Развлечения

#46229

Создал эту тему так как Обожаю эльфов товарища Толкиена и поэтому начал учить их язык - Квенья. Конечно использую я его для того чтоб придумывать ники или подписи на форумах))) Вот и на нашем встретил ник (Айви) который имеет прямой перевод с Квенья - Птица))) И вообще интересно узнать читал ли кто такие книги по его миру вроде - "Силмарилион" , "Хоббит или туда и обратно", "Чёрную книгу Арды" (одна из моих любимых), "По ту сторону рассвета" .... и т.д. ну хотя бы "Властелин колец" и узнать понравилось или нет ,а если да то чем =)

24 июня 2006 г. 21:22

#46253

@_@ Чего?????? Какой еще перевод????
1 - по поводу меня - Айви - это или сокращение от Аварэлие (вне источников) или как Айви Ксанфская (Пирс Энтони). Никаких квенья, кстати, там еще куча наречий было...
2 - А ничего, что "Черная книга Арды" - это произведение Ниенны? Местное творение и к самому профессору отношения не имеет?
3 - "Эльфийка, жареная на собственном луке" - ням!

25 июня 2006 г. 5:08

#46254

<<@_@ Чего?????? Какой еще перевод????>>
Айви я ж неговорю что это ты придумала))) Я просто сказал что есть в эльфийскрм такое слово "Aiwe" - "Птица" ))) (так к сведенью)
<< А ничего, что "Черная книга Арды" - это произведение Ниенны? Местное творение и к самому профессору отношения не имеет? >>
Я знаю что эту книгу написала Наталья Некрасова =))) (и подпись моя оттуда, правда в сокращении) Просто плохо сформулировал. Я имел ввиду что вообще произведения по его миру))) Ссори коль что не так=)

25 июня 2006 г. 5:30

#46256

Ну ладно, не грузись. Кстати, ты не прав, в английском варианте у меня будет Aiwi/Awarelie - вот.

25 июня 2006 г. 5:42

#46257

хех ну по крайней мере очень похоже ;) Любишь Чёрную книжку?
З.Ы. Не встречал ещё человека которому нравилась Чёрная книга Арды, ну кроме себя любимого =)

25 июня 2006 г. 5:53

#46260

Не там ищешь. Все, больше не флужу :)

25 июня 2006 г. 7:14

#46261

Айви: Не там ищешь.

хех ну надо же везде поискать. Так интереснее)))

Айви: Всё больше не флужу

Жалко, а то я ща умру со скуки)))

25 июня 2006 г. 7:27

#46314

Не умирай, ты нам живым нужен!:)
Я читала первого "Властелина"
и "Хоббиты туда и оьратно"
Мне понравилось, но есть и лучше.

25 июня 2006 г. 14:13

#46333

Хоббита считаю как минимум не менее философски насыщенным, чем Властелин Колец, а то и более) Не эти тупые детские обрезанные на корню издания для дебилов, а нормальный полный перевод хоббита (в оригинале заиметь не удалось сабж, тока ВК щас дочитываю в оригинале) Сильмариллион.. ну, исключительно на любителя вещь) Образ Феанора - потряс, остальное-так, не очень..) Ну кроме сотворения мира еще))
У Толкина больше всего люблю стихи, которые думаю мало кто у него читал) на стихотворение Дерево просто молюсь) а так.. Кузнец из Большого Вуттона - ничем не уступет ВК-) А фермер Джайлз из Хэма - просто классная забавная история) Читал еще Письма Толкина-очень интересные есть переписки.. так что Профессор - великий человек.. жалко вот умер. А его последнее письмо за пару недель до смерти читать без слез невозможно-он даже не подозревал..

25 июня 2006 г. 15:16

#46342

Сильмариллион для меня величайшее произведение фэнтези по статье "ценность для жанра". Именно он по большому счету эльфов сделал неотъемлемой частью фэнтези. Многие его скучным считают - зато как проникаешся эльфийским духом, когда его читаешь!
PS: А анимешные эльфы все равно лучше - у них уши красивее :)

25 июня 2006 г. 15:25

#46348

wishmaster:
PS: А анимешные эльфы все равно лучше - у них уши красивее :)

А с чем ты сравниваешь, позволь узнать?) Насколько я помню, Толкиен эльфов не рисовал..) Хотя если ты имеешь в виду экранизацию ВК, то тогда разумеется анимешные эльфы лучше)) Я видел некоторые черновые рисунки Толкиена, но эльфов на них не было(

25 июня 2006 г. 15:37

#46350

Эльфы- кавай!
Хотя рисунки с фильмом сравнивать неактуально.

