Трай и четвёртый сезон. ++ [Аццкий Флуд.]
#78379
Chane
Наверное ты прав, Роз -_-...
Но второй Трай с изменёнными характерами всё равно будет не очень приятной новостью -_-...
Хотя всё равно - Рубаки это Рубаки, в крайнем случае книжки почитаю и мангу пролистаю - тоже неплохо, там и серьёзнее сделано, не на халяву...
И всё-таки - художник и режиссёр Трая были просто... баками! Мне до сих пор в кошмарах Филия с тиком снится и Амелия с её кулаками в два раза больеш головы...
И всё же - они живы, это уже хорошо
28 марта 2007 г. 19:10
#78382
Розевир
Чейн, а что вы собстевнно против Трая имеете? X_X Будто бы не будь Трая вообще от этого кому-то стало лучше? Без Филии, Армейса, Эрулогоса, Вальгаава мир бы был более счастливым? -_- Нет и ешщщё раз нет. уж лучше Трай.. чем отсутствие вообще чего-нибудь. В конце концов, Трай не премиум.
28 марта 2007 г. 19:13
#78390
Chane
Премиум не смотрела, но читала о нём...
Против? Перковерканные характера, жуткий стиль рисования, наигранные драмы и бессмысленный стёб... по сравнению с Некстом Трай - просто равзлечение
28 марта 2007 г. 19:21
#78394
Нексса-Джахад
Перековерканые характеры? Не заметил... Растолкуете?
28 марта 2007 г. 19:28
#78395
Розевир
Чейн, однако, без Трая было бы не так весело, как с ним. Далее, характера не могут перевираться, так как аниме можно считать частью официального Lore. Оно не коверкает, но дополняет. Далее, стиль рисования Трая не хуже, чем первого сезона - это более, чем очевидно. Наигранные драмы?! А вы что действительно считаете, что их до Трая не было?! Драма со смертью копи-резо не наиграна?! Наигранные драмы = это вообще-то один из фирменных приёмов рубак... как и бессмысленный стеб. Аниме онор изначально на том и строилось. ~_~
28 марта 2007 г. 19:29
#78400
Клоун
Розевир: Нексса-Джхад, таки и молитесь Аури-Элю, Ктулху и Золотому Хаосу, что вам мешает? X_x ИМХО в любом случае сезон не будет провальным. Почему? Потому, что четвёртый сезон - он долгожданный и будет всеми посмотрен, а затем и пересмотрен. Корректней поставить вопрос на лучшую кандидатуру мирового зла.
Мировым злом для меня всегда была Амелия:) А вообще, навеное кто нибудь из 2-ух монстров, помимо Гаава И Фиби.
28 марта 2007 г. 19:33
#78404
Нексса-Джахад
Хоть вообще-то нельзя не заметить пару неприятных вещей...
-Четкое разделение на юморные и драматические серии...
-Многова-то драматизма...
Но в целом это заметно лишь при сопоставлении сезонов...
28 марта 2007 г. 19:36
#78405
Розевир
Полагая, что последние кадры Трая были подсказкой для фанатов можно предположить, что всё-таки мровым злом будет Зеллас Металлиум... а следовательно, без Луны Инверс не обойдётся. ~_~
28 марта 2007 г. 19:37
#78410
Клоун
Бедная Лина, просыпается как-то раз утром, и видит вездесущую бамбуковую палку, и картину(фотографию) Луны в ванне...ух...
28 марта 2007 г. 19:43
#78416
Розевир
Бедная Лина. Луна росыпается как-то раз утром, и видит свою фотографию в ванне, сделанную Линой... берёт вездесущую бамбуковую палку и понеслась. В принципе так. ~_~
З.Ы. Offtop Close.
28 марта 2007 г. 19:48
#78422
Chane
Оскорбляешь, Розевир - Рубаки были смешным аниме, но даже самый смешной юмор там был осмысленным. Там были драмы, и отнюдь не наигранные. Смерть Копии Резо не была наигранной, немножко пафосной, но всё-таки не наигранной. В сериале Лина всегда доказывала, что даже самый слабый из существ имеет право жить, неважно, зачем, они просто хотят жить и они пытаются выжить. А сражаются они против более мощных сил. И живут!
Я вижу некий смысл в Нексте, TV, я вижу там философию. Стёб? Был юмор, был смех, но стёб? Только в Трае.
Стиль рисования в нём же просто ужасен - плохая пропорция тел (голова и кулаки одинаковы в размере), жуткая мимика (тик у Филии), блики в глазах Кселлоса, которых быть не должно (вспомните Некст)... я могу долго перечислять. Этот стиль просто... детский! Раньше прорисовка была гораздо красивее и серьёзнее
Изменения в характерах? Лина отпадает на вторйо план, при этом становясь какой-то СЛИШКОм агрессивной, хотя и раньше была не как Сильфиль, но это - слишком. Я помню, как в Нексте она улыбалась чаще и улыбалась не хищно, а по доброму.
Гаури, кстати, можно заметить, с каждым сериалом становится всё более тупым. В Нексте это было терпимо, но Трай - это что-то! А в книгах и манге он проницателньый, в первом сезоне, во втором - он проницательный. А Трай? Это ж кошмар какой-то - бревно ходячее
Амелия. Она ЗАБЫЛА про СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Плюс, помните она говорила про их с Зелгадиссом силу любви? Вы где видели, что бы они друг другу в этом признавались? А тут - прямо из ниоткуда. Плюс эта её новая жуткая мимика... слов нет!
Зелгадисс. Он и раньше был пофигистом, но пофигистом, растроенным в жизни и мрачным. А тут он практически ноет, как дитя малое, ей мью... хотя особых притензий нет
Кселлос. Особых притензий нет, хотя я сомневаюсь, что песенка Амелии ему более чем не нравится. К тому же эти ссоры с Филией... она упёртая, но! Ему больше 1000 лет, а такие истерики закатывают многие люди. С какого перепугу его это так злит?
Про Филию молчу - этот перс - просто нонсенс.
Был смех, но он был добрым, были битвы и кровь, но не ради зла или стёба. Не было пафосности. Была доброта и некая философия которую я назову так "Они хотят жить, и они сражаются за совю жизнь ин е сдаются"
Один плюс - песни Трая, стиль новый, но смысл мне нравится
28 марта 2007 г. 19:55
#78426
Розевир
Чейн, с другой стороны там были и шутки про Линину грудь, которые малоосмысленны, хоть и не безпричинны и наигранные драмы, которых хоть отбавляй. Рубаки вообще лучше серьёёзно рассматривать только с одной позиции - позиции квантовых методов в телепортации мазоков.
28 марта 2007 г. 19:57
#78432
О-л
[quote]Скажу лишь одно - я любых Рубак вытерплю, НО! Если это будет ОЧЕРЕДНОЙ Трай с этими наигранными характерами и драмами, глупым стёбом и... и... недоказанным парами типа Зел + Амелия или Кселлос + Филия...
Если там будет такое, я его даже в руки не возьму[/quote]Я сегодня в настроении указывать на очевидные противоречия. И вообще, Трай отнюдь не плох.[quote]А если, если этот сезон навсегда испортит репутацию Рубак...[/quote]О чём и говорю постоянно. Не вызывает у меня доверия эта некромантия...+_+[quote]1. Хорошей прорисовки.
2. Старых, уже полюбившихся персов.
3. Интересного сюжета[/quote]И коммунизм, не забудьте! )
Интересный сюжет и старые персы плохо сочетаются. У них уже выжат лимит шуток. Просто шуток про каменную кожу, забывчивость, маленькую\большую грудь и Справедливость ограниченное количество.
