вам простор и для внезапных атак.

Ничего мы не решили. Почему это, будет нейтрализована? Какую часть? Какаова скорость?

Аматэру;102950: Может быть, но на это уже воля мастера. Шкала была создана, в основном, для расчёта урона заклинаний.

Аматэру;102950: Есть ещё претензии, или уже можно считать вопрос закрытым и приступать к спеллбуку?

Заранее предлагаю провести динаминицию и не усложнаять все лишними ноликами.

28 июля 2007 г. 19:13

#102964

Нексса-Джахад;102959: Почему это, будет нейтрализована? Какую часть? Какаова скорость?

Почему? Да потому что без пассивной нейтрализации мазоку-лорда можно будет прибить с одного удара. Какая часть? Будет ясно во время работы со спеллбуком. Я не понимаю, что ещё надо. Возможность внезапной атаки предусмотрена, других, вроде, претензий не было...

Нексса-Джахад;102959: Заранее предлагаю провести динаминицию и не усложнаять все лишними ноликами.

Помнится, ради этих самых ноликов и была придумана шкала. И дело не только в "красивости" цифры 100 по сравнению с 1. В старом спеллбуке многие заклинания так были похожи друг на друга, что было без разницы, что выбирать. Я хотел внести разнообразие. Я хотел создать простор для урона.

28 июля 2007 г. 19:33

#102965

Аматэру;102964: ? Да потому что без пассивной нейтрализации мазоку-лорда можно будет прибить с одного удара.

Ну и зачем нам такие проблемы? Увеличить ХП и не усложнять жизнь.

Аматэру;102964: Помнится, ради этих самых ноликов и была придумана шкала. И дело не только в "красивости" цифры 100 по сравнению с 1. В старом спеллбуке многие заклинания так были похожи друг на друга, что было без разницы, что выбирать. Я хотел внести разнообразие. Я хотел создать простор для урона

А отперь придется и ХП и ОД и рукопашный бой и ближний бой и оружие и вообще все связанное с йифрами переделывать. Для разнообразия нужно расти в качестве, а не в количестве - расписать все эффекты, принципы действия и т.д. Скажем одно заклинание слабее, но точнее, другое аки молот крушит все, но попасть точно - мука адская и т.д. Другое парализует, третье щитолом и т.д. Опять же - этот щит быстрее но держит 500 урона, этот пока создашь - позеленеешь за до 300 урона в мат.мире выдержит. Вот это я понимаю под разнообразием. Я понимаю что тяжело будет созадать такое, но так имхо лучше чем атаки с практически несущественной разницей в 50-100 урона.

28 июля 2007 г. 19:57

#102978

Нексса-Джахад;102965: Увеличить ХП и не усложнять жизнь.

Эта идея с самого начала была отброшена. И, кстати, не мной.

Нексса-Джахад;102965: А отперь придется и ХП и ОД и рукопашный бой и ближний бой и оружие и вообще все связанное с йифрами переделывать. Для разнообразия нужно расти в качестве, а не в количестве - расписать все эффекты, принципы действия и т.д.

А я так и хотел. С самого начала я задумал сделать именно это. Но мастер ко всему прочему дал ещё одно задание - придумать систему защиты. Что я и сделал. Причём основную идею мне подал он сам. И мне пришлось согласовать систему защиты с ХП и ОД.
Неужели кто-то считает, что нынешнее распределение ХП и ОД совершенно?
А по шкале будет ясно, кого какое заклинание может взять, сколько раз его придётся использовать и т.д.
В конце-концов, чем не нравится моя шкала? Ноликов много? Х_Х
Связанное с цифрами переделать будет гораздо легче, чем придумать эффекты. Да и делать придётся мне, так что остальных это волновать не должно.
Кстати, разница 50-100 урона очень даже существенная. Во многих случаях она может сыграть решающую роль. Да и выбор будет: брать это заклинание, отнимающее 50 и вызывающее парализацию или то, что отнимает 100, но не имеет эффектов.

28 июля 2007 г. 21:40

#102980

Аматэру;102978: Неужели кто-то считает, что нынешнее распределение ХП и ОД совершенно?

Я лично считаю что оно лучше чем инфляционные варианты

Аматэру;102978: Эта идея с самого начала была отброшена. И, кстати, не мной.

Уд лучше это, чем эти выкрутасы.

Аматэру;102978: В конце-концов, чем не нравится моя шкала? Ноликов много? Х_Х

Именно. Проведи параллель с экономикой - это настоящая инфляция.

Аматэру;102978: Связанное с цифрами переделать будет гораздо легче, чем придумать эффекты. Да и делать придётся мне, так что остальных это волновать не должно.

А играть кто-будет?


Нексса-Джахад признает бессмысленными попытки переубедить кого-то и прекращает спор. Слава Мегатрону, играть меня никто не заставляет.

28 июля 2007 г. 21:47

#102984

Действительно, зачем эта гигантомания? Примите за максимум Священников или Регентов и считайте от них.

28 июля 2007 г. 22:06

#103006

Х_________Х Ладно, Шабранигдо с этими лордами и священниками.
Если отбросить их (кстати, они и не были предусмотрены в старой системе ХП и ОД), то выходит:

Канзел: 700 ОД 500 ХП
Древний дракон: 600 ОД 600 ХП
Золотой дракон: 500 ОД 550 ХП
Лина: 400 ОД 150 ХП
Зором: 250 ОД 250 ХП

Здесь было совсем немного расширен максимум. Тогда максимумом было 300 ХП и 900 ОД, а теперь 700 ОД и 600 ХП. За лордов и священников тогда играть было нельзя. Но в нашей игре уже полно таких вот сущностей. Потому я и расширил для них границы. И это не гигантомания. Это реальное соотношение сил. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ для теоритического максимума игроков. Урон от оружия переделывать НЕ ПРИДЁТСЯ, так как все значения сохранены. Вы верите, что у Шабранигдо 300 ХП и 900 ОД? Я нет. Вы скажете, что таких сильных существ рассматривать не стоит? А как тогда расчитывать урон от заклинаний? Играть нельзя, а вот для заклинаний сгодятся.
Повторяю ещё раз: то, что я предложил - всего лишь ШКАЛА для заклинаний, чтобы расчитывать их силу. А для расчёта силы надо брать все значимые фигуры мира Рубак.
Но если вы хотите, я могу втиснуть Кселлоса, Шабранигдо, Гаава и т.п. в рамки 300 ХП и 900 ОД Х_Х
Ведь я собираюсь всё сделать так, чтобы играть было приятно ВСЕМ.
Решайте, что будет лучше. Мне всё равно. Конечно, желательно чтобы и остальные игроки высказали своё мнение...
Короче, уже давно пора делать спеллбук. Быстрее принимайте решение.

ПС: если отбросить нолики, то у драконов будет 60 ХП Х_Х

29 июля 2007 г. 10:23

#103011

Во-первых, максимум ХП - 300, ОД - 900+450. Во-вторых на мой взгляд рассчитывать урон на Шабронигдо, Гаава и т.д. - пустая затея. Ни одного из них Рубаки не убили сами/без Гиги. В-третьих система защитъ слишком заморочная. Иммунитет к черной еще ясен, но откуда взялся шаманистический? И что со Священным? В-четвертых лучше распиши максы ХП и ОД для людей/мазоку, без конкретных примеров. Они, имхо, все усложняют. Например, Канзель просто увернулся от Драгу Слейв.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
И разве проблему, с тем что "астральный урон слишком большой" не собирались решить улучшением системы щитов, блоков и уклонений? Имхо, расписать работоспособность щитов лучше, чем лишать игру пропорциональности. Это приведет к банальному "Халк бьет!" (Гельмут, извини)

29 июля 2007 г. 11:08

#103015

Сол Атлеко;103011: Ни одного из них Рубаки не убили сами

Не убили, но сильно калечили.

Сол Атлеко;103011: В-третьих система защитъ слишком заморочная. Иммунитет к черной еще ясен, но откуда взялся шаманистический? И что со Священным?

В каком месте система защиты замороченая? И представлен был не иммунитет, а защита.

Сол Атлеко;103011: В-четвертых лучше распиши максы ХП и ОД для людей/мазоку, без конкретных примеров. Они, имхо, все усложняют.

Хорошо, так и сделаю.

Сол Атлеко;103011: И разве проблему, с тем что "астральный урон слишком большой" не собирались решить улучшением системы щитов, блоков и уклонений?

Вот все вы говорите о системе щитов, уклонений и блоков, а предложил одну такую систему один я. Не отрицайте. Моя система являеться именно системой защиты. Какая, в конце-концов, разница: использовать щит к каждой атаке или использовать способность? Итог одинаковый.
Если не устраивает моя система, предлагайте свою, а не ругайте мою. Она, кстати понравилась уже двоим: мастеру и Розевиру.

Сол Атлеко;103011: Имхо, расписать работоспособность щитов лучше, чем лишать игру пропорциональности.

И как же моя система лишает игру пропорциональности?

Добавлено через 14 минут 23 секунды
Ма-о: 300 ХП 1350 ОД
Мазоку-лорд: 300 ХП 1000 ОД
Мазоку-священник/генерал: 300 ХП 800 ОД
Мазоку среднего уровня: 200 ХП 500 ОД
Мазоку низкого уровня: 100 ХП 300 ОД
Брасу: 70 ХП 150 ОД
Древний дракон: 230 ХП 600 ОД
Золотой дракон: 23о ХП 500 ОД
Чёрный дракон: 250 ХП 100 ОД
Гуманоид: 100 ХП 300 ОД
___________________
Рагна Блейд: 2000
Драгу Слейв: 1000
Меч Света: 800

Так лучше?

29 июля 2007 г. 11:52

#103023

Ограчения по силе - фигня, ИМХО. Те же священники или генералы сильны настолько, насколько их создали, а не насколько был осздан лимит

29 июля 2007 г. 14:43

#103028

Аматэру;103015: Не убили, но сильно калечили.

Шабронигдо, Фибрицио - Гига Слейв, Занаффар - Флагун+Холлиблейд, Гаав - Фибрицио. Конечно Гаава резанули Рагной, но насколько его это ослабило? Имхо, Рагна опасна тем что барьеры режет, даже самые мощные.

Аматэру;103015: Вот все вы говорите о системе щитов, уклонений и блоков, а предложил одну такую систему один я. Не отрицайте. Моя система являеться именно системой защиты. Какая, в конце-концов, разница: использовать щит к каждой атаке или использовать способность? Итог одинаковый.
Если не устраивает моя система, предлагайте свою, а не ругайте мою. Она, кстати понравилась уже двоим: мастеру и Розевиру.

Astral Barrier – барьер, защищающий как от физ. магических атак, там и астральных. Способен выдержать несколько Ра-Тилтов при должной концентрации хозяина. 1 АП \ 1-5 урона, зависит от концентрации кастующего.

Имхо вполне жизненная схема. Сделаем ее доступной толкьо высщим мазоку.

Аматэру;103015: Ма-о: 300 ХП 1350 ОД
Мазоку-лорд: 300 ХП 1000 ОД
Мазоку-священник/генерал: 300 ХП 800 ОД
Мазоку среднего уровня: 200 ХП 500 ОД
Мазоку низкого уровня: 100 ХП 300 ОД
Брасу: 70 ХП 150 ОД
Древний дракон: 230 ХП 600 ОД
Золотой дракон: 23о ХП 500 ОД
Чёрный дракон: 250 ХП 100 ОД
Гуманоид: 100 ХП 300 ОД
___________________

Тем что пытаешсь Ма-О и Лордов в одну систему с обычными мазоками заганать. Мой вариант:

Гуманоид - 100 ХП, 300 ОД.
Магическе создания (драконы, слабые мазоку, брасу и т.д.) - 300 ХП, 900 ОД.
Мазоку/Шинзоку - 600 ХП, 1800 ОД.
Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200.

29 июля 2007 г. 15:21

#103033

[quote]Гуманоид - 100 ХП, 300 ОД[/quote]А Лина? Зелгадисс?

29 июля 2007 г. 15:58

#103037

Chane;103033: А Лина?

Лина 100 (?) ХП и 750 ОД. От природы 300+200 (талисманы) и 250 за АКТИВНОСТЬ. С ХП не знаю, она такие удары выдерживала...

Зелгадисс - 200 ХП, ОД 400+200.

29 июля 2007 г. 16:04

#103040

Ну, в прочем Зелгадисс - химер. Гаури крепче Лины, но не маг. и самый простой человек
Повторяю - ставить лимиты - делать игру слишком сжатой. Весь манчикизм и веселье теряются в погоне за правлами ~_~

29 июля 2007 г. 16:08

#103043

Да действительно. Лучше так.

Гуманоид -200 ХП, 600 ОД.

29 июля 2007 г. 16:13

#103044

Плюс исключения не забывай, не забывай )

29 июля 2007 г. 16:14

#103046

ОК. Согласен....

29 июля 2007 г. 16:24

#103048

Гуд ) Крайне гуд )

29 июля 2007 г. 16:39

#103060

Нексса-Джахад вынужден отбыть на экстренную экспенцию приморских энергновых рудников сроком на неделю и факт наличия компьютер маловероятен. Пишите что хотите, вернусь - покритикую.

29 июля 2007 г. 17:55

#103063

Удачи ) И безопасности )

29 июля 2007 г. 18:00

#103085

Уфф... Ладно. Пусть будет барьер. Но! Это мнение только троих игроков! Не удивлюсь, если кому-нибудь эта идея не понравится. Но это ладно, не к спеху. Гораздо важнее шкала для спеллбука.

Гуманоид - 200 ХП, 600 ОД
Магическе создания (драконы, слабые мазоку, брасу и т.д.) - 300 ХП, 900 ОД.
Мазоку/Шинзоку - 600 ХП, 1800 ОД.
Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200.

Все согласны, что по этой шкале я буду составлять урон заклинаний?

29 июля 2007 г. 20:46

#103089

Я согласен. Тогда
Сол:
ХП - 200, ОД - 600,
Скандалист:
ХП - 500, ОД - 1500.
Т.е. Люди и мазоку/шинзоку увеличивают статы в 2 раза, а магические создания в 1,5.

29 июля 2007 г. 21:10

#103094

Сол, а что выходит у Блицвинга - 285 ХП и 730 ОД, а у Кровакса - 900?!

Не-а. Других М.С. в игре нет, а значит надо рассчет вести рл-другому.

Иными словами у Блицвинга будет ХП - 285, ОД - 700+350.

Добавлено через 11 минут 29 секунд
И вообще, на мой вкус слишком много выходит.

Лучше так,
Гуманоид - 100, 300
М.С. - 300, 900
Мазоку/Шинзоку - 450/1350.

Аматэру;103085: Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200.

А это можно оставить. При условии, что Рагна - прорубает щит, выходит что 1500 - 1350 = 250.

29 июля 2007 г. 22:05

#103119

Всё решено? Я могу приступать к заклинаниям?

Нексса-Джахад;103094: При условии, что Рагна - прорубает щит, выходит что 1500 - 1350 = 250.

Я что-то не понял, что это за расчёт такой?

И, насколько я понял, теперь пересчитывают свои ХП и ОД только мазоку,шинзоку и магические существа?

30 июля 2007 г. 8:26

#103129

По-моему Нексс предлагает просто увеличить мазоку, шинзоку потолок на полтора раза по сравнению с магическими существами. То есть люди ничего не меняют, М.С. тоже. Только мазоку и т.п. увеличивают статы в полтора раза. Значит Сканди теперь 375 ХП, 1125 ОД.

Добавлено через 7 минут 12 секунд
В принципе я согласен.

30 июля 2007 г. 9:37

#103159

[quote]Гуманоид - 100, 300[/quote]Лина и Гаури доджны спасти человечество от этого охиления ~_~

30 июля 2007 г. 12:30

#103162

В 1,5 раза? В смысле Бертрезен теперь 315 ХП и 1100 ОД? Ладно, я не против.

Вношу предложение сделать щит против Драгу Слейва привилегией Номенклатуры мазочьей. Остальные гарантировано умрут от него.

А еще идея не по спеллбуку, надо ввести штрафы на большие группы мазоку/шинзоку. А то шастають тут толпами...

30 июля 2007 г. 12:47

#103163

Думаю щиты против Драгу и иных астральных заклинаний должен быт ьу тех, кто цепляется за астрал - т.е. мазоку и шинзоку

30 июля 2007 г. 12:49

#103184

Chane;103159: Лина и Гаури доджны спасти человечество от этого охиления ~_~

Среди нас нет ни Лины ни Гаури, так что учитывать их не будем. Ясно, что исключения неизбежны (самые мудрые люди типа Резо и т.д.), но это должны быть именно исключения. А то каждый новый игрок начнёт себе ставить 500 ОД.

Гельмут Биссон;103162: Вношу предложение сделать щит против Драгу Слейва привилегией Номенклатуры мазочьей. Остальные гарантировано умрут от него.

Астральный щит защищает от любых астральных атак. Драгу Слейв не должен быть исключением.

30 июля 2007 г. 13:59

#103186

Ты думаешь, кому-то будет интересно играть хиялком в 500 ОД, когда вокруг такие монстры как Бертрезен и Аврора бьются )? Ограничения неизбежны, но они портят удовольствие от игры ( Вот на РПГ-Слеерс.ру и ещё одномс форуме етсь эти огроаничения. Так с первого я ушла, а второй спасают лишь бои Реальные, всё (

30 июля 2007 г. 14:05

#103189

Chane;103186: Ты думаешь, кому-то будет интересно играть хиялком в 500 ОД, когда вокруг такие монстры как Бертрезен и Аврора бьются )?

А кто мешает игроку выбирать не "хиляка в 500 ОД" а подобного Бертрезену?
Игра определяется не тем, кто сильнее, а тем, как играют. Тем, кто выбирает именно "хиляка" будет играть интересно. Они ведь сами его выбрали. К тому же, не делать же людей равными мазоку? Это будет противоречить сериалу.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
А ведь мы же играем с этими ограничениями и нам интересно! Кровакс, Гастур, Дэрену, Сол - все они люди!

30 июля 2007 г. 14:23

#103191

Ну, про последнее это правда. Ну, если это будет распространятся и на НПС, то я не против (но не дождётесь вы от меня обычных лимитовых персонажей ))

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
А мне нет. Я всегда играю либо суперсильнымИ, либо суперталантливыми. вообще - необычными. Любой персонаж, который следует всем правилам и лимитам презираем моей Амазонской компанией )

30 июля 2007 г. 14:24

#103198

[quote] Я всегда играю либо суперсильными, либо суперталантливыми[/quote]Как это звать? А звать это - манчкинизмЪ...

30 июля 2007 г. 14:53

#103199

Ага ^-^
В каждой ролевой я имею маг. или иные спец.способности ^___^

30 июля 2007 г. 14:55

#103209

Бывает, что и десептиконам везет. В пределах досягаемости от моей базы есть точка доступа в сеть. И я могу подробнее растолковать что мне пришло в голову.

Гуманоид (обычный человек) - 100 ХП, 300 ОД.
Магические существа 1-порядка (драконы, мазоку нижних и средних уровней, великие маги, тролли и т.д.) - 300 ХП, 900 ОД.
Магические существа 2-го порядка (Высшие мазоку, Сверхдраконы, Скандалист ) и т.д.) - 450 ХП, 1350 ОД.
ервому порядку могут
При этом нужно дифференцировать систему защиты.

Мазоку, относяшиеся к первому порядку могут отразить до 500 урона. Т.е. ни один из наих не переживет Драгу Слейв.

Высшие мазоку, напротив могут пережить даже несколько Ра Тилтов и т.д.

Но, атаки вроде Рагна Блейд и Двойной Драгу Слейв - неблокируемы. Рагна режет все что угодно - даже пространственные барьеры, а ДДС успешно пробил щит Фибрицио. (Это мое допущение - я считаю, что Двойной Драгу Слейв не равен двум Драгу Слейвам).

Для блокировки магических мечей я предлагаю использовать схему Аматэру - успел схватить - урона нет, не успел - получи и распишись.

Надеюсь всех устраивает?

30 июля 2007 г. 16:28

#103237

Меня устраивает. А вот проблему, почему шинзоку бегают толпами, хотя в сериале их вообще нет надо обдумать. И ввести штрафы скоплениям.

30 июля 2007 г. 20:30

#103266

Хм, вы тут и без меня решите, но на мой взгляд это нелогично, что урон никуда уходит ~_~

31 июля 2007 г. 12:25

#103312

Нексса-Джахад;103094: Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200.

Надеюсь, это мы оставляем?

И ещё: кто имеется ввиду под Сверхдраконами?

Больше ничего не имею против.

31 июля 2007 г. 16:58

#103318

Аматэру;103312: Надеюсь, это мы оставляем?

Да, конечно.

Аматэру;103312: И ещё: кто имеется ввиду под Сверхдраконами?

Вроде бы тот дракон из Slayers Gorgeus, в которо наследие предков проснулось. И сам эти предки, если понадобится. Магическая элита, словом.

Аматэру;103312: Больше ничего не имею против.

^_______________________________________^

Добавлено через 23 часа 50 минут 20 секунд

Chane;103266: Хм, вы тут и без меня решите, но на мой взгляд это нелогично, что урон никуда уходит ~_~

Извини, торопился и не заметил вопрос, ты о чем?

1 августа 2007 г. 17:02

#103485

Мну игнорируют, нэ такли? Что будете делать со скоплениями шинзоку.

Добавлено через 22 минуты 57 секунд
Я глянул в Канзакадекс и Универс, и там сказано, що шинзоку, черпают силы в последователях - жрецах и пастве и редко создают слуг.

2 августа 2007 г. 10:21

#103503

Вообще-то, шинзоку, как противоположность мазоку, должны черпать свои силы от положительных эмоций.
И получают они эти эмоции, видимо, в храмах, так как на глаза людям обычно не показываются. Это объясняет, почему у каждого бога есть храм (вспомните бога свадеб!)
Тот шинзоку, у которого нет храма, обречён на вымираение от недостатка пищи.
По идее, в каждой деревеньке может быть по несколько разных храмов, не говоря уже о городах.
Так что, скопления шинзоку возможны. Но только в случаях из ряда вон выходящих, так как они разрознены. Ну, и разумеется, их не тысячи, как мазоку: Храмов на столько не напасёшься.
Хотя вероятность существования низших шинзоку, которые не видны невооружённым глазом и питающихся положительной энергией где только смогут её достать, тоже нельзя отбрасывать.
Это моё мнение.

2 августа 2007 г. 13:32

#103509

This is an information about Shinzoku from KanzakaPendia:

Shinzoku (Japanese: &#31070;&#26063; lit. god race, sometimes referred as kamigami &#31070;&#12293;, lit. the gods) are the gods in each of the four worlds in existance that oppose the local ma-&#333;.

Unlike mazoku, shinzoku are few in the Slayers world. Instead of sacrificing a portion of their power to create underlings, they opted to act through their servants, the ry&#363;zoku most of the time. The ry&#363;zoku and the shinzoku are not directly related, although the similarity in form is undeniable.

The shinzoku are worshiped by many: Temples of the four dragon kings are usually grouped together, with an occasional shrine to Ceifeed as well. In one of the issues of Blaster!, Hajime Kanzaka reinforced that shinzoku can gain power from the positive emotions of others, similarly to the mazoku, who feed upon the negative ones. This means that shinzoku are able to benefit from their worshipers directly; on the other hand, the loss of temples, priests and/or worshipers can weaken them. The mazoku exploited this vulnerability during the K&#333;ma War

Flare Dragon Ceifeed and her subordinates:
Aqualord Ragradia
Firelord Vrabazard
Airlord Valwin
Earthlord Rangort

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
This is information about Ceipheed:

Flare Dragon Ceifeed (Japanese: &#36196;&#31452;&#31070;&#12473;&#12452;&#12540;&#12501;&#12451;&#12540;&#12489; Romaji: fureadoragon su&#299;f&#299;do ) is the leader of the shinzoku and the main opponent of the ma-&#333; Ruby Eye Shabranigdu in the Slayers world.

Ceifeed and Shabranigdu fought for dominance from the moment of their creation. In their last battle, which occured roughly around 4000 BK and is known as the Shinma War, Ceifeed theoretically used up his power completely when creating his four subordinates and cutting Ruby Eye into seven pieces, and it is believed that he sank into the Sea of Chaos, forever disappearing from the world.

Still, it seems that some amount of his power did remain, as from generation to generation, humans known as Knights of Ceifeed appear, who posses enormous power thanks to the fragment of the Flare Dragon within them. (Although the exact nature of this power is unknown.) The only currently known knight is Luna Inverse.

Ceifeed is worshipped by numerous humans, especially in Saillune. Because of this some suspect that his remaining power might be behind the mysterious origins of white magic, although official sources say otherwise

2 августа 2007 г. 14:19

#103513

А как же бог свадеб? А как же Сигмар?
В сериале о шинзоку почти не было сказано. Подозреваю, что в новеллах тоже. А та информация в КанзакаПедии такая же официальная, как и мои рассуждения. Ибо любой там может написать, что хочет Х_Х
Поэтому можно фантазировать.
Кстати, у меня есть абсолютно вся информация о рубачьем мире на японском языке. Но, увы, я не спец по иероглифам...

2 августа 2007 г. 14:30

#103514

А Сигмар же Рыцарь? Как Лиос, наверное...

2 августа 2007 г. 14:33

#103516

Нет, не как Лиос. У Сигмара даже свой храм в сейруне есть. и он именно Шинзоку, а не человек, обладающий некой силой.

2 августа 2007 г. 14:38

#103517

Лиос Рыцарь Акевалорда, и имеет его Силу (пускай не полную)
Насчёт Сигмара не знаю, но я считаю, что брать прмиеры зи этой Ролевой и сравнивать с этой (пусть и полуофициальной) просто глупо. Там ведь инфа берётся из книг, аниме и манги, а у нас (уж извините) из собственного воображения, головы и желания ~_~

P.S. А с чего ты взял, что их не было в кинагшх и манге? АирЛорд охотно учавствовал в Манге, это стопудово

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Главные Шинзоку мира Рубак - Аирлорд, Аквалорд, Фаерлорд и Ирфлорд О_о. Плюс Цефиид, но он почил
Остальные шинзоку - это плод деятельности этих, как и полумазоку и монстры - плод деятельности мазоку. Смотри первый сезон и читай первую новеллу ~_~

2 августа 2007 г. 14:41

#103524

Chane;103517: А с чего ты взял, что их не было в кинагшх и манге? АирЛорд охотно учавствовал в Манге, это стопудово

Я имел ввиду шинзоку помимо этих.

Chane;103517: Остальные шинзоку - это плод деятельности этих, как и полумазоку и монстры - плод деятельности мазоку. Смотри первый сезон и читай первую новеллу ~_~

Тем не менее, в предложенной полуофицальной информации написано, что шинзоку предпочитают не создавать себе слуг, а наращивать свою силу в храмах. Потому-то я и написал пост №136. Но я более склонен согласится с твоими словами, Чен.
Итого: скопления шинзок возможны.

2 августа 2007 г. 15:05

#103525

Возможны, но не таких же сильных ~_~

P.S. Вообще-то я считаю несколько иначе, но нет желания в этот раз спорить

2 августа 2007 г. 15:23

#103526

И вообще они практически бездействуют все 3 сезона.

2 августа 2007 г. 15:30

#103528

Угу, кроме Тётушки Аквы, ни один из богов так и не пожелал явиться

2 августа 2007 г. 15:39

#103529

В первом сезоне бездействовали и мазоку и шинзоку. Во втором была разборка между мазоками и шинзоку в их дела не лезли, видимо, надеясь что они сами друг друга перебьют. А в третьем сезоне Врабазард сказал пророчество, тем самым косвенно повинен в уничтожении Даркстара.
А то, что они вдруг зашевелились в нашей игре означает, что произошло нечто, что не произошло в первом сезоне при возрождении Шабранигдо, когда даже его слуги не вмешивались.
Но я согласен, мощных шинзок не хватит на целую армию.

2 августа 2007 г. 15:41

#103530

Я с тобой полностью согласна.А ты умный!!!:kawaii_pink_hee:

2 августа 2007 г. 15:44

#103532

О__О

*Ласково гладит по головке Минако
А ты кто такая, девочка )?

2 августа 2007 г. 15:50

#103533

Аматэру, мазоку в первом сезоне подбили Красного Священника на воскрешение Шабронигдо, между прочим. И им мешал барьер.

Хотя, барьер стоит, а шинзоку что-то бегают спокойно... Один еще незаметен, но толпой?

2 августа 2007 г. 15:50

#103534

Барьер пал, даже в Манге вроде об этом говорилось... anyway, без Фибри он не может стоять

2 августа 2007 г. 15:54

#103535

Но в ролевой он стоит. Или через что нас Дольфин пропустила?

2 августа 2007 г. 15:57

#103538

Ну, в Ролевой стоит, угу
А может оан через свой барьер их пропустила?

2 августа 2007 г. 16:00

#103539

Личный барьер, нани?

2 августа 2007 г. 16:03

#103540

Ну, онав же мазоку лорд, если бы Барьбер был, то пришлось бы спрашивать разрешения ещё и Дайнаста и Зеллас. А по тем событиям на её базе, я сомневаюсь что они горели желанием вести переговоры

2 августа 2007 г. 16:06

#103546

Шинзоку - боги четырех миров, противостоящие местным Ма-о.

В отличие от мазоку, шинзоку в мире Рубак немногочисленны. Вместо того, чтобы тратить часть сил на создание низших слуг, они большую часть времени действуют через своих служителей - рюзоку большую часть времени. Рюзоку и шинзоку не родственны напрямую, но схожесть их форм несомненна.

Шинзоку почитают многие: храмы 4-рех Королей-Драконов расположены комплексом, изредка встречаются Храмы Цефеида. Хадзиме Канзака, в одном из интервью данных Blaster! сказал, что шинзоку извлекают силы из позитивных эмоции, как мазоку из негативных. Это значит, что шинзоку способны напрямую получать силу из самих прихожан; с другой стороны, потеря храмов, жрецов и/или прихожан ослабляет их. Во время войны Коума мазоку воспользовались этой уязвимостью.

Шинзоку мира Рубак:
Огненный (*) Дракон Цефеид
Владыка Вод Раградия
Владыка Огня Влабазард
Владыка Воздуха Вальуин
Владыка Земли Рангорт.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
В версии от MC, Цефеид был назван Красным Драконом. Вероятно Огненный - еще один ляп английского варианта.

Добавлено через 16 минут 21 секунду
Красный Дракон Цефеид - лидер шинзоку, главный враг Рубиноокого Ма-О Шабронигдо, мира Рубак.

Цефеид и Шабронигдо бились за власть над миром (*) с момента создания. Их последняя битва, известная как Война Шинма (') была около 4000 тысяч лет назад. Теоретически, Цефеид истратил все свои силы, создав 4-рех заместителей и разрубив Шабронигдо на 7 частей. Как считается, он погрузился в Океан Хаоса, навеки исчезнув из мира Рубак.

Тем не менее, отдельная часть его сил еще действует, так как из поколения в поколение рождаются люди обладающие огромной силой, благодоря фрагментам Красного Дракона в душах. (Хотя, настоящая природа этих сил неизвестна). Единственный точно известный Рыцарь - Луна Инверс.

Цефеид почитаем многими людьми, особенно на территории Сейруна. Из-за этого можно предполагать, что некотоя часть его сил и есть таинственный источник белой магии, хотя официальный источники иное.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд
(*) - хотя сериал утверждает, что конечная цель мазоку - уничтожение мира, манга говорит, что они собираются захватить пилоны - Посохи Богов на которых миры стоят. Для этого мир должен быть уничтожен. Данная позиция более подтверждена - Фибриццо, утверждает, что "хотел совсем не этого", а Алмейс рассказывает, что Темная Звезда "объявил войну всему живому", лишь "забыв о своей прежней цели".

(') - не уверен в точном переводе слова benefit.

2 августа 2007 г. 17:13

#103620

Кое-что надо согласовать.
1) Вопрос: при каком проценте от полного колличестве ХП люди и др. будут терять сознание?
2) Предложение: на троллей не действуют заклинания, которые не убьют их с первого раза.
3) Будет ли регулировака силы заклинания отражаться на ХП?

3 августа 2007 г. 13:50

#103622

1. От 1-2%. Хотя, это еще от расы и иных условий зависит.
2. Не согласен. Моно Болт успешно сработал против тролля. Зато у драконов иммунитет есть. Филию вон Диггерболтом шарахнули и ничего.
3. О ты о чем?

3 августа 2007 г. 14:24

#103626

Нексса-Джахад;103622: 1. От 1-2%. Хотя, это еще от расы и иных условий зависит.

Думаю, в среднем именно так.

Нексса-Джахад;103622: 2. Не согласен. Моно Болт успешно сработал против тролля.

Это был Диггер Болт, и сработал он только через меч, воткнутый в тролля, тем самым сводя на нет всю его защиту.

Нексса-Джахад;103622: Зато у драконов иммунитет есть.

Есть, и думается, обычные заклинания на них не действуют. Но зато у них есть уязвимые места.

Нексса-Джахад;103622: 3. О ты о чем?

Будет ли Фаербол требовать меньше ОД, если его сделать менее слабым, нацеленным не на уничтожение, а на поджаривание? И можно ли будет сделать заклинание более сильным, если добавить траты ОД? (Мега Брандо Копи-Резо)

Ну и 4) Так как: заклинания будут сильнее, если их произность с текстом и пассами?

3 августа 2007 г. 14:43

#103629

2. Действительно. But, откуда ты взял что у них есть защита? Исцеляющий фактор у них+ХП много.

3. "Язвимые места"? Ну, у Блицвинга точно больше чем у Филии :) :) :). Или это специфические драконьи?

4. Опять это Гига Брандо... Я что в каждой теме его должен поминать?! Более мощный Фаербол, это Барст Флеа. Более слабый - Флеа Эрроу. Фаербол кстати человека не убивает.

4. Продолжаю считать, что быстрые касты из сериала, просто эпизоды без анимации спецатаки.

3 августа 2007 г. 15:01

#103640

Аматэру, я вопрос о ОД решил для себя (см. "Сигмар"). Тот же ОД.

3 августа 2007 г. 15:54

#103645

Нексса-Джахад;103629: 2. Действительно. But, откуда ты взял что у них есть защита? Исцеляющий фактор у них+ХП много.

Элементарно. Почему Лина не запустила в тролля Диггер Болт безо всяких ухищрений? Если исцеляющий фактор, то почему тролль не исцелился при атаке через меч? Кроме исцеления у них, ИМХО, есть некоторая защита от магии.

Нексса-Джахад;103629: 3. "Язвимые места"? Ну, у Блицвинга точно больше чем у Филии . Или это специфические драконьи?

Именно драконьи. Там место на шее или где-нибудь ещё. Где не работает их защита от магии и оружия.

Нексса-Джахад;103629: Фаербол кстати человека не убивает.

Первая серия первого сезона, самое начало. Главарь шайки разбойников погиб от Фаербола.

Нексса-Джахад;103629: 4. Опять это Гига Брандо... Я что в каждой теме его должен поминать?! Более мощный Фаербол, это Барст Флеа. Более слабый - Флеа Эрроу.

А Лайтинг, например, в разных случаях имел разную яркость. А Даг Хот вызывал как кучу скал, так и одну штуку.
Ладно, согласен, сильнее заклинание сделать нельзя. Но вот слабее... Можно однозначно. Вопрос был про уменьшение трат ОД при ослаблении.

4) Ладно, убедили. Но в игре будут присутствовать касты, для которых произнесение слов (а значит и больше для них нужно будет времени) необходимо. Так, например, Драгу Слейв мастер заставлял кастовать в несколько ходов. Ну а произнесение слов более мелких заклинаний будет зависеть от крутости мага. Насколько он крут, игрок будет решать сам (ни за что не поверю, что маг, только что освоивший новое заклинание, будет сразу его произносить без слов)

3 августа 2007 г. 16:51

#103647

1. Она вообще его саблей пыталась убить, но не вышло. Кстати, он потом встал и убежал. Позднее, Лина их вообще файрболом жгла насмерть. Впрочем, его они всегда боялись.
2. Филию как человека били... И где по твоему эти места?
3. Главарь еще ползал, когда Лина сокровищницу обследывала. Видимо в пожаре погиб.
4. Даг Хот, как и Флеа Эрроу, имеет фиксированую трату 1 пики/стрелы. Надо просто решить для каких спеллов это будет. Кстати, маг контролирует скорее зону поражения, а не силу.
4. У меня идея, макс трату ОД в ход сделать. Например 75 в ход. Хотя к этой системе притензий не имею.

3 августа 2007 г. 17:01

#103648

1) Ладно, Шабранигдо с этими троллями. Это не очень-то и важно.
2) В человеческом обличии дракона магия их шкуры не защищает ввиду её отсутствия.
3) Пересмотрел серию. Он сгорел в Фаерболе при прямом попадании ("прямое попадание Фаербола может раплавить сталь" (с) Лина). Но во второй серии, когда Лина кинула в комнату Фаерболл, выжили все. Очевидно, смертельно для человека только прямое попадание.
4) Ладно, мне же мороки меньше... Кстати, насчёт Флеа, Фриз Эрроу и т.п.:Мне кажется, что урон одной большой стрелой гораздо больше, чем урон от очереди мелких. Может, для некоторых заклинаний ввести дробление урона? То есть трата ОД одинакова, но в одном случае стрел много, они мелкие, покрывают большую площадь, но каждая из стрел наносит очень мало урона. А в другом случае стрела одна, она большая, разделяется на малое количество поменьше, наносит много урона, но от неё можно увернуться.
4) Пусть останется то, что предложил я. Мы помаленьку переходим от расчёта чего-либо в ход до расчёта по времени. Это всё потому что игроки игнорируют систему раундов в бою...

