Самый сильный враг Рубак (кроме Даркстара)
#84564
Сол Атлеко
Итак, кто самый сильный из врагов Рубак?
Шабронигдо - 1/7 Ма-о их мира.
Копи-Резо+Занаффар - эльфийская броня-призрак, для истребления Мазоку.
Гаав - Б-а-а-альшой дядя-Лорд с мечом и магией.
Фибриццо - маленький мальчик-Лорд с хрусталиками
Вальгаав+Рагуд Мезегис - дракомазоку+большой крутой артефакт.
Даркстар - не включен, т.к. Самый сильный хотя бы по статусу Полноценного Ма-о.
21 апреля 2007 г. 12:30
#84569
Fejar
Самые страшные враги Слееров - голод и здравый смысл. =))
21 апреля 2007 г. 12:58
#84570
wizz
Вродеж Даркстар был неполноценным Ма-о. они лишь с частью целого сражались... Хотя если по логике, то каждый следующий враг должен быть сильнее предыдущего.
Но мне все-таки показалось, что Фибриццо такой сильненький был. Он бы, разделавшись с Гаавом, и Вальгаава порвал. Хеллмастер как никак...
Хотя вряд ли бы что-нибудь противопоставил и 1/7 большого Ш. Тут много подводных камней.
21 апреля 2007 г. 12:58
#84574
Нексса-Джахад
Я лично самым сильным, окромя Даркстару (неясно правда: он вроде Вольфеида поглотил, а пришел в мир Рубак наполовину, а затем и 2-ая часть подтянулась, выходит он как 2 Перворожденых по силе?)
А Шабро ничем кроме Гиги они пронять не могли...
21 апреля 2007 г. 14:11
#84622
Denis
Даркстар слабее целого перворождённого, т.к. в нём заключены две сущности с противоположными силами, которые конфликтуют между собой взаимоуничтажаясь, разрушая психику, и недавая использовать сложные приёмы.
Думаю по силе он был приблизитело равен Фибику, просто его сила была нестабильна, и он тупо кидался огромными энергиями.
Валя кстати по тойже причине плющило: конфликт мазоковской и драконьей силы. Кселос так и несмог разрушить барьер.
Только Лина может объединять противоположные силы так чтобы они не глушили а дополняли друг друга.
21 апреля 2007 г. 16:32
#84631
Сол Атлеко
Фибику? Да он Драгуслеив с Гальвейры выдержал!
21 апреля 2007 г. 16:45
#84640
Fejar
<<< Фибику? Да он Драгуслеив с Гальвейры выдержал! >>>
Чаво?
Это когда же на Фибрике испытывали Гальвейру?
21 апреля 2007 г. 16:53
#84643
Сол Атлеко
Не Фибик, а Даркстар. Денис сказал "Даркстар на уровне Фибика", а Фибик даже от 2х Слейвов загнулся бы если б не кристал.
21 апреля 2007 г. 17:03
#84646
Denis
Я имел ввиду используемую мощь, а не защитные функции энергии в нём, ясное дело, побольше вот и защита лучше. А будь его атакующий потенциал равен по силе хотябы одному перворождённому он бы просто разнёс планету первым залпом.
Ктомуже я очень сомневаюсь что Фиби загнулся бы от двух драгосов (выходит он всеголишь вдвое круче Канзела?). Две рагны ещё может быть и то не факт. Скорее всего он соврал: пусть порадуются перед смертью:kawaii_pink_em0: .
21 апреля 2007 г. 17:25
#84652
Нексса-Джахад
1. Он был псих - не мог применить всю мощь и тормозил... Да и разве планету разом взрывают? Имхо, это методичное выжигание...
2. Сила мазоку не измеряеться живучестью, а Канзел сбежал в подпространство где Драгик его не достал... "Порадуються перед смертью" - а Фиби-мазохист, оказываеться - радовать любит =?
21 апреля 2007 г. 17:45
#84664
Denis
[quote]Он был псих - не мог применить всю мощь и тормозил... Да и разве планету разом взрывают? Имхо, это методичное выжигание...[/quote]Я это и говорил, но он слабее нетолько из-за собственого идиотизма - шарахнуть голой силой много ума нетребуется, это взаимоисключение как еслибы он одновременно шарашил магией огня и льда.
Цифи со Шваброй выкопали новый океан, несмотря на взаимоисключаемость атак и защит (т.е. на разрушение шли жалкие остатки энергии) с такой силой первыйже несдерживаемый удар разнесёт планету. Я неуверен что просто такая концентрация энергии как перворождённый сможет существовать в мире не разрушая его, без сдерживающего влияния антипода.
Ктомуже у Ма-о должно хватить сил уничтожить вселенную.
[quote]Сила мазоку не измеряеться живучестью, а Канзел сбежал в подпространство где Драгик его не достал... "Порадуються перед смертью" - а Фиби-мазохист, оказываеться - радовать любит ?[/quote]Какраз измеряется т.к они могут быть уничтожены лиш "силой превосходящей их собственную.
Радость? Скорее это утончённое издевательство.
21 апреля 2007 г. 18:00
#84691
wizz
Ну со Вселенной может и не хватит сил, но превратить планету в выжженую пустошь - вполне вероятно.
Сила мазоку измеряется не только живучестью.
Просто как факт - Фиби против Ма-о не то что выстоять не сможет, он даже его не поцарапает т.к. по природе он слабее. Может пару атак он бы и смог выдержать, но смысл этого?
ИМХО любому бы хватило Гиги :)
Тема кстати не совсем об этом.
21 апреля 2007 г. 18:30
#84700
Клоун
А по моему это Гаав!
21 апреля 2007 г. 18:46
#84701
Kreen
А по моему...
ЧАК НОРРИС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И здравый смысл, как уже было сказано. И авторы, делающие из них Санта-Барбару. Рабыня Изаура упала с лестницы, получила амнезию и потеряла ребёнка. Примерно так.
21 апреля 2007 г. 18:48
#84715
Никэ Класс
Голоснула за Валя...страшніше, ніж злий дракономазоку з великим списом в руках і порушенням психіки, котрий мріє про кінець світу, важко вигадати...факт...
(великий-большой;
порушення-нарушение;
мріяти-мечтать;
важко-тяжело;
вигадати-придумать)
21 апреля 2007 г. 19:00
#84776
О-л
Denis;84622: Даркстар слабее целого перворождённого, т.к. в нём заключены две сущности с противоположными силами, которые конфликтуют между собой взаимоуничтажаясь, разрушая психику, и недавая использовать сложные приёмы.
Думаю по силе он был приблизитело равен Фибику, просто его сила была нестабильна, и он тупо кидался огромными энергиями.
Валя кстати по тойже причине плющило: конфликт мазоковской и драконьей силы. Кселос так и несмог разрушить барьер.
Только Лина может объединять противоположные силы так чтобы они не глушили а дополняли друг друга.
Напротив, он был невероятно силён, думаю, даже сильнее двух перворождённых по отдельности. Он обладает силой Тьмы и Света сразу. Сильнее его была только Эль.
По теме. Естественно, самый сильный - Швабра.
Фибриззо - один из 5 лордов. Лорды были созданы Шваброй. который явно не всю силу на них потратил. Если не ошибаюсь, создал он их буквально в момент гибели, что подтверждает, что на лордов было пушено не много сил. 1/7 от большей части скорее всего больше 1/5 от меньшей.
А Гаав слабее Фиби, Валь слабее Гаава. Занафар, правда, в систему не встроен... Но будь он по силе близок к 1/7 Ма-о, его бы не победило какое-то дерево. +_+
21 апреля 2007 г. 21:08
#84778
Сол Атлеко
А насчет Занаффара спорный вопрос -ему могли "выключатель" на Флагун сделать.
21 апреля 2007 г. 21:11
#84798
wizz
О-л, хоть Даркстар и был невероятно силен. И обладал силой и света и тьмы одновременно, но воспользоваться этой силой он судя по всему не мог - либо не мог в полной мере, либо, что более вероятно мог пользоваться лишь малой долей своих сил. (скажем той же 1/7). Почему я так думаю - было бы иначе наших героев бы сдуло сразу же. (причем они впринципе это и подтвердили) =)
Тут напримере Вальки можно сказать - его силы: силы дракона и монстра время от времени были полностью ему подвластны, но они же и разрушали его, что делало его слабее. А ведь силы какими он обладал и в сравнение не идут с тем что понамешано в Даркстаре. Там видимо полный каюк. Все таки сила света (Вольфиида) противна тьме - природе Даркстара, и наоборот. Хотя это по большей части все теория.
Занафар - примерно равен по силе 1/7Ма-оШ, ибо его собирались использовать для борьбы с этим самым Ма-оШ) А то что его дерево одолело - дак для этого оно и росло. Другими словами на всякого имеется своя именная пуля.
21 апреля 2007 г. 21:37
#84889
Fejar
Гы, не буду подключаться к вашим рассуждения, тихо-молча голосую за Швабру. =))
22 апреля 2007 г. 7:29
#84902
Yal
Если б Занафар был сильнее мазокских лордов, всех мазоков бы уже перебили (его ведь для того и создали), нет? Я считаю, самый сильный - Швабра, в книжке, если я правильно помню, он после Гиги сам согласился тихо сгинуть из уважения к лининой силе.
22 апреля 2007 г. 8:24
#84904
Нексса-Джахад
Йал, Занаффар - уникальная версия Зенеффы, самая мощная и опасная... Кстати, 2-х Зенефф и 2-х Золотых Драконов (еще кто-то там был) хватило чтоб развоплотить Дайнаста Граушерру...
И Шаби "сгинул из уважения"? Such heroic nonsens, с его стороны... Но я сомневаясь...
22 апреля 2007 г. 8:31
#84911
Yal
<Шаби "сгинул из уважения"? Such heroic nonsens, с его стороны... Но я сомневаясь...>
У меня просто англ версия 1-го тома, тем более как-то коряво на мой взгляд переведенная. Так что я тоже теперь сомневаюсь.
Но все равно Шабра круче двух Занафаров.
22 апреля 2007 г. 8:41
#84913
Нексса-Джахад
Не знаю... Занаффар - это ведь уникальный экземпляр... А его слабость к Флагуну объяснима - эльфы делали...
22 апреля 2007 г. 9:02
#85048
Тая
Фиби-так как под кавайной мордочкой прячется редкостный садист и хитрый плут. В итоге он мог бы обыграть всех, кабы Повелитель кошмаров не разовоплотил его.
22 апреля 2007 г. 12:21
#85060
Никэ Класс
А я все одно кажу, що Валь! Ну дикий він якийсь...
(все одно-всё равно;
якийсь-какой-то)
22 апреля 2007 г. 12:30
#85094
О-л
wizz;84798: О-л, хоть Даркстар и был невероятно силен. И обладал силой и света и тьмы одновременно, но воспользоваться этой силой он судя по всему не мог - либо не мог в полной мере, либо, что более вероятно мог пользоваться лишь малой долей своих сил. (скажем той же 1/7). Почему я так думаю - было бы иначе наших героев бы сдуло сразу же. (причем они впринципе это и подтвердили) =)
Тут напримере Вальки можно сказать - его силы: силы дракона и монстра время от времени были полностью ему подвластны, но они же и разрушали его, что делало его слабее. А ведь силы какими он обладал и в сравнение не идут с тем что понамешано в Даркстаре. Там видимо полный каюк. Все таки сила света (Вольфиида) противна тьме - природе Даркстара, и наоборот. Хотя это по большей части все теория.