25 июня 2006 г. 15:39

#46363

Ну, я читал. =) И "Властелина", и "Хоббита". "Сильмариллион" - вообще одно из самых любимых произведений.
А вот книги "по миру" Толкиена не им написанные, не люблю.

25 июня 2006 г. 16:36

#46365

Сильмарион откровенно скушная хрень...
ВК - был хорош в свое время... (В 198Х в СССР, достать эту книгу.... ПОДВИГ.....)
Хоббит - хе-хе... сказочка... высшего класса...

Вопрос не стоит - люблю ли я Проффффессора...
Вопрос в том - было бы фэнтази, таким какое оно сейчас... без Толкиена...)

25 июня 2006 г. 16:43

#46402

Читал и ВК, и Хоббита, и Сильмарилион...
Понравилось, очень...
Правда когда читал потом скандинавский и кельтский эпосы укатывался, подчеркивая в Силмарилионе что и откуда Профессор скатал...
/В принцыпе он и не скрывал что набросал его на основе этих мифов. :)/
А "Черная книга" не очень... Так и не перешедшие к хентайному яою Учитель и Ученик достали до крайности... :(

26 июня 2006 г. 6:27

#46409

Так некоторые рисуют толкиновских ельфов в анимешном стиле!

Хотя лично мне у него всегда нравились не только они. Да, и еще я люблю черную книжку! Правда, не во всем согласна с ней. И еще у меня есть собственный серьезный фанф на тему, правда, неоконченный...

26 июня 2006 г. 7:35

#46414

Естественно, читал "ВК", "Хоббита" и все сопутствующие, типа стихов ("Приключения Тома Бомбадила" =)).
После "Сильмарилиона" долго плевался. Потомков Толкиена следует линчевать за издание его черновиков...-_-
Разумеется, читал "Кузнеца из Большого Вуттона", "Фермер Джайлз" (прелесть!) и ещё одну сказку, не могу вспомнить название, про щенка и волшебника. Вообще, читал, насколько я знаю, всего Толкиена.
Особо хочу отметить "О волшебных историях", вообще-то я не люблю подобных исследований, но это гениально. На самого Толкиена начинаешь смотреть по-другому.
Из произведений по Толкиену (кроме фанфиков, не претендующих вообще ни на что) читал только "Кольцо тьмы" и лучшим поводом поплеваться в Перумова может быть только "Армагеддон".
"Анимешные эльфы лучше" - ... нет, не буду комментировать.
З.Ы. Возможно, я ошибаюсь, но тема про Толкиена вроде уже была, кстати.

26 июня 2006 г. 7:50

#46416

О-л:
З.Ы. Возможно, я ошибаюсь, но тема про Толкиена вроде уже была, кстати.

Было отдельно про ВК)
На тему Сильмарила - эта книга на любителя , она достаточно спецефическая)))
А Чёрная книга меня припёрла с первой же страницы (хех вот как раз она мне больше всех нравится) Ну тока вот мне не нравится как там эльфов обсирают , особенно Финве =)

26 июня 2006 г. 8:07

#46418

"Сильмарилион" - попытка создать мифологию фантастики, и поэтому выглядит громоздко, глупо и неорганично (ИМХО, конечно). Пользуясь терминами самого Проффесора - "во втроричном мире создаётся третичный, и этот мир уже лишний".