3 августа 2007 г. 18:11

#103650

2. Не знаю, но на Филию в человеческом облике Диггер Болт эффекта не произвел. Она даже не поняла, что ее атаковали. Хотя Возможно это Лина сбила прицел каста Зелгадисса. Сейчас гляну.
3. Логично. Принимаем, что концентрированый удар сильнее удара по группе. (Но все-таки он ползал.)
4. Точно. Врумугун сие делал.
5. Эх. Хорошо.

3 августа 2007 г. 18:53

#103651

Нексса-Джахад;103650: 3. Логично. Принимаем, что концентрированый удар сильнее удара по группе. (Но все-таки он ползал.)

Он не полозал, а бегал. И очень недолго.

Жду пока насчёт Филии посмотришь. Но возможно, что уязвимые места дракона соответствуют таким же у человеческого облика.

3 августа 2007 г. 19:10

#103652

Ладно, спишем на предсмертные судороги. =)

А вот с Филией все неясно. Лина висит на Зелгадиссе, держашем шар света, затем шар вспыхивает и Филию бьет в район груди. От одежды дымок, но Филия удар толком не ощутила.

<<<человеческого облика>>> Мдя. Хорошо, что у Блицвинга уже дочь есть (да-да. Возможно уговорю одну знакомую ее отыграть). =)

3 августа 2007 г. 19:43

#103669

У Блицвинга дочь?! Уйеееее...

Но у драконов резисты к стихийному шаманизму есть. Об этом вроде в манге упоминается.

4 августа 2007 г. 8:30

#103695

У Блицвинга дочь? Уаааааай...

Не согласна в тем, что неллзя сделать заклинание сильнее. Опять же все забывают про личную силу мага, знание, смекалку, местность и множество других факторов. К примеру вспомните Философский камень и множество других усилителей, они же делали заклинания сильнее, значит их МОЖно сделать сильнее

4 августа 2007 г. 12:27

#103698

Не бойтесь, она мирная. ^^'.

Не видел я никакой "личной силы". В основном характеризуют так - "не думал, что он знает это заклинание", "редко видишь человека, который знает это заклинание" и т.д.

Ну, а усилители определенно надо посчитать.

4 августа 2007 г. 12:53

#103704

Не видел? Сравни Фаер Болл Наги и Лины, Лины и Амелии, Ра Тильт Зелгадисса и Амелии, Флєа Єрроу и Лины и Сильфиль. Опять же, вспомните серии про пленение Лины в первом сезоне и слова Зелгадисса про то, чо если Линка может делать защитные заклинания, то она обладает недюжинной магической силой

4 августа 2007 г. 13:15

#103713

В мувиках/овиках файрбол вообще на пирокинез смахивает. И в чем разница между Ра Тилтами? Сильфиль просто не умеет нормально кастовать.

И естественно Лина сильна, раз может наложить такие чары.

4 августа 2007 г. 13:33

#103716

Как маг она сильна, не каждій маг омжет наложить защитніе чары, и не потому, что не знают их (Гильдии Магво же есть, а там Библиотеки точно содержат такие спеллы), а потмоу что магически слабы

4 августа 2007 г. 13:37

#103721

О сем и говорю. Сила мага определяется заклинаниями, которыми он владеет и наоборот.

4 августа 2007 г. 13:45

#103724

Нееет, Сила мага определяется магический его потенциалом (возможно, астральным телом). Докажи обратное )

4 августа 2007 г. 13:56

#103728

А я о чем? Магический потенциал и дает доступ к заклинаниям.

4 августа 2007 г. 14:11

#103731

Флэа Эрроу, Фаер Болл и Барст Флаер - разные заклинания, но взывающие к одной силе - Огню )
Личная Сила Мага это как физ.сила. Сильный не\человек может сдвинуть и ящик, а слабый - даже просто булыжник не кинет. Но это не значит, что слабый не\человек не сможет сдвинуть хотя бы ненамного ящик с вещами. Просто он истратит все силы на это

4 августа 2007 г. 14:22

#103751

И что ты хочешь этим доказать? Сильный маг может скастовать Барст Флеа, слабый - нет.

4 августа 2007 г. 16:38

#103754

Заметьте, этот самый "потенциал" в нашей системе уже есть. Это ничто иное, как ОД. Слабый маг имеет мало ОД, неудивительно что после одного Драгу Слейва он выдохнется. А сильный маг может скастовать аж штук пять драгиков подряд. Но зато будет харкать кровью после одного Рагна Блейда...

4 августа 2007 г. 16:45

#103756

С этим тоже как-то неясно. Это видимо в первый раз кровь идет, ни в бою с Гаури, ни при прорубании барьера Фибрицио, ни в Трае, сего не было.

Потенциал, besides, в количестве доступных чар.

4 августа 2007 г. 16:50

#103757

Нексса-Джахад;103756: Потенциал, besides, в количестве доступных чар.

Нет, потенциал - это именно колличество ОД. А колличество доступных чар - это реальная сила мага. Маг может иметь достаточно ОД для Драгу Слейва, но не факт, что он сможет его выучить. Но, если долго мучиться - что-нибудь получится. А вот если ему не хватает ОД, то как не мучийся - заклинание не получится.
Но это уже оффтоп Х_Х

4 августа 2007 г. 16:59

#103758

И еще в ранге мага отражен. Например Сильфиль: белая магия (ветеран), шаманизм (ученик). И еще Драгу Слейв, но это исключение видимо.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Кстати, идеи насчет иммунитета есть?

4 августа 2007 г. 17:04

#103767

Нексса-Джахад;103758: Кстати, идеи насчет иммунитета есть?

Чьего иммунитета? У мазоку иммунитет к чёрной магии ниже, чем они уровня. У драконов защита от магии ниже уровня Драгу Слейва...

4 августа 2007 г. 19:24

#103771

На мой взгляд крутовато. Может такой вариант: стихийная магия, не наносящая урон ниже 100 ХП не действует вообще, а та что выше со штрафом в минус 80 урона. Черная магия ниже 100 не вредит, но та, что выше идет без штрафа.

Минуту, какой иммунитет у мазоку?

4 августа 2007 г. 19:44

#103773

Нексса-Джахад;103771: На мой взгляд крутовато. Может такой вариант: стихийная магия, не наносящая урон ниже 100 ХП не действует вообще, а та что выше со штрафом в минус 80 урона. Черная магия ниже 100 не вредит, но та, что выше идет без штрафа.

Идёт, спасибо ^_^

Нексса-Джахад;103771: Минуту, какой иммунитет у мазоку?

К чёрной магии, которая ниже по уровню, чем сам мазоку. То есть на брасу подействует любое заклинание. На Шабранигдо не подействуют касты лордов, на лордов касты, придуманные низшими мазоку и т.п. Хоть последних как бы и нет в спеллбуке, но учесть стоит на всякий случай.
На все остальные случаи у мазоку есть астральные барьеры.

Кстати, а шаманизм, кроме астрального вообще наносит астральный урон? По-моему нет.

4 августа 2007 г. 19:55

#103776

1. В смысле, придуманные низшими мазоку? У нас такое уже есть, см. "Хюреикаа". Не понимаю я, почему у Шабронигдо иммунитет к кастам Лордов. Они уже от него независимы ведь. Равно как и мазоку зависимы лишь от своего Лорда. Да и то, Сейграм сбежал от Зеллас...

2. Наносит, так как магия - астральное явление. Однако стихии более материальны и низшие чары не наносят, в отличие от высших - Барст Флеа, Вайс Фрииз и т.д.

4 августа 2007 г. 20:09

#103778

1) Тем не менее, в конце середины первого сезона Шабранигдо схватил каст Гаава и вернул его назад. Какими бы рассуждения не были, факт есть факт.
Мазоку можно победить только заклинаниями, взывающими к силе вышестоящих существ. Примерно так сказала пречистая библия.

2) Принято.

4 августа 2007 г. 20:22

#103780

1. Вообще-то, "обладая более мощным источником энергии" .Шабронигдо банально отразил Гаав Флейр. Иммунитет, это как у самого Гаава от Гаав Флейра или Шабронигдо от Драгу Слейва (кстати его вообще усиленным Д.с.один раз убили, так что пдумать надо бы...) или как у эльфийского голема из Ритарна.

Добавлено через 7 минут 26 секунд
Т.е. Лорд иммунен к своему касту, Ма-О к своему. Будучи пропущенным череж например Меч Света удар игнорирует иммунитет.

4 августа 2007 г. 20:40

#103785

Нексса-Джахад;103780: Т.е. Лорд иммунен к своему касту, Ма-О к своему. Будучи пропущенным череж например Меч Света удар игнорирует иммунитет.

Ладно, пусть так.
Кстати, Швабру задела Эльмекия Лэнс, пропущеная через Меч Света. Значит, заклининия пропущенные через него не только игнорируют иммунитет, но и астральные барьеры. Что странно: ведь Горун Нова - мазоку-лорд, а заклинания пропущенные сквозь него равноценны его атакам...

4 августа 2007 г. 20:57

#103787

В смысле? НеДопонимаю...

4 августа 2007 г. 21:00

#103789

Шабранигдо взревел от боли, когда его атаковали Элмекия Лэнсом через Меч Света. Следовательно, заклинание пробило астральный щит. Но дело в том, что такая атака не сильнее, чем Гаав Флейр, так как Горун Нова - мазоку-лорд. Как мы видели, Гаав Флейр не способен причинить хоть какой-то урон Швабре. Получается, что более слабое заклинание сильнее более сильного. Парадокс Х_Х

4 августа 2007 г. 21:15

#103790

Вероятно, Меч сработал не только как щитолом, но и как усилитель.

4 августа 2007 г. 21:19

#103791

В принципе, заклинания, пропущенние через орудия света наносили значительный урон и Тёмной Звезде. А это значит, что сильные касты мазоку-лордов способны повредить Ма-о. То есть Гаав Флейр, если бы Шабранигдо его не отразил, нанёс бы ему урон, пробив щит. Это так, или есть какое-нибудь другое объяснение?

4 августа 2007 г. 21:28

#103799

Э-э-э, значительный урон? Аматэру, а как ты его определяешь? На мой визион, ему даже на Драгу Слейв с Галвейры начхать было.

Нет, конечно Лорд может противостоять части Ма-О, но вот его именной каст... Вряд ли.

5 августа 2007 г. 6:52

#103805

Нексса-Джахад;103799: Э-э-э, значительный урон? Аматэру, а как ты его определяешь? На мой визион, ему даже на Драгу Слейв с Галвейры начхать было.

"Мы побеждаем" сказал кто-то из шинзоку, когда Ма-о начали обстреливать из орудий.
Шабранигдо взыл от боли, это было видно ясно.

Нексса-Джахад;103799: Нет, конечно Лорд может противостоять части Ма-О, но вот его именной каст... Вряд ли.

Значит спишем атаки через орудия как атаки лордов и не будем заморачиваться на их касты. Вопрос закрыт.

5 августа 2007 г. 8:37

#103820

Вообще-то заклинания более слабых мазоку могут задеть более сильных мазоку. Но... тут дело в кол-ве ОД. Просто представьте:
1. Сейграм
2. Мазоку
3. 100 ХП 400 ОД (примерно)
4. ФирменнаяатакаСейграма 40 ОД. Урон 80 ОД

1. Бо
2. Заяц с 1/7 Шабранигдо
3. 400 ХП 10000 ОД
4. ФирменнаяатакаШвабры+БоУкус 50 ОД. Урон 200 ОД

Представьте, что они сразились. Швабра будет ловить урон Сейграма, просто у неё слишком много ОД, поэтмоу сколько Сейграм не старайся, у него просто не хватит сил истощить запас жизни Шабранигды. Чтобы добить Бо, ему нужно выложться в 10000 ОД, это, переводя на его фирменную атаку - это 125 ударов, т.е. 5000 ОД. Ну где он сктолько найдёт ~_~?

P.S. Надеюсь, я ясно выразилась

5 августа 2007 г. 13:24

#103838

Chane;103820: Вообще-то заклинания более слабых мазоку могут задеть более сильных мазоку. Но... тут дело в кол-ве ОД. Просто представьте:

Вообще-то мы уже давно решили, что могут.
А вот причём тут ОД? ОД необходимы для произнесения заклинаний и совершения действий. Швабра просто блокирует атаку Сейграма астральным барьером. А вот Сейграм не сможет сделать тоже самое, так как максимальное колличество нейтрализованного урона у них будет разное.
Разумеется, существуют и такие заклинания, которые ломают щиты. Но у 1/7 Шабранигдо так много жизней (3000 ХП), что заклинания только поцарапают его.

5 августа 2007 г. 13:59

#103917

... /ругаеться матом/....

Вы все развлекаетесь? О_о

Аматэру

Хотя бы черновой вариант готов? Х_х

5 августа 2007 г. 22:08

#103921

Engel Dark Fire;103917: Хотя бы черновой вариант готов? Х_х

^_^'' Готова полупустая таблица со списком всех заклинаний. Готов черновик с примерной силой и разновидностью некоторых заклинаний, готова идея спеллбука. Осталось всё это скомпановать и спеллбук готов...

5 августа 2007 г. 22:21

#103922

Аматэру

Кстати, надеюсь вы опирась именно на эффекты заклинаний /по факту применения/.
А не на цитаты недоученых волшебниц и завравшихся демонов. Х_Х

5 августа 2007 г. 22:26

#103924

Engel Dark Fire;103917: Вы все развлекаетесь? О_о

А что ещё делать в отсутствие мастера? ^^'

Аматэру;103921: ^_^'' Готова полупустая таблица со списком всех заклинаний. Готов черновик с примерной силой и разновидностью некоторых заклинаний, готова идея спеллбука. Осталось всё это скомпановать и спеллбук готов...

Это всё преувеличение ))) пока ещё абсолютно ничего, кроме заметок путешественника ^________^

5 августа 2007 г. 22:29

#103925

Именно на фактический эффекты с полным описанием внешнего вида, урона и области применения. Из слов я записывал только тексты заклинаний (мечтаю сделать спеллбук с текстами ВСЕХ заклинаний ^______^)

Уинри, не правда! Ты же не знаешь, что есть на слованном компе!

5 августа 2007 г. 22:31

#103956

Энгель, не правда )! Быть крутым мгаом без багажа знания невозможно, имея хоть полутонный талант ))

P.S. А вообще с возвращением, наш дорогой мученик :kawaii_pink_em0:

6 августа 2007 г. 10:14

#107068

Адаптация Slayers d20 под форумку. +_+ Пока что 0.3 альфа-версия. =)

27 августа 2007 г. 17:10

#107069

У меня оно не открывается (Технические проблемы). Выложите постом?

27 августа 2007 г. 17:13

#107070

ЭТО адаптировать не надо было. Для кого я корячусь и делаю спеллбук? Все атаки расчитаны на те ХП и ОД, которые мы все приняли раньше.
А способности можно оставить, но изменить их характеристи в соответствии с новым спеллбуком.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Хотя нет, кое-что нужно убрать. Да и вообще, зачем это всё надо?

27 августа 2007 г. 17:25

#107072

Господа, вы же не десептиконы! Не надо устраивать дискриминацию по техническому оснащению... Пока не прочту, знайте я против.

27 августа 2007 г. 17:28

#107073

Аматэру;107070: Все атаки расчитаны на те ХП и ОД, которые мы все приняли раньше.

Ну таки и циферки поменять - быстро и удобно будет. ~_~ Скажите какие циферки вы приняли и я исправлю. +_+ А надо оно может и не надо было, но мну любит всё адаптировать страшно. =)

27 августа 2007 г. 17:33

#107075

В общем, оставить можно способности для зверолюдей.
Для драконов только это:
"Устойчивость к голоду: Драконы могу не есть очень и очень долго. Они не получают негативных эффектов от длительных голодовок.

Защита от Магии: Драконы обладают природной защитой от магии. Любое заклинание наносит на 20% меньше повреждений. Урон, наносимый вам при каждом ударе магией уменьшается на 15 пунктов"

Способности мазоку можно оставить, но изменить вот это:
"Любой мазоку (шинзоку) может нанести до 120 очков урона тёмной (святой) энергией в любой форме, тратя 30 очков действия"
Лучше сделать зависимость от максимальных ХП и ОД ма/шинзоку
И это:
"Все призванные существа имеют на 120 хитов больше, чем обычно"
Лучше просто уменьшить для этого требование ОД.

Химер лучше вообще не трогать.
Способности добавить в уже существующий список способностей.
Всё остальное не нужно.

Принятые ХП и ОД:

Гуманоид (обычный человек) - 100 ХП, 300 ОД - Максимум крепкий и здоровый Воин-маг.
Магические существа 1-порядка (драконы, мазоку нижних и средних уровней, великие маги, тролли и т.д.) - 300 ХП, 900 ОД. - Максимум древний дракон и мазоку уровня Мазенды/Канзеля
Магические существа 2-го порядка (Высшие мазоку, Сверхдраконы, Скандалист ) и т.д.) - 450 ХП, 1350 ОД. - Максимум Кселлос.
Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600 - Максимум Фибриццо.
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200 - Максимум 1/7 Шабранигдо.

По мне так вообще эта адаптация не нужна.

27 августа 2007 г. 18:03

#107076

Мне тоже она не нравиться. Зачем делать зряшную работу , да еще на основе d20? Не-нуж-но.

27 августа 2007 г. 18:09

#107077

Аматэру;107075: По мне так вообще эта адаптация не нужна.

Я тоже так считаю, но тем не менее. Правила надо привести к того - единому виду, а то пока, что они существуют в форме набора четырёх документов. x_X Так что в ближайшее время Slayers d20 далеко ф топку пусть летит. Буду формную ролевую в общий вид сводить.
З.Ы. Работа - не зряшная - мну развлекался. ^_^
З.З.Ы. Да я псих. x_X

27 августа 2007 г. 18:12

#107078

Но кое-что взять от туда можно.
Вот это стоит того, чтобы добавить в список способностей:
1) Выносливость: Ваша выносливость выше, чем у обычного персонажа, вы можете дольше бегать и сражаться, чем другие, и у вас больше энергии, необходимой для того, чтобы творить заклинания. Получите дополнительно 30 HT и 30 ОД.
2) Мужество: Вы абсолютно бесстрашны. Многие бы испугались гигантской гидры, плотоядного слизня или ядерной войны – но только не вы! Любая ваша физическая атака против существ, страшных обычным обывателям получает бонус +30%.
3) Железная Воля: Ваша "сила воли" больше, чем у обычного человека. Вы способны сопротивляться любому воздействию на ваш разум: магии, псионике, гипнозу, убеждению, пыткам и т.п.
4) Боевые Рефлексы: У вас экстраординарная реакция и вы быстро приходите в себя при неожиданном нападении. Все эффекты от уклонений удваиваются.
5) Преданность: Вы преданы своему лидеру и готовы без всяких раздумий на то, что он прикажет вам. Вам приходиться перешагнуть через себя для того, что бы пойти против него. Вы получаете бонус +15% к урону, если наносите его по приказу лидера или в целях его защиты. Также вы получаете пенальти -30%, если действуете против него
6) Бег: Ваша атлетическая подготовка просто впечатляет, вы бегаете быстрее большинства людей и животных. Только персонаж с таким же умением или владеющий магическими способностями может вас догнать.
7) Зловоние: Вы воняете! При чём очень сильно и мерзко. Большинству людей вряд ли понравиться близость такого собеседника, как вы. С другой стороны, монстры могут найти ваш запах приятным и даже сексуальным. Магам требуется концентрироваться что бы прочесть рядом с вами что-либо мощнее Лайтинга.
8) Стойкость: Ваша кожа и плоть более стойка, чем у обычного человека. Ваша кожа и плоть более стойка, чем у обычного человека. Стойкость не позволяет вашей коже "отбивать" оружие. Оно по прежнему пробивает кожу - а иногда пускает кровью. Урон, наносимый вам при каждом ударе уменьшается на 15 пунктов.
9) Следопыт: Вы владеете навыками следопыта. Вас невозможно выследить, вы можете выследить любого персонажа, который передвигается пешком и не обладает этим умением.

Всё остальное не нужно.

27 августа 2007 г. 18:16

#107080

Аматэру;107075: Гуманоид (обычный человек) - 100 ХП, 300 ОД - Максимум крепкий и здоровый Воин-маг.
Магические существа 1-порядка (драконы, мазоку нижних и средних уровней, великие маги, тролли и т.д.) - 300 ХП, 900 ОД. - Максимум древний дракон и мазоку уровня Мазенды/Канзеля
Магические существа 2-го порядка (Высшие мазоку, Сверхдраконы, Скандалист ) и т.д.) - 450 ХП, 1350 ОД. - Максимум Кселлос.
Лорды - 1500 ХП, ОД - 3600 - Максимум Фибриццо.
1/7 Ма-О - 3000 ХП, ОД - 7200 - Максимум 1/7 Шабранигдо.

Вот тут проблемка. +_+ Вы троллей уровниваете с мазоками среднего ранга. x_X Предлагаю их всё-таки до второго уровня прокачать. -_-

27 августа 2007 г. 18:22

#107081

1. НТ еще что за зверь? Крепость дублировает это свойство
2. Еще что за штука +30%? Откуда береться? Нападаешь на страшное и от этого машешься круче? Мазохизм...
3. Совсем двадцать сем. Псионика? Мангаш.
4. Быстрая Реакция и Уклонение, is whаt you?
5. Хм. Ну может кому и надо.
6. А этот даже имя не меняет.
7. Бред. Фтопку.
8. Крепость.
9. Следопыть, Скаут - вы видите разницу?

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Розевир;107080: Вот тут проблемка. +_+ Вы троллей уровниваете с мазоками среднего ранга. x_X Предлагаю их всё-таки до второго уровня прокачать. -_-

У троллей ХП много, как и магических тварей типа големов и дуболомов. Зато отнять их куда легче.

27 августа 2007 г. 18:28

#107084

1. HT=HP. ^_^
2. +30% храбрым создано, что бы не делать штраф -30% всем пугливым. Или броски на испуг, которые кончаются инфарктами и комами. -_-
3. Псионика вполне уместна. +_+ Мало ли что Чари в следующей анкете придумает. x_X
4. Это боевая система. В ней бдолжны быть уклонения. Например уклонения от заклинаний - ввести вполне разумно. ~_~
З.Ы. Далее, тов. Неккса. Не тыкайте пальцем в плагиат - скиллы могут совпадать, но это допустимо, так как адаптация не основывается на текущих правилах. x_X
З.З.Ы. Всё - мну пойдёт перелопатчивать раздел скиллов. =_+

27 августа 2007 г. 18:36

#107085

Мда, действительно. Адаптация Slayers d20 обречена на провал.

Розевир;107077: Буду формную ролевую в общий вид сводить.

Это должен делать мастер. Либо настоящий, либо будущий.

Розевир;107080: Вот тут проблемка. +_+ Вы троллей уровниваете с мазоками среднего ранга. x_X Предлагаю их всё-таки до второго уровня прокачать. -_-

Максимум 300 ХП. И это не значит, что у ВСЕХ магических существ ХП в пределах 100-300. Можно выбирать в пределах 0-300. Мало ли, может быть кому-то захочется за ребёнка-тролля поиграть?
К тому же, количество ХП и ОД можно выбирать не пропорционально.

27 августа 2007 г. 18:38

#107086

Аматэру;107085: Это должен делать мастер. Либо настоящий, либо будущий.

Ну таки, я ещё и не снимал кандидатуру. +_+ А общие правила в любом случае не вредно будет сделать.

27 августа 2007 г. 18:40

#107089

Розевир;107086: Ну таки, я ещё и не снимал кандидатуру. +_+ А общие правила в любом случае не вредно будет сделать.

Твою кандидатуру ещё никто не подтвердил и ты ещё не мастер. А заниматься этим должен мастер.
Ты прав, не вредно будет, но Энжи общал сделать это сам. Во всяком случае, он ещё дополнит правила.

27 августа 2007 г. 18:47

#107090

1. Не вижу смысла. Проще добавить ХП. Это же не Активность, за которой стоит опыт.
2. Испуг, гнев и т.д., насколько я помню отыгрываються самими игроками. Или вы предлагаете поставить их в зависимость от Мастера? (Броски-то никак в нашем случае делать) Храбро.
3. Не в этом смысле. А всмысле, что от жертвы тут мало что зависит.
4. А их что, нет? G_G
3. Ы. Раз есть, есть смысл убирать? 4_4

27 августа 2007 г. 18:52

#107091

Аматэру;107089: Твою кандидатуру ещё никто не подтвердил и ты ещё не мастер. А заниматься этим должен мастер.

Бросьте. Писать правила может кто угодно. +_+ Заставить играть по этим правилам и сделать их официальными - может только мастер. Считайте, что я сейчас делую просто огромную подборку дополнений к правилам, которые потом предложу мастеру.

27 августа 2007 г. 18:54

#107092

Ага. Моя например тож кой чего пишет.

27 августа 2007 г. 18:56

#107093

Нексса-Джахад;107090: Не вижу смысла. Проще добавить ХП. Это же не Активность, за которой стоит опыт.

Вы меня запутали. +_+ Вы имеете в виду тоже самое, что написано минус добавление ОД? x_X

Нексса-Джахад;107090: Или вы предлагаете поставить их в зависимость от Мастера? (Броски-то никак в нашем случае делать) Храбро.

Вы читаете между строк, слева направо. -_- Именно потому, что нихочу делать никакие броски и никого принуждать я и добавил бонус +30%. Это логично и очевидно с самого начала.

Нексса-Джахад;107090: Не в этом смысле. А всмысле, что от жертвы тут мало что зависит.

Почему?! x_X Псионика, воздействующая на разум (чтение мыслей, подчинение) успешно может блокироваться простым персонажем с сильной волей. Ни о каких пирокенизах речь не идёт - тут уж точно не наблокируешь волевым училием ничего путного.

Нексса-Джахад;107090: А их что, нет? G_G

Уклонения от заклинаний не прописаны в спеллбуке. Считайте что их нет. ^_^ В конце концов от Флеа Эрроу, пламени Гаава можно и уклониться, от Файрбола кое-как тоже. В принципе, если Аматеру допишет спеллбук, он включит их... ну или я предложу. Тут уж как выйдет. +_+
З.Ы. Смотря что убирать - ранги я бы убрал, ибо никто не соблюдает. -_-

27 августа 2007 г. 19:01

#107094

Розевир;107093: Уклонения от заклинаний не прописаны в спеллбуке. Считайте что их нет. ^_^ В конце концов от Флеа Эрроу, пламени Гаава можно и уклониться, от Файрбола кое-как тоже.

Естественно, можно попробовать уклониться! Но это зависит от персонажа и его удачи. И решать уклонился он или нет будет мастер.

А вот если убрать ранги, то в конец снимутся все огранечители для манчкинов. Их существование хоть как-то сдерживает новых игроков от манчкизма...

27 августа 2007 г. 19:11

#107095

1. Против добавки Од я ничего не имею.
2. Не совсем. Просто не вижу логики в том что храбрость добавляет урон.
3. Единственные три вещи которые на псионику были похожи в сериле на волю реагировали одинаково - никак.
4. Кхм. Так ходьба тоже не в спеллбуке. И удары ногами, руками, головой и кусание. Это вроде как элементарные навыки. А продвинутым - Трудная Мишень.

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
П.с. Сол Атлеко, Скил Тарийский и Гастур еще как соблюдают.

27 августа 2007 г. 19:22

#107097

Аматэру;107094: Естественно, можно попробовать уклониться! Но это зависит от персонажа и его удачи. И решать уклонился он или нет будет мастер.

Я говорил обратное? *_* Я говорил о том, что в спеллбуке не прописано от чего можно уклониться полностью (не получая урона), частично (получая половину урона) или вообще нельзя уклониться.

Nexxa J.: Четыре пункта смотри пост выше. =)

1. А что вас не устравивает? Предложите свой вариант. Так понятнее будет. x_X
2. А почему бы и нет? Выброс адреналина в кровь, животные инстинкты и прочее допустим, сыграли не последнию роль. %)
3. Фи. -_- А как же Копи-Резо, который действовал как захочет его левая пятка, вопреки кристаллос Эрис? Можно уменьшить преимущество вдвое, если вы очень хотите: оставить блок чтения мыслей, гипноза, убеждения и длительного подчинения. Минус блок заклинаний и быстрого подчинения сознания.
4. Хотьба на спеллбук не влияет. А вот можно ли уклониться от заклинания или нет - это надо в спеллбук писать.

Аматэру;107094: Их существование хоть как-то сдерживает новых игроков от манчкизма...

Нам не новых сдерживать надо - нам бы старых сдержать. x_X И потом, эффективность этих сдержек не очень-то и велика. +_+ Кто хочет - тот манчкинит, кто не хочет не манчкинит.
З.Ы. А кое-кто принципиально не соблюдает и берёт по пол-экрана навыков. ~_~

27 августа 2007 г. 19:33

#107098

1. Способности к уклонению заявлены по принципу Дэдэнда. Т.е.раз про Фехлазрейд сказано, а про Флеа Эрроу нет - Флеа Эрроу можно уклониться легко.
2. Этот элемент - лишний.
3. Это не храбрость. Это амок.
4. Фи. Докажите, что Эрис ему дала приказ не убивать себя. Это как 4ре закона роботехники, Калибан мог грохнуть Грегора, а Просперо стоял и смотрел.
5. См. 1
6. А что методами известных животных действовать? Спасибо, не надо -_-

27 августа 2007 г. 19:46

#107101

Розевир;107097: Я говорил обратное? *_* Я говорил о том, что в спеллбуке не прописано от чего можно уклониться полностью (не получая урона), частично (получая половину урона) или вообще нельзя уклониться.

Зачем прописывать? Всё решает мастер.

Розевир;107097: Нам не новых сдерживать надо - нам бы старых сдержать. x_X И потом, эффективность этих сдержек не очень-то и велика. +_+ Кто хочет - тот манчкинит, кто не хочет не манчкинит.

Уинри от написания полэкрана навыков и атак удержали именно ранги. Они косвенно не позволили её выбрать всё, что она планировала.

27 августа 2007 г. 20:07

#107102

1. Вы против более подробного спеллбука? Этот пункт бы бы полезен. +_+
2. Обоснуйте. Вон призыв динозавра тоже лишним был - вас это не остановливало.
3. Переименуем и порядок.
4. Вообще-то там только три закона. +_+ И все говорят о том, что копия не действовала без прямого приказа.
5. -\\-
6. И где же вы видите методы животных? x_X Больше, чем на пол-экрана - это уже явный перебор.
7. Мастер ессно решает всё. ++ Только, чем более прозрачны правила - тем меньше вопросов возникает.
8. Ладно. Убедили. Однако, опять же ранги не соответствуют реальности - систему надо либо расширить, либо действительно запретить брать больше, чем дано по рангу.

27 августа 2007 г. 20:10

#107104

1) Спеллбук и так подробнее некуда Х_Х По виду заклинаний и так понятно, от чего можно уклониться.

27 августа 2007 г. 20:16

#107105

1. Нет. Я против нового навыка, который шел под номером 1.
2. Способность и заклятие - разные вещи.
3. Решено.
4. Это у позитронных. А у Копии видимо аналог гравитонных был. Или вообще ни одного, как у Калибана. Или ему внутрений мазоку помог.
6. Разумеется. Я ведь спросил, а не утверждал. И один случай в ролевой уже есть.

27 августа 2007 г. 20:20

#107108

Аматэру;107104: Спеллбук и так подробнее некуда Х_Х По виду заклинаний и так понятно, от чего можно уклониться.

Вам оно как бы и известней - мну в глаза новый спеллбук не видел. Но если и вправду явблоку нигде упасть, то пусть будет так: "От большинства заклинаний (исключая площадные и самонаводящиеся) можно уклониться. Результат уклонения зависит от множества факторов: удачи, среди, силы заклинания. Существует три результата уклонения: полное уклонение (вы неполучаете урон отзаклинания), частичное уклонение (вы получаете половину урона от заклинания) и неудачное (вы получаете весь урон заклинания)."

Нексса-Джахад;107105: 1.2.3.4.6.

1. А что вас не устраивает конкретно-то? x_X Или вы - Бага-Яга? =)
2. Ну и что? Тот элемент был не менее лишним, чем этот. А спорных идей у вас было не только динозаврами считать можно.
3. Консенсус. ^_^
4. Какой внутренний мазоку?! o_0 Копии делаются без химеризации.
5. Один случай есть, но как говориться - "Один случай случайность, два совпадение, три - КГБ". +_+

27 августа 2007 г. 20:33

#107112

1. А что там собственно было? +30 ХП и ОД? Да, они не устраивают. Вернее ОД еще туда сюда, а вот понять откуда беруться ХП я не могу. По сему против.
2. Каковы критерии лишности заклинания?
3.
4. А вот новеллы так не считают - там Резо на Копии опыты ставил и мазоку вселил. В сериале опровержений нет.
5. А это здесь причем? Прецедент - гораздо уместнее.

27 августа 2007 г. 20:43

#107113

Розевир;107108: Существует три результата уклонения: полное уклонение (вы неполучаете урон отзаклинания), частичное уклонение (вы получаете половину урона от заклинания) и неудачное (вы получаете весь урон заклинания)

Категорически не согласен. Бывает ещё и 70% уклонение, например.(заклинание заморозило только ногу)
Лучше оставить это на волю мастера.

27 августа 2007 г. 20:43

#107115

1. ХП и ОД беруться, так как выносливость всё-таки. x_X Выносливые люди обладают большим здоровьем и могут переносить большие раны в бою. Это же очевидно. -_-
2. Оно не упоминалось в сеттинге. +_+
4. Вот вы сами и подтвердили мои слова. ^^ Раз какой-то вселённый мазоку может побороть эффект кристалла, то этот навык для них более. чем обоснован. -_-
5. Это было исключение, а не прецедент. -_-
_______
Ладно, Аматеру - пусть будет на волю мастера - не всё ж ему алкоголь поглощать. ^_^

27 августа 2007 г. 20:57

#107116

1. Это ясно. А вот зачем их выносить в особенность - нет.
2. Сеттинг? Сериал? Ну, раз Д. К. пускаем, то почему бы и нет. Впрочем, я еще ранее предлагал убрать все неофициальное.
3. Хм? Мазоку и сила воли насколько я знаю разные вещи. Кристалл с Puppet может производить чисто физический эффект и быть неэффективным против мазоку.
4. Выносили решение не вы => заявлять не можете.

27 августа 2007 г. 21:07

#107117

1. Она на то и особенность, что бы выносить. +_+
2. И я предлагал убрать. Думаю так и надо, исключая особый случай с самодельными спеллами (может профессиональную фичу сделать?).
3. Так или иначе, но на мазоку ни слипинг, ни паппет, ни гипноз не действовали. Их подчиняли по другому - пусть будет. Пока Аматеру не против. -_-
4. Аналогично.

27 августа 2007 г. 21:23

#107123

1. Не вижу смысла ее выносить, раз можно написать это в ХП и ОД сразу.
2. Однако Аматэру убедил что тогда спеллбук будет куцый.
3. Кхм, не действовали, да не по этому вроде. Паппет кажется на мозг действует физически, как цереброячейки, да и Слипинг тоже.
У Кикбека кстати уже есть Ментальная Нечитабельность, т.к. мозг полуэльфа, пытающийся имитировать действия логических цепей, пытающихся имитировать рефлекры насекомого - весь запутанная вещь.
4. Однако в вынесении решения не говорилось, что это - исключение.

28 августа 2007 г. 3:42

#107128

1. А что плохого в том, что и НР и ОД сразу повышаются? +_+ Ладно, пусть будет как активность, но для HP.
2. Странно. Оригианльных спеллов насчитывается полторы сотни (157!) + каждый может сделать самоделных по две-три штуки. И это куцый спеллбук? o_0
3. Тем не менее, сложность мышление - преграда псионике. А у мазоку вообще сложно с этим. +_+
4. А там говорилось, что это прецендент? -_-

28 августа 2007 г. 5:30

#107129

1. Это разные вещи. Активность - опыт, умение не расходовать энергию зря. А в случае с ХП я не вижу объяснения.
2. Мы об одном и том же спеллбуке говорим? Который скачивают с этой ролевой в теме "Инфа по навыкам и способностям"? Так вот, там практически нет Священных заклятий.
3. Никакая это не преграда. Заглянуть в мысли Кикбека может кто угодно и отдать им команду - тоже. Только для этого псионику надо разбираться в предаконистике на уровне Рэйзорклоу или инсектиконике на уровне Рансакка. Иначе просто непонятно как с этим работать.
4. Нет.

28 августа 2007 г. 5:46

#107130

1. Выносливость - опыт, умение преносить тяжёлые нагрузки. Всё логично.
2. А зачем их надо-то придумывать много? В сериале упоминались восемь. x_X Если кому-то надо, то можно будет взять священные аналоги тёмных. Опять же - священная магия в сериале использовалась только золотыми драконами, и сколько среди них было хороших магов? ++
3. Если для действия нужно сделать дополнительные усилия - преграда уже есть. +_+ Факт: мыслят мазоку на астральном плане, способом отличном от людей, животных и возможно растений - т.е. нестандартно и принципиально по-другому /попробуйте взломать троичный компьютер/. А учитывая тот факт, что во-первых сильных псиоников в Мире Рубак нет; во-вторых, если и есть, то они специализируются на людях. Даже в том случае, если он сильный псионик - он скорее всего пришелец из другого мира, а читать на астральном плане мысли энергитического существа из другого мира... этого даже у Ксавера не прокатит. X_X
4. На нет и суда нет. Случай можно рассматривать и так, и так - на это воля ГМа. +_+

28 августа 2007 г. 6:41

#107131

1. Нет. Выносливость и ХП разные вещи. Собственно, опыт на ХП не влияет таким образом.
2. Спросите Аматэру - это его идея. Мне они как-то побоку.
3. В случае с Кикбеком дополнительных усилий не надо (вы не поняли что я написал?). А у Ксавера прокатило в каком-то сюжете. Ну да ладно, к воле это отношения не имеет.
4. Не совсем. Прецедентом считается решение принятое по аналогичному вопрос без наличия особых обстоятельств, не присутствующих в разбираемом вопросе.