Занафар - примерно равен по силе 1/7Ма-оШ, ибо его собирались использовать для борьбы с этим самым Ма-оШ) А то что его дерево одолело - дак для этого оно и росло. Другими словами на всякого имеется своя именная пуля.
А) Даркстар перелезал из одного мира в другой. Представьте, что крутого бойца зажало в дверях лифта - он же не покажет свой настоящий уровень. )) На то, собственно, и был весь расчёт.
Б) Даркстар - стихия, и силу использует нерационально. Как раз благодаря единству противоположностей.
Нексса-Джахад;84904: Йал, Занаффар - уникальная версия Зенеффы, самая мощная и опасная... Кстати, 2-х Зенефф и 2-х Золотых Драконов (еще кто-то там был) хватило чтоб развоплотить Дайнаста Граушерру...
И Шаби "сгинул из уважения"? Such heroic nonsens, с его стороны... Но я сомневаясь...
Ох. давайте не использовать разные источники одновременно. Разные версии Рубак так противоречат друг другу....
Тая;85048: Фиби-так как под кавайной мордочкой прячется редкостный садист и хитрый плут. В итоге он мог бы обыграть всех, кабы Повелитель кошмаров не разовоплотил его.
Фибриззо умничка, но это не имеет прямого отношения к силе.
22 апреля 2007 г. 14:51
#85097
Нексса-Джахад
1. Даркстара распилило на 2 части, но затем второя догнала первую...
2. Ну касательно Занаффара и Дайнаста в сериале ничего не сказано, кроме "Занаффар - существо из энергии огромной мощф", по сему в этом вопросе следует опираться на другие источники...
3. "Моя сила - это мой разум" (c)
22 апреля 2007 г. 14:58
#85101
О-л
Нексса-Джахад;85097: 1. Даркстара распилило на 2 части, но затем второя догнала первую...
2. Ну касательно Занаффара и Дайнаста в сериале ничего не сказано, кроме "Занаффар - существо из энергии огромной мощф", по сему в этом вопросе следует опираться на другие источники...
3. "Моя сила - это мой разум" (c)
1. Так как догнала, так и стал наставать, мягко говоря, капут.
2. Из контекста вполне очевидно, что он - отнюдь не волшебные доспехи эльфов.
3. Но это не про Фиби. )) Разумеется, он был самым опастням и самым близким к цели врагом рубак, но по мощи явно уступает как минимум 1/7 Швабры.
22 апреля 2007 г. 15:09
#85105
Нексса-Джахад
1. Оффтоп-с...
2. А конкретнее?
3. 1/7 Шаби - круче всех!
22 апреля 2007 г. 15:16
#85106
О-л
1. Просто вам нечего ответить. -_-
2. А конкретнее - сие покрыто мраком тайной неизвестности. ))) Некая крутая древняя тварь, предположительно не мазоку и не шинзоку.
3. Ура, товарищи! Х__Х
22 апреля 2007 г. 15:18
#85108
Нексса-Джахад
1. Я просто непонимаю с чем спорю... С тем что он дико могуч? С тем что психически нестабилен? Так я согласен...
2. А чем он не спятивший эльфийский астралокон? Даже выключатель завязан на дерево...
22 апреля 2007 г. 15:24
#85119
wizz
О-л,
а) Ну это зависит от крутости бойца.:D
б) Собственно я и не спорю. Просто говорю: раз он не может использовать силу рационально, он уже слабее полноценного "рационализатора". =)
22 апреля 2007 г. 16:32
#85123
О-л
Нексса-Джахад;85108: 1. Я просто непонимаю с чем спорю... С тем что он дико могуч? С тем что психически нестабилен? Так я согласен...
2. А чем он не спятивший эльфийский астралокон? Даже выключатель завязан на дерево...
1. Так чего спорим? 0_о
2. Помнится (госен. если путаю), там говорилось, что он со Шваброй чуть ли не в начале времён дрался... И вообще, чем он похож на эльфийский доспех?
wizz;85119: О-л,
а) Ну это зависит от крутости бойца.:D
б) Собственно я и не спорю. Просто говорю: раз он не может использовать силу рационально, он уже слабее полноценного "рационализатора". =)
А) От его крутости зависит, насколько он силён в таком положении. Но в любом случае это ему явно помешает.
Б) Но силы у него немеряно. Так что ум или хитрость ему в принципе не нужны. Он мог бы поглотить мир быстрее, наверное, но это в любом случае почти неизбежно.
22 апреля 2007 г. 16:51
#85125
Нексса-Джахад
1. Я же говорю - оффтоп...
2. Это был Цефеид - голова-то одна... А броня бывает разной, тем боле что Занаффар - это взбесившаяся версия Зенеффы...
22 апреля 2007 г. 16:57
#85145
wizz
О-л,
А) Когда ты неревльно крут никакой лифт тебе не помеха (или крутость уже не та)
Б) но ведь не поглотил же! Вероятно что-то ему мешало. герои не всчет, т.к. они ему только виртуально соперники...
Тут кстати как в математике: что больше бесконечность или бесконечность?)
22 апреля 2007 г. 17:44
#85146
Нексса-Джахад
Хотя и оффтоп, но а как вам мысль, что поглотить мир Ма-0 способен лишь при отсутствии противостоящих ему сил? В данном случае - Богодраконов и Лордов?
22 апреля 2007 г. 17:48
#85149
Сол Атлеко
В смысле "веса" в астрале?
22 апреля 2007 г. 18:07
#85153
Тая
Фиби ведь сильнейший после Швабры. Потом идёт Гаавик(родня, так сказать моя), занафар, и в конце маньячный полумазоку-полудракон Валь
22 апреля 2007 г. 18:21
#85154
wizz
Нексса-Джахад, да они собственно не способны поглотить мир, уничтожить - да, поглотить - нет. А уничтожить при отсутствии врагов, и при долговечности можно и за сто тысяч мильенов лет =)
22 апреля 2007 г. 18:21
#85156
Сол Атлеко
Это точно, не способны?
22 апреля 2007 г. 18:28
#85161
О-л
Я так понимаю, поглощал миры именно Даркстар в силу своей уникальной двойственной природы. Обычный же Повелитель Тьмы мир уничтожает.
[quote]О-л,
А) Когда ты неревльно крут никакой лифт тебе не помеха (или крутость уже не та)
Б) но ведь не поглотил же! Вероятно что-то ему мешало. герои не всчет, т.к. они ему только виртуально соперники...
Тут кстати как в математике: что больше бесконечность или бесконечность?)[/quote]а) но речь именно о моменте заключения в лифте. )) А эффективность этого заключения.. Даркстар тоже очень быстро решил проблему с переходом.
б) Не поглотил именно потому, что его уничтожили. ) Посмотрите, с какйо скоростью он продвигался. Думается, за месяц миру Рубак точно был бы конец.
22 апреля 2007 г. 18:43
#85163
Сол Атлеко
Если Ма-0 уничтожают мир, то что делает Повелитель Света?
22 апреля 2007 г. 18:49
#85227
Yal
Уничтожает Ма-о.
23 апреля 2007 г. 11:29
#85228
Нексса-Джахад
Нет, а какова его конечная цель?
23 апреля 2007 г. 11:40
#85237
О-л
В отличие от Ма-о у него нет конечной цели, т.к. цель его не разрушение, а созидание и защита. Каковые, естественно, являются бесконечными.
Но вообще-то это уже явный оффтоп.
23 апреля 2007 г. 12:10
#85303
wizz
О-л,
б) был бы на его месте полноценный Ма-о, то без реальных противников, мир бы едва пару недель протянул=)
23 апреля 2007 г. 15:27
#85313
О-л
Шабранигдо лично на меня впечатления интеллектуала тоже не произвёл. Но, заметьте, обычный Ма-о имел бы вполне реальных противников. Даже без Цефеида, два бога-дракона, Луна, боги Горнего мира вполне реальная сила.
23 апреля 2007 г. 15:53
#85324
Сол Атлеко
И вероятно 3 Мазоку-Лорда...
23 апреля 2007 г. 16:19
#85333
Тая
О-л, два бога дракона? Если я не ошибаюсь, то одного из них уже крышнукнули(Царя водяных драконов), остался ещё Огненный дракон и????
Швабре интеллектуала из себя строить и не надо-у него на подхвате при надобности был Фиби. Мне кажется, что все пять великих демонов олицетворяли какую-то часть Рубиноокого-то есть, зла.
23 апреля 2007 г. 16:32
#85335
wizz
Сол Атлеко, 3 мазоку Лорда не в счет. В конце концов они как никак его слуги.
О-л, помниться они ослаблены были как то...) Реально только Цефеид бы и мог ему противопоставить, а остальные - только задержать, т.к. они априори слабее.
Правда если кто-то из списка научился размахивать гигой или на крайняк рагником, то все может быть...
К тому же. Шабро может и не произвел впечатление интеллектуала, а как он должен был это сделать? Теорию относительности Рубакам объяснять?) Но он то свою силу контроллировал...
23 апреля 2007 г. 16:34
#85366
Yal
<О-л, два бога дракона? Если я не ошибаюсь, то одного из них уже крышнукнули(Царя водяных драконов), остался ещё Огненный дракон
и????>
Их же всего 4 - по одному на каждую стихию. Значит остались драконы воздуха и земли.
23 апреля 2007 г. 17:18
#85374
О-л
Сол Атлеко;85324: И вероятно 3 Мазоку-Лорда...
Сомнительно. Цель-та их та же - уничтожение мира. Вот с Даркстаром бы они стали броться, а с обычным Ма-о - вряд ли.. Хотя, кто знает, может есть какой-то престиж в том, чтоб уничтожить свой мир самим...+_+
Тая;85333: О-л, два бога дракона? Если я не ошибаюсь, то одного из них уже крышнукнули(Царя водяных драконов), остался ещё Огненный дракон и????
Швабре интеллектуала из себя строить и не надо-у него на подхвате при надобности был Фиби. Мне кажется, что все пять великих демонов олицетворяли какую-то часть Рубиноокого-то есть, зла.
Насчёт драконов - Yal верно говорит.
Насчёт Фиби - едва ли Швабра отрывал от себя части, чтоб сделать лордов. Ибо всё-таки это неразумно - разрывать себя на куски. Да его и так разорвали. +_+ Т.е. даже если разные качества он воплощал в разных лордах (что ИМХО довольно странно) у него их от этого убыть не должно было.
wizz;85335: Сол Атлеко, 3 мазоку Лорда не в счет. В конце концов они как никак его слуги.
О-л, помниться они ослаблены были как то...) Реально только Цефеид бы и мог ему противопоставить, а остальные - только задержать, т.к. они априори слабее.
Правда если кто-то из списка научился размахивать гигой или на крайняк рагником, то все может быть...
К тому же. Шабро может и не произвел впечатление интеллектуала, а как он должен был это сделать? Теорию относительности Рубакам объяснять?) Но он то свою силу контроллировал...
По отдельности - слабее, в сумме, вполне вероятно, и Цефеида бы заменили...
Насчёт контроля силы - где это он филигранно направлял свои силу? Нигде. А Даркстар совершенно неконтролируем тоже не был. У него с логикой и целеполаганием проблемы (кстати, поэтому ему и нужен был Валь - вместе они стали вообще почти идеальны). А ума особого Швабра не проявил. как и Даркстар - тупо жахал чистой силой без намёка а стратегию. Вы же не назовёте его поведение сверхрациональным?