Не говоря о том, что придуматьь осмысленный сюжет, собирающий их вместе, с каждым разом всё сложнее.[quote]ИМХО в любом случае сезон не будет провальным. Почему? Потому, что четвёртый сезон - он долгожданный и будет всеми посмотрен, а затем и пересмотрен.[/quote]Он не будет коммерчески провальным - да, скорее всего. Но он может быть провальным в смысле имиджа. Рубаки будут навек заклеймлены позором. А имена авторов поставят в один ряд с Уве Боллом.[quote]Хотя всё равно - Рубаки это Рубаки, в крайнем случае книжки почитаю и мангу пролистаю - тоже неплохо, там и серьёзнее сделано, не на халяву...[/quote]А зачем тогда 4 сезон? )[quote]Хотя всё равно - Рубаки это Рубаки, в крайнем случае книжки почитаю и мангу пролистаю - тоже неплохо, там и серьёзнее сделано, не на халяву...[/quote]А может и так. Подумайте, сколько людей их ненавидят. Трай работает на мировое Зло. Х___Х[quote]по сравнению с Некстом Трай - просто равзлечение[/quote]Некст-то глубоко философская вещь. Прям ЕоЕ....+_+[quote]-Четкое разделение на юморные и драматические серии... [/quote]Это можно считать и плюсом. Ибо иногда раздражает прикол посреди пафосно-трагического момента. Вопрос в отношении, как, впрочем, и всегда.[quote]Полагая, что последние кадры Трая были подсказкой для фанатов можно предположить, что всё-таки мровым злом будет Зеллас Металлиум... [/quote]ИМХО Зелас была показана с той же целью, что пустыня вокруг Зела и указ перед Амелией - чтоб показать, что их не будет. очевидно, что за провал с оружием Света Ксел был переведён с понижением (в чистильшики сортиров или сексуальные рабы, уж не знаю), либо съеден...[quote]Бедная Лина, просыпается как-то раз утром, и видит вездесущую бамбуковую палку, и картину(фотографию) Луны в ванне...ух..[/quote]Хорошая завязка для сезона, кстати, жаль, что фаны непременно скажут "Трай уже начинался Луной!"...[quote]Там были драмы, и отнюдь не наигранные.
[/quote]Назови хоть одну. +_+
З.Ы. Прошу прощения у всех, кого задели какие-то мои слова...
28 марта 2007 г. 20:05
#78451
Chane
"Назови хоть одну"
Если вы не видите драмы в Рубаках, то вы просто бесчувственные люди, и всё тут. Вы не философы, значит
В Рубаках не было стереотипных драм - типа Шекспира. Но не было и чисто наигранных. Даже в Трае драма пусть и немного пафосна, но не лишена оснований и может считаться драмой.
Я считаю за драму события Некста. Лина и КО - просто люди. Ими пытаются (точнее ею) воспользоваться для своих целей. Затем - убить. По сравнению с тысячелетними лордами - кто такие люди, которым не стукнуло даже 25? Фактически - насекомое против птиц. Но они сражаются, сражаются не за правое дело или что-то такое, они просто хотят жить. Пафос? Какой пафос, если такое случается каждый день даже в нашем мире?
Помню она сказала "Если у тебя есть хоть шанс на миллион, что ты победишь. От горестных мыслей он превратистя в ноль. Я знаю, что я буду жить, значит, я должна победить и я выиграю!" (ну, или типа того). Пафос? где он, этот пафос? Такое тоже случается в жизни. И ведь она права - вера в себя так нмогое решает...
Вот фам философия и своего рода драма
Многие привыкли видеть Рубак как стёб, как смех и бред (всё, что имеет хоть каплю смысла не может называть стёбом или бредом. ИМХО). Но это не так. Я помню Некст. Там был смех, там были драмы (про людишек, что встали против суперпупер демонов, и - надо же - победили. И не за расчёт ума или хладнокровнсоти, а желания жить)
И если хотиет меня переспорить - вперёд примеры, но не из Трая - там бредово всё
28 марта 2007 г. 20:46
#78457
Клоун
Chane: "Назови хоть одну"
Если вы не видите драмы в Рубаках, то вы просто бесчувственные люди, и всё тут. Вы не философы, значит
В Рубаках не было стереотипных драм - типа Шекспира. Но не было и чисто наигранных. Даже в Трае драма пусть и немного пафосна, но не лишена оснований и может считаться драмой.
Я считаю за драму события Некста. Лина и КО - просто люди. Ими пытаются (точнее ею) воспользоваться для своих целей. Затем - убить. По сравнению с тысячелетними лордами - кто такие люди, которым не стукнуло даже 25? Фактически - насекомое против птиц. Но они сражаются, сражаются не за правое дело или что-то такое, они просто хотят жить. Пафос? Какой пафос, если такое случается каждый день даже в нашем мире?
Помню она сказала "Если у тебя есть хоть шанс на миллион, что ты победишь. От горестных мыслей он превратистя в ноль. Я знаю, что я буду жить, значит, я должна победить и я выиграю!" (ну, или типа того). Пафос? где он, этот пафос? Такое тоже случается в жизни. И ведь она права - вера в себя так нмогое решает...
Вот фам философия и своего рода драма
Многие привыкли видеть Рубак как стёб, как смех и бред (всё, что имеет хоть каплю смысла не может называть стёбом или бредом. ИМХО). Но это не так. Я помню Некст. Там был смех, там были драмы (про людишек, что встали против суперпупер демонов, и - надо же - победили. И не за расчёт ума или хладнокровнсоти, а желания жить)
И если хотиет меня переспорить - вперёд примеры, но не из Трая - там бредово всё
Спорить не буду, все сказано обсолютно верно!
Но для меня загадка, почему все считают, что персонажей, которых "выжали", надо убрать?! Например Зела можно превратить в человека, а скажем Мель станет управлять Сейруном, после смерти Фила, почему бы и нет? Персонажи снова свежи и новы...
28 марта 2007 г. 21:00
#78459
Клоун
И еще, я думаю, что 4 сезон уже провален. Вы представьте например, если в конце Гаури скажет Лине что-нибудь в духе:Я уйду, я уйду, ты не жди меня я не вернусь, никогда!"
это будет нормально? Может какие-нибудь сопливые девчонки и будут рыдать, а я нет. Для меня это будет неплохой конец, а вот другие будут считать сезон провальным. И они будут правы! И О-л прав, я думаю, что разработчиков надо заклеймить как Уве Боллов!
Некст-лучший сезон, но концовка меня раздражает...
28 марта 2007 г. 21:07
#78461
Chane
Я всё-таки до кого-то достучалась...
Концовка Некста... честно говоря, я такого не ожидала и ожидала одновременно. Точнее - я ожидала, но всё равно удивилась. Вроде всё к тому шло, раз уж в первом сериале такое не завязали.
И всё же, пусть многие твердят что такой паре быть - не спорить, не опровергать не стану (у Рубак всё возможно, к тому же в вечную любовь не верю из принципа и логики) - но представляю картину:
Вечер, красивый закат. Он и Она стоят, побитый ими враг недалеко валяется. Он смотрит Ей в глаза, Она смотрит Уму в глаза. На Её щеках румянец.
Она вдруг говорит:
- А сколько времени прошлр...
Затем Он отвечает что да, Они многое вместе прошли. Затем Она несмело начинает лепетать, всё больше краснея, что хотела сказать, что думала о кое-чём...
И она признаёт Ему в любви! Не смело, но всё же! И Он говорит, что тоже Её любит!..
И Она со слезами счастья кидается обнимать Его (А не бить, как обычно %Р)
А затем я и Кселлос падаем с соседених деревьев и тихо уползаем прочь. Кселлос правда говорит:
- Я так и знал, что так и случится!..
Копец!
Зела, Ксела, Амелию, Сильфиль Мартину, Нагу и даже Филию... верните ;_;!!! Не нужно Рубаки the Happy End!!
28 марта 2007 г. 21:36
#78464
wizz
Из всего вышесказанного на предыдущих паре страниц вытекает нижеследующее, уже проверенное временем, и тысячу раз доказанное: сколько людей, столько и мнений.