26 июня 2006 г. 8:46

#46419

Согласен, но мне нравится ))) Ну как говорится на вкус и цвет товарища нет)))
А так этот мир не списан ведь с мифологии на 100% , так что всёравно интресно))) Моё ИМХО конечно , но этот мир совсем не лишний)

26 июня 2006 г. 9:04

#46488

...Хех!.. ;) Нашел однодумцев ! ;) Толкиена я люблю с детства, и на темы его книг с удовольствием разговриваю часами...Читал я немного - только "Властелин колец" вместе с прологом, именно благодаря этим книгам я безумно полюбил эльвен :kawaii_pink_hee:

Народ, если кто-то знает где в нете достать "Сильмарилион", а также другие интересные книги, пожалуйста кинте ссылочку.Буду оооочень благодарен :)

Яндекс, блин. Понадобилось ровно 3 минуты для нахождения.
---------------
Rzhanov

26 июня 2006 г. 22:15

#46731

Если хочешь реально интересную книжку, то прочитай книгу "По ту сторону рассвета" автор Ольга Брилёва (это история Берена и Лютиен) достаточно интересная книга в 2 томах)))

28 июня 2006 г. 16:58

#46740

Опять фанфики... бррр...
Откуда такая тяга шариться по чужим мирам? Свои придумать руки криво растут? Или под разкрученым брендом пытаються больше бабла срубить?

28 июня 2006 г. 20:26

#46760

Ну, Перумов же сделал себе имя на Толкиене... Так же как один умник на Роулинг.

29 июня 2006 г. 2:52

#46775

Не знаю, мне Роулинг больше нравца...
Может, потому, что Сильмариллион я читала с таким огромным трудом, что мне силком приходилась себя заставлять взять в руки книгу. Властелины-хоббиты и т.д. - это все конечно, хорошо, но, я считаю, есть произведения более интересные лично мне, более оригинальные по идее и более легкие в смсле доступности для чтения. Разумеется, это одно из первых произведений жанра фэнтэзи... и очень выдающееся... но слишком загруженное.
Это уже дело вкуса. Я читала все, что нашла из Толкиена, но факт, что поклонницей его творчества я не являюсь.

29 июня 2006 г. 8:02

#46796

Айви, ну не знаю, лично меня от "Кольца тьмы" тошнит, хотя к Перумову отношусь хорошо.
Фирия, говоря про "оригинальные идеи", помни - у Толкиена-то они как раз и есть оригинальные, до него никто ничего подобного не писал! Всё остальное - дело вкуса, конечно, кому что интересно.

29 июня 2006 г. 12:33

#46825

<<Опять фанфики... бррр... >>
Анжел ты читал ету книгу? ))) Никогда не говори коль не читал)))

29 июня 2006 г. 16:54

#46830

Анжел это кто?
Читал, я много что читал... :( больше половины можно смело в топку отправлять...

29 июня 2006 г. 18:03

#47078

Кидаю сюда... Потому что относица напрямую к Профу и его творениям...
Не мое. Автор Tar-Ankalime.
В принципе - баянЪ. Но здесь не лежало. И может кто еще не видел.
Это тем, кто купил пиратку и смотрел ВК только на ней.
Люди. Не покупайте пиратки. Если только для того, чтобы поржать вечерком над фразами русских переводчиков...))))

Посмотрев вагон и маленькую тележку пиратских переводов ВК, я полагала, что меня уже ничем не удивишь. И серьёзно ошибалась…
А ещё удивляются, почему некоторые индивидуумы во «Властелине» ничего не поняли. Да из-за таких вот переводов – вроде того, который я сейчас держу в руках. И которым мне не без основания хочется кого-нибудь стукнуть. Ну господа переводчики, зачем браться за перевод фильма, если вы ничего в нём не поняли? Зачем мучить граждан зрителей?
Вопрос остаётся без ответа.
А может, это я ничего не понимаю в произведениях профессора Толкина? Может, это меня нужно чем-нибудь стукнуть?..

Тогда объясните мне, неразумной, кто такая леди Алрон. Судя по всему, невеста лорда Аргона. Хорошо хоть, не Феррума или Купрума… Наши горе-переводчики явно фанаты Менделеева и его таблицы. Впрочем, его иногда Арагоном называют. А что – был такой известный человек, Луи Арагон… Вот только не у Толкина, к сожалению.