З.Ы. Странно, тема плавно перетекла в "кто кручн - Даркстар или остальные враги рубак". +_+
23 апреля 2007 г. 17:29
#85381
Нексса-Джахад
1. "Если уж кто и уничтожит мир - так это сделаем мы сами" (c) Кселлос... Видимо, престиж есть...
2. А что если он их родил? Ну в смысле мазоку - концентраты негатива, нэ? Накопил его и выплеснул: агрессию в Гаава, подлость в Фиби и т.д.
3. А Шабронигдо противостояло трое простых смертных... Вы вот думаете когда на жука наступаете? А жук и ядовитым оказаться может...
23 апреля 2007 г. 17:39
#85384
wizz
[quote]
По отдельности - слабее, в сумме, вполне вероятно, и Цефеида бы заменили...
[/quote]Но далеко не факт. Но вообщем об этом бессмысленно спорить ибо как мы знаем целый Шабра с ними вместе (да и поотдельности) не сражался.
[quote]
Насчёт контроля силы - где это он филигранно направлял свои силу? Нигде.
[/quote]нууууу батенька. Филигранно он может и не контроллировал её, но и не пулялся ею направо и налево.*Собственно Даркстар тоже силой (покрайней мере полной) не пулялся, но по другим причинам.*А вполне целенаправленно пулял её в Лину и Ко. Да и зачем что-то ЕМУ придумывать - враг перед тобой, враг гораздо слабее чем ты. Тут надо врагам извилины включать. Так что его поведение вполне рационально.
Лично я, чтобы убить комара сосущего мою кровь просто прихлопну его рукой! А Вы что, будуте стратегию разрабатывать? Думаю навряд ли.
23 апреля 2007 г. 17:45
#85430
О-л
[quote]А что если он их родил? Ну в смысле мазоку - концентраты негатива, нэ? Накопил его и выплеснул: агрессию в Гаава, подлость в Фиби и т.д.
[/quote]Как я уже сказал, не совсем понятно, зачем это делать.. Впрочем. это не меняет моего основного постулата - у самого Швабры качесты при этом не убавилось.[quote]А Шабронигдо противостояло трое простых смертных... Вы вот думаете когда на жука наступаете? А жук и ядовитым оказаться может[/quote]Человек, наступающий на ядовитого жука, интеллектом не шокирует, а? )) А человек, танцующий джигу, чтоб раздавить жука, тем более... А Швабра явно сражался с рубаками нерационально и безо всякой стратегии...[quote]Собственно Даркстар тоже силой (покрайней мере полной) не пулялся, но по другим причинам[/quote]Недоказуемо..)))[quote]Да и зачем что-то ЕМУ придумывать - враг перед тобой, враг гораздо слабее чем ты. Тут надо врагам извилины включать. Так что его поведение вполне рационально.[/quote]Вы правда думаете, что он не мог бы убить рубак быстрей и эффективней? Лично я уверен, что мог бы одним ударом. А не создавая бредовых лавовых драконов и т.д.[quote]Лично я, чтобы убить комара сосущего мою кровь просто прихлопну его рукой! А Вы что, будуте стратегию разрабатывать? Думаю навряд ли.[/quote]А тут уж 2 варианта. Либо враг даже такого звания не заслуживает и сметается походя, либо сметается минимум в два удара - и тогда нужна стратегия. Так что либо Швабра потратил на рубак куда больше сил и времени, чем мог бы, либо пренебрёг стратегией, которая была бы нелишней. И то и другое его не красит. )
23 апреля 2007 г. 19:18
#85432
Сол Атлеко
А Шабро ведь точно свою цель указал - выжать из "сильных людей" негатив. А просто убить негатива мало будет.
23 апреля 2007 г. 19:22
#85444
О-л
И как это назвать, если не "тупой самоуверенностью", "иррациональной жадностью" и т.п.? )))
23 апреля 2007 г. 19:36
#85445
wizz
О-л,
[quote]Недоказуемо..)))[/quote] Недоказуемо что? Что он всей силой не пулялся? Или причины какие-то?
По-первому: а разве всей силой жахал? А не Вы ли говорили что сил у него не мерено? Чтож он тогда Рубак с "лица Земли" не сдул одним махом? Выходит не так уж он и силен.
По-второму: да х.з. недоказуемо т.к. недоказуемо впринципе))
вот...
[quote]
Вы правда думаете, что он не мог бы убить рубак быстрей и эффективней? Лично я уверен, что мог бы одним ударом. А не создавая бредовых лавовых драконов и т.д.
[/quote]тут Сол Атлетико прав. Он хотел из них еще и энергии выпить...Поэтому столько и тянул с их добиванием.
К тому же лавовых драконов он создал в ответ на магию Зела, чтобы показать "людишкам" насколько он круче - мол я батя магических штучек. Так и сказал: "эту магию лучше использовать вот так..." А не потому, что он дурачина.
Назвать это можно как угодно: и жадностью, и простым садизмом присущим каждому плохишу типа Ма-о. Но напротив, было бы глупо отказываться от халявной "пищи". Халявной - в полном смысле этого слова.
Единственное чего он не предусмотрел: дак это то, что человек мог призвать силу покруче чем он сам.
И вот еще что. Как показалось, без помощи Резо из-нутри, Шабра смог бы отбить или уж что там сделать Гигу в исполнении Лины...)
23 апреля 2007 г. 19:36
#85448
О-л
wizz;85445: О-л,
Недоказуемо что? Что он всей силой не пулялся? Или причины какие-то?
По-первому: а разве всей силой жахал? А не Вы ли говорили что сил у него не мерено? Чтож он тогда Рубак с "лица Земли" не сдул одним махом? Выходит не так уж он и силен.
По-второму: да х.з. недоказуемо т.к. недоказуемо впринципе))
вот...
тут Сол Атлетико прав. Он хотел из них еще и энергии выпить...Поэтому столько и тянул с их добиванием.
К тому же лавовых драконов он создал в ответ на магию Зела, чтобы показать "людишкам" насколько он круче - мол я батя магических штучек. Так и сказал: "эту магию лучше использовать вот так..." А не потому, что он дурачина.
Назвать это можно как угодно: и жадностью, и простым садизмом присущим каждому плохишу типа Ма-о.
Вот я и говорю. что недоказуемо в принципе. )))
А это по-вашему разумно? доказывать свою крутость? При том жучку под своими ногами? Да это в лучшем случае детское поведение.
Т.е. поддавшись мелочным удовольствиям он не учёл возможного риска. Вот это я и называю неумным. )) Негатива было бы не так много. чтоб из-за него рисковать. Нашествие троллей на деревню дало бы не меньше. Кроме того, у него же есть цель, а он распыляется по мелочам.
23 апреля 2007 г. 19:42
#85450
Сол Атлеко
Сол Атлеко, будьте любезны.
А был у него банальный голод. А
23 апреля 2007 г. 19:44
#85455
wizz
О-л, Вы что-то путаете. Шабра свою крутость никому не доказывал! Это я/мы/они пытаемся доказть что-то. А про лавовых драконов - другое дело, там не крутость доказывается, а просто он ставит людишек на место.
[quote]Нашествие троллей на деревню дало бы не меньше[/quote]Меньше. Как Шабра говорил. Страдания и вообщем негатив от сильлных людей дает куда больше "пищи"
23 апреля 2007 г. 19:50
#85456
Сол Атлеко
О-л;85448:
А это по-вашему разумно? доказывать свою крутость? При том жучку под своими ногами? Да это в лучшем случае детское поведение.
Т.е. поддавшись мелочным удовольствиям он не учёл возможного риска. Вот это я и называю неумным. )) Негатива было бы не так много. чтоб из-за него рисковать. Нашествие троллей на деревню дало бы не меньше. Кроме того, у него же есть цель, а он распыляется по мелочам.
О-л, сложите "жучку под ногами" и "возможный
риск". Отсутствие внутренней логики.
Да ему нужен был негатив "сильных людей". Цель - пробудить остальные части, Лина - ближайщая часть. Все.
23 апреля 2007 г. 19:56
#85460
О-л
[quote]О-л, Вы что-то путаете. Шабра свою крутость никому не доказывал! Это я/мы/они пытаемся доказть что-то. А про лавовых драконов - другое дело, там не крутость доказывается, а просто он ставит людишек на место.
[/quote]Хоть себе-то не противоречте:[quote]лавовых драконов он создал в ответ на магию Зела, чтобы показать "людишкам" насколько он круче - мол я батя магических штучек[/quote]Кстати, между "доказывать крутость" и "ставить на место" в чём именно принципиальная разница?[quote]О-л, сложите "жучку под ногами" и "возможный
риск". Отсутствие внутренней логики.[/quote]Про жука - цитата из какого-то предидущего поста (Некссы, кажется). И отсутствие логики не у меня, а у Швабры. Он неадекватно оценивает опастность противника, но при этом кидает перед ним понты. ))[quote]Цель - пробудить остальные части, Лина - ближайщая часть. Все.[/quote]Безоснавательная фанатская теория. Кроме того, как бы он её пробудил? Убив? Странный подход...
23 апреля 2007 г. 20:08
#85466
Сол Атлеко
А) как можно адекватно оценивать опасность еды, будучи хищником?
Б) в манге это обсуждалось. Кажеться с Мильгазией? И битва с Шабронигдо шла так же в манге. Да и обозвать безосновательным можно что угодно, что не написано
черным по белому.
23 апреля 2007 г. 20:20
#85468
wizz
О-л, я не противоречил сам себе. (я же пояснил что к чему)
Если Вы не понимаете принципиальной разницы между: "доказывать крутость" и "ставить на место", - Это шутка такая? Уважаемый (уважительно), не занижайте Ваш интеллект! Серьезно, это даже не синонимы.
Ставить на место можно кого-то - страдательное наклонение. Доказывать что-то - действительное. Теперь чувствуете разницу.
Если нет - я тут не при чем.
23 апреля 2007 г. 20:22
#85470
О-л
А) Почему-то львы не заигрывают с буйволами и не шлёпают их легонькой лапкой. Как-то можно, вилимо. Х__Х
Б) Да, но там не утверждалось, что это так, насколько помню. Вроде говорилось, что это возможно или типа того... Если не прав - гомен, приведите точную цитату.
Ага, всё, что не написанно чёрным по белому - безоснавательно. )) Ну, или всё, что не написанно и не опирается непосредственно и безупречно логично на написанное. )
wizz, это демогогия. Хоть, возможно, просто я тупой, не исключаю и такйо вариант.
23 апреля 2007 г. 20:25
#85475
Сол Атлеко
А) зато жрут 70% мяса, а у людей вместо мяса - негатив. Да и что вы в аналогию углубляетесь? Что неясно, что это образно? 0_0
Б)завтра встану - посмотрю. Счас распечатку искать сил нет.
23 апреля 2007 г. 20:31
#85477
wizz
О-л, демогогия...pfff (c)
львы бьют буйволов крепко не потому что те опасны. Они и антилоп так бьют. Они всех так бьют, кроме падали разумеется :))
Но вообще-то я просто хотел сказать, что в манге действительно Шабро хотел пробудить остальные свои части. Но о том что одна из них находится в Лине в оригинальной манге конкретно не сказано.)
23 апреля 2007 г. 20:33
#85479
О-л
Сол Атлеко;85475: А) зато жрут 70% мяса, а у людей вместо мяса - негатив. Да и что вы в аналогию углубляетесь? Что неясно, что это образно? 0_0
Б)завтра встану - посмотрю. Счас распечатку искать сил нет.
То-то и углубляюсь, что аналогия верная. )) Нормальный хищник жертву оценивает адекватно.