Вы, все Вы кто пытался спорить, Вы когда-нибудь задумывались есть ли душа у человека, и что эта душа из себя представляет? Да даже если душа всего лишь непостоянный энергетический оттенок человеческого сознания - то в любом случае этих оттенков миллионы, нет - миллиарды! Сколько людей, столько и будет этих оттенков, цветов. И каждый будет воспринимать одну и ту же вещь по-своему, пусть различия в восприятии минимальны, но все же они будут. Что и доказал этот спор. Каждый кто высказывался, высказывал только свою точку зрения... "Мне понравились те герои" "А мне вот не понравилась концовка - а вот мне понравилась" и т.п.
И вот поэтому все подобные споры бессмыслены с самого начала. Мы пытаемся заставить других думать как мы. Принять в себя теже эмоции, теже чувства что и мы сами испытали после просмотра Slayers (да что там Slayers, любое произведение подойдет). Но как запихнуть в душу другого человека впечатление с противоположенным оттенком? Если Вы узнали как, пишите мне - я смогу покорить с этим знанием весь мир. Он же никогда не примет его! Конечно можно привести примеры зомбирования людей, но это уже другое - когда люди так коверкают душу друг друга это просто отвратительно.
Впечатление - это не математическое уравнение, которое можно решить, и у которого есть только определенный ответ, а другого не может быть.
Будет четвертый сезон - будет столько же споров: а зачем, а почему? А где тот? Кому-то не понравятся новые герои, кому-то понравятся. Кто-то разочаруется в старых - кто-то наоборот найдет в них что-то новое, увидит новую глубину. Но одно ясно! Если 4-го не будет - и жалеть-то будет не о чем! Вам этого хочется?!
П.С. предсказуемость сюжета не так плоха как кажется. Только в триллерах это неуместно абсолютно, но что поделаешь...
И последнее: Можно ли выжать что-то новое из старых героев, и сделать вменяемый сюжет - как два пальца! Другое дело будет ли этот сюжет интересен. Ведь каждый герой, в данном случае произведения Slayers, это ни что иное как пересказ какого-то другого героя... Все это когда-то было уже. Особенное если вспомнить, что Рубаки еще отчасти пародия. ;)
28 марта 2007 г. 22:02
#78468
Engel Dark Fire
Chane
1. Ну, если ты не видишь драмы в судьбе Валя...
2. Аха... снимут еще что-то вроде "20 лет спустя" - переженят и отправят всех старых героев на пенсию, а от очередных происков Швабры /или Цыфи, кому как нравиться Х_Х/, мир будет спасать новое поколение. :)
wizz
На фанатов все равно не угодишь, так что главное:
1. Наличие продолжения.
2. Наличие интересного продолжения.
29 марта 2007 г. 1:06
#78474
Fejar
<<< И коммунизм, не забудьте! ) >>>
Точно! Так вот почему Фил относительно похож на Сталина... =))
<<< Интересный сюжет и старые персы плохо сочетаются. У них уже выжат лимит шуток. Просто шуток про каменную кожу, забывчивость, маленькую\большую грудь и Справедливость ограниченное количество.
Не говоря о том, что придуматьь осмысленный сюжет, собирающий их вместе, с каждым разом всё сложнее. >>>
Это, конечно, так, но у них в запасе было десять лет...
Вполне достаточно, что бы придумать нечто интересмое.
Хотя...
Повторюсь: поживем - увидем.
<<< А имена авторов поставят в один ряд с Уве Боллом. >>>
Не произносите имя дьявола всуе! =))
29 марта 2007 г. 5:18
#78496
Клоун
Я лично считаю сезон провальным, потому что Рубаки после середины Некста стали двигаться в сторону сопливого любового сериала!Ну я так думаю:
1 сезон. Отлично, бесподобно! Настоящие Рубаки.
Некст. Уже сопливие, но это все еще те же Рубаки!
Трай. отказываюсь это комментировать...
29 марта 2007 г. 7:34
#78497
Fejar
<<< 1 сезон. Отлично, бесподобно! Настоящие Рубаки.
Некст. Уже сопливие, но это все еще те же Рубаки!
Трай. отказываюсь это комментировать... >>>
Поддерживаю.
Правда, для меня лучший - Некст, но насчет "сопливого недофэнтези", под названием Трай - полностью согласен.
29 марта 2007 г. 7:41
#78511
Розевир
ИМХО без новых героев им точно делать будет нечего - на то он и новый сезон. Однако, Рубаки без Лины и Гаури - это уже не рубаки... и врялд ли они действительно откажутся от этих двух персонажей. Максимум выкинут Амелию и Зелгадисса куде подальше. *_*
29 марта 2007 г. 9:24
#78539
Нексса-Джахад
Слушайте, не надо опускать Трай... Ну допустим романтику еще можно увидеть как "сопли" (между прочим сопли очень важны в организме), хотя это скорее вопрос наблюдательности и личного мнения...
Да, там много бессмысленного драматизма, вроде геноцида драконов ... Но все эти недостатки видны лишь при сопоставлении сезонов...
29 марта 2007 г. 11:13
#78544
О-л
[quote]Если вы не видите драмы в Рубаках, то вы просто бесчувственные люди, и всё тут. Вы не философы, значит
[/quote]Весьма остроумный способ вести дискуссию. Однако я бы не назвал его конструктивным. Аргумент "все, кто со мной не согласен, - дураки", конечно, непобедим, но и не вполне бесспорен.[quote]Я считаю за драму события Некста. Лина и КО - просто люди. Ими пытаются (точнее ею) воспользоваться для своих целей. Затем - убить. По сравнению с тысячелетними лордами - кто такие люди, которым не стукнуло даже 25? Фактически - насекомое против птиц. Но они сражаются, сражаются не за правое дело или что-то такое, они просто хотят жить. Пафос? Какой пафос, если такое случается каждый день даже в нашем мире? [/quote]О, да, я уловил мысль. Проблема в том, что в символ, обобщение и т.д. можно возвести всё, что угодно. "Не так ли и мы, подобно Бивису, летим. влекомые колесом судьбы и неумолимой гравитацией, неосознано влияя на мир?" +_+ Вопрос в том, содержалось ли это в изначальном продукте.[quote]Например Зела можно превратить в человека, а скажем Мель станет управлять Сейруном, после смерти Фила, почему бы и нет? Персонажи снова свежи и новы...[/quote]Это же хуже, чем их убрать! Неужели вы думаете, что фанаты примут Зела - человека? Или серьёзную и деловую Амелию? [quote]И еще, я думаю, что 4 сезон уже провален[/quote]Ну, я бы не стал судить, не видев. Вполне допускаю. что это будет лучший сезон. Просто по-моему съёмка аниме (да любое творчество) это русская рулетка, а с каждой новой частью в барабане становится больше патронов... [quote]Зела, Ксела, Амелию, Сильфиль Мартину, Нагу и даже Филию... верните ;_;!!! Не нужно Рубаки the Happy End!![/quote]Так это ж Трай.))) Я всегда говорил. что в Трае идеальная концовка. И главное - виидно, что это - КОНЦОВКА. Поэтому четвёртый сезон - мероприятие сомнительное.[quote]И вот поэтому все подобные споры бессмыслены с самого начала[/quote]Сколько раз встречаю это утверждение (очевидно верное) столько раз задаюсь вопросом - зачем вы на форумы-то ходите тогда? ))[quote] Если 4-го не будет - и жалеть-то будет не о чем! Вам этого хочется?!
[/quote]Разумеется. +_+ Я хочу, чтоб Рубаки закончились достойно, логично, и не хуже, чем начали. Чтоб ушли, не запятнав своей репутации. Мне было бы неприятно, если б столь замечательный сериал пошёл по пути Пугачёвой...[quote]Я лично считаю сезон провальным, потому что Рубаки после середины Некста стали двигаться в сторону сопливого любового сериала[/quote]Но ведь в трае вообще нет романтики. +_+ Даже линии Г+Л и А+З заглохли...[quote]Однако, Рубаки без Лины и Гаури - это уже не рубаки... и врялд ли они действительно откажутся от этих двух персонажей. Максимум выкинут Амелию и Зелгадисса куде подальше. *_*[/quote]Так о том и речь, вроде в официальнйо инфе и говорится, что оставили только Лину и Гаури.