Вообще, с именами и названиями в рассматриваемом нами переводе ВК-3 полная неразбериха. Каким-то чудом правильно перевели Фродо и Сэма… И этим, пожалуй, всё ограничивается. Допустим, мы узнаём о существовании некого Рамиро, не последнего, между прочим, персонажа, из полубезумной реплики Пиппина: «Король потерял голову! Он решил заживо сжечь Рамиро!»
Так как из этого изречения мало что поймёшь, нужно уточнить, что Королём на протяжении всего фильма упорно называют Денетора (впрочем, переводчики всё же оставили ему имя… Хэлдэнисл, сын Эксериона). Правда, один раз Гэндальф благоразумно уточняет:[color=deepskyblue] [/color]«И хотя он ещё не король, он должен им стать. Но пока это не в его власти»
У нормального толкиниста сразу же возникнет закономерный вопрос: «А не про Арагорна ли это?» Если бы! Потому что Гэндальф сразу же добавляет: «Мы сейчас войдём в замок и передадим ему весть о смерти его возлюбленного сына».

Этот самый Хэлдэнисл, он же Король, гостям не очень рад, поэтому заявляет магу: «Своей левой рукой ты предлагаешь мне меч, чтобы защитить Мордор (?!?!?!)… Я знаю, кто скачет туда. О да, слово дошло до ушей Арагорна, сына Аразора»
Чьего сына, простите? В разных переводах ВК я натыкалась на Араторна, Арахорна, Арафорна… Но чтоб на ТАКОЕ? И какое, интересно, слово, дошло до ушей его сына? Сразу возникают какие-то уж совсем неприличные ассоциации (а чего ещё ждать от злобного… хм… Хэлдэнисла). «Но вот что я скажу: у него недостаточно силы для такой мести. Последний из рода будет править». И снова загадка. Кто последний? Из какого рода?

Кстати, вы в курсе, что у Денетора было три сына? Одному, Фарамиру, чудом удалось остаться в живых даже к концу фильма. Двум другим (не иначе как заботами родного папочки) повезло меньше. Только не надо говорить, что у наместника было всего два ребёнка, потому как сам Денетор это прилюдно опроверг в обращении к Фарамиру: «Я не думаю, что нам нужно оставлять защиту – защиту, которую твой брат Лон создал…»
Интересно, как создал? Судя по всему, родил. Но роды оказались тяжёлыми, и загадочный Лон умер. Какие умные переводчики – о третьем братце не подозревал даже сам Толкин…

У Денетора вообще много гениальных фраз.
Например, про ту самую «защиту» (имелся в виду, как ни странно, Осгилиат):
- Я не хочу оставлять реку. Оскилит (!) нужно вернуть!!!
Робкое возражение Фарамира:
- Мой повелитель, Оскилит вышел из берегов!
О да, это страшно. Когда из берегов выходит река, это ещё не так ужасно, но когда это делает целый город…
Но на Денетора это, похоже, не производит никакого впечатления:
- Это не может быть причиной войны. Капитан всё ещё собирается исполнить вою повелителя.
Это он про кого?!
- Ваша воля не может быть изменена. Иначе я бы умер, а Боромир был бы жив.
Довольно странное выражение, вы не находите?..

Но вернёмся к началу. Фильм начинается гениальным диалогом.
- Подари мне эту грязь.
- С какой стати?
- Потому что сегодня мой день рождения, и она мне нравится.
Да-а, хорошенькие, однако, подарочки хоббиты дарят друг другу на день рождения. А Бильбо со своей грандиозной вечеринки, видимо, ушёл в грязи по уши…

Не менее гениальная беседа Фродо и Сэма:
- Кажется, уже темнеет.
- Нет, ещё день. Но становится темно.
Логично. Рассвета потом тоже не будет. Просто рассветёт…
Или вот ещё:
- Ешьте, мистер Фродо, и поспешим.
- Зачем?
- Чтобы вернуться домой…
Так и знала, что Сэм – дезертир.

Мерри и Пиппин сидят на развалинах Изенгарда.
Пиппин: «Я чувствую себя как зелёный дракон после тяжёлой битвы. Хотя я никогда не участвовал в тяжёлой битве»
Неплохо, если учесть, что тяжёлая битва по фильму только что кончилась, «Зелёный дракон» - это вообще трактир, а второе предложение на самом деле сказал Мерри…

Пример «диалога ни о чём»:
Древень[color=plum]:[/color] Юные господа! Я могу остановить воду и завалить камнями (кого?.. что?..)[color=darkorchid], [/color]но управлять здесь… (кишка тонка?) Постучитесь в ту башню. (Кулак отобьёшь в неё стучаться…)
Гэндальф: Тогда проведите нас. (Ага, сами свои кулаки отбивайте…)
Гимли: Давай просто покончим с этим. (С кем?.. чем?..)
Гэндальф: Нет. Он лишён власти. (Про кого идёт речь, уточнять, разумеется, не надо).
Древень: Саруман прогнал всех. Деревья вернутся, чтобы жить здесь.