28 августа 2007 г. 7:01

#107132

1. Опыт на HP не влияет, но выносливость - это врождённый навык. Либо ты вынослив, либо нет. +_+
2. Вот именно Аматеру к ответу! *_*
3. Пtреименуем волю, в Ментальный Щит. -_-
4. Исключение - Уклонение от нормы, отступление от общих правил. (с) Ушаков. Что мы и имеем на данный момент. ~_~

28 августа 2007 г. 7:36

#107133

1. Выносливость это не ХП.
2.
3. И у кого мы его наблюдаем кроме как у Инсектиконов?
4. Не совсем. По принципу прецедента исключением считается только решение вынесенное в порядке исключения, т.е. при наличии особых обстоятельств. А их в том случае не обнаружено.

28 августа 2007 г. 7:59

#107135

1. Чем докажите? HP = очки здоровья, зависимость между здоровьем и выносливостью вполне очевидная. x_X
3. У тех же мазоку и шизоку /L' не считается. =)/. См. пост выше. -_-
4. Для исключения не обязательны особые обстоятельства. Ч_ч Для него важен тот факт, что оно еденично и идёт против правил.

28 августа 2007 г. 8:18

#107138

1. Зависимость - это не то же самое.
2. А это не навык, а врожденная способность.
3. Это неуместно. В случае с принятием решений необходимо оценивать ситуацию согласно принципам прецедента. Собственно, исключение - это тоже нарушение, но разрешенное всвязи с обстоятельствами.

28 августа 2007 г. 8:40

#107142

1. Как раз-таки тоже самое. -_-
2. Это дела не меняет. Навыки и врождённые способности вместе напутаны. +_+
3. С какого перепугу принцип прецендента применять? Никто это систему у нас не вводил. -_-

28 августа 2007 г. 8:57

#107143

1. Выносливость - показатель того, что персонаж способен вынести. А ХП - сколько надо чтобы его убить.
2. В отсутствие подтверждения не вижу смысла вводить вообще. Проще классифицировать эффект Паппет как физический, со всеми вытекающими.
3. Ввидт отсутствия правил по данному вопросу.

28 августа 2007 г. 9:13

#107162

"Вот именно Аматеру к ответу! *_*"
Что я могу сказать? Во-первых, в спеллбуке неофициальных заклинаний нет. То есть нет доказательств, что заклинания, которые я добавил, являются неофициальными. Они вообще были переведены на английский с японского.
Далее. Священная магия была бы без заклинаний совершенно ничтожной. 8 заклинаний? Смешно. В новом спеллбуке их 22.
Кроме того, если воздушная магия раньше насчитывала 19 заклинаний, то теперь их 28.
Остальные не считал, но в итоге заклинаний будет (наверное) около 300.
Сравните со 157. Х_Х
Ну и наконец, добавление заклинаний санкционировал мастер, так что вопрос закрыт.

28 августа 2007 г. 12:36

#107169

Аматэру, а про Юникрон Бресс тоже доказательств обратного нет. И то что их перевели с японского - вообще не доказательство. Что, в Японии неофициальных РПГ нет? Смешно.

28 августа 2007 г. 13:21

#107173

У Блицвинга есть заклинания на подобии Юникорн Бресса. Что, их сразу выкидывать?
Нет доказательств, но есть подозрение. Так хорошо придумывают заклинания только проффессионалы. И даже если они неофициальные, что с того? Они настолько похожи на официальные, что разницы нет.
К тому же:

Аматэру;107162: добавление заклинаний санкционировал мастер, так что вопрос закрыт.

28 августа 2007 г. 13:47

#107179

Я всего лишь хочу внести ясность по поводу "официальности" этих чар. А профессионалы бы Белую и Священную магию мешать не стали бы писать. Равно как и левитацию магией земли, то есть Демоник Клив и Руби Ай Плагью.

28 августа 2007 г. 14:04

#107184

Священную магию там не мешали, а объеденили. Обе магии были в разделе Белая/Святая.
А чем не нравится Руби Ай Плагью? Есть же Руби Ай Блейд!
Ну а про Демоник Клив мы уже нафлудили не один десяток страниц Х_Х

28 августа 2007 г. 14:23

#107190

Руби Ай Плагью? Тем что не наносит урона в астрале.
А Демоник Клив я или добью, или впаду в системную блокировку пытаясь.

28 августа 2007 г. 14:53

#107195

Руби Ай Плагью не наносит урона в астрале потому что возникает саранча, которая физически поедает цель.

28 августа 2007 г. 15:02

#107200

Вот об этом я и толкую. Значит Меч, который физически режет наносит, а саранча - нет.

28 августа 2007 г. 15:08

#107204

Это магия вызова. Медузы Зелас тоже не наносят астрального урона Х_Х

28 августа 2007 г. 15:13

#107207

Во-первых, кто сказал? Во вторых, Гритер Бист не ровня Руби Ай.

28 августа 2007 г. 15:17

#107211

Какая разница, кто выгоняет из астрала существо? Чем больше сила, тем больше существ и тем больше их совокупная сила. Но даже если бы Шабранигдо выгонял из астрала медузу, то она бы не наносила астрального урона.

28 августа 2007 г. 15:26

#107214

Прецедент дай. Где сказанано что эта медуза не вредит астралу? Вдруг она на манер Астрал Вайн?

28 августа 2007 г. 15:30

#107218

Х_Х Для тебя вообще является аргументом "Заклинание так составили"?
Как создаёт заклинание маг, так оно и действует. Можно создать заклинание, обращающееся к Ма-о, но всего лишь заставляющее в воздухе светиться красивый рубиновый глаз.

28 августа 2007 г. 15:34

#107224

/Блин, это напоминает мне попытку доказать, что в мире Рубак все подбарьерные люди знают Цефеида./ Однако, такого заклинания нет.

28 августа 2007 г. 15:45

#107231

Но почему его нельзя создать? Этот спор бессмысленен. Ибо обе стороны не смогут доказать обратное.

28 августа 2007 г. 15:57

#107235

На моей стороне косвенные доказательства, на твоей - домыслы. Все официальные заклятия от силы Руби-Ай бьют в обоих планах, значит остальные будут бить так же.

28 августа 2007 г. 16:04

#107241

На моей тоже косвенные доказательства. Медузы Зелас не наносят астрального урона. Значит Руби Ай Плагью тоже.

28 августа 2007 г. 16:09

#107246

Зеллас не Руби Ай. Более того, часть источников ставит сию чару как шаманскую. Более того, неизвестно насчет урона.

28 августа 2007 г. 16:30

#107248

Неизвестно вообще ничего. Есть только догадки основанные на косвенных сведениях. Спор, как я уже говорил, бессмысленный.

28 августа 2007 г. 16:34

#107256

Зато у меня два заклятия от того же источника, а у тебя от меньшего и неизвестное.

28 августа 2007 г. 16:45

#107260

Зелас Горт неизвестное и из меньшего источника?

28 августа 2007 г. 16:51

#107272

Зеллас меньше Руби Ай? Меньше. Часть источников в принадлежности этого спелла к черной магии выражают? Выражают. Известно нам, что медуза не бьет астрал? Нет, вроде бы.

28 августа 2007 г. 17:12

#107276

Но нет и доказательств, что Руби Ай Блейд бьёт по астралу. Его в аниме использовали?

А давайте сделаем все заклинания чёрной магии бьющими по астралу! Меньше споров будет Х_Х

28 августа 2007 г. 17:17

#107278

Руби Ай Блейда в аниме вообще нет. А вот в новеллах им махает Люк - Шабронигдоносец. И да, мазоку успешно било.

Нет, у нас вокруг нее разве споры? У нас спор о Плагаю.

28 августа 2007 г. 17:22

#107292

Аматэру;107260: Зелас Горт неизвестное и из меньшего источника?

Зелас Горт к Зеллас не относиться. Матчасть знать надо. Катакана различается. X_X

28 августа 2007 г. 18:34

#107293

Дайте ссылку. И прошу пояснее выражайтесь.

28 августа 2007 г. 18:35

#107296

Нексса-Джахад;107293: Дайте ссылку. И прошу пояснее выражайтесь.

http://kanzaka.wikia.com/wiki/Zelas_Gort - КанзакаДекс. ^_^ Ссылка не для вас (ваша опорная база и без того крепкая), а для Аматеру, который опирается на менее официальные вещи, чем вы. Кратенько: в отличии от Зеллас Брида, который пишется, через &#29539;&#29579;&#29273;&#25805;&#24382; и точно связан с Зеллас, Зелас Горт пишется через &#27700;&#27597;&#21484;. При этом в первом случае иероглифы значат что-то близкое к Джуу-О, то во-втором обозначают Медузу. Типичные омонимы, не более. +_+

The reason is that while Zelas Brid is written with the kanji meaning "beast" and "king" in its original written form, Zelas Gort is written with the kanji meaning "water", "mother" (together meaning "jellyfish") and "Summon" instead.
З.Ы. Фактически, призыв Медузы не чёрная магия, а водный шаманизм и силы госпожи Зеллас не использует.

28 августа 2007 г. 18:58

#107323

Нда... Наделали делов омонимы.
Но тем не менее, нет такого правила, чтобы заклинания Ма-о всегда должны наносить урон в астрале.
Написано "поедают материальные объекты", значит поедают и именно материальные объекты.

28 августа 2007 г. 21:17

#107342

Аматэру, в твоем спеллбуке и левитационная магия земли написать могли. Априори, этот список чар неофициальный. Теперь рассмотрим все чары от Руби Ай:
1. Драгу Слейв - наносит урон в обоих планах.
2. Руби Ай Блейд - наносит урон в обоих планах.
3. Все касты Лордов - наносят урон в обоих планах.

29 августа 2007 г. 2:50

#107348

Аматеру, чёрная магия мазоку-лордов всегда действует на астральном уровне. +_+

29 августа 2007 г. 5:26

#107380

Дольф Зорк в астрале урон не наносит. Явно сказано, что вода принимает форму лезвия. Откуда у бритвы астральный урон? Х_Х

29 августа 2007 г. 12:09

#107382

Ладно пусть будет. +_+ Но это скорее исключение, чем правило.

29 августа 2007 г. 12:19

#107383

Там вообще-то написано, что он спосебен рубить все что угодно. ++

29 августа 2007 г. 12:23

#107384

Не "что угодно", а "практически любой материал". А это две совершенно разные вещи. Материал, он, знаете ли, материальный ^_^

29 августа 2007 г. 12:27

#107397

1. Аматэру, что у тебя за описание? "cuts through practically anything" - где здесь слово материал? ++
2. Единственный более-менее оправданный вариант, это когда маг заколдовывает настоящую саранчу.

29 августа 2007 г. 13:07

#107409

Слово "материал" в аж двух русских переводах. Х_Х
Без исключений невозможны правила.

Настоящая саранча не поджирает жывых существ. Поэтому это сарачеподобные существа. Но тем не менее, они настоящие...

29 августа 2007 г. 13:32

#107411

1. Ага. И откуда сии переводы? Что-то мне подсказывает что это как с Фениксом. Тот тоже не повреждал астрал. ++

2. Есть от сил Фибриццо чара Рагна Драйв для создания умных зомби. По аналогии, маг накладывает на обычную саранчу Плагью и та превращается этих тварей.

29 августа 2007 г. 13:42

#107414

1) Спеллбук нашей ролевой и спеллбук рпг слеерс Х_Х
В любом случае, доказательств обратного нет.
2) Неа Х_Х тогда заклинание становится совершенно никчёмным. Это вызов. А вызвать можно всё, что угодно

29 августа 2007 г. 13:47

#107420

1. Как это нет? Описание Канзакопедии.
2. Докажи. Откуда ты это взял?

29 августа 2007 г. 13:55

#107426

1) anything можно перевести как угодно Х_Х
2)
Ruby-Eye Plague
Вызывает подобные саранче объекты, пожирающие любой живой материал типа плоти или растений.

29 августа 2007 г. 13:59

#107428

1. Айньки? "Cuts throught anything" переводиться как "прорубить все что угодно".
2. Не верю. Официальное дай. Неофицалки и я делать умею.

29 августа 2007 г. 14:02

#107432

1) any thing - любая вещь. Вещь=предмет=материальный объект Х_Х
Да же если и не так, то "почти всё что угодно". А значит астрал исключён.
2) Доказательств, что неофициальное нет. А "официального" я не нашёл.
Я пишу урон в соответствии с описанием, каким бы оно ни было. Раз нет другого описания, будет так.

29 августа 2007 г. 14:09

#107436

1. Аматэру, не уродуй английскую речь. Еще скажи, что say something - сказать какую-то вещь, а things getting worse - вещи портятся.
2. Аматэру, пиши что хочешь. Но раз ты даже сайт дать не хочешь я вообще причин этой инфе верить не вижу. Слишком много домыслов. Ты можешь доказать, что Шабронигдо не Протоформа Икс-2? Нет? Хорошо, тогда Руби Ай Плагаю бьет по астралу.

29 августа 2007 г. 14:20

#107438

1) "Практически всё" не значит "Абсолютно всё"
2) http://s2.excoboard.com/exco/thread.php?forumid=27263&amp;threadid=680993
Если угодно.
Предупреждаю, то, что я оттуда не взял я не возьму ни под каким предлогом

29 августа 2007 г. 14:24

#107441

1. Хорошо. Загляни в текст Руби Ай Блейд.
2. Еще садоделки? Даром нинадо. Даром!

29 августа 2007 г. 14:29

#107442

Аматэру;107438: Предупреждаю, то, что я оттуда не взял я не возьму ни под каким предлогом

А вот это, господин Аматеру - двойные стандарты! *_* Если вы берёте магию из источника, который внушает доверия - беритие все, либо не берите ничего, что встречается только там! -_- Иначе не понятно, почему, если источник один и тот же, Аматеру каким-то божественным провидением выбрал спеллы по-официальнее... Не доверяйте этой форумке - она плохой. +_+

29 августа 2007 г. 14:33

#107447

Нет, нам все-таки добавить кой-чего надо, а плагиат источник неплохой. Но все должно быть проверено и проверено. Что я делаю, делал и буду делать. ++

29 августа 2007 г. 14:42

#107448

Нексса-Джахад;107447: Нет, нам все-таки добавить кой-чего надо, а плагиат источник неплохой

Спеллов и так полторы сотни. +_+ Если игрокам мало, то сделают самодельный спелл. Зачем нам-то самоделками заниматься? ~_~

29 августа 2007 г. 14:45

#107450

Чтобы было - больше, значит лучше. Хотя, повторяю любое неверное заклятие надо грызть до замыкания.

29 августа 2007 г. 14:48

#107453

1) Тем не менее, там написано, что Руби Ай Блейд менее сильная версия Рагна Блейда и который похож на меч света. Из чего следует, что он бьёт и по астралу. Про Дольф Зорк ничего подобного не написано.
2) Зачем брать весь источник? Я хотел добавить в старый спеллбук заклинаний. Некоторые мне не понравились и всё Х_Х От спеллбука не убудет.

29 августа 2007 г. 14:53

#107457

1. Аматэру, где там это написано? Там сказано, что оно похоже на Рагна Блейд, т.к. тоже призывает меч. А про урон сказано отдельно точно как и у Долф Зорк.

29 августа 2007 г. 14:59

#107460

1) Там написано "во многих проявлениях" и что "его сила эквивалентна мечу света"
И вполне логично, что Дольф Зорк и Руби Ай Блейд прорубают всё материальное. А про астра намёков у Дольф Зорка не было. В отличие от меча рубиноокого.

29 августа 2007 г. 15:04

#107464

1.Там написано,
схожа во многих аспектах, формируя созданный из красного света меч, который может прорубить что угодно. Сравнение с Мечом Света названо спекулятивным, кстати.
2. Anything - не материальное.

29 августа 2007 г. 15:12

#107468

Давайте оставим всё это на потом? Сначала спеллбук, потом споры. Иначе я его никогда не закончу. К тому же, это очень сильно действует на нервы Х_Х

29 августа 2007 г. 15:20

#107472

Нет, Аматэру. Лишить Дольф Зорк ради неофициальной самоклепки? Ни-за-что. -_-

29 августа 2007 г. 15:33

#107477

Всё. Спор продолжим после того, как будет готов спеллбук. Ибо я его иначе никогда не закончу Х_Х

29 августа 2007 г. 15:39

#107478

На инверс.орг все четко написано. Особенно если пауэр - это атакующий потенциал.

29 августа 2007 г. 15:41

#107495

мягко говоря дурею. )

Добавлено через 3 часа 6 минут 2 секунды
так, пора наводить порядок.

итак.

1. Вводится новый параметор Ключ Удачи, для простоты использования удача.

этот параметор будет отображать на практике систему защиты низкоуровневых персонажей, и иметь смысл:

- искользовав один ключ удачи персонаж/непись может полностью отменить действия своего оппонента. /противнику жестко неповезло/.

- использовав один ключ удачи персонаж/непись может на время изменить цель своего противника /например с атаки на сопровождения и охрану/.

НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ ЦЕЛЬ МАЗОКУ-ЛОРДА И ВЫШЕ,

- использовав ключ удачи непись может ожить имея 1 ХП.
/его случайно недобили и ушли - полезло стало быть./

- так как удача является воплощением системы защиты низкоуровневых персонажей существа на уровне мазоку-священник/генерал будут иметь стартовое значение удачи 0, максимальное 1.
существа - человек, лишенное атаки в астрале /максимальная атакующая заклялка файербол/ и количество ХП ниже максимального - стартовое значение удачи 5, максимальное 10.

29 августа 2007 г. 20:44

#107533

Будет ли энта самая удатча сказыватцо как-то ищщо?

29 августа 2007 г. 21:49

#107537

Вам возможности выжить оказавшись в эпицентре Гиги мало?! О_О

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Дополнение к правилам.

Так как игроки получают возможность используя Ключ Удачи изменят происходящие вокруг, после каждого использования Ключа Удачи будет необходимо дождатся ГМма.

Или исполняющего его обязанности.

29 августа 2007 г. 22:02

#107541

Прошу разрешить Кинжалу наносить урон если его использует Копи-Сол.

29 августа 2007 г. 22:05

#107543

1. Эпицентра Гиги не существует - эта штука вроди бьет имно в цель.
2. Совесь не позволяет мне играть в игру, где ради игровой функции искажают мирозданческие особенности. Рагна Блейд и Гига Слейв должны уничтожать любуго. По энтаму прошу сделать их не подвержеными действию ключей /энти спеллы все равно никому не даютъ/

29 августа 2007 г. 22:10

#107544

Сол Атлеко

Описывайте механизм применения Кинжала.

Учитывайте, что использование неуничтожимого дистанционного оружия это явный перебор.
Так что скоре всего в случае использования Копи у Кинжала появится дополнительный скил - быть уничтоженным на время.

29 августа 2007 г. 22:13

#107546

Не дистанционного. Просто ударить им держа в руке.

29 августа 2007 г. 22:16

#107580

Гельмут Биссон;107543: Эпицентра Гиги не существует - эта штука вроди бьет имно в цель.

Не забываейте - она может сорваться в любой момент, а Эль-Сама может и не захотеть вас пришибить. ^_^

30 августа 2007 г. 7:02

#107919

Вопрос: обычная удача останется, или будет полностью заменена ключами удачи?

31 августа 2007 г. 22:16

#107924

удача полностью будет заменена ключами удачи.

Добавлено через 8 минут 40 секунд
З.Ы.

ALL

С ДАННОГО МОМЕНТА ПРИ ДЕЙСТВИИ НЕПИСЕЙ И ПЕРСОНАЖЕЙ УЧИТЫВАЮТСЯ КЛЮЧИ УДАЧИ.

1 сентября 2007 г. 4:54

#107933

Блин, опять НПС будут игроков бить, сколько ж можно...

1 сентября 2007 г. 5:33

#107945

Engel Dark Fire;107924: С ДАННОГО МОМЕНТА ПРИ ДЕЙСТВИИ НЕПИСЕЙ И ПЕРСОНАЖЕЙ УЧИТЫВАЮТСЯ КЛЮЧИ УДАЧИ

И что теперь? Как это будт работать? Что за бред? Вы можете объяснить по-человечески или нет?

Я не буду играть пока мне не объяснят что это за система защиты низкоуровневых персонажей и как она работает! Хватит с меня предыдущей, которую системой унижения высокоуровневых надо было назвать!!!

1 сентября 2007 г. 7:21

#107946

Сол Атлеко;107945: НЕПИСЕЙ

Протестую. Что теперь я какого-нибудь крестьянина убить не смогу, да? Удар топором в упор и повезло, ДА? Объясните это что у всех неписей буде? Если так, я тоже ухожу. Сыт по горло этой защитой низкоуровневых, по грло самое сыт!

1 сентября 2007 г. 7:27

#107947

Гельмут Биссон;107946: неписей буде

Я думаю имелись ввиду неписи игроков. Это же система защиты персонажей.

1 сентября 2007 г. 7:30

#107956

Поясняю.

1. Все игроки в ролевой имеют одинаковые права, вне зависимости сколько ОД и ХП стоит у их персонажей/неписей.
И правило чья машина больше, тот и прав тут не действует!

Так что случае столкновения мегапрокаченного дракона и человека-барда повезет именно человеку-барду.
/человеку повезло спрятатся и он удрл от дракона/.

2. При столкновении пати с большим и страшным врагом огребать будут больше те, кто явно сильнее.
/вышеупомянутые дракон и бард пошли бить Шабронигду, все девайсы будут лететь в дракона/.

3. Если какой-то персонаж/непись пользусь тем что он сильнее, решает поглумится над тем персонажем/неписью который слабее, защищающаяся сторона может задействовать Ключ Удачи и ей повезет /на выбор ГМма/.

Даркстары и Цефеиды с неба падать не будут, но ситуация однозначно будет выравнена.

4. Если персонаж/непись начинаются сражатся с монстром который явно их сильнее, то задействовав ключи удачи они смогут или победить его.
/лучнику повезло и он попал дракону в глаз/.
или смотатся без определенных потерь.
/пока демон болтал и рассказывал как будет всех убивать, все смотались/.

5. Сюжетные неписи имеют те же права, что и неписи/персонажи играков.

6. Монстры и обитатели мира этими правами не обладают.
Любой персонаж/непись может уничтожить лагерь разбойников, сжечь трактир, уничтожить деревню, или провести свое время защишая посевы от вредителей.

7. Игроки которые пришли в ролевую исключительно для того, чтобы гордится своей крутизной и унижать всех, кто слабее их могут разворачиватся и уходить.

1 сентября 2007 г. 8:28

#107959

Engel Dark Fire;107956: Сюжетные неписи имеют те же права, что и неписи/персонажи играков.

Одним словом, они как были круче - так и остануться.

Engel Dark Fire;107956: Монстры и обитатели мира этими правами не обладают.
Любой персонаж/непись может уничтожить лагерь разбойников, сжечь трактир, уничтожить деревню, или провести свое время защишая посевы от вредителей.

Удобно - ведь не расписано кого считать монстром, а кого нет.

Engel Dark Fire;107956: 1. Все игроки в ролевой имеют одинаковые права, вне зависимости сколько ОД и ХП стоит у их персонажей/неписей.
И правило чья машина больше, тот и прав тут не действует!

Так что случае столкновения мегапрокаченного дракона и человека-барда повезет именно человеку-барду.
/человеку повезло спрятатся и он удрл от дракона/.

2. При столкновении пати с большим и страшным врагом огребать будут больше те, кто явно сильнее.
/вышеупомянутые дракон и бард пошли бить Шабронигду, все девайсы будут лететь в дракона/.

3. Если какой-то персонаж/непись пользусь тем что он сильнее, решает поглумится над тем персонажем/неписью который слабее, защищающаяся сторона может задействовать Ключ Удачи и ей повезет /на выбор ГМма/.

Не проше ли вместо этого разделить игроков на две группы и исключить возможность их пересечения.

1 сентября 2007 г. 8:37

#107961

Гельмут следуй моему примеру - уходи.

1 сентября 2007 г. 8:42

#107963

1. Сюжетные неписи на данный момент:
Олавия - иногда неизвестно кто, иногда обычный человечекий детеныш.
Морт - шинзюк на уровне священника.
Немезида - шинзюк гораздо более слабого уровня.
Лиор - который вообще деревенский парнишка, заваленный в подвале.
ну, еще кристалл души Даркстара, который является амулетом.

И кто из них настолько круче играков?

2. Виноват, исправлюсь, будет раздел с перечислением сюжетных НПС.

3. Разделить на две группы идея интересная, но трудно осуществимая.
Во первых по каким критериям делить,
во вторых и в этих группах будут самые слабые, и самые крутые.

если вспомнить пати рубак, то они там явно различаются по силе, или кто-то будет утверждать что Меля равно по силам Зелу, или Филия Кселлосу?

1 сентября 2007 г. 8:50

#107969

1. Олавия. Если она и Кселлоса зашибеть может.
2. Надеюсь.
3. Здесь все в принципе просто. Если обычный человек - группа 1, если навыков выше крыши, магии до кучи знает или там артефакт, который круче Драгика штуки делает - группа М.

1 сентября 2007 г. 10:16

#107984

Прошу ГМа сделать так, что бы он показал, что даёт разница в количестве ключа удачи. x_X Кстати, а можно ключом удачи блокировать действия ключа удачи? Это очень важный момент. +_+
З.Ы. И к тому же... Ключ Удачи нельзя использовать очень часто. Максимум вроде бы десять раз... С тем учётом, что враги в десятки раз круче будут.

1 сентября 2007 г. 12:23

#108002

[quote]/пока демон болтал и рассказывал как будет всех убивать, все смотались/[/quote]:kawaii_pink_em0: Бхахаха! Хочу принципиально на это посмотреть :kawaii_pink_em0:

[quote]7. Игроки которые пришли в ролевую исключительно для того, чтобы гордится своей крутизной и унижать всех, кто слабее их могут разворачиватся и уходить[/quote]О Мью! Да хде ж вы видели, чтобы такое случалось?! А в сериале, между прочим, Лина и КО всегда били тех, кто слабее. За исключением Швабриков, ДаркоИидов и их пдпечных ~_~

"если вспомнить пати рубак, то они там явно различаются по силе, или кто-то будет утверждать что Меля равно по силам Зелу, или Филия Кселлосу?"
Амелия не слабый маг, сильнее многих будет. К тому же это именно её Ра Тильт задел Копи Резо, а не Зелгадиссин )
А Филия и Трай - так вообще недразумение -_-

[quote]И правило чья машина больше, тот и прав тут не действует![/quote]Слова -_- Да здесь никогда на моей памяти такое правило не действовало, наоборот, слабые унижали сильных, называя манчкинами-переростками и тому подобным. Шеиму вообще досталось отборно, даже попонтоваться нельзя! Ну что за игра?? Я ведь именно за этим его и создала -_-

Всё, я сыта по горло тоже - у-хо-жу -_-

1 сентября 2007 г. 15:43

#108006

Создавать персонажа для понтования - рисково, так как оно необосновано в игровой механике и не приветствуется Мастерами. x_X Далее, очевидно, что автобаланс и автолевелинг не оправдал себя, в ролевой игре посвящённой сериалу, где большинство персонажей были поголовными манчкинами. В следствии этого предлагаю что бы всё-таки L'-сама убила всех кого только моно было убить и мы начали писать книгу с чистого листа, благо обстоятельства благоприятные.

1 сентября 2007 г. 15:54

#108017

Поддерживаю. Кто там выживает из активных?

Кикбек, Сол, Хюреикаа, Копи-Сол, Шеимуни, Скандалист, Бьярру...

Кто там еще?

1 сентября 2007 г. 16:17

#108023

Кессия выживет ~_~

1 сентября 2007 г. 16:30

#108086

Розевир;108006: В следствии этого предлагаю что бы всё-таки L'-сама убила всех кого только моно было убить и мы начали писать книгу с чистого листа, благо обстоятельства благоприятные.

А зачем нужен такой радикальный вариант? Мне вот идея отмотать события до пробуждения Шабронигдо нравится. Вообще-то я уже сейчс вижу, что его пробуждения и быть было не должно - вроде бы все части заточены в людях и для пробуждения требуются либо бездны негатива у них, как у Лэй Магнуса, страдавшего от ужасов войны, Люка, невесту которого убили или Лины, разъяренной во время матча с Мартиной в Нексте (хотя там полного пробуждения и не случилось) или же свермощного магического ритуала проведенного Акахоши Резо с помощью философского камня. Остается неясным, почему Акахоши считал, что Рубиноокий может быть заточен в башне, но поскольку этот вопрос почти не имел практических подтвержедний не тот момент это можно списать на его незнание.

Розевир;108006: Далее, очевидно, что автобаланс и автолевелинг не оправдал себя

А это что за штуки?

Добавлено через 3 минуты 11 секунд

Engel Dark Fire;107956: Игроки которые пришли в ролевую исключительно для того, чтобы гордится своей крутизной и унижать всех, кто слабее их могут разворачиватся и уходить.

А между проччим это например у Бертрезена в свойствах характера написано.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Chane;108002: Всё, я сыта по горло тоже - у-хо-жу -_-

Тогда и я тоже - из солидарности. Да и скучно мне будет...

1 сентября 2007 г. 20:15

#108093

Сол Атлеко;108086: вроде бы все части заточены в людях

Не факт. Может быть, а может быть и нет. X_X

Сол Атлеко;108086: А это что за штуки?

Это когда неписи сильные, несмотря на уровень персонажа. -_-

1 сентября 2007 г. 20:26

#108094

Розевир;108093: Не факт. Может быть, а может быть и нет. X_X

Розевир, делая так мы встаем на крайне зыбкую почву. Например можно считать что единственная оставшаяся часть Шабронигдо - это Л.й Магнус, а остальны благополучно ухайдакали. А если рассматривать его как клона протоформы Икс то ему подходят лишь био-носители.

Словом, теория "все Швабры в людях" имеет подтверждения, обратных свидетельств - практически нет.

1 сентября 2007 г. 20:31

#108222

Вообще-то нет доказательств, что Ма-о был заточен исключительно в людях -_-
Если есть слова Канзаки об этом - поверю, нет - значит нет

P.S. Рыночная логика, представьте, будут читать люди о том, как Шабра возрождается в кроликах и колесницах? Вряд ли, а значит и не будет большого заработка

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
P.P.S. Родители злыыыыыеее -_- Могу отсутствовать на неопределённый срок, да и обещали с психиатром разговор...

3 сентября 2007 г. 8:54

#108230

Chane;108222: Вообще-то нет доказательств, что Ма-о был заточен исключительно в людях -_-

Есть - как я уже сказал, в качестве икс-протоморфоносителя могут выступать только бионики. Сомневаюсь, что бы в мире Рубак были моря энерегетического протодермиса пригодного для создания Канои Кракаан и сомневаюсь, чтобы Цефеид создал быт такую опасную вешь как она.

Chane;108222: Если есть слова Канзаки об этом - поверю, нет - значит нет

Собственно есть. Повелевать мощью Света и Тьмы способен лишь человек живущий между ними. А быть Шабронигдоносителем и не иметь печать Цефеида невозможно.

Chane;108222: P.S. Рыночная логика, представьте, будут читать люди о том, как Шабра возрождается в кроликах и колесницах? Вряд ли, а значит и не будет большого заработка

Угу, поэтому все семь частей - в людях.

3 сентября 2007 г. 10:12

#108231

Трай? Неккса, Трай и Канзака - вещи почти несовместимые -_-
Кстати, а безопаснее было бы заточить Шабру в какого-нибудь кролика ) Шанс пробуждения меньше ) А съедания - больше )

3 сентября 2007 г. 10:20

#108232

Chane;108231: Трай? Неккса, Трай и Канзака - вещи почти несовместимые -_-

Канзака между признал изложенные в Трае данные о мироздании. Или он их сам обн этом консультировал.

Chane;108231: Кстати, а безопаснее было бы заточить Шабру в какого-нибудь кролика ) Шанс пробуждения меньше ) А съедания - больше )

В принципе речь идет о биониках. Если кролик разумный - почему бы и нет...

3 сентября 2007 г. 10:28

#108236

Перестань говорить своими ТФ терминами, я в них, по-твеому, разбираюсь ~_~??
А в Рубаках и разумные кролики, и шароподобные птицы встречаются... и мечи говорящие... так что всё может быть

3 сентября 2007 г. 10:40

#108237

Chane;108236: А в Рубаках и разумные кролики, и шароподобные птицы встречаются... и мечи говорящие... так что всё может быть

Бионик любой живой, биологический и разумный природный объект. Например Флагун.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Кстати, эти термины вовсе не из ТФ.

3 сентября 2007 г. 10:43

#108239

Не знаю, откуда ) Но я привкла п Фентези, а не Фантастике ориентироваться )

3 сентября 2007 г. 11:05

#108253

Chane;108231: А съедания - больше )

Неккуса-Джахад, про икс-ппротомолрфов, читируя Штайна: бред. -_- Про печать Цефеида и Швабрнигдозаточение у вас логика хромает. Человек держит на себе печать и Швабру... но силами обоих он в принципе и не повелевает. Никак. Это пассивный навык. что до Чайного съедения кроликов, то Швабранигдо не пропадает при съедение тела, а просто передаётся другому носителю. Как именно не важно. Важен тот факт, что Швабранигдо не сохраняется в одних и тех же людях. Люк не жил во время Куомы. ++ Вывод - передаётся через съедение либо половым путём... причём второй вариант в случаи кролика. +_+
З.Ы. Докажите, что только в биониках может сидеть... а не в любой органике. +_+

3 сентября 2007 г. 12:57

#108255

Розевир;108253: Неккуса-Джахад, про икс-ппротомолрфов, читируя Штайна: бред. -_-

Вы это к кому обращаетесь? Если у вас со зрением проблема то мое имя пишется по-другому. Если с пальцами... То ничего страшного. А вообще, это неопровергаем и Штайн мне не указ. )

Розевир;108253: Про печать Цефеида и Швабрнигдозаточение у вас логика хромает. Человек держит на себе печать и Швабру... но силами обоих он в принципе и не повелевает. Никак. Это пассивный навык

Факт остается фактом. Силы есть, а уж управляет он ими или нет - это иной вопрос. Эмоции не все контролировать умеют.

Розевир;108253: Важен тот факт, что Швабранигдо не сохраняется в одних и тех же людях.

Собственно на счет этого я не спорю. Шабранигдо довольно одназначно высказался на сей счет.

Розевир;108253: Вывод - передаётся через съедение либо половым путём... причём второй вариант в случаи кролика. +_+

А вот здесь логика хромает. Ибо детей калека может и не иметь - например если Шабронигдо в репродуктивных органах заточен.

Добавлено через 143 часа 34 минуты 55 секунд
[quote]Очень сильный (ХП чуть ниже или равны максимальному, навыков выше крыши, крутые атаки и способности) – 0-1 ключей.

Существа 2-го порядка: максимум 1 ключ.[/quote]
Дисбалансно. Потому что ты пик 1-го уровня равняешь со вторым.

И вообще на притензии игроков к этой системе никто не ответил. Я между прочим с ними солидарен и спсибку за них ставил. -_-

9 сентября 2007 г. 12:39

#109112

Нексса-Джахад;108255: Дисбалансно. Потому что ты пик 1-го уровня равняешь со вторым.

Не дисбалансно, потому что перед законом все равны Х_Х

9 сентября 2007 г. 15:05

#109113

Выходит маг со 100 ХП и 300 ОД равен мазоку с 300 ХП, 900 ОД? Круто.

Добавлено через 38 секунд
И вообще почему притензии до сих пор в игноре?

9 сентября 2007 г. 15:07

#109126

Нексса-Джахад;108255: И вообще на притензии игроков к этой системе никто не ответил. Я между прочим с ними солидарен и спсибку за них ставил.

А вы можете претензии спсиком оформить? Они могли и затеряться в потоках оффтопа и дискуссий. ^_~

9 сентября 2007 г. 16:35

#109130

Во-пеовых, само присутствие системы защиты, которое на мой взгляд разрушает игровой мир под корень будучи сугубо внешним требованием. И опять же сериалу оно не соответствует.

1. Предлагали разделить персонажей на сильных и слабых и не давать им пересекаться - Гельмут Биссон.

2. Предлагали взять за соответствие сериал и применять принцип "Only the strong will survive". - Chane.

3. Отменить систему защиты и обеспечить защиту низкоуровневых персонажей силами ГМ. - Я.

9 сентября 2007 г. 16:45

#109134

Нексса-Джахад;109130: Во-пеовых, само присутствие системы защиты, которое на мой взгляд разрушает игровой мир под корень будучи сугубо внешним требованием. И опять же сериалу оно не соответствует.

Логично. Хотя я считаю, что игровой мир разрушают персонажи, которые к нему не относятся. +_+ А вот далее... с чего вы взяли, что защита слабых персонажей не соответствует сериалу? ~_~ А как же Мартина?! Живой пример того, что "самый смешной персонаж всегда выживает"? Насколько я помню, шансов выжить иу неё было минимальное количество. -_-

9 сентября 2007 г. 16:57

#109135

Розевир;109134: Насколько я помню, шансов выжить иу неё было минимальное количество. -

Это как? Ничего особенного там не было.

9 сентября 2007 г. 17:02

#109137

Нексса-Джахад;109135: Это как? Ничего особенного там не было.

1. Драгу Слейвом разнесло орихалкового Голема. ++
2. Выступление против Гаава и Фибриззо. ++
3. Борьба с Линой.
Этого мало. o_0

9 сентября 2007 г. 17:04

#109139

Розевир;109137: 1. Драгу Слейвом разнесло орихалкового Голема. ++

Д.С. поражает только цель - в данном случае голема.