29 марта 2007 г. 11:27
#78550
Розевир
Кратенько ^^
<<... Проблема в том, что в символ, обобщение и т.д. можно возвести всё, что угодно...... >>
Это имеет смысл, однако я бы сказал и про тот факт, что Трай не менее близок к миру и жизненнен. Взять хотя бы геноцид драконов - чем не отклики к геноциду многирх народов, нацизму и фашизму? А ведб эта проблема сейчас актальны. И таких примеров масса в Трае. Цель оправдывает средства и такая тема там есть. Ничуть не пафосная и жизненная. Фактоически, такие вот проблемы поднимаются одинаково во всех сезонах, но некоторые пользуясь двойными стандартами говорят, что в Трае они наигранны! Какая наигранность,е сли это жизнь! ^^
З.Ы. Вот и правильно, что только Лина и Гаури - в новеллах они порой и без остальных действовали.
29 марта 2007 г. 11:42
#78555
Fejar
Розевир, если следовать вашей логике, то в четвертом сезоне рубаки должны исполнять роль миротворцев в какой-нибудь стране, ибо сея проблема сейчас тоже актуальна. =))
29 марта 2007 г. 11:53
#78560
Нексса-Джахад
Насколько реалистично истребление...
1.Драконов, имевших суперооружие и не воспользовавшихся им во имя мира?
2. Армии драконов, вылетевшими на бессмысленое самоубийство?
29 марта 2007 г. 12:00
#78573
Chane
"1.Драконов, имевших суперооружие и не воспользовавшихся им во имя мира?"
Дык заслон поставили другие драконы
"2. Армии драконов, вылетевшими на бессмысленое самоубийство?"
И то врено, и ещё один вопросик:
Судя по фигурам, вылетали исключительно самцы(мужчины), а жрицы тоже?
Я их там не видела... Их там видимо не было
Тогда смысл фразы "...Вы убили всех золотых драконов?!" теряется.
29 марта 2007 г. 12:55
#78574
Нексса-Джахад
Старейщина З.Д. (можно я буду звать его Глаурунг?): "Последний барьер возводили не мы, но сами древние драконы..."
И у драконов вообще биология странная...
29 марта 2007 г. 13:00
#78575
О-л
[quote]Дык заслон поставили другие драконы[/quote]Я так понимаю, поставили уже ПОСЛЕ уничтожения Древних.
Суть-то ИМХО в том, что супероружие Повелителя Тьмы, способное... да неизвестно на что способное, вменяемое существо использовать не будет. Правда, вменяемость Древних неизвесстна... поэтому их и перебили, собственно. А перебили внезапно и массированое, так что времени у них не было, даже если б они решились.[quote]Судя по фигурам, вылетали исключительно самцы(мужчины), а жрицы тоже?
Я их там не видела... Их там видимо не было
Тогда смысл фразы "...Вы убили всех золотых драконов?!" теряется.[/quote]А как вы отличаете самцов от самок? 0_0
Или вы берёте за образец самки Филию? Думаю, это не совсем правильно, ибо она всё же персонаж с одной стороны главный, с другой - комический, так что её экстерьер вряд ли является нормальным и намеренно выполнен в шаржевом стиле. Кроме того, большую часть драконнов мы видели лишь издали, так что вообще определить что-то крайне трудно.
Что же до "бессмысленого самоубийства"... во-первых, почему бессмысленого?
Во-вторых, это понятие иначе называется героизмом.
З.Ы.[quote]"Последний барьер возводили не мы, но сами древние драконы..."
[/quote]Воть. Сорри, ошибся. Однако это тем более доказывает мою точку зрения, что использовать оружие Даркстара никто бы не стал.
29 марта 2007 г. 13:02
#78580
Нексса-Джахад
Древние драконы: у нас есть суперооружие, "братом" которого грохнули Занаффара и ничего не случилось, и у нас есть могучие враги... Давайте его спрячем, что б ничего не случилось и не подумаем врагов даж припугнуть..." О-ч-чень вменяемо...
Филия, вообще необычная драконица, вроде даже полукровка... Кстати, а как вам вариант что всех самок перебили в Войну Падения? Мы невидели
ни одной среди старейщин, не видели ни одного ребенка или яйца...
29 марта 2007 г. 13:12
#78582
Розевир
С уничтожением Древних всё сходится. У них было убероружие, которым можно натворить немало бед. Соответственно, из-за этого все хотели их скоротечной смерти и пребирания Галвайры к своим алчущим ручонкам. Древние же сделали ход конём и припрятали Галвейру не себе, не людям... простите... Драконам. За это они и погибли... но цели своей достигли, гсеръёзно Галвайру никто не использовал. X_X
29 марта 2007 г. 13:18
#78586
Нексса-Джахад
А отбиваться Гальвейрой им в голову не пришло?
29 марта 2007 г. 13:22
#78598
Розевир
Они либо не смогли расконсервировать Галвайру из-за того, что она сама себя поддерживает... а оружия равной силы они не имели. Либо из-за неожиданости нападения могли и не успеть. ~~
29 марта 2007 г. 13:35
#78603
Нексса-Джахад
А какой смысл был консервировать Гальвейру? Да и уничтожили их не за день-два судя по Вальгааву...
29 марта 2007 г. 13:40
#78618
Розевир
Они её законсеривровали, что бы никто её не использовал во зло. В общем, ни себе, так никому. Законсервировали они притом её так хорошо, что уже достать не могли.
29 марта 2007 г. 13:58
#78621
Нексса-Джахад
И это они сделали имея кучу врагов? Очень здраво... Очень...
29 марта 2007 г. 14:02
#78624
Розевир
Они надеялись на то, что враги поняв, что Галвайру им не заполучить прекратять свои нападки. Золотые были немного более глупы, чем о них думали Древние и полезли в драку. ~_~
29 марта 2007 г. 14:06
#78627
Нексса-Джахад
А разве они сделали это из-за Гальвейры? Имхо они просто мстили им за неучастие в Войне Падения...
29 марта 2007 г. 14:09
#78630
Розевир
Джахад, поводом для войны послжило именно это. а целью - захапать Галвейру. Не могли же Золотые пойти на Древних с криками "Галвейру или смерть". Это не совпадает с их идеологией.
29 марта 2007 г. 14:13
#78632
Нексса-Джахад
Ну почему же? "Отдайте источник дисбаланса хранителям мира!", "пока Гальвейра в руках предателей мир в опасности!"...
Да и потом ввести потрепанные войска в бой с призывом о мести, для слуг богов тож как-то не очень...
29 марта 2007 г. 14:17
#78633
Розевир
Какая разница под каким лозуцнгм им идти? x_X Факт - им нужна была Галвайра. )
29 марта 2007 г. 14:18
#78636
Нексса-Джахад
И зачем? И раз они не могли ее получить, то зачем напали? И интересно что-там Влабаззард делал, что допустил?
29 марта 2007 г. 14:21
#78640
Розевир
У нас что уже игра вопрос-ответ. X_X
1. Они напли, что бы получить Галвейру.
2. Они не могли её достать, но похоже, что плохо верили в это или думали, что Древнии их разводят. )
3. А что Врабазард?! Он как раз-таки был на стороне золотых. -_-
29 марта 2007 г. 14:25
#78645
Chane
"Имхо они просто мстили им за неучастие в Войне Падения"
Если не ошибаюсь эта ссора между Древними и Золотыми случилась как раз ВО время войны. Они так же думали, что Древние сами Галву к своим лапкам пристроят. Вот и напали, в страхе. Не знали они про заслон, узнали слишком поздно.