Давно уже замечена тенденция переводить с эльфийского где надо и не надо. Что могла сказать Арагорну Эовин, подавая ему чашу? «Выпей, Арагорн!» Логично. Проблема в том, что в других эпизодах логика господ переводчиков спит беспробудным сном…

Шизофрения Голлума, похоже, достигла крайней стадии и плавно перешла в склероз... Мало того, что он забыл, как зовут огромную паучиху (и называет её почему-то Дикой Звездой). Он периодически забывает даже собственное имя! Иногда он называет себя Смигаром… К тому же, он иногда делает весьма странные заявления (вроде того, что Прелесть са-а-авсем невкусная). Он её что – ПРОБОВАЛ?!

Склерозом на грани с маразмом страдают и другие персонажи.

Реплика гондорского стража: «Маяк зажжён! Это Гондор!»
Вспомнил, наконец, бедняга, где находится…

Теоден: Они были из Рохана – те, кто вели наш народ к победе.
Наверное, это всё, что он помнит о своём войске… Да что там войско, он даже имени родного племянника не помнит! И переименовал его в Амата. Хотя и сам Эомер не лучше. Свою родную страну он обзывает РохАном.

Хоббиты называют лембас то эльскелебом, то вообще эльфским лебом. Минас-Тирит периодически обзывают Мэнастэризом, Минастерезом или даже Монастыризом (не иначе как с монастырём связано), а Гондор – ГондОром. Гэндальф постоянно забывает имя главного врага, называя его то Саароном, то вообще Сараоном (хорошо хоть, не Фараоном). Денетор вдруг заявляет, что Фродо его предал (!)

И вообще все кругом возлагают надежды на бедного Фродо:
Арагорн: 6000 будет недостаточно, чтобы победить.
Теоден: Фродо придёт?
Арагорн: Он наша последняя надежда. Подождём его, но недолго.

Галадриэль на старости лет тоже тронулась умом и теперь говорит о себе в третьем лице: "Она будет смотреть за тобой – поможет найти путь, когда уже нет сил"

Некоторые герои и вовсе начали говорить чужими голосами. Пиппин, например, у Чёрных Врат говорил голосом Эовин…

Ещё немного абсурда.

Гэндальф: Эй вы, хоббиты, Перегрины! Вы самые худшие хоббиты из всех!
Без комментариев. Тихая истерика…

Леголас: Что-то начинается на Западе. Бессонная масса. Толпа врагов приближается.
При этом отчётливо слышно слово «глаз» в английской реплике. Так и представляешь себе прыгающие по дорогам жуткие глаза…

После эпизода с палантиром.
Гэндальф: Посмотри на меня. Что ты видишь?
Пиппин: Дерево. Дикое дерево…
Совсем у бедняги рассудок помутился. Мага с энтом перепутал… И дальше:
Пиппин: И камни. Оно горело.
Гэндальф: А кто это сделал?

Гэндальф: Мы должны подойти к Минастэрэзу не по дороге, а по реке. И корабли должны быть чёрные. Все понимаете это? Нельзя не выполнять предписанное Саароном.

Элронд: Её корабль пусть держит серые небеса.
Ага, точно. Пусть держит. А то ещё грохнутся на незадачливых переводчиков…
Он же: Последнее путешествие Алрон и Домбеан.
Он же: Здесь тебя ничего не держит. Иди!
Добрый папочка…

Пиппин нанялся на службу к Денетору.
Пиппин: Это напоминает мне какую-то церемонию. То есть ты ожидаешь, что я буду бороться?
Гэндальф: Я только слуга.
Какой покорный дед…