[quote]Но вообще-то я просто хотел сказать, что в манге действительно Шабро хотел пробудить остальные свои части. Но о том что одна из них находится в Лине в оригинальной манге конкретно не сказано.)[/quote]Вот-вот, а вместо того, чтоб их пробуждать, он играется с какими-то смертными. Х__Х
23 апреля 2007 г. 20:39
#85484
Сол Атлеко
Вы что не поняли? Играться=Муки=негатив=еда. Негатив Лине= кормить ее часть Шаби=будить его...
23 апреля 2007 г. 20:44
#85485
О-л
Как я уже сказал, наличие Швабры в Лине неподтвенрждено. А если б его негатив будил, он пробуждался бы в каждой серии. Ибо вокруг Лины негатива в избытке. Х__Х
23 апреля 2007 г. 20:48
#85486
wizz
О-л, не вместо! И не игрался он. Да издевался, но что поделаешь. он ведь Ма-о в конце концов. Ведь по его плану это не должно (и не могло) занять много времени.
Хочется вспомнить цитату классика Винни Пуха про "подкрепиться"... Но не могу.
Вы правы, Нормальный хищник жертву оценивает адекватно - оценивает как жертву. (т.е. "Это жертва") тут даже не оценка, а инстинкт.
23 апреля 2007 г. 20:48
#85489
О-л
Если б не игрался - размазал бы по грунту за милисекунду. +_+
Вот, такие, значит, у него планы. ))
Как жертву - да. Но не как беспомощную жертву. Разница чувствуется, а? А швабра не почувствовал.
23 апреля 2007 г. 21:02
#85495
Нексса-Джахад
Люди для Шабро не еда - они почва, на которой растет негативчик... Да и мощь Шаби не известна...
23 апреля 2007 г. 21:15
#85536
wizz
О-л, Как жертву - да, но теже львы оценивают эту жертву только как добычу (+там есть ли раненые и больные животные) Поэтому и кусают за шею всех одинаково, и тактика у них всегда одинаковая.
А Шабро напротив знал что перед ним "сильные люди". Но не считал их опасными для себя - мелкая неприятность не больше. И имел на то право.
Да и разница в силе между "буйволами и львами" гораздо меньше, чем между "Шаброй и Рубаками". В последнем случае пропасть. Так опять же вопрос: какой смысл Шабре бояться Рубак, чтобы какую-то стратегию строить?
24 апреля 2007 г. 7:33
#85542
О-л
Очевидно. был смысл, как мы знаем. )
Лев-то кусает всех одинаково - максимально сильно. А Швабра поступил отнюдь не так.
Положим, риск был минимален. Но какой смысл вообще рисковать, тратить время и т.д. ради минутного удовольствия? Это не реационально. Особенно когда у тебя есть проблема ввиде враждебной второй личности. Швабре следовало бы поступить с ними, как с Зольфом и Родимусом, но он не поступил так - из жадности или идиотского тщеславия. За что и поплатился.
24 апреля 2007 г. 7:55
#85544
Нексса-Джахад
А если он наоборот был ослаблен заточением и убил Родимуса и Зольф именно потому что их всех опасался? И ему очень был нужен негатив... 5 тысяч лет в тюрьме это не шутка...
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Да, и люда для него не еда они почва, плодоносное дерево если хотите...
24 апреля 2007 г. 8:05
#85559
Fejar
Кстати...
Про Лейку Магнуса забыли.
Ибо если он очнеться от своего анабиоза, то может делов понаделать. (а может, и не наделает...)
24 апреля 2007 г. 9:21
#85566
О-л
Т.е. Родимуса и Зольфа он опасался больше Лины, Гаури и Зела? Тогда он тем более глуп.
Или он был слабенький, а за счёт одной разорённой деревни так усилился? Тогда нет никакого резона рисковать, играя с рубаками, если столько негатива дают набеги троллей. ))
Лей входит в понятие Шабранигдо.
24 апреля 2007 г. 9:31
#85571
Нексса-Джахад
1. Он уменьшил суммарную мощь отряда... И предполагал что уж на троих-то его хватит... Откуда ему знать о Гиге и коли он 5 тыщ лет продрых?
2. Негатива ему дало мало: атаку-то отбили...
3. Лэй Магнус - Шабронигдо...
24 апреля 2007 г. 9:40
#85573
Yal
Насколько я помню, Шабро сначала хотел завербовать Рубак и типа дал им время на размышления, а потом, когда они пришли его лупить, он говорил "страх таких сильных людей дает мне больше сил". А вообще, сразу он их прибить не мог по закону жанра (представляете, Лина говорит, мол не будем мы тебе служить, а Швабра говорит "ну и не надо" - бац - кучка пепла на месте отважных приклбченцев и надпись THE END). А Родимус и Зольф - второстепенные персонажи - они прямо созданы, чтоб на них свою силу демонстрировать.
24 апреля 2007 г. 9:43
#85577
О-л
Нексса-Джахад;85571: 1. Он уменьшил суммарную мощь отряда... И предполагал что уж на троих-то его хватит... Откуда ему знать о Гиге и коли он 5 тыщ лет продрых?
2. Негатива ему дало мало: атаку-то отбили...
3. Лэй Магнус - Шабронигдо...
1. Если разница в двух человек является такойсущественной, то и отряд из трёх человек никак нельзя считать безопасным.
2. Тогда он, как я уже сказал, не способен оценивать свои силы. )))
Кстати. вы утверждали, что эта атака и не должна была убить рубак. а призвана была их напугать и привести в отчаяние. ;)
Yal;85573: Насколько я помню, Шабро сначала хотел завербовать Рубак и типа дал им время на размышления, а потом, когда они пришли его лупить, он говорил "страх таких сильных людей дает мне больше сил". А вообще, сразу он их прибить не мог по закону жанра (представляете, Лина говорит, мол не будем мы тебе служить, а Швабра говорит "ну и не надо" - бац - кучка пепла на месте отважных приклбченцев и надпись THE END). А Родимус и Зольф - второстепенные персонажи - они прямо созданы, чтоб на них свою силу демонстрировать.
Если ссылаться на законы жанра, обсуждение вообще бессмыслено. +_+
24 апреля 2007 г. 9:59
#85579
Нексса-Джахад
1. Спину верблюда ломает соломинка...
2. Атака троллей была следствием пробуждения Шабронигдо: они почуяли его пробуждение и взбесились... Он ими не командовал...
3. Согласен...
24 апреля 2007 г. 10:37
#85581
О-л
1. Если для твоей спины достаточно пяти соломинок, то не следует пренебрегать тремя. +_+
2. И? К чему это? Факта, что Швабра сил не расчитал, это не меняет. ))
24 апреля 2007 г. 11:23
#85583
wizz
[quote]
Лев-то кусает всех одинаково - максимально сильно. А Швабра поступил отнюдь не так.
Положим, риск был минимален. Но какой смысл вообще рисковать, тратить время и т.д. ради минутного удовольствия? Это не реационально.[/quote]Довод какой-то неубедительный...) Почему нерационально? Человек рискует жизнью и здоровьем на каждом шагу - например, просто решив вдруг совершить прогулку (для себя) мы запросто можем навернуться на ровном месте. Так что теперь дома всю жизнь просидеть?
К тому же о риске - Шабро-то не рисковал, точнее не знал что рискует. Вот Вы говорите надо было ему жахать сразу.
Ну первое - просто убив их, он ничего бы не получил.
Второе - не знай Лина того заклинания и ничего бы они ему не сделали. Согласитесь, не каждый в мире Рубак знает Гигу.
Так какой смысл палить из базуки по комарам?
24 апреля 2007 г. 11:35
#85603
Yal
<Если ссылаться на законы жанра, обсуждение вообще бессмыслено. +_+>
Это, конечно, верно, просто для сверхсильного злыдня Швабра как-то странно действовал. Сначала отпустил Рубак в таверну покушать, а потом взял и лично явился именно перед ними, как будто больше помучить некого. Чем они ему так понравились?
24 апреля 2007 г. 12:11
#85629
Нексса-Джахад
О-л...
1. Это было образное выражение, что 5-ро риск, 3- нет...
2. В смысле? Что троллей перебили? Так это не к нему... А вероятность, что кто-то из них может его убить стремилась к нулю...
Йал, смерть Родимуса и Зольфа напугала и расстроила остальных...
24 апреля 2007 г. 14:19
#85641
О-л
2Нексса
Блин. чувствую себя гномом. Х__Х
1. Естественно, образное. Но вам не кажется, что "пятеро риск, трое нет" - не для маштаба сил Швабры? Вернее, предполагаемого соотношения его сил и сил человека. А если 2 силы человека уже могут переломить исход битвы - битва с тремя людьми уже не просто забава и закуска.
2Yal
Наоборот, очень логично (именно для сверхсильного злыдня, для любого нормального существа - клинический идиотизм, но по законам жанра, раз мы о них вспомнили, сверхсильному злыдню это полагается). Он хочет морально унизить их. сделав своими рабами. Видимо. дело в том, что они решились ему противостоять. Или в том, что способствовали его воскрешению - своеобразный комплекс неполноценности. Когда же они отказываются, он убивает их медленно и изощрённо, чтоб они поалели о своём решении. При этом ещё и выпендривается, демонстрируя, какой он крутой и насколько силнее их и как он может. +_+
2wizz
Мы можем повторять друг другу это бесконечно...
Поскольку это уже явный оффтопик, предлагаю обсуждение закрыть или перенести в какую-либо другую тему.
24 апреля 2007 г. 15:03
#85644
Нексса-Джахад
1. А он перестраховался :) Тем более что был ослаблен заточением и решил заморить червячка предсмертными муками+страх+горечь утраты... А уже потом наесться по-полной...
Как вы сказали про оффтоп? Сказать нечего? Ум тоже часть силы...
24 апреля 2007 г. 15:09
#85653
О-л
Т.е. будучи голодным, он ел меньше. чем подкормившись? ))) По идее, именно испытывая жгучую потребность в энергии, ослабленный, он должен был выжать из жертв все соки.
"Сила есть - ума не надо"(с) Так чтоне надо путать. )
Сказать я могу много чего. Но не хочу засорять тему. Поэтому давайте скажем это в другой теме, а?
24 апреля 2007 г. 15:21
#88026
Никэ Класс
М.І., тут недавно інфа проскакувала, що найстрашнішим ворогом є жезл Сильфіль...
(найстрашніший-самый страшный)
Украинский без перевода - не употреблять. x_X Учтите это и не жалуйтесь потом на злых модеров.
3 мая 2007 г. 15:08
#93215
Силлхид
Жезл сильфиль? Ето что - шутка?
25 мая 2007 г. 9:04
#93227
Нексса-Джахад
См. Хентай... Вот там будут... Шутки... А круче Шаби из предложенных нет...
25 мая 2007 г. 9:20
#85656
Нексса-Джахад
Создайте тему "Умственные способности Рубачьих врагов", пожалуйста... Не с моим металлоломом это делать... И сразу изложите свои аргументы
А вообще, убийство Родимуса и Зольфа - это так, червячка заморить. Видели как человек в пустыне воду пьет, жадно и проливая половину?
Добавлено через 2945 часов 38 минут 54 секунды
А Занаффар отстает, отстает. А ведь Драгу Слейв сглотнул и не почесался.
25 августа 2007 г. 9:05
#106795
Fejar
<<< А Занаффар отстает, отстает. А ведь Драгу Слейв сглотнул и не почесался. >>>
Ну, не только он один отстает.