Хотя тут есть расхождение - Верховный старейшина говорит, что возвели они заслон, когда их победили. Но их победили окончательно - кого омгли, того убивали. Поэтому как они овзвели заслон, будучи мёртвыми? Думаю, возвели прежде и никому не сказали
29 марта 2007 г. 14:38
#78646
Нексса-Джахад
После войны... Дух Древнего: "После поражения в войне, золотые драконы стали искать новую силу... Эту силу хранило племя драконов не участвовавшее в войне"
29 марта 2007 г. 14:42
#78671
Chane
А, мдя, ошибочка вышла...
29 марта 2007 г. 15:48
#78679
wizz
О-л:
Цитата:
И вот поэтому все подобные споры бессмыслены с самого начала
Сколько раз встречаю это утверждение (очевидно верное) столько раз задаюсь вопросом - зачем вы на форумы-то ходите тогда? ))
А Вы на форумы ходите только чтобы поспорить ?)
Хотя признаюсь, несмотря на свои же слова, поспорить я тоже люблю. =)
И все-таки как исказилась и переродилась тема :D
Вот кстати: почему Древние Драконы не использовали Галву - а почему сейчас никто не использует ядерное оружие? Возможно, хоть это основанное лишь на здравом смысле предположение, у Дервних Драконов хватило ума не использовать это оружие ж)
29 марта 2007 г. 16:11
#78690
Нексса-Джахад
Ну ядерное оружие есть у многих, а Галвейра-то уникальная вещь, как Кселлос сказал: "Меч Света ему в подметки не годиться"...
А по теме: истребление драконов -- как раз таки дешевый драматизм, который Трай портит...
29 марта 2007 г. 17:18
#78697
wizz
Нексса-Джахад, у меня нет ядрены бомбы, к тому же Галвеера возможно совсем не уникально. Ну вопервых это оружие по типу тот же меч света, только мощнее. И не факт что нет более мощных агрегатов. В 4-ом сезоне их может понаштампуют :)
29 марта 2007 г. 17:43
#78698
Нексса-Джахад
Визз, а вы кто? Государство? Откуда у вас я.б. возьметься?
Какой вам смысл ее применять?
А мощней Гальвейры, у Золотых ничего не было, у них даж сопоставимого не было... Учите матчасть...
29 марта 2007 г. 17:48
#78700
Chane
ТЭо не просто дешёвый драматизм. Они из-аз своего эксперимента расу погубили, режисёры эти новые
29 марта 2007 г. 18:07
#78702
Нексса-Джахад
Ну, древних до Трая не было, а Золотых много осталось...
29 марта 2007 г. 18:10
#78717
Розевир
Чейн, а то, что они ради дешёвого драматизма загубили двух богов в Нексте... на это можно и сквозь пальцы глядеть?! x_X Далее, какую расу они загубили-то? Если, Древних... то их ещё в предыстории загубили... и я бы сильно из-за этого не переживал. Если вы беспокоитесь о золотых, то всё нормально и большинство из них живы-здоровы. -_-
29 марта 2007 г. 18:29
#78724
Нексса-Джахад
Розевир, а разве Мазоку Лорды это боги? Вы же сказали подвид демонов...
29 марта 2007 г. 18:34
#78734
Розевир
Нексса-Джахад, мазоку-лорды, как и высшие демоны сойдут за более-менее значимых богов... хотя бы потому, что они являются приближёнными одного из двух главных Богов Универсумума. ~_~
З.ы. Закрыли оффтоп.
29 марта 2007 г. 18:46
#78737
Chane
То, что загубили двух мазоку-лордов - не пафосно. Я не вижу пафоса, первого убил второго, второго убила "мамочка". Не вижу пафоса, лишь расчёт и невезение
29 марта 2007 г. 18:48
#78756
Розевир
Чейн, в таком случае... в гибели целой расы тоже нет пафоса, лишь расчёт и невезение. X_X
29 марта 2007 г. 19:04
#78761
Нексса-Джахад
"Количество изменяет качество..." одна иголка даж золотая не так страшна как тысяча...
29 марта 2007 г. 19:07
#78765
Chane
Пафосна не их смерть, а эта фраза: "Вы убили всех золотых драконов!". Вообще-то, по ней получаетсЯ, что они ещё и детёнышей туда отправили. И яйца не влупившиеся. Так, что ли? или они не размножаются, а делают свои копии. сразу взрослые... Пафос - фраза, хотя эта смреть немного... не логична
29 марта 2007 г. 19:11
#78805
О-л
[quote]Древние драконы: у нас есть суперооружие, "братом" которого грохнули Занаффара и ничего не случилось, и у нас есть могучие враги... Давайте его спрячем, что б ничего не случилось и не подумаем врагов даж припугнуть..." О-ч-чень вменяемо...
[/quote]"У нас есть оружие иного мира, сотворённое воплощением зла и обладающее невероятной мощью. Давайте используем его!" - по-вашему, ЭТО вменяемо?[quote]Мы невидели
ни одной среди старейщин, не видели ни одного ребенка или яйца...[/quote]С чего бы среди старейшин быть яйцам? 0_о Учитывая, что мы видели всего ничего драконов, приёчм всё это была политическая и религиозная элита (т.к. половые и возрастные признаки драконов весьма таинственны, драконов, летавших где-то в отдалении можно не считать), мы вообще не можем делать выводов об их демографии. Представьте, что кто-то пытается оценить состав населения России, посмотрев на Думу. +_+[quote]Да и уничтожили их не за день-два судя по Вальгааву...[/quote]У меня как раз создалось ощущение. что их уничтожили буквально за несколько часов, устров своеобразную Варфоломеевскую ночь, или Ночь Длинных Ножей, что даже ближе. Х__Х
Причины уничтожения Древних на мой взгляд таковы: существует весьма могущественная раса, при этом ещё и имеющая доступ к сверхоружию. При этом они хранят как бы нейтралитет. Но нейтралитет - это у маленькой Швейцарии. А при таком раскладе это потениальная враждебность. Боги не хотят иметь под боком эту супер-расу, Золотые и рады выслужиться, тем более, что тогда они становятся главными драконами, а мазоку загребают жар чужими руками.[quote]Хотя тут есть расхождение - Верховный старейшина говорит, что возвели они заслон, когда их победили. Но их победили окончательно - кого омгли, того убивали. Поэтому как они овзвели заслон, будучи мёртвыми? Думаю, возвели прежде и никому не сказали[/quote]О, он так говорил? Древние заслуживают ещё большего уважения. Они не только не использовали оружие Апокалипсиса сами, но и последние силы положили, чтоб не оставить его другим.
Едва ли она ставили заслон мёртвыми, но всё же не все они умерли в милисекунду, верно? Могли и успеть. как только поняли, что происходит... Что-то вроде сжигания архивов.[quote]А Вы на форумы ходите только чтобы поспорить ?)
[/quote]А что ещё можно на форуме делать? 0_о[quote]Возможно, хоть это основанное лишь на здравом смысле предположение, у Дервних Драконов хватило ума не использовать это оружие ж)[/quote]О чём и твержу.[quote]истребление драконов -- как раз таки дешевый драматизм, который Трай портит...[/quote]Как сказать... Истребление Древних - ни в коем случае не "дешёвый" драматизм, но с другой стороны, такие драмы для Рубак нехарактерны, так что в этом смысле моно. наверно, сказать, что он портит Трай... Конечно, уместнее эта история была бы в более серьёзном сериале. но в Трае в принципе амечен поворот в сторону большей серьёзности (вернее, намечен он ещё в Нексте, который был серьёзней ТВ, А Трай - ещё серьёзней).[quote]Ну ядерное оружие есть у многих, а Галвейра-то уникальная вещь[/quote]Не вижу, как это оправдывает её использование. Х_х Даже если б ядерное оружие было лишь у одной страны и ответа можно было бы не бояться, вряд ли нормальный лидер его бы использовал. т.к. всё равно это приведёт к ядерной зиме и многим дркгим проблемам для всего мира. Зачастую использование сомнительных артефактов запредельной мощи тоже приносит проблемы всему миру. +_+[quote]Розевир, а разве Мазоку Лорды это боги? Вы же сказали подвид демонов...[/quote]В русском переводе "богами" принято называть шинзоку. Но если оценивать место в мироздании - Мазоку-Лорды, безусловно, боги. Они покровительствуют определённым явлениям и являются самыми могучими созданиями в мире. Чем не боги?[quote]Вообще-то, по ней получаетсЯ, что они ещё и детёнышей туда отправили. И яйца не влупившиеся. Так, что ли?[/quote]Да, и есть кадр, где Холотой пронзает копъём яйцо Древнего, тут где-то даже выкладывали...