Розевир;109137: 2. Выступление против Гаава и Фибриззо. ++

Против Гаава - ее защитила Аква. В существующей схеме это не отражено - призвать кого-нибудь себе на помощь нельзя.

Розевир;109137: 3. Борьба с Линой.

При этом та ее унижала как хотела. ^^

Розевир;109137: Этого мало. o_0

Это все не имеет отношения к этой системе защиты.

9 сентября 2007 г. 17:09

#109141

Нексса-Джахад;109139: Д.С. поражает только цель - в данном случае голема.

А чем докажите, что Мартина не была целью? Она управляла машиной... грохнуть пилота было бы весьма эффективно. ~_~

Нексса-Джахад;109139: В существующей схеме это не отражено - призвать кого-нибудь себе на помощь нельзя.

Да ну?! x_X А как же Ключ Удачи, который позволяет призвать защитника. В соседней ветке про это пишут.

Нексса-Джахад;109139: При этом та ее унижала как хотела. ^^

А должна была мило грохнуть при первой же возможности, как это было со всеми остальными противниками. ^_~

Нексса-Джахад;109139: Это все не имеет отношения к этой системе защиты.

Имеет. Он показывает, что не всегда слабый персонаж погибает при враждебных действиях более сильного. Что вас неустраивает-то? Лина Инверс и то за счёт чистого везения живая ходит. -_-

9 сентября 2007 г. 17:16

#109145

Розевир;109141: А чем докажите, что Мартина не была целью? Она управляла машиной... грохнуть пилота было бы весьма эффективно. ~_~

Тем, что он уже того... Развалился. А проблему составлял дестабилизировванный генератор.

Розевир;109141: Да ну?! x_X А как же Ключ Удачи, который позволяет призвать защитника. В соседней ветке про это пишут.

Собственно Акву никто не призывал. Она там сама была. И опять же это действие не заявлено в этой системе, а притензии у меня к ней.

Розевир;109141: А должна была мило грохнуть при первой же возможности, как это было со всеми остальными противниками. ^_~

А она не противник. Вы ее с ними сравнивали? Ха-ха.

Розевир;109141: Лина Инверс и то за счёт чистого везения живая ходит. -_-

Это ваша точка зрения. Неопровержимых доказательств не существует )

Розевир;109141: Он показывает, что не всегда слабый персонаж погибает при враждебных действиях более сильного.

Вы их вообще не пересчислили - персонажей. Даже помощь Аквы была направлена против босса. А так поражение/унижение было.

9 сентября 2007 г. 17:21

#109151

Нексса-Джахад;109145: Тем, что он уже того... Развалился.

Возомжно. А возможно и нет. -_- Доказательства точечности ДРагу Слейва ф студию, пожалуйста. А так ж того, что Мартина не могла умереть под обломками или от взрыной волны. x_X

Нексса-Джахад;109145: И опять же это действие не заявлено в этой системе, а притензии у меня к ней.

Заявлено. Примение Ключа Удачи. Непись был рядом и помог глупому персонажу. -_-

Нексса-Джахад;109145: Неопровержимых доказательств не существует )

Конец Некста. +_+ Если Вселение Эль-Самы ещё можно списать на провал плана Фиби... То спасение Лины из океана Хаоса Гаури - чистое везение. x_X

Нексса-Джахад;109145: Вы их вообще не пересчислили - персонажей.

Гаав атакует Мартину катаной. Мартина жива. А долна была умереть. -_-

9 сентября 2007 г. 17:51

#109156

Розевир;109151: Доказательства точечности ДРагу Слейва ф студию, пожалуйста

Их приняли в игру. Не сойдет?

Розевир;109151: А так ж того, что Мартина не могла умереть под обломками или от взрыной волны. x_X

Это к удаче этой отношения не имеет. Это удача которую предлагаю я.)

Розевир;109151: Непись был рядом и помог глупому персонажу. -_-

Хотя возможно это всего лишь реализация правила о неприменении активно неписей, которых нельзя уничтожить усилиями боеспособной части пати.

Розевир;109151: То спасение Лины из океана Хаоса Гаури - чистое везение. x_X

Неа. Какое же это везение? Везение - это случайность, а действия Эль - ее желание. Тем более там, еще надо доказать, что она бы умерла в внутреннем хаосе. )

Розевир;109151: Гаав атакует Мартину катаной. Мартина жива. А долна была умереть. -_-

Гаав - не персонаж. Он у нас неиграбельный. Он босс.

9 сентября 2007 г. 18:13

#109202

Нексса-Джахад;109130: 1. Предлагали разделить персонажей на сильных и слабых и не давать им пересекаться - Гельмут Биссон.

Я считаю, что этот вариант более соответствует сериалу. Вроде все Рубаки более-менее равные манчикины. Конечно там еще Мартина была, но явно меньше чем отсальные.

10 сентября 2007 г. 9:37

#109207

Вот именно. Нафек спихивать усех в одну кучку? Пуссь кажый занимаейтцо сваим делм.

10 сентября 2007 г. 10:04

#109219

Хорошо сбалансированное пати - залог успеха игры. Полное разделение на сильных и слабых нарушит баланс игры. Тот же Кселлос ходил с Рубаками, хотя был явно сильнее. А ключи удачи подходят и для этого случая.

10 сентября 2007 г. 13:12

#109221

Сол Атлеко;109202: Я считаю, что этот вариант более соответствует сериалу. Вроде все Рубаки более-менее равные манчикины.

Во-первых, не соответствует. Пропасть между Мартиной и Зеллосом, Линой и Амелией просто гигантская. И потом, это нарушает свободу действий персонажа. ++

10 сентября 2007 г. 13:14

#109222

Аматэру;109219: Кселлос ходил с Рубаками, хотя был явно сильнее.

Сильнее кого? Лины, которая Гига Слефв оказыватеся просто так колдовать может или Гаури у которого ручной мазоку-лорд был? И вообще, в боях Кселлос не участвовал и в Нексте был скорее наблюдателем.

Розевир;109221: Мартиной и Зеллосом

Прошу не тыкать сюда второстепенных персонажей действовавших в одно сезоне, да и почти не принимавшего активного учатися в боевых действиях. Надо сравнитвать с теми кто все три сезона был героями - Лину, Гаури, Зелгадисса, Амелию. Ну остальные может и были но актиность явно была ниже.

10 сентября 2007 г. 13:20

#109227

Сол Атлеко;109222: Надо сравнитвать с теми кто все три сезона был героями - Лину, Гаури, Зелгадисса, Амелию.

Почему надо сравнивать только с ними? Потому, что это выгодно вам? Фи! X_X Очевидно, что необходимо и достаточно сравнить уровни большинства персонажей, действующих один сезон. Ну и кроме того... Сравните Лину и Амелию - разброс на лицо - помните кто кого ДРагику учил? ~_~

10 сентября 2007 г. 13:34

#109231

Розевир;109227: Сравните Лину и Амелию - разброс на лицо - помните кто кого ДРагику учил? ~_~

Ра Тилт по идее равен Драгу Слейву. Так что это еще тот вопрос.

Далее,

А ведь Мартина и впрямь - второстепенный персонаж. Она н присутствует во всех сериях, она мало действует - если кто-то хочет быть на таких правах...

Далее, это же вполне применимо к Кселлосу. Вернее потому, что он сам практически в боях не участвует и следовательно учитывать его при расчете мощи персонажей можно только во время финальных битв.

Значит, следует оценивать боеспособности лишь главных действующих лиц.

Добавлено через 30 часов 57 минут 47 секунд

Нексса-Джахад;109113: Выходит маг со 100 ХП и 300 ОД равен мазоку с 300 ХП, 900 ОД? Круто.

Кстати, а с этим мы разобрались? ~_~

11 сентября 2007 г. 20:40

#109372

Нексса-Джахад

>>> Выходит маг со 100 ХП и 300 ОД равен мазоку с 300 ХП, 900 ОД? Круто.

Если маг по самые уши загружен атакующими/защитными заклялками.
А мазоку может только реветь, рычать и топать лапами, то маг будет круче.

11 сентября 2007 г. 20:45

#109377

А, понимаю, это как безногий и безрукий великан, да?

11 сентября 2007 г. 20:57

#109381

Из принципа прошу не применять ко мне эту систему - она мне противна, так как из-за нее игрок ушел.

11 сентября 2007 г. 21:36

#109398

Вижу, никто ничего не понял об этой системе.
Все равны друг с другом. Тот же мазоку священник и человек. Шансов совершить успешное действие у них одинаково.
Но у человека 3 ключа удачи, а у мазоку-священника их нет.
Ситуация: Два игрока - мазоку-священнник и человек.
Мазоку-священник напал на человека.
Они сражаются. Мазоку-священник атакует, а человек может только уклоняться от атак. Смерть неминуема. И тут игрок, играющий за человека, вспоминает, что в игре есть система защиты слабых персонажей, реализованная в ключах удачи. Используя ключ, человек может либо скрыться так, что мазоку-священник его не найдёт, либо ему случайно на помощь придёт более сильный непись, с которым теперь придётся сражаться мазоку-священнику, либо у мазоку-священника провалится особо смертельное заклинание, либо что-то ещё.
Тем самым, если сам игрок не хочет, чтобы его персонажа убавли, насиловали и т.п., он применяет ключ удачи. Если вдруг хочет - его право, может не применять. Вмешательства мастера практически нет. ТЕм она и предпочтительней тому, что было раньше.

А сильные персонажи и сами могут защититься ото всех невзгод, не применяя ключи удачи.

Маг типа Лины имеет столько же ключей удачи, сколько и мазоку высокого уровня. То есть всего 1. Или 0. Т.к. Лина может сражаться с ним на равных. В их битве желательно не применять случайность, т.к. у одного из них появится роковое премущество.

Надеюсь, все заблуждения насчёт системы развеяны?

12 сентября 2007 г. 11:31

#109399

Аматэру, на равных? Не смеши меня. Там хоть один мазоку убитый без чужой помощи человеком был?

12 сентября 2007 г. 11:37

#109404

Нексса-Джахад;109399: Там хоть один мазоку убитый без чужой помощи человеком был?

Зором ^_^

Во всяком слчае, маги типа Резо, скрещенного с Занафаром, представляют большую угрозу, и дополнительная удача им совсем ни к чему. Вот у них-то как раз удача и будет 0. А у Лины 1-2, хотя скорее 1.

12 сентября 2007 г. 11:53

#109406

Ага, Зором. Которого чем убили? Правильно легендарным Мечом Света. Который есть Мазоку-Лорд.

А Резо+Занаффар мог и Кселлоса расчленить и Фиби за уши оттаскать в принципе.

12 сентября 2007 г. 12:09

#109408

Нексса-Джахад;109406: А Резо+Занаффар мог и Кселлоса расчленить и Фиби за уши оттаскать в принципе.

Вот и я о том же. Такие как он получат удачи столько же, сколько и мазоку-священник. То есть 0.

12 сентября 2007 г. 12:14

#109410

Резо+Заннаффар - вообще неиграбельный. Он же босс! А вот люди даже мазоку уровня Канзела убить не смогут, какими бы крутыми не были.

12 сентября 2007 г. 12:20

#109414

Резо был человеком. Соответсятвенно, манчкины в игре не изведутся. Найдутся и те, кто будет равен ему по силе.

К тому же у такой системы есть неоспоримый плюс: пропускаться будут любые анкеты, кроме тех, в которых написана совсем уж невероятная чушь.
Удача всех уровняет, и мастеру беспокоиться будет не о чём.

12 сентября 2007 г. 12:31

#109418

А Резо сражался с Канзелем или еще какими мазоку? х_Х
Про уравнение я вообще молчу. Потому что после этого смысл играть сильными персонажами исчезает.

12 сентября 2007 г. 12:38

#109420

Нексса-Джахад;109418: А Резо сражался с Канзелем или еще какими мазоку? х_Х

Нет, но это не отменяет того, что вприципе мог.

Нексса-Джахад;109418: Про уравнение я вообще молчу. Потому что после этого смысл играть сильными персонажами исчезает.

Ну... Я не так выразился.
Сильные персонажи будут пр помощи своей силы выносить неписей пачками, сражаться с сильными монстрами, и.п.
Слабые персонажи будут действовать ловкостью и хитростью, вынося примерно столько же.
Но при сражении одних проив других шансы у обоих будут одинаковы, иначе это будет не честно.

12 сентября 2007 г. 12:43

#109423

1. Факты.
2. А это что, разве не равенство?
3. Манчикизм - есть зло, несправедливость, разрушение игрового мира или вопиющая нечестность. Мир и покой наступят только после их полного уничтожения. Думаешь чего его так запрещают? =/

12 сентября 2007 г. 12:56

#109424

1. Занафар ковался против Шабранигдо.
2. Это равенство до тех пор, пока один игрок не нападет на другого. Если оба игрока сильны, они могут сражаться. Если же один из них слаб, то это ущемление прав игроков.
К тому же, в гуще боя у сильного персонажа больше шансов остаться в живых, чем у слабого. Шансы слабого повышает его удача.
3. Манчкизм - зло, когда он несправедлив и разрушает игровой мир. В случае, если этого не происходит, его можно терпеть. Разумеется, при этом его надо хоть немного, но контролировать. Если манчкин помимо своей силы получит ещё много удачи, то игра полетит Шабранигдо под хвост.

12 сентября 2007 г. 13:04

#109425

Аматэру;109424: 1. Занафар ковался против Шабранигдо.

Уж не им самим - он просто технологии из Пречистой Библии применил.

Аматэру;109424: Манчкизм - зло, когда он несправедлив и разрушает игровой мир. В случае, если этого не происходит, его можно терпеть. Разумеется, при этом его надо хоть немного, но контролировать

Аматэру, это не разрешимое противоречие. Либо слепая удача разрушает игровой мир, либо крутизна одних перевешивает других.

12 сентября 2007 г. 13:10

#109427

Нексса-Джахад;109425: Уж не им самим - он просто технологии из Пречистой Библии применил.

Человек тем и отличается от мазок и шинзок, что неразделимо связан с инструментом. Инструмент - часть силы человека.

Нексса-Джахад;109425: Аматэру, это не разрешимое противоречие. Либо слепая удача разрушает игровой мир, либо крутизна одних перевешивает других.

Поэтому эффект от удачи решает мастер. Он подгоняет удачу так, чтобы и слабого защитить, и сильному не шибко досадить, и чтоб мир не полетел к Эль-саме.

12 сентября 2007 г. 13:15

#109429

Аматэру;109427: . Инструмент - часть силы человека.

И на каком ты основании это решаешь? Артефакты всегда считаються отдельно.

Аматэру;109427: слабого защитить,

С моей точки зрения мир летить уже после этого.

12 сентября 2007 г. 13:19

#109430

Аматэру;109420: Но при сражении одних проив других шансы у обоих будут одинаковы, иначе это будет не честно.

Протестую. ++ Это будет несправедливо. Обычно щансы всегда сопутствуют более опытному игроку. Надо ихсходить из этих соображений. В конце концов, если слабые персонажи - хитры, удачливы и умны. Что мешает сильным персонажем быть такими же? Нам такой баланс не нужен - слабые будут наезжать на сильных, зная, что у них шансы примерно равны.

Аматэру;109424: Если манчкин помимо своей силы получит ещё много удачи, то игра полетит Шабранигдо под хвост.

Удача должна быть для всех одинакова, примерно. Просто иногда сильные персонажи должны получать последствия угнетения слабых. Например, покалечил досмерти третьесортного слугу Зеллас - встал ей поперёк горла и Зеллоса послали вас устранить. Всё просто. Но до балансирования шансов в бою не надо опускаться. ++

12 сентября 2007 г. 13:19

#109433

Розевир;109430: Удача должна быть для всех одинакова, примерно. Просто иногда сильные персонажи должны получать последствия угнетения слабых. Например, покалечил досмерти третьесортного слугу Зеллас - встал ей поперёк горла и Зеллоса послали вас устранить. Всё просто. Но до балансирования шансов в бою не надо опускаться. ++

Да кстати, сюжетные ограничения идея неплохая. Правда на того же Блицвинга их придумть достоверно только я в состоянии - но это будет скучно.

12 сентября 2007 г. 13:23

#109443

Я не хочу, чтобы опять пошли жалобы на то, что мастер не разрешает игрокам развернуться во всю силу. Я хочу, чтобы это ограничивалось самими игроками.
Удача по любому будет, так как она была и до этого, она написана в костяке правил. Изменился только её вид. Теперь за свою удачу отвечает сам игрок.
Выбраться из безвыходных ситуаций 5 раз за всю игру - это не так уж и много.
Систему придумал Энжел, я её поддерживаю. Я уверен, что он не просто пять минут подумав сделал эту систему. Вроде бы, она где-то ещё успешно применялась...
В любом случае, я хоть её и поддерживаю, вопросы о разумности и причинах лучше задавать ему, как создателю ^_^ Он лучше меня знает.

12 сентября 2007 г. 13:49

#109445

Аматэру;109443: Я не хочу, чтобы опять пошли жалобы на то, что мастер не разрешает игрокам развернуться во всю силу. Я хочу, чтобы это ограничивалось самими игроками.

Систему придумал кто? Мастер - так что все жалобу автоматически идут на него.

12 сентября 2007 г. 13:56

#109527

итак.
1. Все персонажи автоматически принимаются на уровне мазоку-священник.

2. Если игрок делает своего персонажа слабее, значит положенная его персонажу сила запасается в виде кармы.

3. Применение этой кармы /ключей удачи/ выбор игрока.

4. Если более слабый персонаж с использованим ключей удачи вынес более сильного - значит этот более сильный нуб, который ирать не умеет.

12 сентября 2007 г. 19:57

#109540

1. Протестую. Уровень показанный в сериале - крутой маг. Мазоку действовали либо как враги, либо в рамках ограничений по сюжету.
4. В теории это хорошо, хотя и несколько непонятно. На практике - вызывет проблемы, т.к. Ключ практически всемогущ.

12 сентября 2007 г. 20:43

#109545

Тогда надо либо перевести ВСЕХ мазоку во враги, либо ограничить сюжетом.

Как вариант в каждой анкете мазоку должно быть написано, что он не может выполнить действие запрещенное ключем удачи другого игрока.

Иначе один мазоку-священник может спокойно убить/отхентаить/отяоить/или сначало убить, а потом яойть партию из нескольких магов.

12 сентября 2007 г. 20:59

#109548

Мастер, вы своего персонажа специально для этой системы завели?
Вообще-то по логике сериала, да, может. Собственно, это видно из нападения на Сейграма, когда всем приходилось убегать.

12 сентября 2007 г. 21:04

#109556

1. Мастер? Это вы кому?

2. Да, специально для этой. Если кто-то не хочет, чтобы его глумливо яоили, может воспользоватся Ключем Удачи и пративный мазоку не будет.

3. Мазоку хоть раз использовали против пати все, что они могут?

Нет, они тупили, говорили пафостные речи, использовали самые медленные заклинания. Стояли и смотрели как в них кастуют драгик/гигу, и вместо телепорта в сторону кричали "что это? человек не может это использовать!"

Это и есть ограничения наложеные на них сюжетом.

12 сентября 2007 г. 21:24

#109557

И если уж на то пошло, магические существа высшего порядка - ОЧЕНЬ редкие существа. А для Священников гарантированно сильнее их только 12 существ в мире. Не думаю, что их так тяжело ограничить сюжетом, да.

Добавлено через 5 минут 52 секунды
1. Вам. Привычка.

2. Ох. Нельзя как-то иначе? Не люблю яой.

3. Все это результат анимешности произведения. Вы же не ругаетесь, что в тех же Героях бои пошаговые? Вот и здесь тоже самое. То есть чтение ДС с пассами окружает мага щитом + это обычная анимация спецатаки.
Кстати, телепорт Филии в Трае признан ошибочным.

12 сентября 2007 г. 21:32

#109560

Нексса-Джахад

1. магические существа высшего порядка - ОЧЕНЬ распространенные существа в ролевой.

2. а любого священника можно уложить гигой/драгиком, который как автомат калашникова, есть у каждого.

3. именно о ограничениях для магических персонажей высшего и высокого магического порядка и говориться.
Если человек-маг может попробывать сделать что угодно, то для мазоку-священника будут стоять ограничения.

назвался священником мазоку-лорда - делай не то, что хочется, а то, что скажут.

12 сентября 2007 г. 21:36

#109562

1. В любом случае. Нам же надо сохранять дух мира, ведь так.
2. Драгиком нельзя. Его даже высшие из второразрядных избегают, как Канзель. Гига согласно миру - линина самоделка, при первом применении уничтожившая все живое в заливе, который позже назвали морем смерти.
3. Я про это и говорю. Вот возьмите Кселлоса, он разве истинную силу показывал? Нет. Крутился рядом, дрался только с Вальгаавом. Хотя, если их совсем ограничить интереса за них играть не будет.

12 сентября 2007 г. 21:45

#109564

Интереса нет не только играть за них, но и играть с ними.

Бог в пати с магами, которые решили убить дракона.
Это все равно что человек в пати с крысами, которые решили дать бой коту.

Все пати долго и героически пробирается вперед, а он потом одним пинком вынес главного врага.

Получаем:
1. Мазоку/шинзоку должны иметь четкие первычные и второчные цели в игре.
2. Эти цели должны корректироватся Мастером.
3. Шинзоку/мазоку в основном участвует в игре с заниженными статами.
4. Если игрок играет "бродячим" мазоку/шинзоку, то должен действовать механизм его ограничения.

12 сентября 2007 г. 22:01

#109565

Ну, знаете, а что мешает банально приказать им маскироваться, а не устраивать здесь Три Закона Роботехники? Тот же Ксеиллос, да и Хюреикаа (в игре) практически не сражались. Далее, это касается лишь 2-ой категории мазоку+уникалы. Мазоку первой категории вполне на уровне пати. Далее, не стоит класть все яйца в одну корзину, тоесть пихать всю Номенклатуру в одно пати. Скажем Бертрезена стоит не стоит слать в отряд к пацифистам, а вот убить мазоку-ренегата - запросто. Еще мне кажется стоит согласовать роль это с игроком. Ведь высшие мазоку это элемент сюжета в сериале.

Правда неясно, как балансить более низкие уровни.

12 сентября 2007 г. 22:16

#109567

основное препятствие составляет отличие кина от жизни, то есть анимешки от игры.

Пример:

Все атаки противников в сериале в основном приходились на "танков", а маги и клерики за их спинами еще и колдовать успевали.

В любой онлайн-рпг основная цель это как раз клерики и маги.
Сначало убивают их, а потом разбираются с воинами.

Вот и приходится вводить законы, по которым у менее защищенных участников пати будет больше везения.

12 сентября 2007 г. 22:38

#109568

Если уж на то пошло, то клириков в сериале почти что и нет. И с чего вы взяли, что маг, защищенный чтением текста уязвим? Обычно, чем мощнее чара, тем тяжелее уязвить противника.
Во-вторых, врагов отыгрывает Мастер, и если он захочет уСтроить бойню, она всд раВно будет.
В-тРетьих, поражение не равно летальному исходу.

12 сентября 2007 г. 22:47

#109569

2. А это что за дискриминация?

Вас что-то постоянно тянет превратить всех персонажей в миротворцев и палладинов.

Врагом может быть кто угодно.
Любой может взбеситься и уйти в партизаны, сея безсмысленные разрушения и нападая на других игроков.

3. Как уже неоднократно говорилось, что Ключи Удачи ограничены, и ГМ отгонять от игрока мух, и вытирать каждый раз нос не должен.

Но в другой стороны, у игрока должна быть страховка на случай варианта описанного выше.

З.Ы.
На самом деле ХП/ОД/Ключи удачи или наличие/отсутствие драгоков это все вилами по воде писано.
Захочет ГМ - вынесет, захочет - вы проберетесь в логово "Сами знаете кого" и убъете его зубной щеткой.

Но зато любой параметор душу греет и наполняет гордостью.
Мало ХП, зато много удачи, можно пробраться к Шабронигдо и попросить у него бутылку пива не опасаясь за свою жизнь.

12 сентября 2007 г. 23:28

#109575

2. Ну, я пробовал. Единственное что все время получал это какие-нибудь штифы. Почему я должен считать иначе? У меня нет на то оснований.

3. Лично меня эта система безмерно раздражает (и не меня одного, кстати - вон, Сол Атлеко например ей отказался пользоваться вообще). Как тут сказали, слабые будут наезжать на сильных, зная что им ничто не грозит. И так уже реакция игроков странная - все пропускают мимо. И если такая реакция ожидаема от кучки сильнейших магов и идиота, то от простых людей ее ждать нельзя. Уж примените логику, бог явившийся наблюдать за пати должен производить какой-то эффект - чтобы его испугались и не приставали к нему.

Опять же будут шастать неуязвимые неписи.

Словом ни одна проблема 2.0. не исчезнет.

Лучше уж вообще запретить сильных персонажей и сменить сеттинг на какой-нибудь иной. Потому что сериал исключительно о манчикинах.

Про Шабронигдо я вообще умолчу, после такого вообще крест на всем мире можно ставить. Греет душу? Для меня лучше в лаве греться.

13 сентября 2007 г. 6:58

#109582

Engel Dark Fire;109569: 2. А это что за дискриминация?
Но зато любой параметор душу греет и наполняет гордостью.
Мало ХП, зато много удачи, можно пробраться к Шабронигдо и попросить у него бутылку пива не опасаясь за свою жизнь.

:kawaii_spirt: - пиво это хорошо, тока то что удача даст возможность пройти в логово Швабры и выпить с ним пива, не значит что оттуда можно будет спокойно выйти ИМХО читерство получается, НУБов (это я) надо уважать, но не облизывать Ж;)

13 сентября 2007 г. 7:43

#109583

Тигер, извини, но книга только в бумажном виде.
Кстати, спор не о нубах. Собственно во исполнение сериала, у нас можно сразу за крутых маГов и мазоку играть.

Я считаю, будет разумнее ограничиться гарантириованым побегом. Мазоку-Священники все-таки не ищейки.

13 сентября 2007 г. 8:12

#109588

Короче, я так понимаю, слабых персонажей придётся всё равно защищать мастеру.
Собственно говоря, есть ключи удачи, нет их - всё равно. Энжел прав.
В итоге, если более сильный игрок напал на слабого и хочет его отхентаить, слабый игрок использует ключ удачи, показывая мастеру, что ему это обстоятельство совсем не нравится.
Мастер использует генератор случайных решений с веороятностью решений в соответствии с количеством ключей слабого игрока и более сильного, и выдаёт вердикт.
Это привнесёт в игру действительно элемент реальной удачи, чстой случайности.

13 сентября 2007 г. 10:31

#109590

Аматэру;109588: Это привнесёт в игру действительно элемент реальной удачи, чстой случайности.

Ничего подобного. Это всего-навсего те самые "танки из-за угла", "подкравшийся со спины Рю-О" и прочие Авроры.

13 сентября 2007 г. 10:45

#109594

Нексса-Джахад;109590: Ничего подобного. Это всего-навсего те самые "танки из-за угла", "подкравшийся со спины Рю-О" и прочие Авроры.

Везение будет выражаться так, как это захочет мастер. Может, птичка нагадит на злодея, может произойдёт случайно землятресение, может случиться что угодно. Лишь бы у "страдающего" выпало "повезло". Если не выпало, то мастер не мешает злодею. Если персонаж достаточно слаб, шанс выпадения у него около 90%
Это если в случае, что мастеру всё равно. А если нет он вправе устроить удачу по собственной воле.

13 сентября 2007 г. 10:58

#109596

Аматэру;109594: Может, птичка нагадит на злодея, может произойдёт случайно землятресение, может случиться что угодно.

Может случаной подкрадеться Трасст с топором,Р ю-О с катаной, Эль придет в мир... Смешно.

Аматэру;109594: Лишь бы у "страдающего" выпало "повезло"

А поскольку кости шулерские и всегда падают шестеркой - то никаких проблем нет.

13 сентября 2007 г. 11:04

#109600

Нексса-Джахад;109583: Тигер, извини, но книга только в бумажном виде.

А ты не Питерец? а то бы дал бы почитать а я б отдарился... пивом...

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

Аматэру;109588: если более сильный игрок напал на слабого и хочет его отхентаить - О_О

О_О - Отхентаить??? меня??? Некрофилы вы злобные...

13 сентября 2007 г. 11:51

#109603

Нексса-Джахад;109596: Может случаной подкрадеться Трасст с топором,Р ю-О с катаной, Эль придет в мир... Смешно.

Может. Но мастер сам решает как это будет выглядеть. Неужели кто-то будет против защиты низкоуровневых персонажей? Отрицание мастерского вмешательства автоматически выражает несогласие этой защиты.

Нексса-Джахад;109596: А поскольку кости шулерские и всегда падают шестеркой - то никаких проблем нет.

Мастер бросает кости, когда ему всё равно, что случится в данном случае. Если не всё равно, то и кости не нужны Х_Х

13 сентября 2007 г. 11:58

#109613

T.I.G.ER;109600: А ты не Питерец? а то бы дал бы почитать а я б отдарился... пивом...

Нет. Я вообще на юге живу.

Аматэру;109603: Неужели кто-то будет против защиты низкоуровневых персонажей?

Да тут уже было много слов против - Я, Сол Атлеко, Гельмут Биссон, Chane, T. I. G. ER. Собственно даже CrovaX предлагал ее отменить где-то гораздо выше.

Я лично считаю что ввиде абсолютного эффекта эта система непримелима. Максимум даст сбежать но не более.

13 сентября 2007 г. 12:55

#109616

То есть, все игроки проив защиты низкоуровневых персонажей? О__О
Это уже похоже на разрушение основ игры...

Я всё же думаю, так или иначе, низкоуровневых игроков надо защищать от более сильных.

13 сентября 2007 г. 13:05

#109625

Не все. Но довольно значительная часть. И не знаю, как другие но я против ее в таком виде. Гельмут предлагал не пересекать сильных и слабых вообще, Сол назвал эту систему бредом, Tигер сказал что "облизывать" нубов нельзя, CrovaX судя по всему иронизировал, а позицию Чане я не понял.

13 сентября 2007 г. 13:41

#109627

Без пересечения сильных и слабых невозможно. Это неизбежно.
Ключ удачи - уникальное решение данной проблемы.
Конечно, не в том виде, что был раньше, а вообще.
Если сильный игрок атакует слабого, а слабому не нравится, он использует ключ удачи, и мастер его спасает самым безобидным образом.
Если игрок не хочет - ключами может и не пользоваться, решая свои проблемы самостоятельно. Однако, от смерти от рук другого игрока мастер спасёт по любому, если игроки заранее не договорились.

Плюсы этой системы в том, что мастер не навязывает своей черезмерной опеки. Но и не даёт пропасть.

Я не знаю, что может быть ещё лучше.

13 сентября 2007 г. 13:52

#109629

Не знаю, но у меня одназначно сложилось впечатление, что это уравниловка. То есть, никакой разницы между сильными и слабыми нет.

13 сентября 2007 г. 13:56

#109631

Нексса-Джахад;109629: Не знаю, но у меня одназначно сложилось впечатление, что это уравниловка. То есть, никакой разницы между сильными и слабыми нет.

Не вижу ничего страшного в уравниловке. Тем более, что это не так. Просто сильный не может просто так напасть на слабого и издеваться над ним как хочет, если слабый не согласен.
Кроме того, слабому не всегда удастся вывертеться. Ключей-то очень мало...

13 сентября 2007 г. 14:03

#109633

Значит одним кандалы, другим - базуку, так?

13 сентября 2007 г. 14:08

#109635

Хм, если не нравится, то сам бы хоть что-нибуть предложил...
Все варианты защиты слабых персонажей перечислены, и ни один из них не подошёл Х_Х

А защита нужна.

13 сентября 2007 г. 14:12

#109637

Аматэру;109635: А защита нужна.

Я уже сто раз предлагал - убрать у Ключей атакующие функции. Вроде, как "везение - это уже убраться отсюда".

13 сентября 2007 г. 14:18

#109640

Нексса-Джахад;109637: Я уже сто раз предлагал - убрать у Ключей атакующие функции. Вроде, как "везение - это уже убраться отсюда".

О________________О
Ключом невозможно атаковать. Я думал, все уже об этом знают...

13 сентября 2007 г. 14:22

#109641

[quote]Ключом невозможно атаковать. Я думал, все уже об этом знают...[/quote]
[quote]4. Если более слабый персонаж с использованим ключей удачи вынес более сильного - значит этот более сильный нуб, который ирать не умеет.[/quote]
Вот. Заметно противоречие? Мне да.

13 сентября 2007 г. 14:34

#109643

Хм, видать...
Короче так:
Всё про ключи остаётся без изменений, за исключением того, что их можно использовать только как защиту.

13 сентября 2007 г. 14:37

#109645

Аматэру;109643: Всё про ключи остаётся без изменений, за исключением того, что их можно использовать только как защиту.

А теперь расшифруй это понятие - защиту можно трактовать по-разному.

Добавлено через 3 минуты 44 секунды
Так, еще один пункт - живость убитых персонажей. Я все-таки считаю, что глобальные искажения ни к чему - и действовать Хеллмастер и Гаав не должны ни как выжившие/воскресшие/разволощенные и т.д. Погибли раз и навсегда, а их сила упростилась жо обычной черномагической энергии или осталась, но стала неактивной.

13 сентября 2007 г. 14:46

#109649

Нексса-Джахад;109645: А теперь расшифруй это понятие - защиту можно трактовать по-разному.

Игрок может в любое время востпользоваться ключом удачи в оборонительных целях. При этом нападающий персонаж/непись не полчит ни капли урона. Просто возникнет ситуация, при которой враждебные действия состороны сильного персонажа/непися не достигнут успеха. Например, сорвётся вражеская атака или слабый персонаж вовремя, за секунду до решающей атаки упадёт в удачно подвернувшуюся яму, тем самым избегая той атаки.

Нексса-Джахад;109645: Так, еще один пункт - живость убитых персонажей. Я все-таки считаю, что глобальные искажения ни к чему - и действовать Хеллмастер и Гаав не должны ни как выжившие/воскресшие/разволощенные и т.д. Погибли раз и навсегда, а их сила упростилась жо обычной черномагической энергии или осталась, но стала неактивной.

Хорошо. В таком случае просто возникнет слух, что Фибриццо может возродиться. И всё будет выглядить именно так, как будто это правда. И момент восрешения тоже будет абсолютно правдивым. Вот только воскреснет далеко не Фибриццо, а кое-кто другой ^_^

13 сентября 2007 г. 15:38

#109653

Аматэру;109649: Например, сорвётся вражеская атака или слабый персонаж вовремя

Достатосточно странный вариант - выходит влияние он оказывает.

13 сентября 2007 г. 15:58

#109655

Нексса-Джахад;109653: Достатосточно странный вариант - выходит влияние он оказывает.

Гм... Когда нет других вариантов, этот тоже подойдёт. Концентрация сбилась, например. Но это самый крайний случай, когда под рукой больше ничего нет.

13 сентября 2007 г. 16:02

#109665

[quote]Но это самый крайний случай, когда под рукой больше ничего нет.[/quote]Сделайте модером меня или Роза - и всё будет под рукой ~_~ Фантазия будет на колесницах солнечных богов виться спиралью в небо, к холодным, как сердце, палентам в виде конусов

13 сентября 2007 г. 18:01

#109667

Сделайте модером меня и вы все только и будете молиться на систему защиты. )

13 сентября 2007 г. 18:06

#109668

Chane;109665: Сделайте модером меня или Роза - и всё будет под рукой ~_~ Фантазия будет на колесницах солнечных богов виться спиралью в небо, к холодным, как сердце, палентам в виде конусов

Лучше перестраховаться, чем потом жалеть о собственной самонадеянности ^_^
Не забывай, ситуации бывают всякие.

13 сентября 2007 г. 18:07

#109676

[quote]Сделайте модером меня и вы все только и будете молиться на систему защиты. )[/quote]Угу, а ты - на присутствие игроков )

13 сентября 2007 г. 18:18

#109755

Chane;109665: Фантазия будет на колесницах солнечных богов виться спиралью в небо, к холодным, как сердце, палентам в виде конусов

Вот тут-то вы и просчитатлись! ^_^ Как я писал, ранее:"Смерть фантазии! Лишь повторения истинны". Так, что полёта фантазии вы не дождётесь. -_-

14 сентября 2007 г. 13:57

#109763

Если игроки разводят флуд, то это значит, что обсуждение системы ключей закончилось Х_Х

Игрок может в любое время воспользоваться ключом удачи в оборонительных целях. При этом нападающий персонаж/непись не полчит ни капли урона. Просто возникнет ситуация, при которой враждебные действия состороны сильного персонажа/непися не достигнут успеха. Например, сорвётся вражеская атака или слабый персонаж вовремя, за секунду до решающей атаки упадёт в удачно подвернувшуюся яму, тем самым избегая той атаки.
Игрок может попытаться использовать ключ в какой-либо другой ситуации (не защита, а скажем, успешность действий), но решение остаётся за мастером.

У вас есть 4 часа, чтобы возразить. Если возражений не будет, такая система войдёт в игру.

14 сентября 2007 г. 14:03

#109768

Протестую. Времени слишком мало. Если кто-то выходит раз в сутки это может привести к проблемам.

14 сентября 2007 г. 14:19

#109769

И так уже сутки прошли, а никто не продолжил спор Х_Х
Ладно, завтра в 15.00 по московскому времени, если никто не оспорит, система войдёт в игру.

14 сентября 2007 г. 14:23

#109774

Вот надо бы кое-что рассмотреть.