Речь Гэндальфа вообще богата на перлы. Вот несколько его гениальных реплик:
- Последняя защита города пропадёт.
- Земля напряглась. Её части двигаются.
- Саарон увидит свой конец.
Фарамиру: Вулкан проснётся. Не сворачивай со своего пути. Твой отец любит тебя. Помни это перед самым концом…
О Короле-Назгуле: Он властелин Давланас, самой великой из земель.
О-па!!! У нас тут уже есть кто-то круче Саурона…
Ещё одна убойная фразочка, сказанная во время осады Минас Тирита:
- Пошлите этим гадам булыжники.
Ага. Аккуратненько перевяжите розовыми ленточками и пошлите. Бандеролью…

Из речей старого маразматика Денетора:
Пиппину: Наполнись любовью!
Ему же: Господин хоббит! Я освобождаю вас от своих услуг.
О Фарамире: Мы зажжём тебя, как настоящего короля.
Всё, полный финиш. Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша…

Добрая Эовин провожает Арагорна в путь:
- Это будет сопровождать тебя на поле битвы до самой смерти.
Жизнерадостное такое пожелание… Да и что такое это самое ЭТО – тоже остаётся загадкой.
Арагорн в другом эпизоде делает заявление в том же духе:
- Осталась только тень. Я не могу дать тебе ЭТО.

Теоден – Эовин, перед тем как отправиться на Пеленнорскую битву:
- Забирай мой трон в золотом заде. Этим ты сможешь защититься.
А щитов в Рохане, видно, уже не хватает… Приходится использовать подручные материалы. Или может, тут снова замешано таинственное ЭТО?..

Элронд: Мои люди будут присматривать за тобой.
Арагорн: Пусть охраняют меня. Пусть!

Арагорн о своём мече: Это наш самый главный защитник.

Фарамир (о хоббитах): Они заняли дорогу на Мово Вей.
Гэндальф: И затем пойдут в землю короля.
Снова о короле… Короли у переводчиков – просто какая-то навязчивая идея:
Гимли (спрыгивая с корабля): Король не может ждать!
Или ещё лучше: Да свершится воля господина Арагорна!

Элронд: Я потерял половину тех, кого любил.
Он что, считал?
И дальше: И они до сих пор умирают. Немногие могут выжить зло, которое распространяется из Мордора. Даже свет звёзд пропадает.

Гимли (перед тем, как войти в пещеру мёртвых): И по-вашему это нормально? Гномы под землёй! Там же противно!
Тихо сползаю со стула. Пятиминутная истерика…

Фродо (в пещере Шелоб): Что это за запах?
Голлум: Вонючки. Сюда иногда заходят вонючки…
[color=#9932cc][/color]
Орки (про Фродо): Возьмём его с собой. Он будет нашей рыбой…
Они же про него же: Прекрати пищать, крыса человеческая!
Видно, они так и не поняли, какой Фродо национальности.

Леголас (убивая орков и заодно подсчитывая их): Пятьдесят! Шестьдесят!
А мы-то ещё удивлялись, как этот мухлёвшик так легко обходит гнома…

Гениальный монолог Арагорна: "Именем короля приказываю стоять! (А сам он кто? Не король?) Защищать землю! Я вижу ваши глаза, и мне нужно вдвое больше вашей смелости! Мы будем драться во имя человека, который жертвовал своей жизнью ради всех нас (ну вот, и он туда же – Фродо человеком обзывать…) Во имя его! Мы будем защищать этого человека, чтобы он мог создать мир на нашей земле. Мы будем бороться за него!"

Фродо: Мы должны были спасти Шир, и он опасен. Но не для меня.
Он же – Сэму: Мой сын!


Да уж, постарались переводчики на славу. Любой Гоблин отдыхает!

2 июля 2006 г. 10:21

#47111

Хех так часто бывает))) Но мне слава богу таких переводов не попадалось))) Если б увидел в живую такого переводчика убил бы на месте)

2 июля 2006 г. 18:02

#47259

Я по поводу переводов Властелина Колец знаю несколько приколов:

Оригинал:"Boromir smiles"
В переводе Муравьева:"Боромир слабо улыбнулся"
В переводе Григорьевой:"Тень улыбки промелькнула по бледному, без кровинки лицу Боромира"

Сильмариллион. Глава "О Турине Турамбаре". Белег-Миму
-The vengeance of the House of Hador will find you yet!"
-Месть Дома Хадора еще найдет тебя, плешивый сморчок!"