А если пафос - фраза, то что, в словах Эль, или Фиби мало пафоса? )))
З.Ы. Как интересно развивается тема... Кто-то вообще помнит. как она называется? ))))
29 марта 2007 г. 19:45
#78807
wizz
Chane, мы же не знаем какой у них там, у драконов, репродуктивный цикл. Официальная история об этом умалчивает :P Но если взять биологию, то чем дольше животные живут тем длиннее и следовательнее реже, у них репродуктивный цикл. Если они, конечно, как обычно размножаются :D Суть тезиса в том, почему древние не использовали Галвейру, а не то, у кого, извиняюсь, больше писюн.
Нексса-Джахад, ну да, я не государсто +) Блин, а думаете мало найдется государств у которых нет ядрен бомб?
+У Золотых и Галвееры-то не было, сами учите матчасть. :P
[quote]А что ещё можно на форуме делать? 0_о[/quote]ну тут у кого как душа устроена :D А как Вы думаете, что делали на форумах их создатели (надеюсь не надо объяснять кто придумал форумы?) 0_o
[quote]Истребление Древних - ни в коем случае не "дешёвый" драматизм, но с другой стороны, такие драмы для Рубак нехарактерны, так что в этом смысле моно. наверно, сказать, что он портит Трай[/quote]ну как сказать: "не характерны". Помнится Копия Уважаемого Рез0 легко разбабахал целый город (видимо наспор =)). Со всеми житилями. Конечно с целой расой не сравнится, но все же. Некст в этом смысле более спокойный чем остальные Рубаки o_O
29 марта 2007 г. 19:46
#78812
Chane
Почему-почему... умные были! Знали, что такое дело добром не обернётся. К тому же, думаю они один раз его использовали. А раз даже Кселлосу трудно управлять мощью этого оружия, то что говорить о драконах?
Видимо они поняли, что эта штучка им не по зубам и решили от греха подальеш спрятаться. Зная своих горячих собратьев Золотых драконов...
29 марта 2007 г. 19:54
#78819
О-л
[quote]Почему-почему... умные были! Знали, что такое дело добром не обернётся. К тому же, думаю они один раз его использовали. А раз даже Кселлосу трудно управлять мощью этого оружия, то что говорить о драконах?
[/quote]Не думаю... Где они могли его использовать? Тем более, что в Коуме не учавствовали...[quote]ну как сказать: "не характерны". Помнится Копия Уважаемого Рез0 легко разбабахал целый город (видимо наспор )). Со всеми житилями. Конечно с целой расой не сравнится, но все же. Некст в этом смысле более спокойный чем остальные Рубаки o_O[/quote]Да, но дело ж не в событиях. Скажем, в Трае драконий поезд-руины разрушил несколько таких городв, но это не драма, а шутка. ) Вопрос в том, как подано.
Вот разрушение Сайраага в ТВ было довольно леко подано, конечно, немного попораались, погоревали, но не слишком на этом акцентировались. И вскоре уже принимали ванну в гейзере, оставшемся на месте города. +_+
А истребление Древних подано с настоящим драматизмом.[quote](надеюсь не надо объяснять кто придумал форумы?) 0_o
[/quote]Вообще-то надо...:icon_redf Если вы о интернетовских форумах, а не о древних римлянах... Но они именно что спорили, хоть и на специфические темы. )
29 марта 2007 г. 19:59
#78827
wizz
О-л, я о римлянах. И они не спорили, а обсуждали разные вещи (ну почти как в думме у нас:) ) Без споров конечно тоже не обходилось, но это как неизбежное зло :D
Теперь по теме: я бы не сказал что там были серьезные отличия в драмматизме разрушения Сайрага и гибели Расы Драконов. Хотя подтекст конечно разный был!!!
29 марта 2007 г. 20:07
#78828
Chane
"Не думаю... Где они могли его использовать? Тем более, что в Коуме не учавствовали..."
А как они тогда узнали о её невероятной мощи?
29 марта 2007 г. 20:07
#78829
О-л
[quote]А как они тогда узнали о её невероятной мощи?[/quote]А как вообще оружие Даркстара попало в этот мир? Неизвестно. Может, к нему прилагалась инструкция, или его кто-то принёс и объяснил. +_+
И потом, думаю, хороший маг может определить мощь артефакта, не юзая его. +_+[quote]И они не спорили, а обсуждали разные вещи (ну почти как в думме у нас ) Без споров конечно тоже не обходилось, но это как неизбежное зло :D
[/quote]Вот-вот. Но обсуждение - и есть спор, верно? Ведь если все думают одинаково - обсуждать нечего, а обсуждение с разных позиций - и есть спор.
[quote]я бы не сказал что там были серьезные отличия в драмматизме разрушения Сайрага и гибели Расы Драконов[/quote]Про сайрааг говорили минут 5, а потом и не вспоминали почти. ТЬрагическую оду Древним пел Валь чуть ли не в каждой серии, да и других героев этот вопрос живо волновал. и показывали нам геноцил драконов несколько раз крупно (то же уничтожение яйца), явно демонстрируя, как это ужасно. а пари гибели Сайраага такого накала не было. просто взрыв. Т.е. ясно ,конечно, что там люди, но именно выдавливания эмоций не было.
29 марта 2007 г. 20:14
#78832
Нексса-Джахад
В конечном счете их отношение к Сайраагу, было более адекватным... Не они ж в конце концов это сделали... Да и не было оно совсем уж беззаботным...
29 марта 2007 г. 20:17
#78835
О-л
[quote]В конечном счете их отношение к Сайраагу, было более адекватным... Не они ж в конце концов это сделали... Да и не было оно совсем уж беззаботным...[/quote]Более адекватным, чем у кого? Чем у Валя к геноциду Древних? Учитывая, что это был его вид, странно, если б на него это никак не повлияло.
А рубаки отнеслись к Сайраагу... Ну, вообще-то ИМХО не совсем нормально. Т.е. если мерить категориями реального мира. Но вполне нормально для сериала, тем более комедийного.
29 марта 2007 г. 20:28
#78836
wizz
О-л: Но обсуждение - и есть спор, верно? Ведь если все думают одинаково - обсуждать нечего, а обсуждение с разных позиций - и есть спор.
Обсуждать нечего? А улучшать что-то, вносить свои доработки в закон. Ведь не каждому придет в голову одна и та же идея. А вот одному пришла - он её внес в проект. Это только один пример. К тому же, обсуждение, это оперирование фактами и аргументами. Спор всего навсего - лобовое столкновение двух (а то и больше) точек зрения.
О-л: Про сайрааг говорили минут 5, а потом и не вспоминали почти. ТЬрагическую оду Древним пел Валь чуть ли не в каждой серии, да и других героев этот вопрос живо волновал. и показывали нам геноцил драконов несколько раз крупно (то же уничтожение яйца), явно демонстрируя, как это ужасно. а пари гибели Сайраага такого накала не было. просто взрыв. Т.е. ясно ,конечно, что там люди, но именно выдавливания эмоций не было.