25 августа 2007 г. 9:24
#107181
Вальгаав
Я за Вальгаава голосовал. Сильнее, не сильнее... но проблем рубакам он больше всех наделал. Целый сезон его мочили.
28 августа 2007 г. 14:18
#133693
Exile01
Эмм... Может не там пишу - но более подходящей темы не нашел...
Не буду судить, кто самый сильный враг Рубак, но в последнее время я все больше склоняюсь к мнению, что реально их запинать (не считая Даркстара) мог только Эрулогос (если бы не вмешательство Джиласа). Ибо был единственным, кто не трепался по пусту, а действовал сразу...
28 декабря 2007 г. 22:22
#133696
Нексса-Джахад
В принципе... Его тоже не хватило в тот раз, когда Джилласа не было.
28 декабря 2007 г. 22:26
#133701
Розевир
Exile01;133693: Ибо был единственным, кто не трепался по пусту, а действовал сразу...
За это Эрулогоса конечно надо уважать. *_* Но, у Эрулогоса - уровень скорее всего не тот, что бы противостоять Рубакам и тому же Гига Слейву. *_* Хотя, в принципе его методы вызывают уважаение - проблема в том, что он с Армейсом в команде работал. -_-
28 декабря 2007 г. 22:43
#133752
Exile01
Розевир;133701: Но, у Эрулогоса - уровень скорее всего не тот, что бы противостоять Рубакам и тому же Гига Слейву.
Гига Слейв еще скастовать надо, на что требуется время. А он тем и хорош, что сражался быстро...
29 декабря 2007 г. 8:56
#133753
Хейнхаим Биссон
Защитное поле от произнесения Гига Слейв смог пробить только Хеллмастер Фибризо и то в Аду. )
29 декабря 2007 г. 9:16
#133795
Розевир
Хейнхаим Биссон;133753: Защитное поле от произнесения Гига Слейв смог пробить только Хеллмастер Фибризо и то в Аду. )
Ктсати говоря, каким-то непостижимым образом, Эрулогос с Сириусом, портанувшись начисто грохнули каст Гига Слейва где-то в середине Трая. Как это они сделали? o_O
29 декабря 2007 г. 12:36
#133799
Denis
[quote]Ктсати говоря, каким-то непостижимым образом, Эрулогос с Сириусом, портанувшись начисто грохнули каст Гига Слейва где-то в середине Трая. Как это они сделали?[/quote]Там ещё два перворождённых было, четыре оружия и закрывающийся портал. Ктомуже Лина сама продолжать несобиралась.
Сириус былбы покруче Эрулогоса, ибо мозг рулит. Правда он неимеет привычки палить по всему что движется, и с ним вполне можно договорится. Строенный щит вполне мог держать наезды Эрулогоса.
29 декабря 2007 г. 12:45
#133804
Розевир
Denis;133799: Правда он неимеет привычки палить по всему что движется, и с ним вполне можно договорится.
Заметьте, что в конце концов единственным выжившим и прибравшим себе все пять оружий становится именно Сириус. x_X
29 декабря 2007 г. 12:50
#133810
Exile01
Нексса-Джахад;85656: Строенный щит вполне мог держать наезды Эрулогоса
Ха! По сути из фсех рубак полноценную защиту ставить могла только Сильфиль, а остальные - лишь временное прикрытие (ибо никто на защите не специализировался). Так что их строенный щит выдержал бы не очень долго.
Хейнхаим Биссон;133753: Защитное поле от произнесения Гига Слейв смог пробить только Хеллмастер Фибризо и то в Аду. )
Ага... А Гигу можно кастовать без подготовки? Да и кто же ей даст это сделать? Эрулогос - не копия Резо чтобы вопить "Долбани по мне Гига Слейвом!!!".
29 декабря 2007 г. 13:18
#133815
Нексса-Джахад
Вообщем-то, можно, главное начать. ++
Хотя бы потому, что мазоку и шинзоку от одного произнесения имени Эль корежаться.
Далее, а с чего такие выводу? Ни разу не пробивал он эту защиту. ++
29 декабря 2007 г. 13:30
#133819
wizz
[quote]Защитное поле от произнесения Гига Слейв смог пробить только Хеллмастер Фибризо и то в Аду. )[/quote]собственно а никто больше и не пытался. Обычно все завороженно смотрят))
29 декабря 2007 г. 13:34
#133821
Exile01
Нексса-Джахад;133815: Далее, а с чего такие выводу? Ни разу не пробивал он эту защиту.
НУ данное предположение основывается вот на чем.
1. Копия Резо еще до обьединения с Занофаром - практически пробил эту защиту при их первом столкновении. И видимо пробил бы если бы не вмешательство Сильфиль.
2. Эрулогос был как минимум не слабже копии Резо.
3. Следовательно и он мог пробить их защиту...
29 декабря 2007 г. 13:35
#133825
Нексса-Джахад
Вообщем-то, про щит от Гиги информация официальная.
"Чем мощнее применяемое заклинание, тем более прочный щит оно формирует. Уничтожение этого щита требует больших усилий даже от высших мазоку - к примеру Хеллмастеру Фибрицио понадобилось сконцентрировать множество душ".
Далее, Копия Резо скорее был сильнее Эрулогоса. Он город одним ударом мог уничтожить. А прищелец, такого не проявлял.
29 декабря 2007 г. 13:48
#133826
Exile01
Нексса-Джахад;133825: Вообщем-то, про щит от Гиги информация официальная.
Я совсем не про этот щит говорю - я про защитные барьеры.
Нексса-Джахад;133825: Далее, Копия Резо скорее был сильнее Эрулогоса. Он город одним ударом мог уничтожить. А прищелец, такого не проявлял.
А как же залп Сириуса, которым он печать откопал? Имхо, Эрулогос тоже на такое способен...
29 декабря 2007 г. 13:53
#133828
Нексса-Джахад
Но, сделал-то Сириус. ++
И гора меньше была чем город... Да и вода не пропеклась. +++
29 декабря 2007 г. 13:56
#133831
Exile01
Нексса-Джахад;133828: Но, сделал-то Сириус. ++
А разве Сириус сильнее был? Да и если бы подольше подготавливался - мог бы и больше снести...
З.Ы. Вообще-то я даже побаиваюсь начинать с вами спорить - еще неизвестно куда этот спор приведет...О__о
29 декабря 2007 г. 14:04
#133837
Нексса-Джахад
Зато Копи-Резо без подготовки такое откалывал. ++
В любом случае, очевидно что парой Розовый и Голубой ходили не даром, когда Одноглазый умело шастал в одиночку. Значит посильнее был. +++
Так, же он мог компенсировать крутизной действий собственную слабость. ++++
П. С. Хехехе.
29 декабря 2007 г. 14:17
#133842
Exile01
Нексса-Джахад;133837: Зато Копи-Резо без подготовки такое откалывал. ++
А влт и нет - он тоже подготавливался... Во время подготовки и смылись Зангулус и Эрис, а Рубаки смогли подготовиться к удару...
Нексса-Джахад;133837: Так, же он мог компенсировать крутизной действий собственную слабость.
Но по их первой стычке - тяжеловато назвать его "слабаком"... И, кстати о гоодах, он там как раз пол-города оставил в руинах с одного удара (без подготовки)...
29 декабря 2007 г. 14:22
#133843
Нексса-Джахад
По манге - нет, он за мгновение стер Сайрааг с лица Галактики. ++
Город он может и порушил (хотя тот вроде меньше Сайраага был), но они защититься успели.
29 декабря 2007 г. 14:27
#133845
Exile01
Нексса-Джахад;133843: По манге - нет, он за мгновение стер Сайрааг с лица Галактики.
А по сериалу - нет...
Нексса-Джахад;133843: ород он может и порушил (хотя тот вроде меньше Сайраага был), но они защититься успели.
Дак он еще только начинал сражение... Правда ему помешали...
З.Ы. И как я умудрился снова в это ввязаться...О___о
29 декабря 2007 г. 14:32
#133847
Нексса-Джахад
Просто в манге ему просто не в терпеж было, как и Эрлогосу а в сериале еще и Занаффара хотел одеть.
Два раза сходились после. И все время ему кто-то мешал? Тенденция-с. ++
П. С. Эрлогос vs. Копи-Резо - все в тему.
29 декабря 2007 г. 14:37
#133849
Exile01
Нексса-Джахад;133847: Два раза сходились после. И все время ему кто-то мешал? Тенденция-с
Просто не повезло...О_О
Нексса-Джахад;133847:
П. С. Эрлогос vs. Копи-Резо - все в тему.
Эмм.. Интересная постановка вопроса...
А вообще - мы опять отошли от темы... Эрулогос был силен, не трепался и действовал быстро - именно в этом его достоинства... И именно по этому я считаю, что он имел больше шансов затоптать Рубак...
29 декабря 2007 г. 14:42
#133852
О-л
Эрулогос круче копии Резо. Потому что он бог, а Резо - нет (везде говорю про Резо без Занафара, если что).
То же с Гига Слейвом - раз Фиби смог, сможет и Эрулогос, они на одном уровне.
Но я склоняюсь к Сириусу,т.к. он при тех ж преимуществах хладнокровней. И прожил дольше.
Это ИМХО и спорить я о нём с Некссой не собираюсь.
29 декабря 2007 г. 15:02
#133855
Denis
Эрулогос максимум на уровне Гаава. А ступор при виде гигаслейва это какраз нормально, сначала непонимание что это, потом попытка осознать что здесь происходит невозможное. Ма и Шин зоку по своей природе очень хорошо понимают ЧТО такое гигаслейв.
29 декабря 2007 г. 15:14
#135235
Ancient dragon
А по мне, так самый-самый страшный враг рубак - это голод. Кушать нема - все, кранты...
1 января 2008 г. 15:31
#135244
Нексса-Джахад
Я тут подумал... Свободу слова ведь никто не отменял?
О-л;133852: раз Фиби смог, сможет и Эрулогос, они на одном уровне.
Вообще-то... Эрулогос всего-навсего на уровне Священника или что-то в этом роде. У Вольфииды не было служителей такого уровня. ++
О-л;133852: Эрулогос круче копии Резо.
А здесь встаем на шаткую почву догадок. +_+
Сам по себе Резо был очень сильным магом и даже мог плавить орихалкон заклинаниями. В Копию еще и мазоку подсадили причем не самого слабого. Я бы их оценил как примерно равных. +_+_+
Ancient dragon;135235: Кушать нема - все, кранты...
Вроде бы Зелгадисс не слишком нуждается в пище... Хотя да, согласен. ++++
1 января 2008 г. 16:19
#135245
Ancient dragon
[quote]Сообщение от О-л
Эрулогос круче копии Резо.[/quote]
Ну... я бы не сказала.... Эру до Резо, хоть нормального ,хоть копии ,лететь и лететь. Мне кажется, он больше выпендривается.
1 января 2008 г. 16:27
#135291
О-л
[quote]Вообще-то... Эрулогос всего-навсего на уровне Священника или что-то в этом роде. У Вольфииды не было служителей такого уровня. ++[/quote]Откуда инфа?[quote]А здесь встаем на шаткую почву догадок. +_+
Сам по себе Резо был очень сильным магом и даже мог плавить орихалкон заклинаниями. В Копию еще и мазоку подсадили причем не самого слабого. Я бы их оценил как примерно равных. +_+_+
[/quote]Я же подчеркнул, что говорю про Резо без Занафара. И по мне расовые оганичения решают. Сильнейший маг не достигнет уровня бога просто по определению.