Конкретно навыки. Вернее их количество, которого не хватает регулярно. Имхо, надо изменять систему - изначально ведь на сильгых персонажей она рассчитана не была. В доказательство можете рассмотреть первые анкеты и эту цитату.

[quote]Но, игра начинается с того, что все персонажи слабые, т.е. твой персонаж не настоящий паладин, а пока только ученик. )[/quote]
Изначально кстати было всего пять боевых спеллов на персонажа, но в последствии их числа стало определяться игровой логикой.

14 сентября 2007 г. 15:26

#109779

Зачем игрокам навыки, которыми они всё равно пользоваться не будут?
Всё знать не возможно. В том-то и логика этого ограничения.
Ситуация: в группе есть обезвреживатель ловушек, расшифровщик древних языков и тот, кто легко находит скрытое. Каждый из них не владеет навыками других. Они взаимодополняют друг друга, а не действуют по приципу "кто успел, тот и сделал".
Тоже самое и про боевые навыки. Каждый в бою по своему хорошь не только атаками, но ещё и навыками.
Один умеет быстро бегать, другой может с одного удара убить врага, а третий может колдовать не раскрывая рта.
Что же случится, если вруг у каждого будет по десятку одинаковых умений?
Эдакие супергерои, который хоть и в группе, но отдельно. Нет никакой тактики.

Кроме того, не следует забывать, что ГМ должен учитывать это всё. Пожалейте бедного ГМа! ^_^

14 сентября 2007 г. 15:44

#109781

Аматэру;109779: Нет никакой тактики.

Аматэру, а в сериале где была тактика? Я ее там в упор не видел. Мну сейчас делает анкету на Блицвинга 2.0. и ему эти ограничения реально мешают. +_+

Аматэру;109779: Зачем игрокам навыки, которыми они всё равно пользоваться не будут?

А ты откуда знаешь? Может я в пати играть не хочу? Или в небольшом на двух-трех человек пати.

Аматэру;109779: Что же случится, если вруг у каждого будет по десятку одинаковых умений?

Кучка мнчикинов... Знаешь я про них даже аниме-сериал видел. ^_^

Про расовые умения я вообще молчу. Ибо в теории у каждого мазоку больше навыков чем вообще положено.

14 сентября 2007 г. 15:51

#109783

Нексса-Джахад;109781: Аматэру, а в сериале где была тактика? Я ее там в упор не видел. Мну сейчас делает анкету на Блицвинга 2.0. и ему эти ограничения реально мешают. +_+

Это не сериал, это ролевая по мотивам сериала. Если уж на то пошло, в сериале и навыков-то никаких у главгероев не было.
А насчёт анкеты... Можно превысит на 3-4 пункта. Если превышено на большее количесто (бедный ГМ!), персонаж будет полностью лишён ключей удачи.

Нексса-Джахад;109781: Кучка мнчикинов... Знаешь я про них даже аниме-сериал видел. ^_^

А вот и нет! У них не было ни одного навыка. Просто куча сверхмощных заклианний.
Хотя нет, были. И только у Зелгадиса. Он умел взламывать замки, ориентироваться на местности и т.п.
И его уменя очень пригождались ^_^ Потому как остальные этого сделать не могли.

Нексса-Джахад;109781: А ты откуда знаешь? Может я в пати играть не хочу? Или в небольшом на двух-трех человек пати.

Откуда я знаю? За всю игру 2.0 было использовано не больше 5 различных навыков. Хотя игроки этими навыками были перегружены.

Нексса-Джахад;109781: Про расовые умения я вообще молчу. Ибо в теории у каждого мазоку больше навыков чем вообще положено.

Расовые навыки учитываются согласно логике. Их писать в анкете совсем не обязательно.

14 сентября 2007 г. 16:02

#109784

Аматэру;109783: Это не сериал, это ролевая по мотивам сериала. Если уж на то пошло, в сериале и навыков-то никаких у главгероев не было.

По идее, персонажи в таком случае могут быть как в сериале.
Например Лина проявляла Трядная Мишень, Доп. магические повреждения, бег, Концентрацию, Мастер Побега, Блеф, Запугивание, Уклонение в рукопашной, Быстрое и Безмолвное Заклинание, Сочуствие, Представление, Берсеркер, Понимание, Таинственный незнакомец, Ночное виденье, Балансирование, Бесшумное передвижение, Дипломатия, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАГИЧЕСКОГО УСТРОЙСТВА, ЛАЗАНИЕ, ОБНАРУЖЕНИЕ, ОЦЕНКА , ПРЫЖКПРЯТАТЬСЯ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЧУДЕСНЫХ ПРЕДМЕТОВ, КОЛДОВСТВО В БОЮ, КРЕПОСТЬ.

Аматэру;109783: Откуда я знаю? За всю игру 2.0 было использовано не больше 5 различных навыков. Хотя игроки этими навыками были перегружены.

Скажем так - квестов которые бы требовли этих навыков не было. А пару раз их просто игнорировали и стало вообще неясно как ими пользоваться. Например Доп.маг повреждения в теории чисто пассивный навык, как и Трудная мишень оказавшаяся вдруг активной. Равно как и СОЧУВСТВИЕ, хотя там вообще обязаны предупреждать что и как.

Аматэру;109783: Он умел взламывать замки, ориентироваться на местности и т.п.
И его уменя очень пригождались ^_^

Ориентироваться они все умели. Вы их хоть раз по одничке заблудившимися видели?

Аматэру;109783: А насчёт анкеты... Можно превысит на 3-4 пункта. Если превышено на большее количесто (бедный ГМ!), персонаж будет полностью лишён ключей удачи.

Навыки явно переоценены. Какая скажи мне польза например от СОЧУВСТВИЯ, когда на персонажа нападет вопящая восьминоска? Или еще какой скелет? Сильная переоценка, слишком сильная.

14 сентября 2007 г. 16:21

#109786

Нексса-Джахад;109784: По идее, персонажи в таком случае могут быть как в сериале.
Например Лина проявляла Трядная Мишень, Доп. магические повреждения, бег, Концентрацию, Мастер Побега, Блеф, Запугивание, Уклонение в рукопашной, Быстрое и Безмолвное Заклинание, Сочуствие, Представление, Берсеркер, Понимание, Таинственный незнакомец, Ночное виденье, Балансирование, Бесшумное передвижение, Дипломатия, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАГИЧЕСКОГО УСТРОЙСТВА, ЛАЗАНИЕ, ОБНАРУЖЕНИЕ, ОЦЕНКА , ПРЫЖКПРЯТАТЬСЯ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЧУДЕСНЫХ ПРЕДМЕТОВ, КОЛДОВСТВО В БОЮ, КРЕПОСТЬ.

Что-то мне не хочется, чтобы по ролевой расхаживали супермены типа Лины. Один, два, не не больше Х_Х

Нексса-Джахад;109784: Скажем так - квестов которые бы требовли этих навыков не было.

Ну да, каждый индивидуалист, может в одинчку пройти любой квест... Х_Х
По идее, прохождение квестов должно требовать от игроков тактики, а то будет неинтересно.
Та же Лина со всей оравой своих навыков не смогла бы бесшумно открыть механический замок.
Каждый игрок должен быть уникальным.

Нексса-Джахад;109784: А пару раз их просто игнорировали и стало вообще неясно как ими пользоваться. Например Доп.маг повреждения в теории чисто пассивный навык, как и Трудная мишень оказавшаяся вдруг активной. Равно как и СОЧУВСТВИЕ, хотя там вообще обязаны предупреждать что и как.

А что игроки хотели? Наделали столько навыков, что мастер не мог за всеми уследить.

Нексса-Джахад;109784: Ориентироваться они все умели. Вы их хоть раз по одничке заблудившимися видели?

Зато Зелгадис использовал прибор для ориентирования.

Нексса-Джахад;109784: Навыки явно переоценены. Какая скажи мне польза например от СОЧУВСТВИЯ, когда на персонажа нападет вопящая восьминоска? Или еще какой скелет? Сильная переоценка, слишком сильная.

Зато польза в квестах неоценимая. Не забываем, что кроме боёв, экспу дают ещё и квесты. И не меньше. И квесты - важная сюжетная составляющая.

14 сентября 2007 г. 16:37

#109788

Аматэру;109786: Что-то мне не хочется, чтобы по ролевой расхаживали супермены типа Лины. Один, два, не не больше Х_Х

А это уже есть дискриминация игроков. Я может хочу тоже играть и например еще кто.

Аматэру;109786: Та же Лина со всей оравой своих навыков не смогла бы бесшумно открыть механический замок

Ну нельзя же уметь все - никто не требует всех навыков каждому. Но опять же и не настолько мало.

Аматэру;109786: Наделали столько навыков, что мастер не мог за всеми уследить.

А зачем было тогда пускать их?

Аматэру;109786: Зато Зелгадис использовал прибор для ориентирования.

Он всего-навсего путь измерял - карты рисовал и т.д. Это никому и не надо. А вот с картой разобраться даже Гаури бы сумел.

Аматэру;109786: Зато польза в квестах неоценимая. Не забываем, что кроме боёв, экспу дают ещё и квесты. И не меньше. И квесты - важная сюжетная составляющая.

Ни один квесты мы пока не увидели. Все в основном в убей кого-нибудь или иди куда-нибудь сводилось. Серьезно, Ключи же эти должны обеспечивать защиту так? Выходит к квестам они отношения не имеют - и никакое количество небоевых навыков на них не должно влиять. Все-таки мечник хоть со всеми скиллами полностью беззащитен супротив одного мазоку, даже самого задрипанного.

Аматэру;109786: Ну да, каждый индивидуалист, может в одинчку пройти любой квест... Х_Х

А что, нет? Хотя это конечно историей обусловлено должно быть. Например Блицвинг выходит непонятно как жил до вступления в пати. Или вот те же вампиры, которые

[quote]во всем превосходят обычного человека[/quote]
и живут по сотне лет буду крайне странно смотреться без Легкого шага, Ночного Виденья, Лазания, Прятаться, Бега, Призрака и еще кое-чего...

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

Аматэру;109786: Та же Лина со всей оравой своих навыков не смогла бы бесшумно открыть механический замок.

А это уже специфический навык. Зато она могла бесшумно прожечь замок и нет проблем.

Аматэру;109786: Каждый игрок должен быть уникальным.

Выходит не уникальность, а ущербность - раз он без чужой помощи с людьми общаться не способен и колдовством в бою не занимался.

14 сентября 2007 г. 16:52

#109790

Нексса-Джахад;109788: А зачем было тогда пускать их?

Это вопрос к Энжелу Х_Х

Честно говоря, я не вижу смысла в экспе и развитию по уровню, если каждый игрок с самого начала будет брать себе всё, что хочет.
Даже в случае, если персонаж, по идее, умеет что-либо, ограничивается сам игрок. Пока его персонаж не достигнет нужного уровня, навык применять нельзя.

Уменьшение удачи здесь выступает чисто в качестве штрафов.

14 сентября 2007 г. 16:57

#109793

Аматэру;109790: Уменьшение удачи здесь выступает чисто в качестве штрафов.

Непонятно, каким это методом инструмент защиты превратился в оружие возмездия. Страшная история с захватом власть и полицейской диктатурой? x_X

Аматэру;109790: Честно говоря, я не вижу смысла в экспе и развитию по уровню, если каждый игрок с самого начала будет брать себе всё, что хочет.

Кому-то интересно играть за пророка идущего к богу. Кому-то карающим мессией-очистителем. И вообще кто-нибудь эту самую экспу в игре наблюдал? Лично мне дали только одно бесполезное заклинание и больше я не видел.

Аматэру;109790: Даже в случае, если персонаж, по идее, умеет что-либо, ограничивается сам игрок. Пока его персонаж не достигнет нужного уровня, навык применять нельзя.

Какой-такой уровень? У нас нигде не висят циферки с ним. Я уже не говорю, что по идее Золотой Дракон как бы ни качался не станет ровней Мазоку-Священнику.

14 сентября 2007 г. 17:11

#109796

Нексса-Джахад;109793: Кому-то интересно играть за пророка идущего к богу. Кому-то карающим мессией-очистителем. И вообще кто-нибудь эту самую экспу в игре наблюдал? Лично мне дали только одно бесполезное заклинание и больше я не видел.

У нас РПГ. А РПГ автоматически подразумевает экспу и развитие по уровням. Иначе это экшн.
В ролевой 2.0 экспу было просто негде получить, вот и вышло так. Разумеется, для того, кто взял себе все нужные заклинания и навыки, полученное за новый уровень кажется бесполезным Х_Х

Нексса-Джахад;109793: Какой-такой уровень? У нас нигде не висят циферки с ним. Я уже не говорю, что по идее Золотой Дракон как бы ни качался не станет ровней Мазоку-Священнику.

Зато у него повысятся количество заклинаний и навыков.

Нексса-Джахад;109793: Непонятно, каким это методом инструмент защиты превратился в оружие возмездия. Страшная история с захватом власть и полицейской диктатурой? x_X

А как ещё теперь можно ограничивать манчкинов?

Кстати, очень даже не плох вариант, когда мастер замораживает персу несколько заклинаний и навыков, а потом, по мере повышения уровня игрок может постепенно их размораживать.

14 сентября 2007 г. 17:21

#109799

Аматэру;109796: У нас РПГ. А РПГ автоматически подразумевает экспу и развитие по уровням. Иначе это экшн.

Собственно так и было сказано - Action/Rpg. А ролевая игра предусматривает отыгрыш роли - т.е. в моем случае выскоагрессивной сумасшедшей машины смерти. Которой крайне трудно быть не имея соответствующих навыков. Получается идиот, который притворяется машиной смерти, одним словом - не то.

Аматэру;109796: Зато у него повысятся количество заклинаний и навыков.

Что ему разумеется не поможет, ибо хотя бы один Священник может сгеноцидить минимум половину убитых Кселлосом ЗД.

Аматэру;109796: А как ещё теперь можно ограничивать манчкинов?

Собственно, раз мы играем по сериалу про манчикинов, то с чего это ущемлять манчикинов? Во-вторых о том, что большое количество навыков еще не делает персонажа манчикином вроде бы уже говорилось. Вот у Брендонбариса очень много профессиональных навыков - вплоть до растворения в тени, а против монстров это и не поможет. Или скажем Бьярру хоть навыков и полно, но против противников они не годяться, а случае общаться с неписями нет.

Аматэру;109796: Кстати, очень даже не плох вариант, когда мастер замораживает персу несколько заклинаний и навыков, а потом, по мере повышения уровня игрок может постепенно их размораживать

Какого-такого повышения уровней? А сам вариант еще хуже чем амнезия у ГГ в начале игры.

14 сентября 2007 г. 17:37

#109804

Если игроки будут с самого начала всё иметь, им будет просто некуда стремиться.
Справиться со всеми квестами для них будет раз плюнуть.
Да и квесты ничего им давать не будут...
Убить любого противника тоже.
В прошлой игре отсутствовали нормальные сражения. Но мы-то знаем, что Бертрезен с лёгкостью бы уничтожил пол армии низших шинзоку.

Собственно говоря, те у кого много навыков без проблем смогут и безо всякой удачи улизнуть от врага.

Благо не все пишут навыки десятками, поэтому количество навыков остаётся на совести игроков. Правила изменять не буду, а то каждый начнёт выбирать что хочет. Но даже для тех, кто выбрал себе кучу, следует писать обоснование того, что он выбрал в предыстории.

РПГ без экспы - нонсенс. Если в этой игре есть экспа (что написано в самом костяке игры), то она будет.
Вопрос только такой: Зачем она нужна, если нигде не пригождется?
Кроме того, как я уже сказал, ГМу будет черезвычайно сложно отслеживать все пассивные навыки всех игроков.

14 сентября 2007 г. 17:53

#109808

Аматэру;109804: РПГ без экспы - нонсенс.

Ничего подобного. Как раз даже и наоборот - местами и экспы нет. Например TF 2.4. их отрицает - параметры персонажа неизменны. Банально странно, что какой-то маг-недоучка вдруг за пару месяцев научиться ДС прадва ведь?

Аматэру;109804: Кроме того, как я уже сказал, ГМу будет черезвычайно сложно отслеживать все пассивные навыки всех игроков.

Ну, ты сам этого хотел. Никто ведб тебя не заставлял быть ГМом?

Аматэру;109804: Но мы-то знаем, что Бертрезен с лёгкостью бы уничтожил пол армии низших шинзоку

Ну, да и книги мы читаем про героев и знаем что в итоге добро победит зло. И в игры так же играем. Или ты хочешь аналог супер-Марио где на плюс бесконечность уровней три жизни?И вообще вторая половина бы его добила. На честных оснавниях - неписи не сильнее персонажа их просто больше )

Аматэру;109804: РПГ без экспы - нонсенс.

Бывает и такое. Например полевые РПГ. Или можешь обратиться к мат.части - то бишь сериалу. Скажи ты заметил увелечиние навыков наприме за Зелгадиссом? Стал он сильнее? Нет.

Аматэру;109804: Собственно говоря, те у кого много навыков без проблем смогут и безо всякой удачи улизнуть от врага.

И как? Скажем опытного вора застукал Резо у которого он хотел спереть дрючку. И какие у него шансы?

14 сентября 2007 г. 18:13

#109812

Нексса-Джахад;109808: Ну, ты сам этого хотел. Никто ведб тебя не заставлял быть ГМом?

Никто меня не заставляет спорить тоже Х_Х

Нексса-Джахад;109808: И как? Скажем опытного вора застукал Резо у которого он хотел спереть дрючку. И какие у него шансы?

Опытному вору нужно не 2 десятка навыков. К тому же, он может спрятаться при помощи навыка "прятаться".

А вообще, читаю я штрафстоянку и плачу. У тех анкет всё было хорошо. Да и все внимательно слушали слова ГМа.
Советую почитать.

Я теперь вижу, что с тех пор наша игра превратилась в совершенно другую. И началось это с появлением мазоку, которая логично предположила, что у мазок навыков должно быть больше Х_Х
А её примеру последовали и остальные...

А я хочу экспу! В любом виде! Без экспы неинтересно...

14 сентября 2007 г. 18:23

#109814

Аматэру;109812: Я теперь вижу, что с тех пор наша игра превратилась в совершенно другую. И началось это с появлением мазоку, которая логично предположила, что у мазок навыков должно быть больше Х_Х

Да, по идее так. Крайне странно увидеть мазоку прожившего под тысячу лет и с тех пор не продвинувшегося в опыте дальше новичка-паладина только что из Академии Света. Собственно в штрафстоянке еще и Темный Сигмар который круче Кселлоса есть. )))

Аматэру;109812: Никто меня не заставляет спорить тоже Х_Х

Заставляет. Кто? Твои собственные слова. А меня например Блицвинг.

Аматэру;109812: Опытному вору нужно не 2 десятка навыков. К тому же, он может спрятаться при помощи навыка "прятаться".

Ага, от внутреннего зрения Акахоши "Я могу превртить человека в камень за две сотник километров" Резо.

Я все пытаюсь донести, что ценность навыков не константа и большое их количество нельзя считать манчкизмом. Например что толко от уменя выторговать бутыль пива у Шабронигдо если ты чисто случайно попал в Пустыню Разрушения? Будь ты хоть сто раз дипломат с Дорками не договоришься.

Аматэру;109812: А я хочу экспу! В любом виде! Без экспы неинтересно...

Ты ГМ. Ты себе что угодно можешь сделать. Бери какого хочешь перса и качайся. А я разве запрещаю? Нет. Просто где-то за три сотни километров от твоего персонажа Блицвинг 2.1. будет искать следы Блицвинга 2.0., бороться с тайным обществом магов-семициркликов и искать Канои Кракаан, потому что мне интереснее разгадывать тайны и вникать в сюжет нежели прокачиваться.

14 сентября 2007 г. 18:37

#109816

Хорошо Х_Х
Для слабых персонажей вводится экспа, развитие по уровням.
Для слабых персонажей это скорее бонус, чем сигнал к прокачиванию.
Для сильных персонажей, имеющих большое количесвто чего-либо, развите по уровням отсутствует. Т.е. больше того, что они написали в анкете, у них никогда не появится. Для них игра будет чисто экшн с константами.

А насчёт ценности навыков... При подсчёте удачи будет учитываться и ценность различных навыков.

Нексса-Джахад;109814: Да, по идее так. Крайне странно увидеть мазоку прожившего под тысячу лет и с тех пор не продвинувшегося в опыте дальше новичка-паладина только что из Академии Света. Собственно в штрафстоянке еще и Темный Сигмар который круче Кселлоса есть. )))

Одно дело мазоку, другое сопоставимые с человеком существа. Короче, те, кто живут на свете не очень долго, много навыков и способностей не имеют права иметь.

Кроме всего прочего, игрок, обладающий кучей пассивных навыков будет должен написать, когда на этот навык следует обратить внимание.

14 сентября 2007 г. 18:51

#109825

1. Во-первых, все вышесказанное относилось к навыкам. Иначе выходит маленько странно - вроде супермага, не умеющего кастовать Лайтинг, потому что в анкете написать забыл. Да и в сериале такое было. Просто нужно снизить скорость развития. И не забывай - это только мое мнение. Вот придет кто и начнет рычать ) Хотя, плюшки сильным можно давать железяками.
2. Перманентной ценности навыков не существует. Например боевой опыт не помогает, когда нужно нянчить детей или еще что - см. Стальная Тревога. И наоборот - умение организовать людей против отряда гигантских роботов не спасает.
3. Опять же - таланты. Например лучшие мечники мира в 16.

14 сентября 2007 г. 19:46

#109827

1) Только железяками для тех, у кого много навыков и спеллов выше крыши.
Если навыков много, а заклинаний мало - развитие получают только заклинания, в замедленном режиме.
Если много заклинаний - только навыки опять же в замедленном режиме.
Если навыков и заклинаний нормальное количество, то и то и другое, в обычном режиме.
2) Боевые навыки будут сравниваться с боевыми, а небоевые - с небоевыми.
3) Таланты должны знать только то, чему уделяли внимание. Чему не уделяли - они не умеют вообще.

14 сентября 2007 г. 20:10

#109829

1. Согласен. Только вот следует добавить, что сильный маг может изучать/создавать заклинания слабее имеющихся (именно изучать - по книгам и практике) и модифицировать их. И если продиктовано сюжетом может изучить еще выше. Например Лина Рагну, а Копи-Сол - Джахадум Бласт.
2. А еще лучше, сделать их неабсолютными. Например с Блицвингом крайне тяжело договориться и ему сочувствовать. А Образованность не поможет при расшифровке тайнописи десептиконов )

14 сентября 2007 г. 20:23

#109830

1) В правилах это уже отмечено. См. категории магов и заклинания, которые они могут создавать.
2) Вот и хорошо. Чем больше навыков, тем меньше вероятность их срабатывания.

14 сентября 2007 г. 20:27

#109833

2. Не так. Банальная шкала - что лучше, что хуже, как у Бьярру. То есть у кого-то вешать лапшу на уши выходит лучше чем бегать, но все же лучше чем у того, у кого их вообще нет. Ну и плюс сверкачества, таланты, природные данные, опыт и т.д. Все-таки Блицвинг - птичка редкая (пока... Х_Х) и тайнопись десов тоже.

14 сентября 2007 г. 20:38

#109834

Такой вариант:
4 навыка - 100% вероятность. Следущие 3 - 80%. Ещё 3 - 50%, ещё 3 - 10%, ещё 3 - 1%.

То есть, если у персонажа 16 навыков, то 4 из них он знает великолепно, три хорошо, три плохо, 3 почти не знает, и 3 находятся в зачаточном состоянии.
Проценты - шанс срабатывания на всю катушку.

14 сентября 2007 г. 20:45

#109837

*Начинает понимать, что сверхкрутые неписи были очень хорошей системо*.
И это для обычного человека. Для всех крутых рас и уникумов соотношение иное. Я уже не говорю о умениях. Например Блицвинг истинный гений в создании маг.оружия.

14 сентября 2007 г. 20:58

#109838

1. Опять замечен флуд.

2. Чем возрождающийся Гаав /на уровне мазоку-священник/ хуже чем Нер-Зул или какой-то другой Брандошмыг на том же уровне?

3. Для применения Ключа Удачи не обязательно вызывать Аврору из мира мертвых или садить на голову сонного Ма-о.
Для этого Мастер может отдать приказ мазоку от лица его лорда, и усе.
Следующий пост у мазоку будет в другой локации.
В противном случае этот лорд появится сам и поведет неслуха домой за ухо.

14 сентября 2007 г. 21:02

#109839

Нексса-Джахад;109837: И это для обычного человека. Для всех крутых рас и уникумов соотношение иное. Я уже не говорю о умениях. Например Блицвинг истинный гений в создании маг.оружия.

С какой стати к другим другое отношение? Правилами разрешено 4 100% срабатывающих навыка.
Остальные навыки будут иметь различную степень срабатывания. Блицвинг может обозначить навык создания маг. оружия как 100% срабатывающий Х_Х

14 сентября 2007 г. 21:04

#109840

Аматэру;109839: какой стати к другим другое отношение?

Потому что тот кто живет со времен Коумы и умеет больше чем простой человек. Во-вторых есть навыки и уникальные способности. В-третьих вундеркинды и уникалы. И в-четвертых потому что правила делались под тех, кто ушел в штрафстоянку. Может и атаки до 5 урезать надо?

Engel Dark Fire;109838: 2. Чем возрождающийся Гаав /на уровне мазоку-священник/ хуже чем Нер-Зул или какой-то другой Брандошмыг на том же уровне?

Тем, что сводит ролевую до уровня фанфика про Мари-О. Он же официально мертв.

Engel Dark Fire;109838: В противном случае этот лорд появится сам и поведет неслуха домой за ухо.

ЛУчще вообще запретить за них играть. Ибо Священник это не мальчик на побегушках, а весьма ценный юнит. И вообще чем это отличается от Авроры и танков из-за угла? Ничем.

Engel Dark Fire;109838: Для применения Ключа Удачи не обязательно вызывать Аврору из мира мертвых или садить на голову сонного Ма-о.
Для этого Мастер может отдать приказ мазоку от лица его лорда, и усе.
Следующий пост у мазоку будет в другой локации.

Мазоку могут действовать и против приказа - Хюреикаа и Сейграм например.

14 сентября 2007 г. 21:25

#109841

Нексса-Джахад;109840: Потому что тот кто живет со времен Коумы и умеет больше чем простой человек. Во-вторых есть навыки и уникальные способности. В-третьих вундеркинды и уникалы. И в-четвертых потому что правила делались под тех, кто ушел в штрафстоянку. Может и атаки до 5 урезать надо?

Короче, что будет срабатывать, а что нет - решать будет мастер. По ходу дела. Чем больше навыков, тем больше шансов, что один из них провалится. Пусть пугает неизвестность Х_Х
Речь шла о навыках, как пример. Про уникальные способности ничего не говорилось.
Кстати, "Уникальные" - значит такие мало у кого есть. А значит брать слишком много нельзя.

14 сентября 2007 г. 21:31

#109849

Это еще хуже. У нас разве хоррор, чтобы бояться? Я против.
У нас и персонажи уникальные. Скажем тебе хочется торговцем пирожками играть? А обычный - это он.

14 сентября 2007 г. 22:06

#109852

Я тоже против старого варианта с кол.вом умений. Всегда бывают уникальные, разностороннеодаренные личности. Вот Копи-Сол в самой секретной организации мира работал, как агент - почему у него должно быть мало навыков? -__-

14 сентября 2007 г. 23:03

#109901

Предлагаю сделать так, что за дополнительные хорошие навыки приходилось платить навыками плохими. +_+ В конце концов они тоже разнообразять личность. Никто не лишён недостатков. Та же Лина - была жадная, раздражительная + с дурной репутаций. Как вам такая идея? X_X

15 сентября 2007 г. 13:45

#109902

Розевир;109901: Как вам такая идея? X_X

Я против любой идеи связанной с навязыванием характера и истории.

15 сентября 2007 г. 13:46

#109903

Нексса-Джахад;109902: Я против любой идеи связанной с навязыванием характера и истории.

А причём тут навязывание? x_X Любой характер\история всё равно будет обладать дурными чертами. Совершенство - это скучно, нэ? -_- Возьмите Рубак - у кого из персонажей аниме не было недостатков? L' в пример не приводить - за неё играть нельзя. =)

15 сентября 2007 г. 13:47

#109907

Розевир;109903: А причём тут навязывание? x_X

Чет не улавливаю мысль - раз персонаж маньяк, сорвиголва и террорист - он может себе кучу навыков взять?

15 сентября 2007 г. 13:52

#109926

Нексса-Джахад;109907: Чет не улавливаю мысль - раз персонаж маньяк, сорвиголва и террорист - он может себе кучу навыков взять?

Примерно так. +_+ Просто, если вы имеете много навыков, то этому должно способствовать какое-либо необычне происхождение, которые в любом случае должно иметь недостатки. X_X

15 сентября 2007 г. 16:47

#109927

Ну так это уже обговаривалось выше - что навыки должны быть предусмотрены предысторией, а то неясно как он жил до вступления в пати. Замечу, что манчикины обычно вполне самодостаточны - Нага и Лина например шастали вдвоем.

15 сентября 2007 г. 16:55

#109941

Ну, у Копи-Сола все обосновано. Он на сам Культ работал ~_~

15 сентября 2007 г. 17:30

#109947

1) Рассуждение про ключи удачи закрыто, раз никто за всё это время больше не возразил.
2) Можете писать сколько угодно навыков, НО! Есть вероятность, что в самый решающий момент один из них не сработает. Далее, персонажи с большим количеством навыков за игру не получат ни одного навыка.
Идея Розевира довольно привлекательна. Совершенных людей/нелюдей не существует. Если пишите много навыков, будьте добры указать недостатки персонажа (я не верю в суперменов).
Мастер сам решит, как недостатки скажутся на игре.
Кроме того, кто пишет много навыков ОБЯЗАНЫ ДАЖЕ ПАССИВНЫЕ НАВЫКИ УПОМИНАТЬ В ТЕХ МЕСТАХ, КОГДА НА НИХ СЛЕДУЕТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ.
Мастер не собирается часами проверять каждый навык, прежде чем написать каждый новый пост.

15 сентября 2007 г. 17:59

#109948

Аматэру;109947: НО! Есть вероятность, что в самый решающий момент один из них не сработает

Опять же стоит разрешит отметить стопроценто срабатывающие умения. Например крайне странно чтобы у Кселлоса не вышел блеф, а у Блицвинга не получился артефакт

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Аматэру;109947: Если пишите много навыков, будьте добры указать недостатки персонажа (я не верю в суперменов).

Чет я не понимаю, выходит нельзя не уметь быть дипломатом если персонаж тайком не живет кровью невинно убиенных ?

15 сентября 2007 г. 18:05

#109953

Нексса-Джахад;109948: Опять же стоит разрешит отметить стопроценто срабатывающие умения. Например крайне странно чтобы у Кселлоса не вышел блеф, а у Блицвинга не получился артефакт

Это вполне возможно, кстати ^_^
Не больше 4-х 100% срабатывающих навыков и 2-х специальных навыков.
Либо так, либо всё на волю мастера.

Нексса-Джахад;109948: Чет я не понимаю, выходит нельзя не уметь быть дипломатом если персонаж тайком не живет кровью невинно убиенных ?

Нет. Можно быть дипломатом, но дипломат может, например, бояться разбойников - при встрече с разбойниками внимательность понижается в 2 раза, повишается шанс, что атака не сработает.

15 сентября 2007 г. 18:18

#109954

Аматэру;109953: Это вполне возможно, кстати ^_^
Не больше 4-х 100% срабатывающих навыков и 2-х специальных навыков.
Либо так, либо всё на волю мастера.

Аматэру, и тот и тот варианты нас не устраивают. Я уже говорил, что такая система была применима когда крутых рас не было среди играбельных, равно как и крутых специалистов - как Брендонбарис например или Блицвинг, уже не говоря о всяких вампирах и Священниках. Эта система устарела.

Аматэру;109953: дипломат может, например, бояться разбойников - при встрече с разбойниками

Ага, значит что его реально могут казнить за шпионаж он не боиться, а разбойников да. При этому будучи нехилейшим боевым магом.

15 сентября 2007 г. 18:22

#109962

Нексса-Джахад;109954: Аматэру, и тот и тот варианты нас не устраивают. Я уже говорил, что такая система была применима когда крутых рас не было среди играбельных, равно как и крутых специалистов - как Брендонбарис например или Блицвинг, уже не говоря о всяких вампирах и Священниках. Эта система устарела.

Я не запрещаю брать сколько угодно навыков. Я просто говорю, что можно выбрать 4 навыка и 2 специальных навыка, за которые можно не бояться, что они вдруг не сработают.
Остальные могут сработать, а могут нет. По желанию мастера.

Нексса-Джахад;109954: Ага, значит что его реально могут казнить за шпионаж он не боиться, а разбойников да. При этому будучи нехилейшим боевым магом.

Зависит от характера. Боязнь казни не даёт штрафов, просто является игровым элементом. Скорее наоборт - бонус к осторожности...

15 сентября 2007 г. 18:34

#109964

Аматэру;109962: Скорее наоборт - бонус к осторожности...

Хорошо. Фиг с ними с дипломатами. Поставь Блицвинга в такую ситуацию.

Аматэру;109962: Я не запрещаю брать сколько угодно навыков. Я просто говорю, что можно выбрать 4 навыка и 2 специальных навыка, за которые можно не бояться, что они вдруг не сработают.
Остальные могут сработать, а могут нет. По желанию мастера

Я не против. Но количество для более крутых рас и всяких уникалов должно быть выше. Потому что на то они и уникалы.

15 сентября 2007 г. 18:36

#109973

Гр...*тихо звереет и думает что делать с флудерами*

Уникальные навыки потому и называются уникальными, что они не свойственны для данной расы/класса.

Зачем ставить персу навыки которые у него должны быть по умолчанию.

Пример:
Для человека способность Леветировать - уникальна, и должна объясняться сверхконцентарией ментальной энергии.
А для мазоку это способность является способностью по умолчанию.

15 сентября 2007 г. 18:45

#109974

Но это не имеет отношения к Блицивнгу - который теперь не дракон, а не знамо что. И не как не оюъяснит его умения.

15 сентября 2007 г. 18:48

#109976

Нексса-Джахад;109964: Хорошо. Фиг с ними с дипломатами. Поставь Блицвинга в такую ситуацию.

Блицвинга считают сумасшедшим - штраф к дипломатии, торговле и т.п.

Нексса-Джахад;109964: Я не против. Но количество для более крутых рас и всяких уникалов должно быть выше. Потому что на то они и уникалы.

100% срабатывающие навыки - это уже слишком круто. Ибо раньше даже столько навыков могли не сработать.
Уникалы ничем не отличаются от неуникалов в этом плане. Даже у опытного художника может выйти неровный мазок. Даже на сладкоговорящего донжуана найдётся девушка, которой он безразличен.

15 сентября 2007 г. 18:50

#109977

Аматэру;109976: Блицвинга считают сумасшедшим - штраф к дипломатии, торговле и т.п.

Так. Зашел Блицвинг в лавку - ткнул в то, в то и кинул монетку. Где здесь штраф?

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

Аматэру;109976: Даже у опытного художника может выйти неровный мазок. Даже на сладкоговорящего донжуана найдётся девушка, которой он безразличен.

Все равно - например с созданием артефактов это не срабоа=тате

15 сентября 2007 г. 18:54

#109981

Нексса-Джахад;109977: Так. Зашел Блицвинг в лавку - ткнул в то, в то и кинул монетку. Где здесь штраф?

И заплатил завышенную цены, т.к. даже не догадался поторговаться.

Нексса-Джахад;109977: Все равно - например с созданием артефактов это не срабоа=тате

Сработает. Магический фон сильно исказится, и зачарование пройдёт неудачно.
Банально - неудача.

15 сентября 2007 г. 18:59

#109983

Для создания артефактов нужны:
1. Ингридиенты.
2. Инструменты.
3. Прямые руки.

Если неделю до этого пил/бухал/ходил по мазоку то никакой навык не поможет.
От бодуна навыки не помогут. Х_Х

15 сентября 2007 г. 19:00

#109988

1. Кинул самую мелкую монетку, а на возражение показал кулак.
2. Вариант про бухание мне нравиться больше. Почему? В умени создавать что-то должно входить умение определять что и когда делать. Например не рыбачить в шторм, не делать Занаффары с похмеля и не знамо где.

15 сентября 2007 г. 19:07

#109991

1. Если показал кулак - то это уже не покупка, а грабеж.

2. Если магический фон в порядке, инструменты лежат на месте, в бензине не плавают дохлые шинзоку, а голова не болит, то тут и дурак Занаффар соберет.

Навык нужен если в руке одна пилочка для ногтей, а броня собирается с бодуна из шкурок двух дохлых ящериц под обстрелом.
Вот тогда ГМ и будет думать что получилось вместо энергоброни.

15 сентября 2007 г. 19:14

#109995

2. Вообще-то для заннафары хватило книжки и рисунка.

15 сентября 2007 г. 19:19

#109998

Из книжки и рисунка в лучшем случае получится оригами.

З.Ы.

Ролевая игра - 3,501 постов.

Обсуждение ролевой - 4,267 постов.

надо просить администрацию переименовать ролевую игру во флудильную.

15 сентября 2007 г. 19:27

#109999

Engel Dark Fire;109998: Из книжки и рисунка в лучшем случае получится оригами.

Ну, Канзака так не считал. Ибо Занаффар, который Драгики жрал требовал толлько магического круга и свитка пречистой.

Добавлено через 57 секунд

Engel Dark Fire;109998: Ролевая игра - 3,501 постов.

Обсуждение ролевой - 4,267 постов.

надо просить администрацию переименовать ролевую игру во флудильную.

Вот поэтому я и не хотел возвращаться. Можете меня выкинуть - это я постоянно спорю .