Ну... Сильфиль плакала :D К тому же напоминать все время о разрушении Сайраага не было смысла, ибо они до конца бились с Копией в Сайрааге (т.е. окрестностях) Тут была бы тавтология: вроде как они стоят на пепелище, и все равно поясняют "Мы стоим на пепелище!" Все видят кто устроил пепелище, и то что у него крышу уже сорвало... И все равно для особо тупых будет повторяться "Ага! Это ты спалил град стольный! Ага! Это у тебя крышу сорвало!" Да и времени нюни распускать не было. А то пока бы герои плакали 5 серий. Копия ув. Рез0 снесла от скуки еще какой-нибудь город. =)
К тому же по поводу Трая - там тож особенные эмоции только Филия и проявляла. ^_^
29 марта 2007 г. 20:28
#78839
Нексса-Джахад
О-л, я имел ввиду их отношение к дракономорству... Отношение к Сайраагу было именно адекватным, Визз все выше описал...
29 марта 2007 г. 20:33
#78840
О-л
[quote] К тому же, обсуждение, это оперирование фактами и аргументами. Спор всего навсего - лобовое столкновение двух (а то и больше) точек зрения.
[/quote]В одном случае вы описываете форму, в другом - суть, а явление одно. ИМХО
Впрочем, тут. как всегда, начинается терминологическая уже путанница - источник большей части споров...)[quote]Тут была бы тавтология: вроде как они стоят на пепелище, и все равно поясняют "Мы стоим на пепелище!" [/quote]Ну, вообще-то было бы довольно логично, стоя на пепелище, об этом вспоминать, ня? Тем более, что на этом пепелище они бились с его, если можно так выразиться, автором, и одна из них имела а пепелище близкого родственника (а так же всех знакомых и друзей).[quote]К тому же по поводу Трая - там тож особенные эмоции только Филия и проявляла. ^_^[/quote]Да, но Филия и Валь реально проявляли эмоции. Т.е. драматургия была, как для серьёзной истории. В отличие от ТВ, где были слёзки у Сильфиль, пара фраз типа "Какой ужас" - но в какой форме? Они были лишь потому, что в этом месте нужны. Никто не думал реально показывать какую-то трагедию. А в Трае именно намеренно изображена траедия - как трагедия. Вопрос не в событиях, а в отношении к ним авторов, в месте в сюжете, в форме их подачи, наконец. Как я уже сказал, поезд-руины пару таких сайраагов разнёс - и ничего, потому что роль этого эпизода - шуточная.
Странный какой у вас взгляд на норму...+_+ Почему-то мне кажется, что в жизни люди, ставшие свидетелями уничтожения цеого города (при чём одна из них - его жительница) должны вести себя иначе... Читал я отрывок из воспоминаний какого-то солдата, побывавшего в Хиросиме почти сразу после взрыва - он явно был потрясён больше, чем Лина и Ко.
29 марта 2007 г. 20:36
#78843
Нексса-Джахад
Ну, для каждого норма разная... И все-таки Хиросима была страшней, видел пару фотографий... А от Сайраага вообще один только пепел остался... А про города-сайрааги мы уже спорили и вы кажеться обещали скриншоты...
29 марта 2007 г. 20:45
#78848
wizz
ну знаешь...У кого из нас еще странный взгляд на норму. Я то как раз говорю что уничтожение целого города это ужасно - а Вы мне отвечате что это там как слабое раздражение o_O
Кстати Сильфиль вообще в сериале все подобные чувства держала в себе.
А Вы читали дневники Лины и Ко? Может они потрясены были не меньше. Ведь сильный человек старается скрыть свои эмоции, старается казаться ...кхм... сильным. Конечно кому как, но мне было бы не интересно смотреть как Лина и Ко рыдали в истерике бегая по пепелищу Сайраага.
[quote]в Трае именно намеренно изображена траедия - как трагедия. Вопрос не в событиях, а в отношении к ним авторов[/quote]о подтексте я неспорю, я же писал :P Надо было внимательнее читать.
29 марта 2007 г. 20:54
#78858
О-л
[quote]ну знаешь...У кого из нас еще странный взгляд на норму. Я то как раз говорю что уничтожение целого города это ужасно - а Вы мне отвечате что это там как слабое раздражение o_O[/quote]Ага. Оно дано в сериале именно в таком ключе. А вообще-то это ужасно. [quote]А Вы читали дневники Лины и Ко? Может они потрясены были не меньше. Ведь сильный человек старается скрыть свои эмоции, старается казаться ...кхм... сильным. Конечно кому как, но мне было бы не интересно смотреть как Лина и Ко рыдали в истерике бегая по пепелищу Сайраага.[/quote]Мне кажется, что скрывать чувства, не впадая в истерику - несколько иное. Это не беззаботность и пофигизм всё-таки.
Тот парень, чьи воспоминания я читал, тоже с дикими криками не бегал, но ощущения, что через 10 минут он шутил и отдыхал на руинах у меня тоже нет. )
Но, кажется. у вас создалось неверное впечатление, будто я осуждаю Лину. Ктулху упаси! я лишь говорю, что этот эпизод был подан не как драматический, так что чувства Лины сотоварищи на этот счёт были прописаны "для галочки".[quote]Надо было внимательнее читать.[/quote]Прошу прощения. +_+
29 марта 2007 г. 21:15
#78862
wizz
Короче все равно. Вам показалось так, мне показалось по-другому. Вот он спор. Обсуждением тут и не пахнет... хотч не совсем. Спор это как частное обсуждения. Ладно где-то там Ктулху нас рассудит.
Но я думаю глупо ждать что все ответы на эти вопросы принесет новый сеезон. Такой бессмысленной, с одной стороны, полемики он вызовет немало. =)
29 марта 2007 г. 21:33
#78924
Нексса-Джахад
Полемика не бывает бессмысленной, но бывает не в тему...
Все-таки Трай для меня весьма неоднозначен... Первая половина, серий 14 хороши, но дальше все словно делает шаг назад...
Я считаю в этом виноват принцип разделения на "сериозные" и "юмарные" серии, авторы словно на двух стульях усидеть пытаються...
30 марта 2007 г. 9:45
#78955
Fejar
Мдя.
Похоже, нас теперь только Трай интересует.
А действительно, зачем ждать этот мифический четвертый сезон, давайте третий обсуждать. =))
30 марта 2007 г. 10:27
#78957
Нексса-Джахад
"Сначала мы разобьем стекло, а потом разобьем придурков за ним!" как сказал Френзи... Тоесть сперва поспорим о Трае потом о продолжении...
30 марта 2007 г. 10:29
#78986
Розевир
И всё-таки, очевижно, что каждый сезон уникален по своему. Более того, каждый из них привновит что-то новое в Lore ну или как это называется на Имперском? ++ Не было бы Трая, не было бы разговор на тему "Филия+Кселлос", не было бы самой Филии... не было бы не Галвайры... не АЭС... Мы никогда бы не узнали, что стало с Даркстаром и его миром... Не увидели бы статую Врабазарда и ноги Зеллас. Определённо, Трай хорош тем, что проливает свет на многие события мира Рубак.
30 марта 2007 г. 11:43
#78992
Нексса-Джахад
Безусловно согласен... Не устаю повторять что все недостатки вижу лишь при сопоставлении сезонов...
Вывод: четвертый сезон все равно будет хороший...
П.с. А почему Аццкий Флуд?
30 марта 2007 г. 11:48
#118990
Ayane
Ancient dragon;118939: По мне, так история окончена и в продолжении не нуждается. Иногда бывает и так, что если тянуть и тянуть резину, становится все скучнее и скучнее... Сколько таких примеров уже существует. И Премиум не порадовал...
А если уж очень скучно - идешь и читаешь чей-нибудь фик.
Согласна, скажу прямо - из всего Slayers Try мне понравились тока серии 1-6 (уж очень нравится, как Кселлос Филию дразнит). Как там дальше авторы не пытались накрутить, смотреть мне было скучно (за исключением эпизода про "Храм Бога Свадеб"^_^). Так что авторы меня третьим сезоном не особо порадовали. И так вот, я тоже думаю, что Рубаки больше в продолжении не нуждаются!!! Все, что авторы могли, они уже сделали. (Надеюсь, мои слова никого не задели). А вот фанфики какие-нить интересные я бы почитала, потому что обожаю их!!! :kawaii_pink_em:
28 октября 2007 г. 20:04
#119007
wizz
[quote]По мне, так история окончена и в продолжении не нуждается. Иногда бывает и так, что если тянуть и тянуть резину, становится все скучнее и скучнее... Сколько таких примеров уже существует. И Премиум не порадовал...[/quote]
гори в аду, Наруто!!!!