1 января 2008 г. 18:03
#135296
Нексса-Джахад
О-л;135291: Откуда инфа?
Комментарий к сериалу. ++
И вообщем-то Lost Universe.
О-л;135291: Я же подчеркнул, что говорю про Резо без Занафара.
А разве вы не знали, что в нем еще и без Занаффара мазоку был? О_о
В аниме говорило про это.
О-л;135291: Сильнейший маг не достигнет уровня бога просто по определе
Спорно.
1 января 2008 г. 18:11
#135300
О-л
Требую цитат по всему вышесказанному. Вы утверждаете - доказывайте. ))
1 января 2008 г. 18:17
#135307
Нексса-Джахад
О-л;135300: Требую цитат по всему вышесказанному. Вы утверждаете - доказывайте. ))
Ладненько. ++
Итак, вот
"The subordinates of Night Dragon Vorfeed hadn't been shown in anime series".
Про Копи-Резо.
"Так вот почему он был так силен! Наверное это потому что он объединился с монстром (в оригинальной озвучке - мазоку. Сразу скажу, что Занаффара называли "маджуу" и он не имеет к ним никакого отношения". ++
1 января 2008 г. 18:41
#135309
О-л
Ну. Подчиённые Вольфеид не были показаны в аниме. Не вижу, как это характеризует силы Эрулогоса. Я исхожу из того, что он назывался богом, а боги в мире Шабранигдо стоят на одном уровне с Мазоку-Лордами, и не вижу, почему в другом мире эта ситуация должна отличаться (ведь Повелитель Тьмы не хилее Швабры там).
Хм... интересно, действительно. Конечно, и тут можно было б понастроить альтернативных теорий, например имелось ввиду не слияние, а союз, то, что монстры были его помошниками... Но скорее всего вы правы, да.
1 января 2008 г. 18:48
#135312
Ancient dragon
Сидим, друг другу впариваем свои ИМХи,причем практически никаких доказательств своейх слов не имея.... Крысата!
1 января 2008 г. 18:53
#135313
Нексса-Джахад
О-л;135309: Подчиённые Вольфеид не были показаны в аниме. Не вижу, как это характеризует силы Эрулогоса
Дело в том, что subordinates - это подчиненные напрямую. ++
Т.е. Кселлос - subordinate of Zellas Metallium. А она сама - subordinate of Ruby-eye.
О-л;135309: Я исхожу из того, что он назывался богом, а боги в мире Шабранигдо стоят на одном уровне с Мазоку-Лордами
С чего это вы взяли? О_о
В принципе в мире Slayers вполне могут быть боги послабее чем Рю-О. Просто они предпочитают не дробить свои силы. Вполне возможно, что в мире Вольфииды все было по-другом. Хотя, нет - все и было по другому. ++
О-л;135309: Конечно, и тут можно было б понастроить альтернативных теорий, например имелось ввиду не слияние, а союз, то, что монстры были его помошниками...
Если бы вы показали сериал девушке которая занимается переводами с японского профессионально, то нет. ++
Ибо там дословно то, что называется "одержимостью демонами". Когда мазоку (злой дух) сливается с душой человека.
1 января 2008 г. 18:58
#135318
О-л
[quote]Дело в том, что subordinates - это подчиненные напрямую. ++
Т.е. Кселлос - subordinate of Zellas Metallium. А она сама - subordinate of Ruby-eye[/quote]Отличное уточнение, ничуть, однако, не меняющее сути +__+[quote]С чего это вы взяли? О_о
В принципе в мире Slayers вполне могут быть боги послабее чем Рю-О. Просто они предпочитают не дробить свои силы. Вполне возможно, что в мире Вольфииды все было по-другом. Хотя, нет - все и было по другому. ++[/quote]Бритва Оккама. Мы знаем систему одного мира. Знаем, что есть ещё четыре мира. Знаем, что не менее чем одна часть системы одного мира анаогична той же в другом мире. Нет причин считать, что в остальном они отличаются.[quote]Ибо там дословно то, что называется "одержимостью демонами". Когда мазоку (злой дух) сливается с душой человека[/quote]Кстати, а Лина-то знала, что Занафар - не мазоку?[quote]Сидим, друг другу впариваем свои ИМХи,причем практически никаких доказательств своейх слов не имея.... [/quote]Что за брюзжание десу? =___=
1 января 2008 г. 19:06
#135323
Нексса-Джахад
О-л;135318: Отличное уточнение, ничуть, однако, не меняющее сути +__+
Сути чего? Все более чем очевидно - ни один из ее subordinates в аниме показан не был. Эрулогос был показан. Следовательно, он не subordinate. ++
Следовательно, равен Лордам он быть не может...
О-л;135318: Бритва Оккама.
Хотите что бы я применил Правовой Позитивизм? +__-
О-л;135318: Знаем, что не менее чем одна часть системы одного мира анаогична той же в другом мире. Нет причин считать, что в остальном они отличаются.
Следовательно, то что зовется "субординейтом" в одном мире, является "субординейтом" и в другом. Вы сами доказали мою правоту. ++
О-л;135318: Кстати, а Лина-то знала, что Занафар - не мазоку?
Может и не знала... Но звала его "маджуу" и рассказывала всякие истории про его создание... ++
1 января 2008 г. 19:19
#135334
О-л
[quote]Сути чего? Все более чем очевидно - ни один из ее subordinates в аниме показан не был. Эрулогос был показан. Следовательно, он не subordinate. ++
Следовательно, равен Лордам он быть не может... [/quote]В первом абзаце всё верно. Второй из первого отнюдь не следует.[quote]Следовательно, то что зовется "субординейтом" в одном мире, является "субординейтом" и в другом. Вы сами доказали мою правоту. ++[/quote]Следовательно, что зовётся богом в одном мире, то будет богом и в другом. А вот иерархия не обязательно говорит о силе. Или, вернее, - "Субординейт Вольфеид = Фибриззо, но это не значит, что Фибриззо может быть равен ТОЛЬКО субординейт Вольфеид". Мы знаем, что боги - те, кто стоят на уровне Мазоку-Лордов. Поэтому, раз Эрулогос - бог, он должен быть на этом уровне. В одном мире субординейты Повелителя Света - боги, в другом - есть боги, которые таковыми не являются. (Кста, а в мире Шабранигдо таких точно нет?) Но это не характеризует их силу.[quote]Может и не знала... Но звала его "маджуу" и рассказывала всякие истории про его создание... ++[/quote]Если не знала, то могла и употребить "мазоку" как синоним.
1 января 2008 г. 19:52
#135350
Ancient dragon
О-л;135318: Что за брюзжание десу? =___=
Да так... Вспоминаю-с , до чего додумывалась я за эти два года, прошедшие с просмотра Рубак...Учитывая что в инет я не лазала...Представляешь ,какой у меня бардачище в голове?=))))
1 января 2008 г. 20:10
#135355
Darkwords
Се есть Рубинооков Шабронигдо. Лишь только Дакстар круче был его. ++
1 января 2008 г. 20:15
#135365
Ancient dragon
Возможно, возможно... если всех расставить по иерархии монстров, сильнейшими как раз и будут Темная Звезда и Шабранигдо,затем Гаав с Фибриццо, а вот с Занафаром и Вальгом я затрудняюсь.. ^_^'
В Темной звезде чего только намешано не было, поэтому его отметаем, плюс он Линчику талисманы блокировал ,а без них ей как-то ГигаСлейв не читалось... Гаав... не знаю ,что сказать, а вот Фибрик не очень уж страшный противник, если отнять у него шарики.Так-то конечнр, какое заклинание читать не начни, он один кокнет, и ты копыта откинешь. Занафара по сравнению с остальными угробили довольно легко ,+там еще копия Резо был, Валь- опять возвращаемся к Темной звезде, и остается, как сильнейший из них всех, Шабранигдо...
Вот вам пример той самой оригинальной женской логики....
1 января 2008 г. 20:28
#135368
О-л
То-то и оно, что Занафара сложно определить, т.к. в иерархическую лестницу сил он не входит, побеждён был читерским способом - специально для этого придуманным деревом, да ещё и управлялся копией с суицидальными наклонностями.
1 января 2008 г. 20:35
#135376
Ancient dragon
Насчет Занафара можно даже голову не ломать - без копии Резо его спокойно замочили одним мечем света...Если верить предааааааниям далеекой старины=)))))))))))))))))))
1 января 2008 г. 20:48
#135380
О-л
Меч Света, если что - сущность уровня Мазоку-Лордов. Так что Занафар вполне может быть круче как минимум Гаава - ибо он слабейший из Лордов, заточённый в человеческое тело. =)
1 января 2008 г. 20:51
#135381
wizz
Ancient dragon, скорее меч тогда использовали по полной.
Занафар вроде сам по себе не играет +_+
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
О-л, разве Гаав слабейший из лордов? Я тут путаюс в иерархии.
1 января 2008 г. 20:53
#135388
Ancient dragon
wizz;135381: О-л, разве Гаав слабейший из лордов? Я тут путаюс в иерархии.
Все по жизни путаются... На пятерых монстрах не написано ,кто из них сильнее будет.....
1 января 2008 г. 20:55
#135392
О-л
Гаав слебейший, да. Это вроде бы точно и официально.
1 января 2008 г. 21:00
#135396
Аматэру
О-л;135368: То-то и оно, что Занафара сложно определить, т.к. в иерархическую лестницу сил он не входит
"Когда автор говорил о Занафаре в интервью, он сказал: " Занафар не соперник для Канзеля [Сильнейший демон среднего класса]. Но он легко может нанести меньшим демонам и полу-демонам поражение".
(c) QP/Diana
1 января 2008 г. 21:05
#135398
Ancient dragon
Я мангу не читала, поэтому спрошу - а почему именно Владыка Гаав? Чего такого крутого отмочили тогда Дайнаст и Дольфин, если они его сильнее? И Зелас с Фибриком тоже....
1 января 2008 г. 21:06
#135403
Нексса-Джахад
О-л;135334: В первом абзаце всё верно. Второй из первого отнюдь не следует.
Вообщем-то, это потому что вы не равняете понятия subordinate и Лорд. Хотя, между прочим никого кроме них субординейтами и не звали.
О-л;135334: Мы знаем, что боги - те, кто стоят на уровне Мазоку-Лордов.
Вообще-то нет. ++
Если уж совсем пускаться в рассуждения, то принцип не применим. Ибо те кого вы имеете в виду - Рю-О - суть 1/5 Цефеида.
Следовательно, Эрулогос - 1/5 Цефеида. ++
Очевидно, что приравнивать Черный мир к Красному нелогично хотя бы потому, что Ночной Дракон Вольфиид до слияния и поглощения Даркстаром была жива. ++
О-л;135334: Если не знала, то могла и употребить "мазоку" как синоним.
А кто сказал, что это была она? О_О
1 января 2008 г. 21:17
#135406
О-л
[quote]Вообще-то нет. ++
Если уж совсем пускаться в рассуждения, то принцип не применим. Ибо те кого вы имеете в виду - Рю-О - суть 1/5 Цефеида.
Следовательно, Эрулогос - 1/5 Цефеида. ++
[/quote]Вы приравниваете понятия Рю-О и шинзоку. Но это нелогично хоть бы потому, что будь это одним и тем же, в двух понятиях не было бы нужды. Рю-О - это куски Цефеида. А шинзоку - существа, занимающие определённое место в миропорядке, обладающие опреелёнными характеристиками, в т.ч. (и учитывая характер этих сущностей - в первую очередь) силой. Если что-то называется шинзоку в одном мире, то, скорее всего, во всех мирах шинзоку - это одно и то же. Волки в "Рубаках" - те же, что и в нашем мире, не так ли? Вот из этого я и исхожу.