15 сентября 2007 г. 19:30

#110006

Нексса-Джахад;109999: Ну, Канзака так не считал. Ибо Занаффар, который Драгики жрал требовал толлько магического круга и свитка пречистой.

Нет, в том подземелье был заточён Занафар. Его окончательно в прошлом не прикончили. Свиток и круг всего лишь разбудили его.
В любом случае, навык бесполезен, если что-то мешает его применить, или у цели иммунитет от навыка. Как хорошо бы навык не был развит.

Engel Dark Fire;109998: Ролевая игра - 3,501 постов.

Обсуждение ролевой - 4,267 постов.

На стыке игровых систем всегда так.
Вот уляжется - в ролевой постов станет гораздо больше...

15 сентября 2007 г. 19:45

#110007

Аматэру;110006: Нет, в том подземелье был заточён Занафар. Его окончательно в прошлом не прикончили. Свиток и круг всего лишь разбудили его.

Занаффара убили. Мечом Света. Посколько он латы из энергии, его не разбудили, а лишь восстановили. В манге Канзель и Мазенда обошлись без этого.

Аматэру;110006: В любом случае, навык бесполезен, если что-то мешает его применить, или у цели иммунитет от навыка. Как хорошо бы навык не был развит.

С этим в принципе согласен. Но вот боязно, что навыкам что=то будет постонно мешать.

15 сентября 2007 г. 19:53

#110010

Нексса-Джахад;110007: С этим в принципе согласен. Но вот боязно, что навыкам что=то будет постонно мешать.

Это жертва большому количеству навыков. Страх, что не сработает.
Всё это будет зависить от желания мастера.

15 сентября 2007 г. 19:56

#110012

Аматэру;110010: Это жертва большому количеству навыков. Страх, что не сработает.

Вот про это я и говорю. Ты пытаешся загнать обычных людей и вампиров, гениев и мазоку-священнников вместе с Рыцарями Богов в одну шкалу.

15 сентября 2007 г. 20:02

#110019

Нексса-Джахад;110012: Вот про это я и говорю. Ты пытаешся загнать обычных людей и вампиров, гениев и мазоку-священнников вместе с Рыцарями Богов в одну шкалу.

Да будь ты хоть Шабранигдо! Все допускают ошибки, у весех хорошо продуманные планы летят к Эль-саме, у всех что-то случайно да не получается.
Я же не говорю, что все навыки будут всегда проваливаться.
Я говорю, что страх перед неизвестностью станет штрафом за такое колличество навыков.
Ибо для игроков, написавшим навыки согласно правилам нечего бояться: 4 навыка и 2 спецнавыка срабатывают 100%.

15 сентября 2007 г. 20:13

#110035

Нексса-Джахад;109999: Ну, Канзака так не считал. Ибо Занаффар, который Драгики жрал требовал толлько магического круга и свитка пречистой.

Нексса-Джахад;110012: Ты пытаешся загнать обычных людей и вампиров, гениев и мазоку-священнников вместе с Рыцарями Богов в одну шкалу.

Вы хотите сказать, чот у Зеллоса больше навыков, чем у обычного человека? x_X Без учёта мазочьих телепортаций и т.п. которые по умолчанию - не больше получается. Да и негативные навыки у него тоже есть.
З.Ы. Свиток Пречистой - рассматривайте, как демо-версию Суперсоленойда-Апокрифа. Ясно же, что предмет не тольк Зенефу поднимет, но и Швабрику в умелых руках противостоять может. x_X

15 сентября 2007 г. 21:05

#110047

Как об стенку долбаться. Значит, ты хочешь сказать что Запугивание вора - ученика, лучше чем Запугивание Блицвинга? Мда. Надо специально непися-слабака создать и вместе с Блицвингом пусть ходит. )

15 сентября 2007 г. 21:39

#110049

Нексса-Джахад;110047: Значит, ты хочешь сказать что Запугивание вора - ученика, лучше чем Запугивание Блицвинга?

Важны не качества навыков - а их количество. -_- Качество, естественно будет различаться.)

15 сентября 2007 г. 21:41

#110051

ПыфФ, а Скандалист не Занаффар. Его человескими жертвами создали )

15 сентября 2007 г. 21:45

#110055

Нексса-Джахад;110051: ПыфФ, а Скандалист не Занаффар. Его человескими жертвами создали )

Ну и что с того? Свиток по сохраннее, пентаграмму по больше. -_-

15 сентября 2007 г. 21:54

#110065

Принцип создания разный..

15 сентября 2007 г. 22:15

#110071

Нексса-Джахад;110065: Принцип создания разный..

Пречистая Библия всегда поможет найти общий подход. Пентаграмму тоже молнжо разную начертить.

15 сентября 2007 г. 22:21

#110074

Розевир;110071: Пречистая Библия всегда поможет найти общий подход.

Пречистая Библия даже про Гига Слейв не знала. Она в магии Хаоса не фонтан.

Добавлено через 22 часа 19 минут 26 секунд
Кстати на сем основании прошу разрешить присутствии БД в описаном мной варианте и на правах наблюдателя - т.е. столь же активного как звезды в небе. Ибо даже невооруженным глазом видно существование множества миров помимо 4-рех созданных Владыкой Кошмаров. И тех, кто изгнал ее в Океан Хаоса.

16 сентября 2007 г. 20:41

#110224

Эль никто не изгонял Х_Х
В манге ясно было написано, что Лина до Пречистой Библии так считала. После поняла, что Эль никто не изгонял.

Нексса-Джахад;110074: Кстати на сем основании прошу разрешить присутствии БД в описаном мной варианте и на правах наблюдателя - т.е. столь же активного как звезды в небе.

Единственное условие - не делать сильнее Эль, Абсолюта.

16 сентября 2007 г. 20:45

#110225

Аматэру;110224: В манге ясно было написано, что Лина до Пречистой Библии так считала. После поняла, что Эль никто не изгонял.

Библия себя давно и прочно дискредитировала - еще когда сказала что Эль - мазоку.

16 сентября 2007 г. 20:53

#110226

«Давным-давно я слышала, что Золотая Владыка, самая могущественная из всех повелителей тьмы, была изгнана с небес в океан хаоса, но в Клейрской Библии было сказано, что океан хаоса, который лежит в основе всех миров, не что иное, как сама золотая повелительница» (манга, глава 42).

Эль, кстати, Ма-о, как та, кто повеливает Повелителями Тьмы. Точно так же, и Шин-о.
Она не мазоку, она - Владыка Владык Демонов, что не противоречит её природе Х_Х

16 сентября 2007 г. 21:00

#110227

Аматэру;110226: «Давным-давно я слышала, что Золотая Владыка, самая могущественная из всех повелителей тьмы, была изгнана с небес в океан хаоса, но в Клейрской Библии было сказано, что океан хаоса, который лежит в основе всех миров, не что иное, как сама золотая повелительница»

Ну да, а неверный каст Гига Слейва уничтожит мир. Собственно здесь не сказано, ничего про преусловнутые Небеса. Можно предполагть что ее изгнали не в Океан, а изгнали сам Океан. )

16 сентября 2007 г. 21:02

#110249

Б.Д. можно будет использовать если не упоминать, что он равен Эль по силе. Типа: "Силён без меру, даже сильнее Ма-о"
Только так.

17 сентября 2007 г. 12:18

#110250

Аматэру;110249: Б.Д. можно будет использовать если не упоминать, что он равен Эль по силе

Он не равен - он сопоставим. Как больной церебральным параличем сопоставим со здоровым человеком.

Однако я по-прежнему не вижу смысла в противодействии пассивному существованию такого рода сущностей.

17 сентября 2007 г. 12:24

#110251

Нексса-Джахад;110250: Однако я по-прежнему не вижу смысла в противодействии пассивному существованию такого рода сущностей.

Существо, имеющее природу похожую на природу Эль не способен влиять на мир Эль.
Мир Рубак находится внутри самой Эль и является её частью. Влияние инородной сущности сопоставимо с залезанием хирурга в тело человека.

17 сентября 2007 г. 12:39

#110253

Ну, Сила Вечности действует ) К примеру, если в тело человека проникнет огонь, он будет сжигать его. Так и многие инородные Эль-саме силы ) Просто на их вызов требуется больше сил, навыков, подготовки...
А на своём опыте могу сказать, что они ещё и начинают действовать как-то не так ~_~ К примеру, когда я вызвала Силу Тёмного Ветра (Дарк Винд), он не только выполнил мечту, но ещё успел и срезать пол деревни, хотя по идее он не может уничтожать физ.план напрямую
Да и сама Сила Эль-самы на такие инородные субьекты давит. Как если бы в воду попытаться огонь окунуть, скажите, разве огонь останется невридимым? Но если будет достаточно горячим, то успеет воду нагреть

17 сентября 2007 г. 12:51

#110256

Меня устроит сатисфакция таких и более сильных в чистой теории и/или как источников каста.

17 сентября 2007 г. 12:57

#110262

В игру не допускаются касты сильнее Гига Слейва.
Касты, которые сильнее Рагна Блейда, игрокам без подтверждения мастером иметь запрещено.
Нексса-Джахад, если ты хочешь дать подобное заклинание Копи-Солу, его необходимо согласовать в личке.
В остальном, можно использовать Х_Х

17 сентября 2007 г. 13:18

#110267

Но ты признаешь существование Нексса-Джахад как факта, при условии,что те из них, кто сильнее Эль не вступят в игру?

Аматэру;110262: Нексса-Джахад, если ты хочешь дать подобное заклинание Копи-Солу, его необходимо согласовать в личке.

До этого еще далеко - он еще и одно задание не выполнил, а их целых три.

17 сентября 2007 г. 13:35

#110268

Нексса-Джахад;110267: Но ты признаешь существование Нексса-Джахад как факта, при условии,что те из них, кто сильнее Эль не вступят в игру?

Ладно, признаю Х_Х

17 сентября 2007 г. 13:38

#110270

Спасибо. Ты ибавил от меня от очередных семейных разборок. Кстати, мы определились со спеллбуком для самоделок?

17 сентября 2007 г. 13:42

#110272

Из-за того, что самоделок слишком много, заносить их в спеллбук довольно проблематично.
Сейчас я устрою голосование.

17 сентября 2007 г. 13:46

#112632

инфа к распределению опыта, как раз к такому типу своих игроков приучаю. ) .

Распределение опыта зависит:
1. От здоровья противников – опыт за убитого противника равен 100 – 500% его единиц здоровья. И зависит от природных защит противника, использование им оружия и магии.
2. От уровня противника:
По уровню противники распределяются на 7 групп:
1. Беспомощный враг – противник может победить лишь в случае оплошности или случайной небрежности персонажа.
Модификатор опыта –0%. /опыт не начисляется/.

2. Жалкий враг – противник может победить персонажа лишь в случае большого численного преимущества.
Модификатор опыта – 20%.

3. Слабый враг – противник имеет небольшие шансы нанести урон персонажу при равном бое.
Модификатор опыта –50%.

4. Средний враг – в поединке и противник, и персонаж имеют равные шансы на победу.
Модификатор опыта – 100%.

5. Сильный враг – персонаж имеет небольшие шансы победить при равном бое.
Модификатор опыта – 200%.

6. Могущественный враг – персонажи могут победить противника лишь в случае численного превосходства.
Модификатор опыта – 500%.

7. Ужасающий враг – персонажи могут победить лишь в случае оплошности или случайной небрежности противника.
Модификатор опыта – 2000%.

3. От применяемого оружия:
Оружие и линейная магия - модификатор опыта – 100%.
Магия, бьющая по небольшой площади - модификатор опыта – 50%.
Магия, бьющая по большой площади - модификатор опыта – 10%.

4. От нанесенных повреждений противнику:
Уничтожение - модификатор опыта – 100%.
Нанесение повреждений несовместимых с жизнью или тяжелых ранений - модификатор опыта – 50%.

29 сентября 2007 г. 23:07

#112636

Engel Dark Fire;112632: Оружие и линейная магия - модификатор опыта – 100%.
Магия, бьющая по небольшой площади - модификатор опыта – 50%.
Магия, бьющая по большой площади - модификатор опыта – 10%.

А это как понимать? Протестую против такой схемы. Сильной линейной магии почти нет если сравнивать.

Добавлено через 36 секунд

Engel Dark Fire;112632: Уничтожение - модификатор опыта – 100%.
Нанесение повреждений несовместимых с жизнью или тяжелых ранений - модификатор опыта – 50%.

А какая разница?

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

Engel Dark Fire;112632: Распределение опыта зависит:
1. От здоровья противников – опыт за убитого противника равен 100 – 500% его единиц здоровья. И зависит от природных защит противника, использование им оружия и магии.

И самое главное - у нас где опыт распределяется? Или куда его девать?

30 сентября 2007 г. 6:48

#112650

Нексса-Джахад;112636: А это как понимать? Протестую против такой схемы. Сильной линейной магии почти нет если сравнивать.

Потому и опыта больше, что сильной магии нет. ++ Всегда сложнее убить врага линейной магией, чем площадной.

Нексса-Джахад;112636: А какая разница?

Во втором случае враг ещшё некоторое время живёт... точнее умирает в муках медленной и мучительной смертью от полученых ран. ^^

Нексса-Джахад;112636: И самое главное - у нас где опыт распределяется? Или куда его девать?

Вот. Точно. поддерживаю. Некксу. ^_~ Что с опытом делать?

30 сентября 2007 г. 10:29

#112655

Нексса-Джахад;112636: И самое главное - у нас где опыт распределяется? Или куда его девать?

Экспа нужна для повышения уровня (у каждого своё порог).
При повышении уровня выбираем бонус. См. Канализацию. Только для существ разной силы эти бонусы разные.

30 сентября 2007 г. 11:01

#114967

Аматэру

Назрело добавление к правилам пунктов касающихся НПС /неписей, ботов/.

А именно, их права и обязанности.

11 октября 2007 г. 9:03

#114972

Вношу предложение всех заявленных неписей перевести в категорию персонажей. И вообще неясно что это за назревание - мне например его не видно.

11 октября 2007 г. 9:29

#114977

Мну тож - моя адназначна протьв.

11 октября 2007 г. 10:23

#115023

Нексса-Джахад;114972: вообще неясно что это за назревание - мне например его не видно.

Как же не видно - вон многие возмущаются тем, что положение неписией не нпрописано.

11 октября 2007 г. 13:12

#115034

Ктонибудь проявлел возмущение до сегодняшнего дня?

11 октября 2007 г. 13:56

#115036

Нексса-Джахад;115034: Ктонибудь проявлел возмущение до сегодняшнего дня?

Помниться были споры насчёт хентайного монстра, где возмущалась Уинри. И были споры вокруг Хеллмастера. При том решения в обих условчих не регламентировались особо правилами. Нэ? +_+

11 октября 2007 г. 14:05

#115047

Хеллмастер был персонажем. А решение по Чудищу неправомочным, т.к. Анкета Скила Тарийского еще вроде бы есть, а вводить второго персонажа вроде нельзя.

11 октября 2007 г. 14:34

#115053

Нексса-Джахад;115047: А решение по Чудищу неправомочным

Вот поэтому-то и надо правила дорабатывать, что бы вот такие вот спорные решения не принимались.

11 октября 2007 г. 14:40

#115055

Вообще, я бы принял такое правило:
Можно иметь двух персонажей и трёх НПС. Всего пять существ на одном игроке.

11 октября 2007 г. 14:43

#115062

Мне мало. Собираюсь очень сложную схему тянуть, а все места под НПС заняты.

11 октября 2007 г. 15:26

#115063

Мне мало. Собираюсь очень сложную схему тянуть, а все места под НПС заняты.

11 октября 2007 г. 15:26

#115076

Нексса-Джахад;115063: Собираюсь очень сложную схему тянуть

Какую, если не секрет?

ПС: Как тебе удаётся Даблпостить, обходя защиту? Или это у меня глюки? Х_Х

11 октября 2007 г. 16:00

#115114

Если Неккса-Джахад будет воплощать свои схемы - я достану анкеты на сотню персов и создам сто тем в разделе дял анкет ролевой. x_X

З.Ы. Это не глюки - это фича. *_*

11 октября 2007 г. 17:18

#115127

Аматэру, пока ее точно нет. Ну уж всяко нужно будет больше 6-ти, но в разумных пределах.
Розевир, 100 - это уже вне моего разумного предела.

П.с. Доставать анкеты - зло.
П.с.с. Не знаю.

11 октября 2007 г. 17:38

#115134

Нексса-Джахад;115127: Розевир, 100 - это уже вне моего разумного предела.

Розевира никогда не останавливал разумный предел. ^^

11 октября 2007 г. 18:01

#115149

Надо либо учиться, либо уходить из ролевой. Мне или вам. Иначе, это будет либо саботаж ролевой, либо злостно неуважение чужого мнения.

11 октября 2007 г. 18:59

#115162

Нексса-Джахад;115127: Аматэру, пока ее точно нет. Ну уж всяко нужно будет больше 6-ти, но в разумных пределах.

Персонажи любого типа необходимы чтобы играть. А мастер должен развлекать игроков. Если игрок создаёт кучу НПС с определённой целью, значит он что-то задумал. А раз задумал, то это не только игра для личного удовольствия, но и желание доставить удовольствие другим.

И я не могу отказать ему в этом ^_^
Задумку - в личку. Там и обсудим НПС и их число. Если меня всё устроит - пожалуйста, создавай.

А вот если ставиться корыстная цель получить дополнительное удовольствие за счёт мастера, то ни о каких дополнительных НПС не может быть и речи.

11 октября 2007 г. 19:37

#115167

Аматэру;115162: А вот если ставиться корыстная цель получить дополнительное удовольствие за счёт мастера, то ни о каких дополнительных НПС не может быть и речи.

В смысле? Не понял я...

11 октября 2007 г. 19:43

#115172

Нексса-Джахад;115167: В смысле? Не понял я...

Элементарно. НПС создаются с одной лишь целью - просто поиграть, заставляя мастера придумывать каждому свой сюжет и хвататься за голову от их беспредела.

Но я подумал: в принципе, когда игроков будет много, и НПС станут бесправными, можно будет создавть ровно столько, сколько игрок может обеспечить отписыванием хотя бы раз в два дня.

11 октября 2007 г. 19:53

#115175

Аматэру;115172: Элементарно. НПС создаются с одной лишь целью - просто поиграть, заставляя мастера придумывать каждому свой сюжет и хвататься за голову от их беспредела

Что-то я не вижу разницы. О.о

Аматэру;115172: Но я подумал: в принципе, когда игроков будет много, и НПС станут бесправными, можно будет создавть ровно столько, сколько игрок может обеспечить отписыванием хотя бы раз в два дня

Уф. А оно нам надо? В смыле, если будет много игроков придется снижать уровень всем персонажам, заковывать сильных персонажей в цепи, запретить манчикизм и прочие фигли-мигли...

11 октября 2007 г. 19:59

#115180

Нексса-Джахад;115175: смыле, если будет много игроков придется снижать уровень всем персонажам, заковывать сильных персонажей в цепи, запретить манчикизм и прочие фигли-мигли...

Нет. Просто Аматэру говорит, что ненужные неписи, которые просто так шатаются по миру и общаются друг с другом будут не нужны и или перейдут в разряд персонажей или не будут отыгрываться пока не будут нужны.

11 октября 2007 г. 20:03

#115181

Розевир;115180: Нет. Просто Аматэру говорит, что ненужные неписи, которые просто так шатаются по миру и общаются друг с другом будут не нужны и или перейдут в разряд персонажей или не будут отыгрываться пока не будут нужны.

Это основная цель - а это уже вынужденные меры. Вот на Священников уже лимит выставили. Либо придут, "нормальные ролевики" и мне придется уйти, либо манчикины - и придется уйти, т.к. это будет дурдом.

11 октября 2007 г. 20:06

#115183

Нексса-Джахад;115181: Либо придут, "нормальные ролевики" и мне придется уйти, либо манчикины - и придется уйти, т.к. это будет дурдом.

Вывод: ситуация безвыходна и вам придётся уйти. Будь проклята Логика. X_X

11 октября 2007 г. 20:09

#115188

[quote]Когда народу станет больше, правила потерпят изменения. Неписей нельзя будет создавать пачками и требовать для них всех прав игроков. Они будут бесправными двигателями сюжета и создателями атмосферы[/quote]
Значит, пока игроков мало - будем относится к ним нестрого, а когда придут еще - подкрутим гайки? Нечестно как-то ;_;

11 октября 2007 г. 20:35

#115195

Нексса-Джахад;115181: Это основная цель - а это уже вынужденные меры. Вот на Священников уже лимит выставили. Либо придут, "нормальные ролевики" и мне придется уйти, либо манчикины - и придется уйти, т.к. это будет дурдом.

Не-а. Выходит типу ессь. Надо тока систтему рангофф рольвикофф ввессти.

11 октября 2007 г. 21:33

#115272

Ну, во-первых, ограничений на манчкинство я не накладывал и накладывать не буду. Но вот колличество персонажей определённого класса не должно превышать допустимую норму. Пять-шесть мазоку-священников, рагуливающих по миру (причём каждый второй - придуманный, типа мазоку-лорд подумал и создал ещё одного) - это не есть хорошо. Мазоку, они вообще людям на глаза редко показываются судя по сериалу.

Во-вторых, когда игроков будет много, строгостей не прибавится. Просто сейчас их мало, и играть было бы довольно скучно с тремя-четырмя постоянно отписывающимися игроками. Ну а когда игроков будет много, необходиомсть в дополнительных НПС-персонажах отпадёт.
И тогда лучшие из них станут персонажами (даже могу разрешить взять больше двух персонажей, если возникнет желание), а не очень хорошие - обычными НПС.

12 октября 2007 г. 11:13

#115278

Аматэру;115272: Мазоку, они вообще людям на глаза редко показываются судя по сериалу.

Аматэру ты старые темы почитай на форуме. Там каждый второй персонаж чей-то агент. Вот Альфред это например Дайнаст - только замаскированный.

Аматэру;115272: Просто сейчас их мало, и играть было бы довольно скучно с тремя-четырмя постоянно отписывающимися игроками. Ну а когда игроков будет много, необходиомсть в дополнительных НПС-персонажах отпадёт.

Лично мне они будут нужны. Разве, что заставлю всех своих знакомых трансформеров пересмотреть Рубак и привиду под дулом на форум.

Аматэру;115272: Но вот колличество персонажей определённого класса не должно превышать допустимую норму. Пять-шесть мазоку-священников

Но вот такой вещи как равноправие ведь еще не отменял никто? Выходит чисто теоретически у нас все игроки могут быть мазоку-Священниками. Альтерантива - только оценивать игроков по качеству постов, т.е. перевести все в субъективную плоскость.

Аматэру;115272: (причём каждый второй - придуманный, типа мазоку-лорд подумал и создал ещё

Это кстати лучше, чем приписывать создание Старскрима Блицвингу... Хорошо хоть он больше на Galaxy Force чем на первого похож. Но не к месту. Как справедливо сказал Розевир - почти все персонажи являются придуманными.

12 октября 2007 г. 11:35

#115283

Нексса-Джахад;115278: Аматэру ты старые темы почитай на форуме. Там каждый второй персонаж чей-то агент. Вот Альфред это например Дайнаст - только замаскированный.

Агент - не священник.

Нексса-Джахад;115278: Лично мне они будут нужны. Разве, что заставлю всех своих знакомых трансформеров пересмотреть Рубак и привиду под дулом на форум.

Я просто не могу понять: зачем они тебе будут нужны?

Нексса-Джахад;115278: Но вот такой вещи как равноправие ведь еще не отменял никто? Выходит чисто теоретически у нас все игроки могут быть мазоку-Священниками.

Не могут. Кто успел - тот и съел. Пускай придумывают кого-то ещё. Разумеется, непридуманных мазоку-священников можно брать всегда.

12 октября 2007 г. 11:46

#115285

Аматэру;115283: Агент - не священник

И что? Любого мазоку можно назвать Священником.

Аматэру;115283: Я просто не могу понять: зачем они тебе будут нужны?

Как это зачем? Для удовольствия.

Аматэру;115283: Пускай придумывают кого-то ещё

После чего ролевая окончательно съедет в дурдом, первый вариант, придется запрещать манчикизм.

12 октября 2007 г. 11:55

#115287

Нексса-Джахад;115285: Как это зачем? Для удовольствия.

Вот видишь? Кроме двух десятков персонажей других игроков, мне придётся обеспечивать удовольствием ещё пятёрку твоих. Где справедливость?

Нексса-Джахад;115285: И что? Любого мазоку можно назвать Священником.

С какой это стати? Священники - особый класс, элита.

Нексса-Джахад;115285: После чего ролевая окончательно съедет в дурдом, первый вариант, придется запрещать манчикизм.

Сильнее мазоку-священника всё равно нельзя придумывать, поэтому всё будет примерно так же, как и сейчас.

12 октября 2007 г. 12:02

#115288

Аматэру;115287: Сильнее мазоку-священника всё равно нельзя придумывать, поэтому всё будет примерно так же, как и сейчас.

Аматэру;115287: Вот видишь? Кроме двух десятков персонажей других игроков, мне придётся обеспечивать удовольствием ещё пятёрку твоих. Где справедливость?

Не придется. Я как себе представил десутки персонажей в таком вот духе, что просто умереть захотелось. Тогда определенно, придется рубить кроссоверы и манчикизм.

Аматэру;115287: С какой это стати? Священники - особый класс, элита

А ведь еще и Генералы есть - это я так к слову.

12 октября 2007 г. 12:06

#115290

Аматэру;115287: Кроме двух десятков персонажей других игроков, мне придётся обеспечивать удовольствием ещё пятёрку твоих. Где справедливость?

Так типо инфо дял размышелния - ты типа хыть один раз видел рольву где бiльше 10-ти играков и нет прикурченных гаайков и колютщей проволокки?

12 октября 2007 г. 12:12

#115294

Гельмут Биссон;115290: Так типо инфо дял размышелния - ты типа хыть один раз видел рольву где бiльше 10-ти играков и нет прикурченных гаайков и колютщей проволокки?

Нет. Но это ведь не значит, что не может быть?

Да и вообще, что вы от меня хотите? Ужесточать правила? Или наоборот, разрешить ещё больше? А может быть, оставить как есть?
Игроков неизбежно станет больше. Рано или поздно, не имеет значения. Я задаю вопрос вам всем: что вы предлагаете?

12 октября 2007 г. 12:32

#115299

Гельмут, я видел. Но не в домене ".ру". И там для этого пришлось набрать 12 суб-Гм и совместить вселенные Армады, Энергона, Суперлинка, классики и Beast'ов.

Аматэру, я не знаю. Выхода из этой дилеммы при том что ты хочешь нет. Разве что дробить ролевую на непересекающиеся части.

12 октября 2007 г. 12:49

#115310

Аматэру;115294: Игроков неизбежно станет больше. Рано или поздно, не имеет значения. Я задаю вопрос вам всем: что вы предлагаете?

Вот энто разговорр. Моя выступает за отказз от идей равноправья и расчелнения бьюдующих играков на гурппы. Перчем сильных прищельцов разершим тока немногоми ветеранам, при условиях соответственностев мирозданиев... Корочо расипиныать анкеты на происки малейших вердных эллементов. Те ж сами с сильным персонажжами.

12 октября 2007 г. 13:53

#115323

В общем поддерживаю Гельмута. +_+ Кто прошёл в игру персонажем, тот и прошёл в игру персонажем. Вот-с. Если кто-то сделал уже шесть мазоку-священников, то больше лимита запретиь делать до тех пор, пока один и играющих за них не покинет роелвую. Как вариант - передавать неписей другим игровкам под персонажей, елси уж очень надо. +_+ Но кто успел - тот успел. Ня?

12 октября 2007 г. 14:16

#115329

Розевир;115323: Но кто успел - тот успел. Ня?

Это нецивилизованно.

Розевир;115323: Если кто-то сделал уже шесть мазоку-священников,

Мне минимум 5-рых надо только в отряд-гештальтов.

12 октября 2007 г. 14:29

#115335

Нексса-Джахад;115329: Это нецивилизованно.

Это правило ролевой игры. ~_^ Если кто-то уже играет за персонажа - создавайте нового. +_+ Например, за Хюрейку в нашей ролевой вряд ли ещё кто-нибудь играть сможет, покуда Чари за неё. +_+

Нексса-Джахад;115329: Мне минимум 5-рых надо только в отряд-гештальтов.

А откуда мазоку, да ещё и священники, да ещё и в количестве пяти штку в отряде Гештальтов? X_X Это с тем учётом, что Зеллоса отыгрываю я, а он тоже махоку-священник. +_+

12 октября 2007 г. 15:22

#115341

Прочитала мазохист-священник...

12 октября 2007 г. 15:40

#115351

Розевир;115335: Если кто-то уже играет за персонажа - создавайте нового. +_+

Вы не поняли. Я не про конкретных персонажей - я про стасус.

Розевир;115335: А откуда мазоку, да ещё и священники, да ещё и в количестве пяти штку в отряде Гештальтов? X_X Это с тем учётом, что Зеллоса отыгрываю я, а он тоже махоку-священник. +_+

Ошибся, не Гештальтов, а Гештальта. И опять же - я про уровень говорил.

12 октября 2007 г. 15:58

#115384

Нексса-Джахад;115351: Ошибся, не Гештальтов, а Гештальта. И опять же - я про уровень говорил.

Ну, если про уровень, то очевидно, что имеют метсо быть только сеттинговые ограничения. +_+

12 октября 2007 г. 17:22

#115386

Розевир;115384: Ну, если про уровень, то очевидно, что имеют метсо быть только сеттинговые ограничения. +_+

А их уже определяет ГМ.

12 октября 2007 г. 17:25

#115407

В общем, при увеличенном потоке игроков, отбор станет жёстче. И не каждый, возможно, будет допущен.
Ну а мазоку-священники/генералы в огромном колличестве - есть уже нарушение мироздания. Вы подумайте: разве может Зелас, которая не захотела тратить силы даже на двух слуг, вдруг создать штук пять священников? И кроме того, наводнение игры одними мазоку ни к чему хорошему не приведёт. Должен быть хоть какой-нибудь баланс персонажей различных классов!

12 октября 2007 г. 19:25

#115416

Аматэру;115407: Должен быть хоть какой-нибудь баланс персонажей различных классов!

А в ролевой вообще кто-то кроме магов и магов есть? О_О

12 октября 2007 г. 20:21

#115421

Нексса-Джахад;115416: А в ролевой вообще кто-то кроме магов и магов есть? О_О

Логично, что любой житель подбарьертя знает хоть какую-нибудь магию. Собственно говоря, магов может быть гораздо раз больше, чем мазоку высшего уровня.

12 октября 2007 г. 20:45

#115429

Аматэру;115421: Собственно говоря, магов может быть гораздо раз больше, чем мазоку высшего уровня.

Собственно, да - сколько из них сильных? Даже ДС удивляються все кому не лень, кроме совсем крутых...

12 октября 2007 г. 20:50

#115460

Нексса-Джахад;115429: Собственно, да - сколько из них сильных? Даже ДС удивляються все кому не лень, кроме совсем крутых...

Если их станет слишком много, придётся ограничить и их.

13 октября 2007 г. 11:39

#115466

Опять всех ограничивать... Зачем нужно много игроков, раз их всех обеспечить хорошей игрой нельзя?

13 октября 2007 г. 11:46

#115474

Слишком много - значит больше двадцати персонажей. Вряд ли этот максимум в ближайшее время будет достигнут Х_Х
Между прочим, в самом начале предпологалось, что все игроки будут проделывать путь от слабака к крутому.

13 октября 2007 г. 11:58

#115475

Аматэру;115474: Между прочим, в самом начале предпологалось, что все игроки будут проделывать путь от слабака к крутому.

Что-то непомню, я тогда был? Или нет? Просто, к тому моменту когда я твердо решил начать играть сдезь уже была Священница... Просто правила под них тогда еще не подходили...

13 октября 2007 г. 12:00

#115485

Священницу пропустили, наверное, в виде исключения. После был слабый Гастур, слабый Кровакс, слабый Салазар и т.п.
Я говорил о самых первых правилах, когда, кстати, и меня не было.

13 октября 2007 г. 12:40

#115487

Аматэру;115485: Я говорил о самых первых правилах, когда, кстати, и меня не было.

И что? Ну может и было такое... Только вот почему, никто в нее не играл ДО этого? Стояла себе пустая довольно значительное время. И вообще - сделанного не воротишь. Конечно, можно повыгонять всех кому это не нравиться и набрать в новую ролевую исключительно "тру" ролевиков, которые при слове манчикизм синими струпьями покрываються и в ярость берсерка впадают - но я это обсуждать не буду.

13 октября 2007 г. 12:45

#115491

Нексса-Джахад;115487: Только вот почему, никто в нее не играл ДО этого?

Очевидно, играли (анкеты-то были). Но потом произошло великое переселение народа и никого не осталось.

Нексса-Джахад;115487: Конечно, можно повыгонять всех кому это не нравиться

Зачем выгонять? Тех, кто и так в игре, ничего уже не коснётся.
Ну а если народу будет много, можно будет позволить такую роскошь, как более жёсткий отбор.

13 октября 2007 г. 12:50

#115494

Аматэру;115491: Очевидно, играли (анкеты-то были). Но потом произошло великое переселение народа и никого не осталось

Что-то незаметно чтобы много наиграли. Некоторые персонажи хоть и были анкетизированны, но даже не отыгрывались.

Аматэру;115491: Ну а если народу будет много, можно будет позволить такую роскошь, как более жёсткий отбор

И по каким критериям? Не хотелось бы стать очередным заслужником - у которого все привилегии за выслугу лет.

13 октября 2007 г. 12:56

#115501

Нексса-Джахад;115494: Что-то незаметно чтобы много наиграли. Некоторые персонажи хоть и были анкетизированны, но даже не отыгрывались.

Нет доказательств. Может, посты потёрли?

Нексса-Джахад;115494: И по каким критериям?

Очевидно, по критеориям игрового баланса. Много мазоку-священников - не пропускать больше их. Много сильных магов - запретить делать анкеты изначально достигших максимума силы персонажей. Ну, и конечно же, более жёстко будут критиковаться самодклки и предыстории. Будет более жёсткий контроль правил при создании анкеты (например, у человека больше чем 100 ХП уже не прокатит).

13 октября 2007 г. 13:29

#115509

Аматэру;115501: Нет доказательств. Может, посты потёрли?

Удаленные посты теперь отображаються.

Аматэру;115501: (например, у человека больше чем 100 ХП уже не прокатит).

Вообще-то, теоретически больше 100 ХП может быть даже у четверьтролля. Или еще кого со всякими тварями в бабушках/дедушках. А ОД - от всяких там эльфов и т.д. Эльфы же тоже магические создания первого ранга.

13 октября 2007 г. 13:38

#115544

Нексса-Джахад;115509: Удаленные посты теперь отображаються.

Потереть можно и безвозвратно.

Нексса-Джахад;115509: Вообще-то, теоретически больше 100 ХП может быть даже у четверьтролля. Или еще кого со всякими тварями в бабушках/дедушках. А ОД - от всяких там эльфов и т.д. Эльфы же тоже магические создания первого ранга.

Вот пусть тогда и опысывают все эти родственные связи в биографии. Просто так ("а мой персонаж очень талантливый и вообще, вундеркинд") ничего дополнительно даваться не будет.

13 октября 2007 г. 15:24

#115546

Аматэру;115544: ("а мой персонаж очень талантливый и вообще, вундеркинд") ничего дополнительно даваться не будет

Чисто теоретически - любой талант кое в чем обусловлен генами. Учитывая, что раз люди и эльфы мог свободно скрещиваться и давать плодовитое потомство, значит часть генокода эльфов присутствует в генокоде людей - следовательно, человек может иметь магические силы эльфа не имея прямого родства с ним. Или скажем такой вариант - в матери есть 1/16 эльфа, в отце - 1/16 и у ребенка релизовались оба признака.

Аматэру;115544: Потереть можно и безвозвратно.

Предлагаю спросить администрацию.

13 октября 2007 г. 15:28

#115547

Нексса-Джахад;115546: Чисто теоретически - любой талант кое в чем обусловлен генами.

В правилах написано: 100 ХП 300 ОД - здоровый, хорошо развитый, натренированный физически и магически человек. Все гены суда уже включены. У обычного обывателя гораздо меньше параметры. Поэтому особые родственники n-ого колена будут просто игнорироваться.

Добавлено через 28 секунд

Нексса-Джахад;115546: Предлагаю спросить администрацию.

Лучше Энжела. Он-то знает ^_^

13 октября 2007 г. 15:39

#115550

Аматэру;115547: В правилах написано: 100 ХП 300 ОД - здоровый, хорошо развитый, натренированный физически и магически человек

Я про то и говорю, что довольно корявое правило. Это обычный человек - пусть и натренированный. Я же говорю о талантах.

13 октября 2007 г. 15:41

#115554

Нексса-Джахад;115550: Я про то и говорю, что довольно корявое правило. Это обычный человек - пусть и натренированный. Я же говорю о талантах.

Как ни крути, талант не может превысить расовые пределы. Просто один может выучить 5 заклинаний за год, а другой 10 в день. ХП и ОД - чисто расовые характеристики и к талантам никакого отношения не имеют. Разве что, кол-во ОД при определённых условиях можно и превысить. Но это опять же, от таланта не зависит.

13 октября 2007 г. 16:19

#115561

Аматэру, а Лина запросто выдерживала 6-7 ударов шарами, которые простого человека укладывали за удар. И даже камнями вервольфа зашибла. И это не прикол был.

13 октября 2007 г. 16:31

#115562

В таком случае, у Резо было 300 ОД. Бо, он равен по силе Верховному жрецу Сейруна, но получил свою силу от рождения, а не за счет опыта.