Бывает и наоборот. Тянешь резину, а оно все лучше и лучше.)) (примеров тоже не счесть. Это все сериалы число сезонов в которых больше двух)
А рейтинг... он в любом случае пойдет вниз. Тут вопрос - когда?)
пффф. А чем фанфики не продолжение? Та же ересь, только неофициальная.
П.С. Не люблю фанфики. Именно фан и именно фики. Вы поняли в общем. Те которые просто разворачиваются в мире этого произведения еще куда ни шло...
28 октября 2007 г. 20:43
#119039
New Wizard
Ayane;118990: Согласна, скажу прямо - из всего Slayers Try мне понравились тока серии 1-6 (уж очень нравится, как Кселлос Филию дразнит). Как там дальше авторы не пытались накрутить, смотреть мне было скучно (за исключением эпизода про "Храм Бога Свадеб"^_^). Так что авторы меня третьим сезоном не особо порадовали. И так вот, я тоже думаю, что Рубаки больше в продолжении не нуждаются!!! Все, что авторы могли, они уже сделали. (Надеюсь, мои слова никого не задели). А вот фанфики какие-нить интересные я бы почитала, потому что обожаю их!!! :kawaii_pink_em:
А как же момент, когда Гаури полез под юбку Филии, а потом сознавался, зачем это сделал.:kawaii_spirt: Или серия про пацана и девушку - рыбу.
29 октября 2007 г. 0:36
#119284
Ayane
New Wizard;119039: А как же момент, когда Гаури полез под юбку Филии, а потом сознавался, зачем это сделал.:kawaii_spirt: Или серия про пацана и девушку - рыбу.
Я сказала, что мне нравятся серии 1-6!:kawaii_rose:
А эпизод про пацана и девушку-рыбу мне не оч нра.:kawaii_tired:
29 октября 2007 г. 21:46
#119296
New Wizard
Кроме него из 4 приколистских серий ни одной не помню в ТРАЕ.:kawaii_tired:
30 октября 2007 г. 1:03
#119310
Taly
Да в Трае мало интересного...мне понравились да серии с первой по шестую,ещё там 12-14,потом с 20-26. И всё кажется.а остальное мне не очень.Хотя продолжения хотелось бы,но только не такого как Трай.
30 октября 2007 г. 6:31
#119494
Ancient dragon
[quote]Да в Трае мало интересного[/quote]
Ну почему же? Я почти весь сезон по дивану от смеха каталась, или просто вперивалась - не оторвать. Я его бесконечно пересматривать могу. а вот первые два сезона - ыыыыыыы....
31 октября 2007 г. 9:16
#119496
Fejar
<<< а вот первые два сезона - ыыыыыыы.... >>>
Первые два сезона - это общепризнанная классика, а вот Трай - ёёёёёёёё... =))
31 октября 2007 г. 10:33
#119497
Ancient dragon
=))))))))))))))))))ыыыыы - это значит, ну не хватает меня их пересмотреть. Разве что за исключением пары любимых серий....У меня Трай был первым, потом уж достала остальные сезоны. А вот четвертого нет, и на мой взгляд ,не нужно. мммммм....Вот многим Трай не нравится. а вы представте, если такова третья часть ,какая ж четвертая выйдет?.... хи-хи-хи....
31 октября 2007 г. 10:45
#119549
Розевир
Ancient dragon;119497: ыыыыы - это значит, ну не хватает меня их пересмотреть.
Скажу честно, Трая я пересматривал примерно четыре месяца. Когда, как Некст - всего за три дня. Хотя, опять же, некоторые серии Трая были очень даже ничего. ^_~ Не говоря уже о том, сколько новых парингов он породил. ++
31 октября 2007 г. 14:46
#119676
Ancient dragon
[quote]Скажу честно, Трая я пересматривал примерно четыре месяца. Когда, как Некст - всего за три дня.[/quote]
Все это дело - от первой серии первой части до последней серии Трая - я собрала ровно за год.
Я о том ,не сколько я это смотрела, а сколько раз одно и тоже место могу крутить. Ща уже месяц ничего вообще не включаю - любимые места вьелись в память, и видак трогать не надо. Ээээ... а где можно увидеть клипец, который многие относят к четвертой части? И мангу (всю) полистать?
1 ноября 2007 г. 10:07
#119691
Engel Dark Fire
Должен напомнить, что три сезона снимались друг за другом и Трай следствие явления, которое называется "гиперраскачкой героев".
Уровень растет, появляются новые спеллы, враги крутеют, а битвы становятся все эпичнее.
После разборок с Ма-о отправлять героев сражаться с каким-нибудь мазоку-священником это все равно, что агента 007 отправить туалеты мыть. Х_Х
На данное время проблемы "гиперраскачки героев" уже нет.
Времени прошло много, сезоны подзабылись, да и если честно на современный уровень они не тянут.
Так что можно снимать что угодно, будет либо конфетка, либо пакость.
1 ноября 2007 г. 13:07
#119693
Нексса-Джахад
Engel Dark Fire;119691: Времени прошло много, сезоны подзабылись, да и если честно на современный уровень они не тянут.
Самое забавное, что и конкурентов почти нет. За 10 лет не было ни одного более-менее сравнимого по популярности фентези-комеди-сериала. +__+
1 ноября 2007 г. 13:10
#119700
Engel Dark Fire
На вскидку могу вспомнить Подручный Луизы-Нулизы - два сезона вышли друг за другом и третий вроде как грозит.
и Отныне Мао, король демонов! - за 2004/2005 год выпустили 78 серий, а в 2007 появилась Овашка.
Да и Наруто с Бличем тоже фентези/комедия.
Так что конкурентов полным полно, если не вытянут за счет сюжета, графики, смешного юмора - пролетят как муталиск на Айнуром.
.
1 ноября 2007 г. 13:27
#119703
Нексса-Джахад
Engel Dark Fire;119700: На вскидку могу вспомнить Подручный Луизы-Нулизы - два сезона вышли друг за другом и третий вроде как грозит.
Никогда о таком не слышал. +__+
Engel Dark Fire;119700: Отныне Мао, король демонов! - за 2004/2005 год выпустили 78 серий, а в 2007 появилась Овашка.
И об этом тоже. +___=
Наруто/Блич - к фентези как таковому отношению имеют, как Mainstreak к космоопере.
Вы бы еще Disgae вспомнили. 2007 г.
Добавлено через 14 минут 7 секундГлянул на World-Art. Знаете, это тоже не совсем в том жанре что Рубаки. Рубаки - фентези почти без примесей, а здесь "наши в мире магии". Это примерно, как "Гнев генерала Панка" с "Мечом без имени равнять". Причем "Помощник..." судя по всему имеет тенденцию к "romance", а "Мао..." - вообще шонен-ай.
1 ноября 2007 г. 13:46
#119730
wizz
Engel Dark Fire,
[quote]После разборок с Ма-о отправлять героев сражаться с каким-нибудь мазоку-священником это все равно, что агента 007 отправить
туалеты мыть. Х_Х [/quote]
Ну вообще они с Ма-о еще в первой половине первого сезона разобрались.) А в конце второго лупили какого-то "жалкого" мазоку-лорда.
Суть-то не в том, кому надо всыпать в сезоне. Суть в том, каким образом на этот раз "спасти мир".
+Мое ИМХО. Эпичность зависит не от противника, а от того, какой опастности подвергаются герои (ну это грубая модель, но если обобщать то вот так это все и выглядит)
1 ноября 2007 г. 16:21