1 января 2008 г. 21:26
#135408
Ancient dragon
Нексса-Джахад;135403: Вообще-то нет. ++
Если уж совсем пускаться в рассуждения, то принцип не применим. Ибо те кого вы имеете в виду - Рю-О - суть 1/5 Цефеида.
Следовательно, Эрулогос - 1/5 Цефеида. ++
Гы-гы, тогда уже 1/50000 какая-нибудь... Помнится мне, Эрулогос...нет, Алмейс говорил ,что когда Вольфеид был поглощен темной звездой, "выжившие продолжили поиски борьбы с ним" Сомневаюсь ,что Алмейсо- и Эрулогосо-подобных было всего пятеро......Скорее всего ,такие как они - просто раса вроде тех же монстров, драконов и людей.
1 января 2008 г. 21:30
#135409
Нексса-Джахад
О-л;135406: Вы приравниваете понятия Рю-О и шинзоку
Вообще-то, это вы их приравниваете. -_-
Поскольку все кто назывались богами в сериале - Рю-О. Собственно, ни того ни другого термина там вообще не было - было камигами. Кстати, а кто сказал что боги равны Лордам?
О-л;135406: Если что-то называется шинзоку в одном мире, то, скорее всего, во всех мирах шинзоку - это одно и то же. Волки
Зависит от демографических условий так сказать. ++
К примеру, десептиконы из одного мира - восставшие роботы-гладиаторы служившие расе квинтессонов, десептиконы из другого - создания бога-повелителя Праймуса, которые подверглись влиянию мегатронической пыли. ++
1 января 2008 г. 21:32
#135428
О-л
[quote]Поскольку все кто назывались богами в сериале - Рю-О.[/quote]Ну и что? Все синоби первого тома "Наруто" принадлежат к Скрытому Листу. Но это не значит, что синоби есть только там. ))[quote]Кстати, а кто сказал что боги равны Лордам?[/quote]Это видно изконтекста. Их борьба вылилась в хрупкое равновесие - это ли не ярчайшее доказательство?[quote]Зависит от демографических условий так сказать. ++
К примеру, десептиконы из одного мира - восставшие роботы-гладиаторы служившие расе квинтессонов, десептиконы из другого - создания бога-повелителя Праймуса, которые подверглись влиянию мегатронической пыли. ++[/quote]Вы опять говорите то, чего никто не понимает.
Но. повторяю, мы знаем, что по однму признаку миры точно тождественны, и нет известных признаков, по которым миры точно различны, так что... А то, что их все создала Эль, только прибавляет этому достоверности.
1 января 2008 г. 21:57
#135447
Розевир
О-л;135392: Гаав слебейший, да. Это вроде бы точно и официально.
В Новеллах говориться, что слабейший из мазоку-лордов живёт на Волчьем острове. Я бы с этим согласился. ~_^ Подумайте сами, логичнее, что самый воинствующий лорд будет сильнее самого инттриганистого лорда.
1 января 2008 г. 22:08
#135457
wizz
Розевир, дак и кто же живет на Волчьем острове?
Интуитивно я догадываюсь, просто хотелось бы, чтобы это прозвучало вслух. ^_^
1 января 2008 г. 22:13
#135459
Розевир
wizz;135457: Розевир, дак и кто же живет на Волчьем острове?
Джуу-о Зеллас Металлиум, Зерос и, как минимум, ещё волки там живут. -_-
1 января 2008 г. 22:14
#135472
Нексса-Джахад
О-л;135428: Ну и что? Все синоби первого тома "Наруто" принадлежат к Скрытому Листу. Но это не значит, что синоби есть только там. ))
При условии, что том один - значит. ++
О-л;135428: Это видно изконтекста. Их борьба вылилась в хрупкое равновесие - это ли не ярчайшее доказательство?
Нет. К примеру первая война десептиконов и автоботов тоже вылилась в него - после исчезновения Мегатрона его командующие начали борьбу за власть. ++
О-л;135428: Но. повторяю, мы знаем, что по однму признаку миры точно тождественны, и нет известных признаков, по которым миры точно различны, так что... А то, что их все создала Эль, только прибавляет этому достоверности.
Для начала, известным признаком может стать то, что Даркстар там - космический корабль. ++
А Эль к созданию Лордов отношения не имела собственно.
Розевир;135447: В Новеллах говориться, что слабейший из мазоку-лордов живёт на Волчьем острове
В какой, кем и цитату, пожалуйста. ++
А то был уже инцидент с талисманами крови. +_+_+
1 января 2008 г. 22:32
#135487
О-л
[quote]При условии, что том один - значит. ++[/quote]Даже прочитав один том, вы едва ли придёте к такому выводу. Хоть бы потому, что нет смысла говорить "синоби Скрытого Листа", если есть только такие синоби. И нет смысла называть Рю-О шинзоку, если это одно и то же.[quote]Нет. К примеру первая война десептиконов и автоботов тоже вылилась в него - после исчезновения Мегатрона его командующие начали борьбу за власть. ++[/quote]Не очень честно приводить маргинальные примеры, адекватность и смысл кторых собеседнику сложно оценить. =_=
Кстати, было даже не совсем равновесие, а некоторое примущество шинзоку. Они смогли ограничить мазоку, зашгали в резервацию. но при этом даже и под барьером мазоку реально не правили. а главенствовал культ Цефеида и Рю-О.[quote]Для начала, известным признаком может стать то, что Даркстар там - космический корабль. ++[/quote]Цефеид - дракон, Шабранигдо - тентаклевый монстр, Даркстар - корабль, Деф Фог - судя по названию, вообще туман. Ну и что? Лина рыжая, Гаури блондин, а Амелия брюнетка. Но они все люди, а все вышеперечисленные - демиурги.[quote]А Эль к созданию Лордов отношения не имела собственно[/quote]Она миры создавала. Я говорил. что то, что все миры созданы Эль, повышает вероятность их аналогичности.
1 января 2008 г. 22:58
#135503
Нексса-Джахад
Собственно, давайте расставим все точки над i.
Вы говорите, что шинзоку = бог по смыслу и бог = Лорд по силе, потому что стоит хрупкое равновесие. При этом сами признаете, что шинзоку сейчас превосходят мазоку (я так не считаю ). При этом, шинзоку Красного мира имеют ту же иерархию, что и шинзоку черного,а Эрлогос равен Фибрицио, который равен 1/5 Цефеида? ++
1 января 2008 г. 23:32
#135535
Катастрофа
Голосовала за Фибрика. Потому что он был мелкой заразой, которую не сразу распознали, а во-вторых у него были стеклянные шарики=))) Я всё сказало.
2 января 2008 г. 8:56
#135586
Exile01
Нексса-Джахад;135503: Вы говорите, что шинзоку = бог по смыслу и бог = Лорд по силе, потому что стоит хрупкое равновесие. При этом сами признаете, что шинзоку сейчас превосходят мазоку (я так не считаю ). При этом, шинзоку Красного мира имеют ту же иерархию, что и шинзоку черного,а Эрлогос равен Фибрицио, который равен 1/5 Цефеида? ++
*ошарашенно перечитывает данный текст* А ведь я всего лишь предложил кандидатуру того, кто мог бы победить Рубак... И куда же это в итоге привело?.. О_____о
2 января 2008 г. 11:13
#135603
О-л
[quote]Вы говорите, что шинзоку бог по смыслу и бог Лорд по силе, потому что стоит хрупкое равновесие. При этом сами признаете, что шинзоку сейчас превосходят мазоку (я так не считаю ). При этом, шинзоку Красного мира имеют ту же иерархию, что и шинзоку черного,а Эрлогос равен Фибрицио, который равен 1/5 Цефеида? ++[/quote]Вы всё так запутали, что мне это не распутать, так что просто артикулирую свою версию.
Рю-О и Мазоку-Лорды примерно равны по силе, так как их борьба привела к равновесию, а так же потому, что они - создания соответственно Цефеида и шабранигдо, тоже равных по силе. При этом мы знаем, что Рю-О - это шинзоку/боги, следоватиельно, шинзоку/боги есть существа такого уровня силы. Эрулогос - бог, следовательно, он стоит на одном уровне силы с Фибриззо (хотя не обязательно равен ему, как неравны разные люди по силе - но примерный диапазон их сил вполне ясен).
2 января 2008 г. 12:31
#135609
Нексса-Джахад
Между прочим, мазоку-Лорды - это тоже мазоку. ++
Просто привелигированный вариант - у них в имени еще и "-О" есть. Далее, Рю-О между прочим сильнее Лордов - они или 1/5 или 1/4 Цефеида, которых он после ухода в Океан Хаоса оставил охранять мир. +_+_+
Далее,
Источник: The only gods in the Slayers world are Flare Dragon Ceiphied and his counterparts, the Earth Dragon Lord, Water Dragon Lord, Fire Dragon Lord, and Sky Dragon Lord.
Однако,
Источник: Servants of Night Dragon Vorfeed - Armace, Erulogos, Sirius.More servants of Vorfeed was showned in Slayers Try, but were unnamed.
Следовательно, боги в мире Рубак и мире Вольфииды - действуют по-разному. ++
2 января 2008 г. 12:39
#135620
О-л
Не понял, что, собственно следует из ваших цитат. Они вообще никак не связанны между собй, если честно. Х_х
2 января 2008 г. 12:54
#135624
Нексса-Джахад
О-л;135620: Они вообще никак не связанны между собй, если честно. Х_х
В одном мире только пять богов. ++
В другом их намного больше. Что собственно и не дает права их приравнивать. +_+_+
2 января 2008 г. 13:01
#135626
О-л
Не "намного больше", а "больше трёх". И я исхожу из того, повторяю, что общее название означает идентичную сущность. Скажем, волки, которых я поминал - у нас их не так мого, в Японии они и вовсе вымерли, а в каком-нибудь диком мире их полно. Но это волки - одни и те же.
Ладно, мы начали повторяться, а это признак, что пора заканчивать спор...
2 января 2008 г. 13:10
#135630
Нексса-Джахад
О-л;135626: Скажем, волки, которых я поминал - у нас их не так мого, в Японии они и вовсе вымерли, а в каком-нибудь диком мире их полно. Но это волки - одни и те же.
Вообщем-то, вы с этими волками сами себя путаете. ++
Дело в том, что с какого перепуга вы взяли, что "шинзоку" = "Рю-О". По-моему это совершенно разные понятия... Хоть и по расе одни и те же. Равно как и мазоку и мазоку Лорды и "Human Archmage" и "Human Worker".
2 января 2008 г. 13:18
#135640
О-л
Взял с того, что Рю-О так же называли и шинзоку. Что же до "мазоку" и "Лордов-Мазоку" - вы сами привели цитату, что в мире Слеерс есть лишь 5 богов - Рю-О. Впрочем, тут я с вами согласен - я уже выше говорил, что подразумеваю лищь порядок силы, но не точный эквивалент. Допускаяю, что существуют не только шинзоку "вышего эшелона", как Рю-О, но и особи послабее.
Кстати, добавлю ещё соображение, что едва ли в гибнущем мире выжили и попытались его спасти слабенькие шинзоку. логичнее считать их наиболее сильными, не так ли?
2 января 2008 г. 13:47
#135652
Бандитоубийца
Отвечаю так, как думаю: Фибриццо - самый сильный противник Рубак... точнее, он им был... Теперь о нем одни воспоминания.