13 октября 2007 г. 16:38

#115563

Сол Атлеко;115561: Аматэру, а Лина запросто выдерживала 6-7 ударов шарами, которые простого человека укладывали за удар. И даже камнями вервольфа зашибла. И это не прикол был.

Ну и что? У неё сестра - так вообще шинзоку. Кто знает, кем на самом деле является Лина? К тому же, я не помню что такое было.

И кроме того, наша игра не учитывает много чего из сериала. И ссылаться на Лину как на аргумент не стоит.
В правилах ХП и ОД - рассовозавсимые и только.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

Нексса-Джахад;115562: В таком случае, у Резо было 300 ОД.

Я же говорю, в особых случаях ОД могут быть больше. Именно поэтому мудрейшие люди мира отнесены к существам 2-го порядка.

13 октября 2007 г. 16:42

#115566

Луна не шинзоку. Она человек, который имеет внутрений источник силы - силу Цефеида. Что касается Лины - то она зефилианка, а Зефилия - страна героев. Там таких много, вот у Гаури сила тролля например. Лина же, тоже человек - или у тебя док.-ва обратного есть?

Аматэру, к слову - можно быть великим магом и 5-ть Мудрейших не входить. Например Рауди Габриев - мог отправить Лину в прошлое лет на 500, но не входил.

13 октября 2007 г. 16:56

#115595

Нексса-Джахад;115566: Там таких много, вот у Гаури сила тролля например.

Гаури из Эльмекии! Матчасть учите. x_X И вообще в сериале явно показано, что таких вот "героев" можно пачками ложить.

13 октября 2007 г. 20:06

#115597

Розевир;115595: Гаури из Эльмекии! Матчасть учите. x_X

Вот видите, еще аргумент в мою пользу. Гаури вообще из Эльмекии и тем ни менее.

13 октября 2007 г. 20:08

#115606

Аматэру;115485: После был слабый Гастур, слабый Кровакс, слабый Салазар и т.п.

Салазар был первым персонажем игрока в ролевой. Как он мог быть вообще после кого-либо? X_X

Нексса-Джахад;115487: которые при слове манчикизм синими струпьями покрываються и в ярость берсерка впадают - но я это обсуждать не буду.

Не пойдёт. +_+ Вы сами против манчкинства. Вон сколько против Константина выступаете.

13 октября 2007 г. 20:25

#115609

Розевир;115606: Не пойдёт. +_+ Вы сами против манчкинства. Вон сколько против Константина выступаете.

Это читерство - 15-тикратные баффы. А читерство и манчикизм - вещи припнципиально разные.

13 октября 2007 г. 20:29

#115615

Нексса-Джахад;115609: А читерство и манчикизм - вещи припнципиально разные.

А в чём принципиальная разница? +_+

13 октября 2007 г. 20:42

#115617

Читерство запрещено, манчкизм - нет.

13 октября 2007 г. 20:44

#115619

Нексса-Джахад;115617: Читерство запрещено, манчкизм - нет.

Мастер запретил мне использовать способности? Нет. Следовательно, я не читер, я - манчкин. ~_^

13 октября 2007 г. 20:53

#115621

Мастер наложил на них ограничения и я перестал спорить. На счет них. h_h

13 октября 2007 г. 20:56

#115656

Нексса-Джахад;115597: Вот видите, еще аргумент в мою пользу. Гаури вообще из Эльмекии и тем ни менее.

Может быть хватит сыпать примерами из сериала? Я понимаю, каждому хочется, чтобы игра была как можно ближе к матчасти, однако для этого придётся глобально переделывать почти всё! Взять хотя бы выход Маг. Энерги...

Далее, между прочим, я мог бы расширить границы людей до 150 ХП и 500 ОД. Но игроки бы всё равно стали брать больше, чем это значение, ведь они уникальные, для них границы - тьфу!

14 октября 2007 г. 11:11

#115663

1. А откуда еще их брать?
2. Выхода Маг. Энергии в сериале нет.
3. Не прошу расширить границы - прошу считать человека с 500 ОД магическим существом первого ранга.

14 октября 2007 г. 12:05

#115666

Нексса-Джахад;115663: Не прошу расширить границы - прошу считать человека с 500 ОД магическим существом первого ранга.

А зачем? Я, честно говоря не понимаю. Больше игроков - строже правила. Только и всего Х_Х На тех, кто уже в игре это никак не отразится.

14 октября 2007 г. 12:10

#115669

Ага, а потом новички начнут на них крыситься.

14 октября 2007 г. 12:12

#115672

Нексса-Джахад;115669: Ага, а потом новички начнут на них крыситься.

И вовсе нет. Новички тоже могут достигнуть этих значений путём повышения уровня. А те что уже есть считаются прокаченными на прошлой игре.

14 октября 2007 г. 12:14

#115677

А если Сол - первая категория, то у него Ключей должно быть больше...

14 октября 2007 г. 12:28

#115679

Сол Атлеко;115677: А если Сол - первая категория, то у него Ключей должно быть больше...

Вовсе нет, это если у него вторая категория, их должно быть больше, т.к. он будет самым слабым в этой категории.

14 октября 2007 г. 12:34

#115950

Нексса-Джахад;115669: Ага, а потом новички начнут на них крыситься.

А нам, аристократам, есть до этого дело? ~_^

15 октября 2007 г. 13:43

#115952

Розевир;115950: А нам, аристократам, есть до этого дело? ~_^

Хотите второе известно место полчуить? Где кое-кто из ГМ не знает сколько у Шабранигдо было слуг? Не прельщающая перспектива...

15 октября 2007 г. 13:45

#116015

Вношшу пердложение запретить игроккам играть слугами Эль-самы, как привосхдящими статусс Священника.

15 октября 2007 г. 15:23

#116043

Введено дополнение к правилам, конкретизующиее некоторые моменты, из-за которых постоянно возникают споры. Надеюсь, оно поможет сделать игру лучше.

15 октября 2007 г. 16:30

#116075

[quote]1) Запрещено создавать персонажей, которые своей целью имеют уничтожение больше четверти персонажей и НПС, уже играющих.[/quote]Почему? Основные правила гласят - что может попытаться убить любого персонажа или непися.

[quote]3) Если новый персонаж чем-то не устраивает других игроков, но вполне устраивает мастера, при этом игроки не убедили мастера в том, что персонаж не имеет права на существование, он допускается к игре.[/quote]При этом мастер може игнорировать любые источники аргументации, не так ли?

[quote]6) Личное мнение игрока по какому-то вопросу, связанному с игровым миром - хорошо. Но если это личное мнение не опирается на твёрдый факт (факт, опирающийся на более слабый факт, который в свою очередь опирается на допущение, подчерпнутое в каком-то фанфике за твёрдый факт не считается!), то мастер сам решает, что делать в таком случае.[/quote]Т.е. в нашей ситуации - я должен был бы продолжать квест? Спасибо - не надо. Лучше уж старый нецивилизованный "цапус первус"

[quote]8) Игроки, играющие за персонажей из других миров, должны отдавать себе отчёт в том, что некоторые из способностей их любимых героев могут не действовать в мире Рубак.[/quote]Ага, и при это результат конечно определяет мастер - сиречб запрещает все что захочет, т.к. аргументация из предыдущего пункта ему побоку.

[quote]9) При создании персонажей опирайтесь на "Руководство к игре" в разделе для новичков, а не на уже созданные анкеты.[/quote]Опять же - довольно странный метод. Почему? Раз приняли те анкеты, то либо игроки не равны - "мну здесь пальцы крутит" и "быдло", так?

[quote]10) Количество персонажей различного класса будет регулироваться мастером. Поэтому не обижайтесь, что вашего персонажа не допустят по причине большого количества ему подобных. Однако в особых случаях (мастеру понравилась уникальная квента), персонаж может быть допущен.[/quote]Против.

[quote]11) НПС - дополнение к игре, а не отдельный персонаж. Поэтому он не может иметь собственную сюжетную линию, его можно безвозвратно убить, НПС существует отдельно от персонажа только в особых случаях, определяемых мастером. При рассомтрении анкеты НПС, мнение игроков учитывается особенно внимательно, ибо НПС не должны вызывать отвращение к игре.[/quote]У меня отвращение вызывают все НПС. В том числе и мои - УБРАТЬ ИХ ВСЕХ!

[quote]13) Каждый игрок может иметь двух различных персонажей и неограниченное число НПС, при условии, что он сможет за всех них отписываться хотя бы раз в два дня.[/quote]Мало. Особенно если НПС превратились в такую вот фигню.

[quote]16) Не бойтесь смерти своего персонажа. Он всё равно будет воскрешён с некоторым штрафом по опыту. Поэтому всякие неуязвимости, ровно как и черезмерная сила очень не приветствуются![/quote]"Сначала убили, а теперь еще штраф требуют. Где справедливость?" (с)

Про то, что все эти воскрешения - явный крест на всей игровой достоверности.

[quote]17) Данные правила призваны прекратить беспорядки и дать игрокам сосредоточиться на игровом процессе, а не продолжать споры.[/quote]И как можно констатировать со своей задачей они не справляються.

Добавлено через 7 минут 38 секунд
[quote]Причина в том, что если тот персонаж будет допущен, мы лишимся одной сюжетной линии, что недопустимо.[/quote]
И черт с ней с линией. Подчеркиваю, я сам не буду вести ее, если в альтернативе мы будем и иметь ВОТ ЭТО. Если хочешь - может вести сам. ~_~

15 октября 2007 г. 17:30

#116086

Нексса-Джахад;116075: Почему? Основные правила гласят - что может попытаться убить любого персонажа или непися.

Противоречий не имеется. Вы всё можете попытаться убить кого хотите. Вы просто не можете поставить своей целью убийство более четверти персонажей ролевой. +_+ Напишите, что вас персонаж - маниак, помешаный на убийствах... а целью сделайте что-нибудь другое. ~_^

Нексса-Джахад;116075: Ага, и при это результат конечно определяет мастер - сиречб запрещает все что захочет

Иначе, мы получаем тот случай при котором мастер не может зхапретить вообще ничего, т.к. мир игрока чаще всего вводиться таким, что именно игрок определяет допустимыее способности этого мира. +_+ Фактически, это открывает простор для любого читерства. Банально можно будет сделать старый-добрый 200xБафф на все атаки и объяснить это иномирным происхождением. Нет уж, спасибо.

Нексса-Джахад;116075: Опять же - довольно странный метод.

А что в нём странного? X_X Всегда опираются на руководство по созданию, а не на текущие анкеты. Т.к. если в одной анкете допустят одно, в другой другое, то новички, не разбирающиеся в реалиях ролевой могут написать что-нибудь страшное. И спорить с мастером насчёт правомерности взятия этак тридцати скиллов. -_-

Нексса-Джахад;116075: У меня отвращение вызывают все НПС. В том числе и мои - УБРАТЬ ИХ ВСЕХ!

Мастерских оставить - иначе мастеру придётся играть персонажами, что усложнит и без того нелёгкую жизнь игроков. X_X В остальном за! Даешь денепизацию всея ролевой!

Нексса-Джахад;116075: Мало. Особенно если НПС превратились в такую вот фигню.

Поддерживаю, что мало. +_+ Некоторые могут случайно не отписаться (два дня беспробудного пьянства) и что теперь всех персонажей и неписей снимать с них?! +_+

Нексса-Джахад;116075: Про то, что все эти воскрешения - явный крест на всей игровой достоверности.

Брехня. -_- Вальгаав и Лина очень даже воскресали. А ведь последняя литров пять крови потеряла. В общем не считается.

По-моему, некоторые игроки уже действительно сошли с ума. x_X Им уже всё равно против чего возмущаться. Для них важен лишь сам факт споров. Они не приемлют никаких нововведений, но при этом не устают повторять, что де раньше было ещё хуже и ещё страшнее. Логика исчезает из ролевой, а отлаженый ролевой механизм покрывается ржавым налётом бессмысленных обсуждений. Вне всякого сомнения, что такая дейтельность является, более чем саботирующей всю ролевую систему. Предлагаю закончить истерию по поводу мастерского произвола... ну или хотя бы что бы мастер наконец-то взял себя в руки и навёл порядок решительными методами. Давайте уже забаним недовольных, а?

15 октября 2007 г. 17:43

#116087

Розевир;116086: Иначе, мы получаем тот случай при котором мастер не может зхапретить вообще ничего, т.к. мир игрока чаще всего вводиться таким, что именно игрок определяет допустимыее способности этого мира. +_+ Фактически, это открывает простор для любого читерства. Банально можно будет сделать старый-добрый 200xБафф на все атаки и объяснить это иномирным происхождением. Нет уж, спасибо

В данном случае мы имеем дело с тем, что и так уже запрщено. Например я не тащу настоящих ТФ в ролевую, потому что выходят выше по статусу.

Розевир;116086: А что в нём странного? X_X Всегда опираются на руководство по созданию, а не на текущие анкеты. Т.к. если в одной анкете допустят одно, в другой другое, то новички, не разбирающиеся в реалиях ролевой могут написать что-нибудь страшное. И спорить с мастером насчёт правомерности взятия этак тридцати скиллов. -_-

Опять двадцать пять. Замаялся повторять - за тридцать навков получат 0 ключей. Это же наш балансир?

Розевир;116086: Брехня. -_- Вальгаав и Лина очень даже воскресали. А ведь последняя литров пять крови потеряла. В общем не считается.

Там разве смерть была? Нет, Лина-то ведь не умирала. А Вальгаав когда воскресал?

15 октября 2007 г. 17:48

#116093

Аматэру;116035: Нет. Причина в том, что если тот персонаж будет допущен, мы лишимся одной сюжетной линии, что недопустимо.

Протестую. x_X Почему, вы отказались допускать персонажа, если я уже отложил все обсуждения этого персонажа на неопределённый срок?

Нексса-Джахад;116087: Опять двадцать пять. Замаялся повторять - за тридцать навков получат 0 ключей. Это же наш балансир?

Всё равно нет смысла ориентироваться анкеты, если о правильности составление Мастер судит по руководству и текущие преценденты рассматривать не будет. +_+ Не мучайте новичков, они вряд ли и в половине анкет разберуться.

Нексса-Джахад;116087: Там разве смерть была? Нет, Лина-то ведь не умирала. А Вальгаав когда воскресал?

Вальгаав воскрес после поглощения Тёмной Звездой и уничтожения Тёмной Звезды Врабазард-Пророчеством. Вы что Трай не смотрели? -_-
А уж про то, что Фибриззо вообще воскресил весь Сайрааг я вообще промолчал.

Нексса-Джахад;116087: данном случае мы имеем дело с тем, что и так уже запрщено.

Допустим. Но тем не менее, действует способность или нет - всё равно определяет только мастер. Где в правилах игры сказано, что игрок определяет успешность способности или атаки?

15 октября 2007 г. 17:56

#116096

Розевир;116093: Всё равно нет смысла ориентироваться анкеты, если о правильности составление Мастер судит по руководству и текущие преценденты рассматривать не будет. +_+ Не мучайте новичков, они вряд ли и в половине анкет разберуться.

Те кому надо - еще как разберуться.

Розевир;116093: Вальгаав воскрес после поглощения Тёмной Звездой и уничтожения Тёмной Звезды Врабазард-Пророчеством. Вы что Трай не смотрели? -_-

Так то разве Вальгаав был? А я-то думал, что Вольфиида. +_+
И вообще - для начала докажите, что ему там личность не стерло перерождением.

Розевир;116093: А уж про то, что Фибриззо вообще воскресил весь Сайрааг я вообще промолчал.

Это был просто массовый Laguna Drive.

Розевир;116093: Но тем не менее, действует способность или нет - всё равно определяет только мастер. Где в правилах игры сказано, что игрок определяет успешность способности или атаки?

Это здесь вообще при чем?

Добавлено через 43 минуты 41 секунду

Розевир;116086: По-моему, некоторые игроки уже действительно сошли с ума. x_X Им уже всё равно против чего возмущаться. Для них важен лишь сам факт споров. Они не приемлют никаких нововведений, но при этом не устают повторять, что де раньше было ещё хуже и ещё страшнее. Логика исчезает из ролевой, а отлаженый ролевой механизм покрывается ржавым налётом бессмысленных обсуждений. Вне всякого сомнения, что такая дейтельность является, более чем саботирующей всю ролевую систему. Предлагаю закончить истерию по поводу мастерского произвола... ну или хотя бы что бы мастер наконец-то взял себя в руки и навёл порядок решительными методами. Давайте уже забаним недовольных, а?

А) Вы видите притензии к тому что уже существует? Нет? А вот к тому что хотят добавить притензии есть

Впрочем если хотите - баньте меня. Замечу, что все было бы куда легче, если бы споры можно было вести с самим ГМ, а не с другими игроками.

15 октября 2007 г. 18:45

#116118

Розевир;116086: По-моему, некоторые игроки уже действительно сошли с ума. x_X Им уже всё равно против чего возмущаться. Для них важен лишь сам факт споров. Они не приемлют никаких нововведений, но при этом не устают повторять, что де раньше было ещё хуже и ещё страшнее. Логика исчезает из ролевой, а отлаженый ролевой механизм покрывается ржавым налётом бессмысленных обсуждений. Вне всякого сомнения, что такая дейтельность является, более чем саботирующей всю ролевую систему. Предлагаю закончить истерию по поводу мастерского произвола... ну или хотя бы что бы мастер наконец-то взял себя в руки и навёл порядок решительными методами. Давайте уже забаним недовольных, а?

Та-дам! Розя сдалси.

Ссорьте за оффтоп. Не сдержалси.

15 октября 2007 г. 18:51

#116119

Нексса-Джахад;116096: Замечу, что все было бы куда легче, если бы споры можно было вести с самим ГМ, а не с другими игроками.

Замечу, что это только всё усложнит. Почему? Потму, что если вы уговорите Мастера пойти на решение, которое не нравиться другим игрокам - они начнут с ним спорить. X_X Т.е. проще сначала догновориться между собой, а потом и у мастера время отнимать.

Гельмут Биссон;116118: Та-дам! Розя сдалси.

А смысл? o_0 Просто Рози расчитал, что набивать мессаги в обсуждение ролевой - не комильфо. У Некксы на 2000 мессаг больше, чем у меня, у О-ла на 1000 меньше. Нужно менять подход. Пора бы и побанить чуток кого-нибудь. Нет человека - нет проблемы. ^^

15 октября 2007 г. 18:52

#116126

Розевир;116119: которое не нравиться другим игрокам - они начнут с ним спорить. X_X Т

При чем здесь нравиться/не нравиться? Споры-то зачастую не об этом.

Хотя в данном случае именно об этом. Но это уже споры о правилах, слдеовательно придеться либо решать их демократически, либо банить недовольных как вы предолжили.

15 октября 2007 г. 19:11

#116127

Нексса-Джахад;116126: , слдеовательно придеться либо решать их демократически,

Спор с мастером - не демократический метод. x_X Демократическим методом являлось бы голосование по вопросоам нововведений в правилам. Т.е, если большинство игроков поддержало нововведение, то оно добавляется в правила. Иначе не добавляется. +_+ Пойду попробую замутить голосовалку.

15 октября 2007 г. 19:14

#116128

Розевир;116127: Спор с мастером - не демократический метод. x_X

Нет, это как раз-таки демократический - ведь никто кандидатуру ГМ не оспаривал. А голосававние - охлократия.

15 октября 2007 г. 19:16

#116133

Нексса-Джахад;116128: Нет, это как раз-таки демократический - ведь никто кандидатуру ГМ не оспаривал. А голосававние - охлократия.

При споре с мастером мнение одного игрока ставиться выше мнения большинства игроков. что не демократично. Кстати, охлократия - демократична. ^~

15 октября 2007 г. 19:26

#116152

Поддерживаю Нексса. Неписи совсем ущемлены по этим правилам, а прищельцы могут быть зарублены на основании иномирности. Это вообще зачем? Для локализации конфликта нужно просто запретить Слуг Эль-самы. Непонятен запрет на количество персонажей одного класса - что, если я опоздал, так и играть не смогу? Раздражает непроработанность правил насчет персонажей. Кое-кто открытым текстом заявлял, что издевается.

Я бы предложил ограничить права дополнительных персонажей...

16 октября 2007 г. 3:16

#116214

Всё обсуждение последних правил переводятся в тему, специально созданную Розевиром для этого Х_Х Чтобы раздвоения не получилось.

Далее. Из всего я делаю вывод, что:
1) Игроки хотели бы играть большим числом персонажей.
Рисую картину будущего: пять персонажей у каждого, всего в ролевой 20 человек. И эта сотня персонажей должна иметь как минимум 20 сюжетов, причём мастеру придётся писать в день не меньше 15 постов. Понятен намёк? Кроме того, чем больше персонажей - тем больше ненужных споров.
2) Игроки боятся за ролевую больше, чем мастер. Причём считают, что они поступают гораздо мудрее мастера, споря с квентой новых персонажей.
Впору вспомнить считающийся бессмысленным пункт 5), который советует не создавать спорных ситуаций. Игровой мир определяет мастер и только он. Остальные должны с эти смириться. Для собственных мнений есть соответствующие пункты правил.
3) Игроки считают, что в нашей игре полная демократия.
На самом деле это не так. Просто мастер очень добрый и внимательно всех выслушивает. Пытается сделать для каждого комфортную игру. Боится, что кто-то обидется и уйдёт из ролевой, тем самым нарушив его планы.
Однако мастер может круто поменять свою политику, если зти споры не прекратятся! Вы спорить или играть сюда пришли? Если первое, то вам здесь делать нечего. Я прилагаю все силы, чтобы свести количество споров до минимума. И если потребуется, я могу ввести столько новых правил, сколько необходимо для этого.

Кстати, как вы думаете, может вернуть правило, согласно которому в анкете может спорить только создавший её и мастер?

16 октября 2007 г. 15:30

#116229

Аматэру;116214: 1) Игроки хотели бы играть большим числом персонажей.
Рисую картину будущего: пять персонажей у каждого, всего в ролевой 20 человек. И эта сотня персонажей должна иметь как минимум 20 сюжетов, причём мастеру придётся писать в день

Далеко не обязательно разрешать это всем.

Аматэру;116214: Впору вспомнить считающийся бессмысленным пункт 5), который советует не создавать спорных ситуаций. Игровой мир определяет мастер и только он. Остальные должны с эти смириться. Для собственных мнений есть соответствующие пункты правил.

Что в результате приведет к поялвению созданных чисто для издевательства над другими игроками в той или иной форме. Например ввиде Аннигилятора, которого ты не пропустил не объясняя причин.

Аматэру;116214: 2) Игроки боятся за ролевую больше, чем мастер. Причём считают, что они поступают гораздо мудрее мастера, споря с квентой новых персонажей.

Чисто теоретически, ГМ не обязательно должен разбираться в мироздании. Кое-кто например спокойно ГМ-ствовал даже не зная сколько у Шабронигдо было слуг - и ничего. Но игрокам (например мне - если меня можно им считать) может быть неприятно играть с таким персонажем. Или преусловнутые персонажи мещающие протеканию квестов, т.к происходит несоответствие между сюжетом и структурой мира и персонажем. Естественно, ГМ-у на нее плевать и приходиться обрубать линии, дабы скорректировать чужое положение.

Аматэру;116214: Однако мастер может круто поменять свою политику, если зти споры не прекратятся! Вы спорить или играть сюда пришли? Если первое, то вам здесь делать нечего. Я прилагаю все силы, чтобы свести количество споров до минимума. И если потребуется, я могу ввести столько новых правил, сколько необходимо для этого

Я пришел играть. Но как я могу играть если регулярно возникают конфликтные ситуации и появляються персонажи рущащие комфорт, а то и саму игру? Собственно, желательно чтобы правилами имели отношение к субъекту проблем из-за которых они появляються. Например связи между иномирными персонажами и аватарами Эль-самы вообще нет. Потому что первые косвенно подтверждены в Трае - те самые множество миров, а вторые нет. Во-вторых это являеться расизмом. Официально разрешенным. Далее, а ведь между прочим о событиях в ролевой никто не спорит. Игра - сам по себе идет нормально - а споры ведуться насчет нововведений.

Аматэру;116214: Кстати, как вы думаете, может вернуть правило, согласно которому в анкете может спорить только создавший её и мастер?

Можешь возвращать. Мне это тогда станет безразлично.

16 октября 2007 г. 17:14

#116246

Сол Атлеко;116152: Для локализации конфликта нужно просто запретить Слуг Эль-самы.

Логично, хотя формулировака размытая страшно. +_+ Вроде бы ни расы, ни класса такого нету вообще. Да и оснований запрещать только слуг L' нету. В конце концов, это не единственные класс\раса, который вызывали споры. Споры в основном возникали из-за межмировых персонажей. Такова объективная реальность.

Нексса-Джахад;116229: Или преусловнутые персонажи мещающие протеканию квестов, т.к происходит несоответствие между сюжетом и структурой мира и персонажем

В этом я проблем не вижу. Стандартным решением того факта, что кто-то один почему-то заплакировал квест (хотя кажись такого не было, елси было приводите пример) не наблюдалось особо. Впрочем, даже, если квест потерян всегда можно взять новый - это близко к жизни.

Нексса-Джахад;116229: Потому что первые косвенно подтверждены в Трае

Я бы и согласился. Но где в Трае подтверждение существования в реальности мироздания каких-либо миров, окромя Четвёрки и Океана Хаоса? Никакой. За сим, любые персонажи из нашего мира или мира покемонов или из Океана Хаоса (те самые Слуги L') и вообще из каких-либо миров кроме Четвёрки не имеею прав на существование.

16 октября 2007 г. 17:59

#116250

Розевир;116246: Логично, хотя формулировака размытая страшно. +_+ Вроде бы ни расы, ни класса такого нету вообще. Да и оснований запрещать только слуг L' нету. В конце концов, это не единственные класс\раса, который вызывали споры.

Для начала - основания есть и еще какие - они превосходят статус Мазоку-Священника. Т.е. Священники - все кто служат Лордам. Если кто-то служит не Лордам, то он либо безработный, либо его влияние уравновешенно. Очевидно, что Слуга Эль - выше по рангу.

Розевир;116246: В этом я проблем не вижу. Стандартным решением того факта, что кто-то один почему-то заплакировал квест (хотя кажись такого не было, елси было приводите пример) не наблюдалось особо. Впрочем, даже, если квест потерян всегда можно взять новый - это близко к жизни.

Я кстати так и сделал. Но Аматэру почему-то решил, что я должен что-то еще придумать, хотя я и заявлял обратное неоднократно.

Розевир;116246: Я бы и согласился. Но где в Трае подтверждение существования в реальности мироздания каких-либо миров, окромя Четвёрки и Океана Хаоса? Никакой. За сим, любые персонажи из нашего мира или мира покемонов или из Океана Хаоса (те самые Слуги L') и вообще из каких-либо миров кроме Четвёрки не имеею прав на существование.

О_О А зачем нам подверждение? Вы что еще не поняли мою мысль? У нас есть пространство - следовательно вступает в силу то, правило по которому персонаж в подвтерждении не нуждаеться. Кроме того, автор, как известно, не хотел изменять традиционную трактовку Повелителя Кошмаров - следовательно слуг у нее нет.

Розевир;116246: Споры в основном возникали из-за межмировых персонажей. Такова объективная реальность.

Таково искажение реальности. Потому что споры возникали не вокруг самого присутствия этих персонажей и их существования. А насчет их частностей - атаки, поведение, знания и прочая.

16 октября 2007 г. 18:24

#116264

Нексса-Джахад;116250: роме того, автор, как известно, не хотел изменять традиционную трактовку Повелителя Кошмаров - следовательно слуг у нее нет.

А ещё он не хотел менять трактоку мультиверса, состоящего из четырёх миров. Следовательно, все персонажи, которые не попадают в четыре мира становятся также необосноваными. Справедливо и очевидно. Что вас не устраивает? ^_~

16 октября 2007 г. 19:11

#116267

Розевир;116264: А ещё он не хотел менять трактоку мультиверса, состоящего из четырёх миров. Следовательно, все персонажи, которые не попадают в четыре мира становятся также необосноваными. Справедливо и очевидно. Что вас не устраивает? ^_~

У вас объективный источник информации или ваши домыслы?

16 октября 2007 г. 19:20

#116337

Нексса-Джахад;116229: Далеко не обязательно разрешать это всем.

А как насчёт равноправия игроков? Или ввести игровую карму? Чем больше - тем больше можно брать персонажей. И чтоб зарабатывалась качеством отыгрыша?

Нексса-Джахад;116229: Что в результате приведет к поялвению созданных чисто для издевательства над другими игроками в той или иной форме. Например ввиде Аннигилятора, которого ты не пропустил не объясняя причин.

Причины вполне понятны. См. соответствующий пункт (№2). Может, тогда ввести ещё правило, запрещающее издевательские персонажи?

Нексса-Джахад;116229: Естественно, ГМ-у на нее плевать и приходиться обрубать линии, дабы скорректировать чужое положение.

Мастер не дурак, и вполне понимает, почему та или иная анкета не соответствует миру или сюжету. И поэтому игрокам первыми отвечать на новую анкету вовсе необязательно. Если мастер что-то упустил, достаточно ему об этом сказать, не разводя дискусси на десятке страниц.

Нексса-Джахад;116229: Но как я могу играть если регулярно возникают конфликтные ситуации и появляються персонажи рущащие комфорт, а то и саму игру?

Именно поэтому я решил, что двух персонажей на каждого будет достаточно. Чтобы регулярно не возникали конфликты.

Нексса-Джахад;116229: Далее, а ведь между прочим о событиях в ролевой никто не спорит. Игра - сам по себе идет нормально - а споры ведуться насчет нововведений.

Нет, спроры ведутся после каждой новой анкеты. И я хочу это прекратить.

Нексса-Джахад;116229: Например связи между иномирными персонажами и аватарами Эль-самы вообще нет.

Эти тоже вызывали конфликты.

Нексса-Джахад;116250: Для начала - основания есть и еще какие - они превосходят статус Мазоку-Священника. Т.е. Священники - все кто служат Лордам.

В правилах говорилдось только про силу. В новых правилах - про статус.

17 октября 2007 г. 15:07

#116345

Аматэру;116337: А как насчёт равноправия игроков? Или ввести игровую карму? Чем больше - тем больше можно брать персонажей. И чтоб зарабатывалась качеством отыгрыша?

Поскольку ты не принимаешь равноправие в плане классов, почему бы не принять это в плане неписей...

Аматэру;116337: Причины вполне понятны. См. соответствующий пункт (№2). Может, тогда ввести ещё правило, запрещающее издевательские персонажи?

Кто-нибудь обязательно начнет объяснять, чем той или иной персонаж - издевательский.

Аматэру;116337: Именно поэтому я решил, что двух персонажей на каждого будет достаточно. Чтобы регулярно не возникали конфликты.

И это как-то исправляет положение? От количества здесь ничего не зависит.

Аматэру;116337: Эти тоже вызывали конфликты.

Конфликты вызывали их способности ил вообще поведение. Теперь же их всех лучше просто убрать из ролевой, потому что по новым правилам играть ими будет невозможно.

Аматэру;116337: Нет, спроры ведутся после каждой новой анкеты. И я хочу это прекратить.

Бань всех - наиболее простой выход. Тем более, можно подумать что кто-то оспаривал нормальные анкеты.

17 октября 2007 г. 15:30

#116350

Чем фигней маятцо лушше бы про парвила с примнением способностей разбрались. Атто писать "швырданул фаерболом" - можно, "попытался подчинить разум" низзя.

17 октября 2007 г. 15:52

#116418

Аматэру;116337: И поэтому игрокам первыми отвечать на новую анкету вовсе необязательно.

Надо просто счётчик постов в разделе отключить. Авось, и меньше писать будут. Как вариант: чаще отвечать игрокам. Однако, это утопия которая технически нереализуема. ~_^ Кстати, а когда сказали, что "подчинить разум нельзя"? +_+

17 октября 2007 г. 19:21

#116484

Гельмут Биссон;116350: Чем фигней маятцо лушше бы про парвила с примнением способностей разбрались. Атто писать "швырданул фаерболом" - можно, "попытался подчинить разум" низзя.

"на самых прохиндеистых торговцев подчинение действовало нет так как надо"
Ни слова о "контроле разума", описанного в анкете. Плюс, написано, что срабатывает не всегда хорошо, из чего мастер сделал соответствующие выводы.

Так, забыли про всё это. Смотрим новые правила.

18 октября 2007 г. 11:38

#116494

С каждым разом правила все хуже и хуже.

В совокупности это.

[quote]3) Когда мастер пишет, что ему не нравится в анкете, спорить с ним может только создавший анкету. Если другие игроки попытаются оспорить слова мастера, они получают предупреждение
2) Если при этом они начинают друг с другом спорить - получают предупреждение.
8) Игроки могут иметь сколько угодно персонажей и НПС. Однако, мёртвые души будут удаляться. А во многих случаях бездействующие персонажи и НПС будут просто обходиться стороной[/quote]Вообще ничем не отличается от вызывавших споры правил. Потому что пункт один - может быть запросто проигнорен.

[quote]7) НПС - дополнение к игре, а не отдельный персонаж. Поэтому он не может иметь собственную сюжетную линию, его можно безвозвратно убить, НПС существует отдельно от персонажа только в особых случаях, определяемых мастером. При рассмотрении анкеты НПС, мнение игроков учитывается особенно внимательно, ибо НПС не должны вызывать отвращение к игре.[/quote]Пункт семь как вызывал неприятие так и вызывает.

При этом.

[quote]9) Нельзя создавать скопление всех собственных персонажей и/или НПС в одном месте.[/quote]
Вообще хоть какое-то отношение к теме имеет? Как я могу создать анкету на Страксуса если теперь его армия стала официально запрещена?

Короче в этой чехарде вообще смысла нет - так как ни один спорный пункт не разрешается.

18 октября 2007 г. 11:48

#116542

Нексса-Джахад;116494: Вообще ничем не отличается от вызывавших споры правил. Потому что пункт один - может быть запросто проигнорен.

Х_Х Если ты просишь пункт, по которому мастер будет обязан выполнять все просьбы игроков, можешь просить дальше.
Игнорировать или нет - на волю мастера.

Нексса-Джахад;116494: Пункт семь как вызывал неприятие так и вызывает.

Это определение НПС. Во всех остальных случаях это вовсе не НПС.

Нексса-Джахад;116494: Вообще хоть какое-то отношение к теме имеет? Как я могу создать анкету на Страксуса если теперь его армия стала официально запрещена?

Я говорил о всех. Если Страксус и его армия - все твои персонажи и/или НПС, то да, запрещено.


Кстати, первые три пункта не обсуждаются. Так мы хоть как-то прекратим ту анархию, что развели.

18 октября 2007 г. 14:16

#116547

Анархия? Я не осбираюсь зедсь играть, если все будут ходить по пунктам, а царит м[одер]онархия )

18 октября 2007 г. 14:23

#116548

Аматэру;116542: Если ты просишь пункт, по которому мастер будет обязан выполнять все просьбы игроков, можешь просить дальше.
Игнорировать или нет - на волю мастера.

Вовсе нет. Я хочу пункта по которому Мастер обязан прислушиваться к игрокам. Или создания над-ГМского контрольного органа. Но это вообще из области фантастики...

Аматэру;116542: Это определение НПС. Во всех остальных случаях это вовсе не НПС.

NPC - Non-Player Character as I remember. То есть, NPC взятый игроком, а тем более им созданный и расписанный - уже частично персонаж. Просто непринадлежащий никому из игроков. Поэтому я полагаю, что стоит вернуть им частично игровы права - например право на сюжетную линию и наказуемость их убийства.

Аматэру;116542: Я говорил о всех. Если Страксус и его армия - все твои персонажи и/или НПС, то да, запрещено.

Извини, не понял.

18 октября 2007 г. 14:24

#116560

Нексса-Джахад;116548: То есть, NPC взятый игроком, а тем более им созданный и расписанный - уже частично персонаж.

В таком случае стоит предоставить им какой-либо осолбый статус, а то такое вот положение неписей, принципиально, всё запутывает и будет являтся излишнем излишеством.
З.Ы. Чайн, в нашем положении анархия будет ещё хуже. +_+

18 октября 2007 г. 14:37

#116565

Я как-то привыкла )

18 октября 2007 г. 14:56

#116572

Нексса-Джахад;116548: Вовсе нет. Я хочу пункта по которому Мастер обязан прислушиваться к игрокам.

Х_Х А я не хочу такого пункта. Но прислушиваться буду. Напомните мне хотябы один момент, где я оставил жалобу без ответа!

Нексса-Джахад;116548: NPC - Non-Player Character

Согласно расшифровке ("неигроковский персонаж"), я должен запретить вообще игрокам брать НПС.
Если не нравится положение НПС - создавайте персонажей, благо теперь их можно сколько угодно брать.

Нексса-Джахад;116548: Извини, не понял.

Я имел ввиду, что если у тебя из персонажей и НПС только Страксус и его армия, то запрещено. А если имеется кто-нибудь ещё в каких-либо локациях, то не запрещено.

Chane;116547: Я не осбираюсь зедсь играть, если все будут ходить по пунктам, а царит м[одер]онархия )

А я не собираюсь здесь ГМить, если никто не будет слушатья ГМа и делать всё по своему ^_^
А вообще, я за справедливую монархию.

18 октября 2007 г. 15:07

#116574

Аматэру;116572: А я не хочу такого пункта. Но прислушиваться буду. Напомните мне хотябы один момент, где я оставил жалобу без ответа!

Хеллмастер Фибриззо.

Аматэру;116572: Согласно расшифровке ("неигроковский персонаж"), я должен запретить вообще игрокам брать НПС.
Если не нравится положение НПС - создавайте персонажей, благо теперь их можно сколько угодно брать.