2 января 2008 г. 15:10
#135679
Нексса-Джахад
О-л;135640: вы сами привели цитату, что в мире Слеерс есть лишь 5 богов - Рю-О.
Вообщем-то, Рю-О - четыре. ++
Собственно, я даже не могу привести цитату где их так звали.
О-л;135640: Взял с того, что Рю-О так же называли и шинзоку
Где? Кто? В сериале, если что вообще только "камигами" был термин. +_+
О-л;135640: Допускаяю, что существуют не только шинзоку "вышего эшелона", как Рю-О, но и особи послабее.
А раз "шинзоку" - боги, значит... ++
О-л;135640: Кстати, добавлю ещё соображение, что едва ли в гибнущем мире выжили и попытались его спасти слабенькие шинзоку. логичнее считать их наиболее сильными, не так ли?
Нет. Их можно считать самыми слабыми, такими слабыми, что ДВ их не сразу заметил. +++
2 января 2008 г. 16:02
#135701
Розевир
Кратенько. ^^
О-л;135640: Кстати, добавлю ещё соображение, что едва ли в гибнущем мире выжили и попытались его спасти слабенькие шинзоку. логичнее считать их наиболее сильными, не так ли?
Не могу согласиться. Ведь именно самых сильных и уничтожать в первою учередь. Т.е. первым делом убили Вольфеида и весь командный состав... всяких там шинзоку-лордов и прочея. Спастись же смогли худшие из лудших. Во-первых, у них достаточно сил что бы не погибнуть при зачистках, но с другой стороны явно недостаточно власти что бы представлять серьёзную угрозу для Даркстара.
2 января 2008 г. 16:31
#136114
Хейнхаим Биссон
Хеллмастер догнал Ма-О... Гхм.
4 января 2008 г. 8:08
#140217
Eganse
[quote]Хеллмастер догнал Ма-О... Гхм.[/quote]:kawaii_pink_poll:
теперь и перегнал.
На самом деле считаю, что он был сильнее, чем 1/7 часть Шабронигдо. Играючи перебить всех и довести Лину до самоубийства (иначе не назовешь, хотя слово самопожертвование звучит лучше) это сильно.
15 января 2008 г. 4:21
#140229
Deathsong
Он был так силен только в своем призрачном городе. >.<
15 января 2008 г. 6:26
#140360
Розевир
Deathsong;140229: Он был так силен только в своем призрачном городе. >.<
Неправда! В Пустыне Разрушения он тоже был силён. По крайней мере Гаава добил. ^~
15 января 2008 г. 14:56
#140533
аквамарина
эээ, помните был момент, где резо сделал зелгадисса своей марионеткой? так вот, самый сильный враг, это превращение в марионетку гаури, что уже было в нексте
15 января 2008 г. 23:15
#140589
Exile01
аквамарина;140533: так вот, самый сильный враг, это превращение в марионетку гаури
Ну идея-то в принципе неплохая, но:
1.Зангулус на пару с Линой его все-таки достали.
2.Без меча света его бы прибилии первым же фаерболом.
16 января 2008 г. 12:09
#140594
Нексса-Джахад
Не фаерболом, а Дисфангом. ++
Хотя, там большую роль сыграла "истинная мощь Меча Света".
16 января 2008 г. 12:49
#140598
Exile01
Нексса-Джахад;140594: Не фаерболом, а Дисфангом. ++
Вопщем-то фаербол я просто в качестве примера привел... И вообще - вам, Нексса, "Итака" мало что ли спорить?)) +_+
16 января 2008 г. 13:25
#140610
Нексса-Джахад
Мало. Там уже от спора к флеймовой войне перешли - начали выяснять что нравится, не нравится. (Это удручает) -_-
Кхм... За Занаффара уже два голоса! *_*
16 января 2008 г. 13:55
#142609
Glenn Dark Fire
Что за бред?! Рубиноокий сильнее Фиби! (хотя я жалею)
22 января 2008 г. 9:35
#142621
Розевир
Glenn DarkFire;142609: Что за бред?! Рубиноокий сильнее Фиби! (хотя я жалею)
Целиком - дейстивтельно сильнее. ++ По частям - уже гораздо более спорный вопрос. -_- Лина всё-таки не с целым Ма-о сражалась, а с 1\7 его частью.
22 января 2008 г. 10:04
#142638
Glenn Dark Fire
Все равно сильнее ^_^
22 января 2008 г. 10:16
#142726
Розевир
Glenn Dark Fire;142638: Все равно сильнее ^_^
Вообще-то нет. x_X Целый Фибриззо может быть и посильнее 1\7 части Швабранигдо. -_-
22 января 2008 г. 14:23
#142728
Нексса-Джахад
Розевир;142726: елый Фибриззо может быть и посильнее 1\7 части Швабранигдо
Вообще-то нет. ++
Он все-таки послабее был если исходить из слов Милгасии.
22 января 2008 г. 14:25
#142757
Розевир
Кратенько. ^^
Нексса-Джахад;142728: Он все-таки послабее был если исходить из слов Милгасии.
Цитаты в студию. Проблема в том, что частей RES - семь. При этом шансы того, что все семь частей равны по силам очень малы. Фибриззо вполне может быть сильнее двух самых слабых частей. ++
22 января 2008 г. 14:59
#142761
Нексса-Джахад
Розевир;142757: Цитаты в студию.
Дословно не помню, но смысл был в том, что 1/7 был сильнее всех мазоку и поэтому ушел биться с Раградией и поэтому все ему подчинялись. ++
22 января 2008 г. 15:02
#143095
Eganse
[quote]Дословно не помню, но смысл был в том, что 1/7 был сильнее всех мазоку и поэтому ушел биться с Раградией и поэтому все ему подчинялись. ++[/quote]
Вы меня поправте ежели че, но действительно, где гарантии того, что та часть, что ушла на войну с Раградией равна по силе той, что встретилась Лине и Ко?
Опять же, сильно сомневаюсь в том, что человеческая кровь, а Швабра сказал Лине, что блуждал в крови людей, способна выдержать долгое присутствие Повелителя Тьмы.
24 января 2008 г. 3:05
#143104
Нексса-Джахад
Нет. Это была Аква - остаток Раградии. И не в крови он был, а в душах. ++
24 января 2008 г. 6:24
#323338
Arretium
извините, что перескакиваю, но вот вам моё мнение:
в последней серии Вальгаав сказал, что Вольфеид и Даркстар объединились ради одной цели (очистить мир от всех существ), поэтому и Даркстар и Вольфеид действовали заодно и всеми (что у них там?) были за, и к ним присоединился Вальгаав, поэтому сила получившегося существа = 1 сила перворожденного Ма-о + 1 сила перворожденного Рю-о + сила мазоку(мазоковская сила Валя) + сила древнего дракона, т.е. он не был равен по силе фибику а был сильнее швабры (не разделённого) в 3 раза.
Шабранигдо (пусть даже и одна его седьмая часть) был сильнее всех мазоку уровня ниже (он ведь не всю силу использовал на них а лишь маленькую её часть, ведь после их создания он не сильно ослабел), да и он не выдержал только гигу( а её никто не может выдержать, кроме эль-самы конечно)
Фибик был намного слабее вышестоящих, и я думаю, что 3 драгика он бы не выдержал(не умер бы, но явно был бы не в том состоянии, чтобы надеяться на победу)
затем идёт Гаав(ну тут мы сами видели, как легко с ним фиби разделался)
ниже по списку идёт Вальгаав. я думаю, что как бы он копьём света не махал, сильнее Гаава он не был, что мы итак знаем).
Ну, и самым последним идёт Занафар. его очень сильным я вообще не считаю, так как его победили с помощью одного лишь меча света, пусть и известный мечник.( но я думаю, что с ним и Гаури бы справился(я лично помню, как он в первой серии трая выпустил в Филию мечом импульс энергии, равный 0,5 драгика и на нём это не сказалось(я вообще подумывал, что если Гаури хотя бы чуть чуть начнёт думать во время сражения, то он сможет невероятные вещи мечом света творить, испускать энергетические импульсы, сродные стрелам галвейры только так.)))
28 ноября 2009 г. 8:52
#323341
Syana
Считаю, что опрос некорректен. Что Шабуранигдо, в Своём мире, не может быть слабее мазоку рангом ниже, а тем более, всяческих "не чистокровных существ". Может быть, тень Ма-о или его малая часть и были когда либо побеждены в сериале, но кажется, что в том же сериале, практически открыто давалось понять, что самого Повелителя Тьмы победить не в силах никто. Но, возможно, мат. часть, почерпнутая из других, не менее авторитетных источников, позволяет сделать иные выводы?
P. S. Извините, захотелось немного по умничать.
28 ноября 2009 г. 9:20
#325268
Kaminary
ну еси по логике вещей, то Швабра, но если рассуждать с учетом его разделения на 7 частей, то в соотношении 1/7 Швабры с остальными, выигрывает Фибик. Вальгаав+Рагун мезегиз это древний дракон+мазоку+мощь дарк стара....думаю он бы с фибиком посоревновался в силе..хотя хз xD
15 декабря 2009 г. 11:06
#345835
sobolevna
Трудно сказать... Швабра -- самый крутой противник в мире рубак (после Даркстара), так как изначально и был главбукой. Все остальные -- рангом КУДА пониже. Вот только с Занаффаром проблема: в своей изначальной версии он не очень силён, зато может крепчать с каждым следующим побеждённым врагом. Его брали только Флагун (как изначальное средство против него) и Меч света. Но меч света -- тот же мазоку (Горун Нова), значит, мазочьи и божественные атаки могли его брать. Зато если бы он съел кого-нибудь типа Зеллоса, то всему миру настал бы конец -- такого только Швабра бы и одолел.
А вообще, самый опасный противник Рубак -- Резо. Вспомните, сколько от него натерпелись: в первом сезоне сначала били его самого (вместе со швабриком), а потом -- его копию с Занаффаром. А в Эволюции-Р рубаки опять стонали из-за его проделок...
Суперудар Зеллоса даже не заставил его напрячься, а его копия выдала такой Мегабранд, что два Драгика бы позавидовали. Теперь представьте, с какой силой Резо бил бы Драгиком! Ничуть не хуже, чем Швабрик. Кроме того, он страшно умный и весёлый: вспомните, как он стебался над рубаками в Эве-Р!
1 июня 2010 г. 15:11
#345871
Розевир
Если логически подумать, Резо должен быть где-то на уровне 1/7-Швабранигды, если рассматривать его со всеми баффами и артефактами. В виду того, что во-первых, у него был план победы над возрождённым Рубинооким - что свидтельствует о приблизительном равенстве сил. Во-вторых, он вряд ли сильно ошибался в оценках своей компетентности - всё-таки один из пяти Мудрейших, я полагаю.
2 июня 2010 г. 2:56
#347443
Изюм
Народ, Занафар слабее всех в данном списке, ибо Канзака сказал, что мазоку уровня Канзеля (!) не был бы им побит. А вообще я за Ма-о, потому что его реально побили, а Даркстара только вернули в его мир.
14 августа 2010 г. 11:38
#347444
Розевир
[quote]Народ, Занафар слабее всех в данном списке, ибо Канзака сказал, что мазоку уровня Канзеля (!) не был бы им побит.[/quote]Однако, судя по той же Революции - Занафар может неограниченно апгрейдиться, что будет представлять определённые трудности. Кроме того, может быть Канзель и не был бы побит тем же самым Занафаром - но какие у него шансы против копи-Резо? -_-
14 августа 2010 г. 14:02