Я за особый статус. И против сколько угодно. Скажем, от 2 на игрока, если неограниченно НПС с более широкими правами. Перевод кстати, неверный. Ты еще скажи что dragon-fly - дракономуха. Неигроковские персонажи - это "non-individual character". Иными словами, "шаблонные персонажи" или обслуга.

18 октября 2007 г. 15:12

#116581

Нексса-Джахад;116574: Хеллмастер Фибриззо.

Я не оставлял жалобу без ответа. Если внимательно поглядеть, там у меня много ответов на жалобу. Просто мне настолько надоело с вами всеми спорить, что я предложил вам самим разобраться. И вы, кстати, разобрались.

Нексса-Джахад;116574: Я за особый статус. И против сколько угодно.

А я против особого статуса. Либо персонаж, либо НПС. И я против сколько угодно. Даёшь правило здравого смысла заместо всех правил!

18 октября 2007 г. 15:29

#116585

Аматэру;116581: Я не оставлял жалобу без ответа. Если внимательно поглядеть, там у меня много ответов на жалобу. Просто мне настолько надоело с вами всеми спорить, что я предложил вам самим разобраться. И вы, кстати, разобрались.

Но тем не менее.

Аматэру;116581: А я против особого статуса. Либо персонаж, либо НПС. И я против сколько угодно. Даёшь правило здравого смысла заместо всех правил!

Пффф. Но хорошо, видимо мне придется играть только Блицивнгом-277, потому что заводить персонажа я так и не соберусь никогда. Почему нельзя наделить НПС правами, уступающими правам только персонажей?

18 октября 2007 г. 15:36

#116586

Нексса-Джахад;116585: Почему нельзя наделить НПС правами, уступающими правам только персонажей?

Почему нельзя отбросить предрассудки и играть за персонажей? Ведь они ничем не отличаются.

18 октября 2007 г. 15:39

#116594

Аматэру;116586: Почему нельзя отбросить предрассудки и играть за персонажей? Ведь они ничем не отличаются.

Потому, что это нивелирует идею персонажей. ~_~

18 октября 2007 г. 15:42

#118459

Хотелось бы обсудить смайлики в игровом тексте. Мне бы было гораздо удобнее, если бы они были разрешены в мыслях и речи персонажа.

25 октября 2007 г. 22:11

#118491

и пост будет выглядить приерно так:

-" О_о "- подумал персонаж, но решил схитрить, и ответил:
- Х_Х ^_^

В глаз ужаса такое удобство.

26 октября 2007 г. 11:22

#118492

Engel Dark Fire;118491: -" О_о "- подумал персонаж, но решил схитрить, и ответил:
- Х_Х ^_^

В глаз ужаса такое удобство.

Я так не делал. Тем более, что главное - верная формулировка. +__+

26 октября 2007 г. 11:24

#118494

Ролевая игра - это как книга, которую пишут совместно все игроки. И как следствие, игровой текст должен бвть в художественном стиле. А художественный стил предполагает, что все эмоции описываются словами. Слишком сложные - специальными размышлениями героя.

Смайлики - способ выразить через интернет собственные эмоции, чтобы собеседник правильно понял тон и эмоциональную окраску. Потому что в отличие от художественного текста, в обычном разговоре нельзя написать "Убейся об стенку, фашист! - сказал я с улыбкой"

Художественный текст не нуждется в смайликах, поэтому просьба отклоняется.

26 октября 2007 г. 11:39

#118495

Ну, тогда я выхожу из игры, раз запрещено. Мне трудно без них писать, потому что я привык к анимешной стилистике.

26 октября 2007 г. 11:41

#118496

Аматэру;118494: И как следствие, игровой текст должен бвть в художественном стиле.

Ну тогда надо запретить Солу писать так, * *, Гельмуту - вставлять реплики персонажа без связывающих предложений, например сказал: "То-то".

26 октября 2007 г. 11:49

#118497

Локки;118495: Мне трудно без них писать, потому что я привык к анимешной стилистике.

Можно их просто не писать. В твоих текстах эти значки вообще никакого значения не имет, они просто есть. Просто перед отправкой сообщения стереть значки и всё. Ничего сложного.

Нексса-Джахад;118496: Ну тогда надо запретить Солу писать так, * *, Гельмуту - вставлять реплики персонажа без связывающих предложений, например сказал: "То-то".

Художественные стили бывают разные. Тем не менее, смайлики использовать в игровом тексте запрещено. Это базовое правило, и все вступившие в игру обязны были его знать и принять, прежде чем входить в игру

26 октября 2007 г. 11:56

#118498

Аматэру;118497: Художественные стили бывают разные. Тем не менее, смайлики использовать в игровом тексте запрещено. Это базовое правило, и все вступившие в игру обязны были его знать и принять, прежде чем входить в игру

Ни в один художественный стиль это не вписывается. Разве что в пьесу.

26 октября 2007 г. 11:59

#118500

Аматэру;118497: В твоих текстах эти значки вообще никакого значения не имет, они просто есть

Они передают выражение лица и мимику моего персонажа. Без них он выходит как парализованный. +__+

Аматэру;118497: Художественные стили бывают разные. Тем не менее, смайлики использовать в игровом тексте запрещено. Это базовое правило, и все вступившие в игру обязны были его знать и принять, прежде чем входить в игру

Ну ты вроде бы ничего не говорил. V_V

26 октября 2007 г. 12:01

#118505

Мне кажется, большого вреда не будет, если это будет неанимированный и являющийся дополнением к речи или мыслям персонажа.

26 октября 2007 г. 12:53

#118510

Локки;118495: у, тогда я выхожу из игры, раз запрещено. Мне трудно без них писать, потому что я привык к анимешной стилистике.

Это прямо заговор какой-то. Проще было в личку Мастеру сразу кинуть "измените в рпг то-то и то-то и я буду у вас гамать", чем поиграв две недели вдруг возмутиться правилом, которое уже до этого две неедли весело. x_X
З.Ы. http://slayers.ru/forum/showthread.php?t=1561 Пункт III, подпункт б). Очевидно, что мастер не должен игрокам правила игры пересказывать. -_-

26 октября 2007 г. 13:35

#118512

Розевир;118510: чем поиграв две недели вдруг возмутиться правилом, которое уже до этого две неедли весело. x_X

Так в том то и дело. Вы можете легко убедится, что до вчерашней ситуации никаких указаний на запреты не было. +__+

Мне, как правовму формалисту стыдно, что забыл про это правило. v_V

26 октября 2007 г. 13:38

#118513

Локки;118500: Они передают выражение лица и мимику моего персонажа. Без них он выходит как парализованный.

Хочу заметить, что остальные вполне обходятся и без них.

Локки;118500: Ну ты вроде бы ничего не говорил

Это было написано в правилах. А нарушать правила нельзя Х_Х К тому же, "в чужой монастырь со своим уставом не лезут"

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Локки;118512: Так в том то и дело. Вы можете легко убедится, что до вчерашней ситуации никаких указаний на запреты не было. +__+

Мастер читает и пишет кучу постов в день. Не удивительно, что он не заметил смайлики, котрые не очень-то заметны Х_Х
Однако Энжел оказался внимательнее ^_^

26 октября 2007 г. 13:41

#118515

Вот поэтому я и ухожу. Извините, если чем-то вам помешал. v_v

26 октября 2007 г. 13:42

#118518

Аматэру;118513: Хочу заметить, что остальные вполне обходятся и без них.

Мне это вообще не нужно. У Блицвинга мимики меньше чем у Робокопа.

Аматэру;118513: Это было написано в правилах. А нарушать правила нельзя Х_Х

Ну, зато их можно менять.

Аматэру;118513: Мастер читает и пишет кучу постов в день. Не удивительно, что он не заметил смайлики, котрые не очень-то заметны Х_Х
Однако Энжел оказался внимательнее ^_^

Странно, столько постов и смайлики ничем не мешали - а тут, бац! И сразу стали Злом.

26 октября 2007 г. 13:49

#118520

Локки;118512: Вы можете легко убедится, что до вчерашней ситуации никаких указаний на запреты не было.

Вообще-то правило о смайлах висит с самого начала рпг и не разу не отменялось. X_X

26 октября 2007 г. 13:56

#118521

Розевир;118520: Вообще-то правило о смайлах висит с самого начала рпг и не разу не отменялось. X_X

Насколько я помню, за соблюдением правила особо строго не следили. Его даже суб-ГМ нарушал и ничего критического для ролевой не случилось. Поэтому можно ставить вопрос о его оправданности.

26 октября 2007 г. 13:59

#118523

Нексса-Джахад;118521: Насколько я помню, за соблюдением правила особо строго не следили.

Соблюдали. Я прекратил использование смайлов Фибриццией.

Иногда - можно, регулярно - нельзя. При этом, в мыслях ещё допустимо, в репликах - ни в коем разе.
При достижении критического уровня смайликов, игрок получает предупреждение.

26 октября 2007 г. 14:08

#118525

Ну типа энто ужо не к чому, раз играк таки ушол.

26 октября 2007 г. 14:12

#118526

Аматэру;118523: Соблюдали. Я прекратил использование смайлов Фибриццией.

Тогда прекратил, сейчас нет. Это правило вредит игре, а пользы от него не заметно.

26 октября 2007 г. 14:14

#118542

Аматэру;118523: При этом, в мыслях ещё допустимо, в репликах - ни в коем разе.

А разве не наоброт? x_X Ибо, ятолько в репликах и использховал. В мыслях-то по-идее нельзя улыбаться или в каплю в пасть. ++ Точнее можно, но сее как-то уж слишком фиктивно.

26 октября 2007 г. 17:42

#118546

Чисто теоритически, персонаж и так: "к4309543059483sdisa-0i93ri9rw3ur48u0ur394ur843048ur<I_@)I#*M@(M##RIEPW!_#-193293@)(#" думать может. )))

26 октября 2007 г. 18:02

#118554

А действитель, в чем вред от моих смайликов, если ГМ их даже не замечал? +__+

26 октября 2007 г. 18:29

#118594

Я не замечал, потому что на фоне объёмного текста внутренних рассуждений они терялись. Но если после каждого предложиня будут стоять смайлики, наступит катастрофа Х_Х

На самом деле смайлики не несут никакой информации. Предлагаю попробовать прочитать все ролевые посты Локки , опустив смайлики. Ничего не изменится!
Смалики:
1) Раздражают.
2) Отвлекают от текста.
3) Для читающего совершенно бесполезны.

Если Для Локки удобнее писать со смайликами, пусть пишет. Но перед самой отправкой необходимо их все стереть.

26 октября 2007 г. 20:25

#118595

Ну, а если Локки по-прежнему будет их прятать за объемными рассуждения?
Лично у меня, сразу "кадры" возникают при таком чтении.

26 октября 2007 г. 20:36

#118597

Давайте применим формально-логический подход.

Аматэру;118594: Смалики:
1) Раздражают.
2) Отвлекают от текста.

Тем не менее.

Аматэру;118594: Я не замечал, потому что на фоне объёмного текста внутренних рассуждений они терялись

Это кажется минимум нелогичным.

Аматэру;118594: На самом деле смайлики не несут никакой информации. Предлагаю попробовать прочитать все ролевые посты Локки , опустив смайлики. Ничего не изменится!

Аматэру;118594: 3) Для читающего совершенно бесполезны.

А если у кого-то хорошо развита "картиночная" фантазия, он может представить себе, как именно выглядит лицо моего персонажа в тот или иной момент. Ведь смайлики вроде - X_X, О_О, ^_^ - не что иное, как подражание аниме.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Аматэру;118594: Но если после каждого предложиня будут стоять смайлики, наступит катастрофа Х_Х

Я предлагаю разрешить один-два смайлика на фразу или рассуждение персонажа.

26 октября 2007 г. 20:44

#118599

Локки;118597: Это кажется минимум нелогичным.

Я говорил про большие количества. Например, как в последнем посте.

Локки;118597: А если у кого-то хорошо развита "картиночная" фантазия, он может представить себе, как именно выглядит лицо моего персонажа в тот или иной момент.

У мастера смайлики не вызывают ничего, кроме неудобства. И так как в большинстве случаев отвечать на пост придётся именно мастеру (не говоря о том, что мастер не может, во отличие от остальных, просто взять и не читать то, что ему неприятно), логично учитывать только его мнение по даннному вопросу.

Если смайлики будут спрятаны в глубине описания, то всё в порядке. Однако, те, что идут после каждой реплики, недопустимы.

Добавлено через 2 минуты 26 секунд

Локки;118597: Я предлагаю разрешить один-два смайлика на фразу или рассуждение персонажа.

Я настаиваю на запрете смайликов.

Если бросаются в глаза - игрок получает штрафной балл (5 таких баллов - игрок получает предупреждение)
Если незаметны, то пускай будут.

26 октября 2007 г. 20:52

#118609

Аматэру;118599: У мастера смайлики не вызывают ничего, кроме неудобства. И так как в большинстве случаев отвечать на пост придётся именно мастеру (не говоря о том, что мастер не может, во отличие от остальных, просто взять и не читать то, что ему неприятно), логично учитывать только его мнение по даннному вопросу.

Зачем мастеру сдались мысли моего персонажа?

Аматэру;118599: Я настаиваю на запрете смайликов.

Ну ладно. Сотри тогда мою анкету. Лучше ввести четкие правила - чем опираться на "бросаются в глаза". А

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

Аматэру;118599: Я говорил про большие количества. Например, как в последнем посте.

Одно, ИМХО, так?

Аматэру;118599: Если смайлики будут спрятаны в глубине описания, то всё в порядке. Однако, те, что идут после каждой реплики, недопустимы.

Ну и что устраивать тавтоглогию в кажом посте, говоря что "Локки сделал скептическое выражение лица" будет лучше?

Кстати, как из группы ролевиков выйти?

26 октября 2007 г. 20:57

#118613

Локки;118609: Лучше ввести четкие правила - чем опираться на "бросаются в глаза".

Локки. +_+ Уже существует чёткое правило IIIб, которое чётко запрещает писать смайлы. Что вас не устраивает? -_- В чужой монастырь со своим уставом не лезут, знаете ли. Протестуйте против новых правил, а старые дожны были прочесть как в игру встпали. +_+

26 октября 2007 г. 21:02

#118614

Розевир;118613: В чужой монастырь со своим уставом не лезут

Розевир, советую вам научится читать посты. Потому что:
а) Я всего лишь предложил.
б) Пытаюсь найтивыход их группы ролевики. +___+

26 октября 2007 г. 21:04

#118616

Аматэру;118599: У мастера смайлики не вызывают ничего, кроме неудобства. И так как в большинстве случаев отвечать на пост придётся именно мастеру (не говоря о том, что мастер не может, во отличие от остальных, просто взять и не читать то, что ему неприятно), логично учитывать только его мнение по даннному вопросу.

Я могу отвечать вместо тебя. У меня нет прелубеждений на этот счет. ))

Аматэру;118599: Я настаиваю на запрете смайликов.

Если бросаются в глаза - игрок получает штрафной балл (5 таких баллов - игрок получает предупреждение)
Если незаметны, то пускай будут

Неясна целесообразность этого правила. ((((

26 октября 2007 г. 21:08

#118618

Локки;118614: Пытаюсь найтивыход их группы ролевики. +___+

А зачем тогда вступали? елси заранее знали о правиле. Массонский заговор? +_+
З.Ы. Год уже с прваилом этим играем и никто не былш против. -_-

26 октября 2007 г. 21:11

#118619

Розевир;118618: З.Ы. Год уже с прваилом этим играем и никто не былш против. -_-

Хотя его вроде бы и вы и суб-ГМ нарушали. =)

26 октября 2007 г. 21:15

#118620

Розевир;118618: А зачем тогда вступали? елси заранее знали о правиле. Массонский заговор? +_+

Не заметил при прочтении правил. Показалось странным, что в ролевой по аниме запрещены подражания анимешным персонажам. +___+'
И ГМы отреагировали только после начала игры.

26 октября 2007 г. 21:18

#118621

Нексса-Джахад;118619: Хотя его вроде бы и вы и суб-ГМ нарушали. =)

Ну и? ~_^ Если, все нарушают правила, это ещё не значит, что стоит так поступать. Очевидно, что решено было провести показательный процесс что бы впредь не распускались. Более того, суд не учтывает перценденты. У нас не та система. -_-

26 октября 2007 г. 21:26

#118622

Розевир;118621: Более того, суд не учтывает перценденты. У нас не та система. -_-

Невооруженным глазом видно, что у нас не суд.

Розевир;118621: Если, все нарушают правила, это ещё не значит, что стоит так поступать

Это значит, что стоит поставить вопрос о целесообразности этого правила. Потому, что раз ролевой это не вредило - какой смысл вешать лишние запреты.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Это правило вредное, хотя бы потому что не дает одному из игроков играть и приходится устранять персонажа сомнительными методами.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Если уж держаться за художественный стиль, то надо и посты типа ваших, Розевир, посты Гельмута и Сола запрещать, да и мои - тоже. Там связок между мыслями и текстом нет.

26 октября 2007 г. 21:31

#118625

Оптя, тупой спорр иза х*р*и. Ну, чо вам эти смайлеки глаза выколятт?

26 октября 2007 г. 21:34

#119910

Опубликовано изменение в правилах. Для исправления параметров открою анкеты.

Добавлено через 4 минуты 32 секунды
Хм, нет. Я передумал. Лучше пишите, здесь ваши новые ХП и ОД.

2 ноября 2007 г. 18:48

#119914

[quote]
Даются, только если у существа ХП не превышает половину от максимума порядка. Исключение составляют случаи, когда параметр большой, а ни одной атаки нет.
Ключи не даются, если у персонажа присутствуют заклинания, требующие больше 75 ОД или атаки, наносящие больше 350 ф.п. и 500 а.п. урона.

1/10 максимума порядка – максимум 9 ключей.
1/4 максимума порядка – максимум 7 ключей
1/2 максимума порядка – максимум 5 ключей
Больше – максимум 1 ключ.
При этом за каждый навык – -0.5 ключа.
За каждое боевое заклинание, не наносящее урона в астрале – -1 ключ.
За каждое боевое заклинание, наносящее урон в астрале – -2 ключа.
За каждый артефакт, отыгрываемый игроком – -2 ключа.[/quote]Все, Аматэру, я бросаю играть. Мне надоело, что ты не можешь смириться с реальностью и понять, что все относительно - и сила персонажей тоже.

2 ноября 2007 г. 18:49

#119919

Нексса-Джахад;119914: все относительно - и сила персонажей тоже.

Ключи теперь даются только нубам, которым есть куда развиваться. А тем манчкинам, за которых вы играете, ключи попросту не нужны. Они и так сильны.

2 ноября 2007 г. 18:55

#119920

Я тоже ухожу. Эта система, оторванная от текущих персонажей, сложная и непонятная.

2 ноября 2007 г. 18:56

#119921

Аматэру;119919: А тем манчкинам, за которых вы играете, ключи попросту не нужны. Они и так сильны.

Бла-бла-бла-бла.
Догнал бы Кикбек Хеллмастера и увидишь, насколько он силен. Было бы куда честнее вести расчет от реальной силы персонажа, а не от надуманной шкалы.

2 ноября 2007 г. 18:56

#119927

Аматэру;119919: Даются, только если у существа ХП не превышает половину от максимума порядка. Исключение составляют случаи, когда параметр большой, а ни одной атаки нет.
Ключи не даются, если у персонажа присутствуют заклинания, требующие больше 75 ОД или атаки, наносящие больше 350 ф.п. и 500 а.п. урона.

1/10 максимума порядка – максимум 9 ключей.
1/4 максимума порядка – максимум 7 ключей
1/2 максимума порядка – максимум 5 ключей
Больше – максимум 1 ключ.
При этом за каждый навык – -0.5 ключа.
За каждое боевое заклинание, не наносящее урона в астрале – -1 ключ.
За каждое боевое заклинание, наносящее урон в астрале – -2 ключа.
За каждый артефакт, отыгрываемый игроком – -2 ключа.

Аннунах, эти правила *****.
Манчикинны тоже персы и не мнее нужжаютцо в защщите. Хтя дург от дурга. ((((

2 ноября 2007 г. 19:00

#119936

Аматэру;119910: Хм, нет. Я передумал. Лучше пишите, здесь ваши новые ХП и ОД.

Тем более, что коней на переправе не меняют. Начали игру с такой системой, значит и продолжать надо так же. Можно слегка залатать, для тех, кто в систему не вписывается, но ты предлагаешь менять все и сразу.
Чем тебе мешает Сол? У него 130 ХП и 500 ОД - что для второго уровня к которому он относится - мало.
А у Мзилла вообще нет атак - и по уровню он как раз таки существо первой категории. Это тоже самое что и "щиты Лорда, атаки фаербола". Лучше просто для него и подобных ему ввести метку - [НБНПС] или [НПСБА] - Не Боевой НПС или - НПС Без Атак.

Добавлено через 4 минуты 55 секунд
Или вести расчет из параметров:
Характеристики.
Атаки.
Навыки.
Считая сильным персонажем того, у кого все три параметра на уровне "Высоко". Логично, что даже с 300 ХП и 600 ОД, Бомбшелл все равно слабее чем Слобстерр, которого Копи и Чари уничтожили в Пустыне.

Гельмут Биссон;119927: За каждый артефакт, отыгрываемый игроком – -2 ключа

Сол, смотри, специально для тебя ввели. ^_^
Но я считаю, что это просто оскорбление не слушать мнение игрока в этом вопросе. Он же сказал, что это персонаж - а все остальное уже побоку.

2 ноября 2007 г. 19:39

#119944

[quote]Изменения правил про расчёт ХП, ОД и ключей удачи.

1) Распределение ОД и ХП, максимумы рас.[/quote]Я против этого. Я не хочу пересчитывать ОД снова. Мне все это надоело. Верни старые правила!

2 ноября 2007 г. 20:50

#119945

Я тоже не вижу ни единой причины в этих действиях. Очевидно, что пока все возникшие проблемы с персонажами легко разрешимы в рамках существующей системы. Мне тоже неохота все пересчитывать и если не будут возвращены старые правила, уйду - потому что коренных измений во время игры, да еще и без причин не принимаю. Очевидно, что единственное изменение должно коснуться Зеллоса, который получит АКТИВНОСТЬ и соответственно 1350+675 ОД.
Кстати, это - [quote]Большое животное (слон): максимум 60 ХП 200 ОД[/quote] - самое бредовое заявление которое я видел в жизни.
Про священника Гаава, который на равных дрался с Зеллосом и пережил его удар и про Вальгаава, который священником не был и тоже неплохо держался я и не вспоминаю.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Далее, продолжая критику.

[quote] Низшие боги и демоны (брасу, и т.д.): максимум 60 ХП 200 ОД[/quote]Брассу вообще гораздо сильнее и больше человека и могут с троллями в размерах равняться.

2 ноября 2007 г. 20:59

#119947

Мну вломм счетатйт и пречиндалофф для усей это х-ни мну в упор не видит, кроме тово, що ты снова хчоеш попортитт нам жисть. Фтопку такие вот дполнения. Персоединяюсь к ухадящим.

2 ноября 2007 г. 21:02

#119950

Вот именно! Зачем нужны, все эти изменения? Точнее кому? Вот, список персонажей (если кого забыл, извините):

Блицвинг-277 - проблемы у тебя были отнюдь не в ХП и ОД.
Сол - непонятно, чего ты взъелся на его 130 ХП и 500 ОД. Но вроде сошлись, что он великий маг и его организм слегка мутировал.
Копи - Нексса говорит, что жрецы Безликого Девятнадцатикратного тоже мутируют, чем сильнее тем ДНК изменено.
Чари и Рокки - прищельцы из иного мира, эксперимент и что-то необычное.
Хюреикаа - проблем не было с ОД и ХП.
Бертрезен - тоже.
Сейграм, Скандалист - аналогично. Кроме того, что ты почему-то упорно называешь Скандалиста артефактом. Хотя его привязанность к Солу - дело сугубо психическое. -_-
Салазар - ты сам сказал "единственный нормальный".
Самаэль - тоже проблем не доставляет, ты сам ему амулет дал. -_-
Кикбек, Бомбшелл - жалобы были на то, что ты непонятно как Ключи раздаешь.
Хеллмастер - жалоб на ОД и ХП не было.
Фибриция - там тоже из-за фигни с Ключами проблемы были.
Нарион - не было проблем с ХП и ОД.

Вообщем, единственный кто пока в правила не вписывается - Мзилль. И ты ради одного НПС перекраиваешь все правила и заставляешь это сделать нас. -_-

2 ноября 2007 г. 21:22

#119951

Насколько мне помниться, ключи удачи не только защищали нубов, но и баллансировали существ разных по силе.

При отмене ключей удачи для всех, кроме нубов, существа средней силы оказываются в глубокой ....

нубы прикрыты ключами удачи.
хайлевел крут сам по себе.
все кто между - в пролете.

2 ноября 2007 г. 21:23

#119964

Вот, моя расчетная схема, выстроенная по пути наименьшего сопротивления и уменьшения расизма.

Уровень 1 (заурядные обыватели - обычные люди, гоблины и т.д. Сюда же входят и животные сопоставимые и меньшие чем человек по размеру)
50-60 ХП, 200-240 ОД. Обычный крестьянин/горожанин.
60-70 ХП, 240-260 ОД. Некто более крепкий телом и духом - имеющий навыки боя на мечах, маг-ученик, бандит, вор, Эрис и т.д.

70-80 ХП, 260-280 ОД. Обученный воин (солдат), уже довольно сильный маг. Вооружившись артефактом довольно опасен. Пример: охранники Тариму и Демии, Волун, герои.

90-100 ХП, 300 ОД. Опытный сержант, гоняющий новобранцев до седьмого пота, неслабый маг.

100 ХП, 300+150 ОД (АКТИВНОСТЬ). Некто очень опытный - лет 8-10 практики. Примеры: Мими и Нене

Уровень 2. (Различные необычные создания и выдающиеся люди, сюда же попадают крупные звери). 200 ХП (для входящих сюда людей, эльфов и сопоставимх, 150 максимум), 600 ОД. (максимум).
100-140 ХП, 300-400 ОД. Молодые здоровые тролли, брассу, очень крепкие люди, вервольфы и т.д. Пример: Родимус, Зангулус Гравос.

140-170 ХП, 400-500 ОД. Взрослые здоровые тролли, архибрасу, очень сильные люди, различные химеры невыской степени, эльфы, одаренные маги, вампиры и т.д.. Примеры: Сол, Копи-Сол, Амелия (?) , Филионел, Гаури.

170-200 ХП, 500-600 ОД. Низшие мазоку, сильнейшие воины и троллей, или эльфов, сильные химеры, высшие вампиры и т.д. Примеры: Тиба, Масочник, Гарив.

АКТИВНОСТЬ в этой категории могут иметь только очень опытные представители.

Категория 3. (Драконы всех видов, Мазоку различных уровней от Сейграма (до прокачки) до Мазенды и Канзела, различные Элементали, химеры высоких (от трех компонентов) уровней различные уникалы из от рождения принадлежащих к Категории 2 (супесильный тролль, эльф-мегамаг и т.д.) ХП - 300, ОД - 900.

АКТИВНОСТЬ в этой категории могут брать только ОЧЕНЬ опытные представители: долго тренировавшиеся и практиковавшие, или хорошо обученные представителем группы четыре.

Категория 4. (Высшие мазоку и шинзоку, 5 Мудрейших людей мира = сверхсильные маги, Рыцари Цефеида, Богов-Драконов и т.д.)
ХП - 450, ОД - 1350.

АКТИВНОСТЬ привилегия уникальных существ и Священников/Генералов)

2 ноября 2007 г. 22:54

#120017

в категории 4 Активность совсем не нужна. У них и так плюшек в виде огромных базовых количеств ХП/ОД и щитов хватает.

3 ноября 2007 г. 13:25

#120019

Engel Dark Fire;120017: У них и так плюшек в виде огромных базовых количеств ХП/ОД и щитов хватает.

Но не против своих "однокатегорицейцев". Активность нужна, чтобы четко разграничить разрыв в силе между потолком категории 3 и 4-ым уровнем.

3 ноября 2007 г. 13:47

#120097

Разрыв в силе разграничивают мощные щиты и спеллы на 4 уровне. )

3 ноября 2007 г. 21:00

#120102

Недостаточно сильно. Кроме того, разброс сил между существами 4-ой группы без АКТИВНОСТИ будет не слишком велик, что создает проблему.

3 ноября 2007 г. 21:17

#120161

А с чего должен быть большой разброс между существами 4-ой группы?
Неужели они настолко разные?
Хайлевел он и есть хайлевел.

4 ноября 2007 г. 15:40

#120168

Кселлос был минимум в два раза сильнее Раршарта, Хюреикаа сражалась сразу с Рыцарями Аквалорда и Аирлорда.

4 ноября 2007 г. 16:20

#120371

Изменения в топку. Не хочется спеллбук переделывать, и вообще всё изменять Х_Х
Подумаем об этом в следующей игре.

6 ноября 2007 г. 15:44

#120373

Ничего менять не придется. Там все тоже, но расписано понятнее.

6 ноября 2007 г. 15:45

#120376

Нексса-Джахад;120373: Там все тоже, но расписано понятнее.

Ни капли не то же. Там категории неясно расположены, эльфы вдруг стали не гуманоидами, а магическими существами...
Короче, сейчас мне лишние споры не нужны.

6 ноября 2007 г. 15:55

#120377

Аматэру;120376: Там категории неясно расположены, эльфы вдруг стали не гуманоидами, а магическими существами...

Это в старой неверная идентификация была. Гуманоид - нечто двуногое и двурукое - т.е. туда и тролли и големы входят.

6 ноября 2007 г. 15:58

#120378

Нексса-Джахад;120377: Это в старой неверная идентификация была.

Вот видишь - повод для спора. ИМХО, эльфы имеют столько же ХП, сколько и люди. У них же нет толстой или магической шкуры, верно?
Скажу, что с той шкалой я не совсем согласен, а спорить нет никакого желания Х_Х

6 ноября 2007 г. 16:02

#120381

Аматэру;120378: Вот видишь - повод для спора. ИМХО, эльфы имеют столько же ХП, сколько и люди. У них же нет толстой или магической шкуры, верно?

Там написано, люди, эльфы и сопоставимые - 150 ХП.

6 ноября 2007 г. 16:08

#120384

Я до сих пор не понимаю, почему каждого эльфа должно быть столько же ХП, как и у выдающихся людей? Понимаю, ОД больше - они прирождённые маги, но ХП?

6 ноября 2007 г. 16:14

#120386

Аматэру;120384: но ХП?

Это максимум. Может быть и меньше.

6 ноября 2007 г. 16:17

#120390

Нексса-Джахад;120386: Это максимум. Может быть и меньше.

Вот видишь? А игроки и воспользуются этим пробелом.
Кроме того, повышение ХП у брасу ведёт к тому, что их невозможно будет убить Эльмекия Ленсом...

6 ноября 2007 г. 16:22

#120392

Аматэру;120390: Кроме того, повышение ХП у брасу ведёт к тому, что их невозможно будет убить Эльмекия Ленсом...

Кстати, а так можно?
Но можно можно считать их физичкский компонент. Мечом их пристукнуть сложнее, чем магией.

Аматэру;120390: Вот видишь? А игроки и воспользуются этим пробелом

Ты думаешь будет лучше если они возьмут мазоку? Если им так нужно ХП - так и сдклают.

6 ноября 2007 г. 16:27

#120404

Всё равно, твою шкалу в порядок приводить ещё надо, исправлять мелкие недочёты, делать уточнения... Короче, мороки слишком много. Но, может быть как-нибудь возьмусь, с чем мазоку не шутит...

6 ноября 2007 г. 18:05

#121170

Вношу предложение принять мою шкалу в таком виде, поскольку она опирается на существующих в ролевой персонажей, а не на абстрактные понятия.

Так же, предлагаю увеличить барьеры Священникам. На основании этого:

[quote]Я считаю, что Драгон Слейв в таблице преувеличен по силе, либо вы уж слишком занизили силу мазоку.Вот, глядиет и читайте и смотрите, это Риксфальто и Лина, кому не понятно, Лина усиливает свою магию камнем Ма-о (так его назвали, полезная штука). Риксфальто - генеральша Дольфин:
http://crossroad.bb2.org/uploads/bb2...1181488307.gif - 1
http://crossroad.bb2.org/uploads/bb2...1181489147.gif - 2
http://crossroad.bb2.org/uploads/bb2...1181489571.gif - 3
http://crossroad.bb2.org/uploads/bb2...1181490155.gif - 4
http://crossroad.bb2.org/uploads/bb2...1181490356.gif - 5
Как видно из выше перечисленного, Риксфальто спокойно пережила усиленный Драгон Слейв, нэ? Теперь представьте, что она ещё после этого сражалась с Лиосом, Рыцарем Раградии. Тогда он не имел полной силы, но Лина, он и Фанин (или её сестра близнец?) - жрица то ли Аир, то ли Аквалорда, предки которой самоуничтожали себя вместе с демонами, используя силу, дарованную им богом - дали ей шанс устать от этого боя.
Лиос в конце-концов сам убил её, когда вышел из себя и приобрёл полную силу Аквалорда (в смысле, Рыцаря). В общем целом, ему хватило несколько полных ударов, чтобы её бить. дарЫ, выходит, были силой (если судить по нынешней таблице) этак 1500 минимум ОД за раз. Это, извините, какого чёрта? Представьте, Лина могла уваорчиватсья от его ударов и даже защищаться, заряжённая Аирлордом (опять же, я сужу по нынешней таблице). Т.е. её удары и щиты были достаточно мощны, и вряд ли слабее Лиосиных (ну, в совокупности с её собственной силой). Иначе бы копец девчонке
Так вот, теперь подумайте - Лиос вышел из-под контроля Хюреикии, его удары снизились ,как я считаю, но думаю тут уж более 1000 ОД отнимало точно, Линины - вряд ли, т.е. 1200-1500 точно. А теперь вспомните, что там писалось о Хюреикее - "Показала удивителньую мощь, сражаясь против двух шинзоку сразу" (имелись в виду Лина и Лиос). Т.е. убили её не за один-два удара. Что выходит - у неё атаки и щиты были настолкьо мощны? Это ж... Это ж тысячи Од должны отразить, и поделить на два... ну... 3000/21500 ОД отнимает... афигеть... Вы думаете, такое возможно?
[/quote]
Правда это был рассчет по старой системе где ДС наносил 900 урона и вместо ХП почему-то идут ОД, но тем не менее. Расцифалько легко блокировала усиленный Клыком Ма-О Драгу Слейв, следовательно барьер уж поболее 900-сот будет.

Так же, на основании того, что Священники - вообщем-то сильнейшие после Лордов создания в мире - считаю, что стоит им всем как дать АКТИВНОСТЬ и КРЕПОСТЬ как классовую способность, иначе разрыв в силе между ними и простыми мазоку слишком маленький.

10 ноября 2007 г. 5:06

#121300

Грядёт основательная перестройка правил.
Существа, обделённые силой получат должные параметры. Новая разметка ХП и ОД сделана на основе предложенной Некссой-Джахадом. Она была подредактированна и обрезазна на драконах и хай-левел. Далее уже пошла моя разметка, которую, кстати, я уже выкладывал.
Для высших астральных существ был увеличен максимум барьеров.

Но теперь не все игроки смогут взять выскокоуровневых персонажей. Будет существовать так называемая Мастерская Группа (МГ). Её участники будут заниматься поддержкой сюжета и плодить НПС. Они будут иметь ограниченную свободу действий.
Ограничения лишь в том, что им нельзя совершать действия, влияющие на сюжет, без разрешения мастера. То есть, нельзя так просто войти в контакт с другими персонажами, или, скажем, разрушить важную сюжетную точку.
Однако они могут пойти, скажем, на край света (или туда, где они не смогут повредить сюжету) и уничтожить армию, скажем, шинзоку, одним ударом.
Кроме того, участники МГ обязаны помогать ГМу в развитии сюжета при помощи своих НПС и персонажей.

Обычные игроки не могут взять персонажа по уровню выше Лины Инверс,Зелгадиса или низкоуровневого мазоку. Они не могут иметь НПС, кучу навыков или сверхмного заклинаний. Но зато они могут не бояться, что на них могут наехать хай-левелы.
За хороший отыгрыш и соблюдение правил ролевой в течении некоторого времени, по желанию, обычные игроки могут вступить в МГ.

Вот в кратце то, что ждёт игроков.

10 ноября 2007 г. 17:48

#121314

Аматэру;121300: Обычные игроки не могут взять персонажа по уровню выше Лины Инверс,Зелгадиса или низкоуровневого мазоку

Протестую. Лина Инверс по моей теории - маг равный по уровню Священникам.

Аматэру;121300: Вот в кратце то, что ждёт игроков.

Не вижу смысла вообще-то что-то вводить. Это, как сказал Розевир - взятые с потолка правила не согласованные с игроками. Меня лично это и вовсе не устроит - я хочу играть больше, чем вести квест.

Логично, что не надо чинить то, что не сломалось - надо изменить именно проблемные части. Т.е. систему щитов и раскладку характеристик для рас и провести перерасчет силы классов.

Аматэру;121300: Ограничения лишь в том, что им нельзя совершать действия, влияющие на сюжет, без разрешения мастера. То есть, нельзя так просто войти в контакт с другими персонажами, или, скажем, разрушить важную сюжетную точку.

Вот об этом я и говорю. Какой смысл иметь силу если тебя просто засунут в комнату с мягким стенками? Это тот же метод, который совершенно неоправдал себя в 2.0. - введение Колизея и Океана Хаоса.

Аматэру;121300: Но зато они могут не бояться, что на них могут наехать хай-левелы.

Ну и какой смысл?

Лично, я уйди из ролевой после этого и смысл в новвоведения пропадет - практически все кто играл за хай-левелов исчезнут.

10 ноября 2007 г. 18:09