Мультфильм "Властелин Колец". Диалог Короля-Назгула и Эовин:
-Глупый, ты что, не знаешь пророчества? Ни один живой человек не сможет помешать мне!
-А я и не живой человек! Я - женщина!



хотите, могу еще и анекдотов написать по Властелину.

3 июля 2006 г. 18:51

#47583

Продолжаю кидать сюда статьи о ВК...
Автор тот же: Tar-Ankalime
Думаю, от этого автора буду кидать часто... Уж оч хорошо пишет)
З.Ы. Над четвертым пунктом я с Никой угарала добрых пять минут...))))

То, что я узнала и поняла из романа «Властелин колец»:

1. В Шире не любят помешанных на эльфах толкинистов. И вообще помешанных. Для справок: «помешанный» - тот, кто интересуется чем-нибудь кроме еды и семейных историй.

2. Если короля очень долго ждать, он обязательно вернётся.

3. Если его не ждать, он всё равно вернётся. И ничего вы с этим не сделаете.

4. Если долго пялиться в шар для боулинга, там появится Саурон и напугает вас до потери пульса. А потом придёт Гэндальф и ещё добавит.

5. Если долго пялиться в другой шар для боулинга, там появятся чьи-то обгорелые руки и надпись: «Так и знал, что пожарник – не самая лучшая профессия…»

6. Кто не любит Арагорна – тому мало не покажется! Для справок: Боромира застрелили; Денетор покончил с собой; Саурон вообще развоплотился; трактирщик из «Резвого пони» надолго остался без клиентов… Продолжать?

7. Надевать кольцо опасно уже тем, что можно остаться без пальца.

8. Никогда не слушайте дедушек, говорящих сладкими голосами! Особенно если их зовут Саруман.

9. Балрог на самом деле – разъярённая жена Гэндальфа, заставившая его наконец постирать плащ и помыться.

10[color=darkorchid].[/color] Саурону, Саруману можно верить только спьяну!

11. Не стоит искать своего сбежавшего друга, взяв с собой только другого маленького друга и оставив позади остальных друзей – четырёх лучших бойцов Средиземья.

12. Белый и пушистый – это давно небритый Саруман.

13. Арагорн не умеет рационально распоряжаться своими вещами. Для справок: таскал с собой знаменитый, но безнадёжно сломанный меч вместо того, чтобы взять никому неизвестный, но целый; отпустил призрачное воинство перед самой Пеленнорской битвой и т. д.

14. Несмотря на это, Арагорн всё равно самый лучший!!!

15. Отправляясь в Мордор, не стоит брать с собой жуткого вида попутчиков, страдающих к тому же раздвоением личности.

16. И уж точно не стоит ходить с ними в жуткие пещеры, даже если эти попутчики утверждают, что лучшего места для экскурсии не найти.

17. Бабушку Голлума зовут Саурон.

18. Самые нормальные жители Средиземья бегут оттуда как можно скорее.

19. Не стоит петь при Гэндальфе песенку «Жил-был у бабушки Серенький Козлик». Особенно если вас зовут Грима.

20. Если вы гном и вам непременно хочется обогнать знакомого эльфа в соревновании по числу упокоенных вами орочьих душ, отберите у этого эльфа лук и всучите ему топор. Обго&#769;ните на добрую сотню.

21. Право же, эльф с топором – на это стоит посмотреть!

22. В Мории не бросайте в колодцы и дыры всякую рухлядь. Вдруг кого-то разбудите?

23. Или вдруг эта рухлядь вам потом понадобится?

24. В любом случае, сначала убедитесь, что это не посох Гэндальфа, меч Арагорна или топор Гимли. Иначе вам мало не покажется.

25. Хотя если вы умудрились записаться в Братство Кольца – вам в любом случае мало не покажется.

26. Если вы хотите тайно отправиться в путешествие, не стоит всё время грустным взглядом оглядывать окрестности и через каждую минуту повторять: «Увижу ли я ещё когда-нибудь эти местечки?..»

27. Некоторые друзья очень любят подслушивать. Впрочем, иногда это бывает даже полезно: им ничего не нужно объяснять.

28. Гэндальф всегда исчезает в самый неподходящий момент.

29. Но упаси вас Бог намекнуть ему на это!

30. Никогда не задавайте Гэндальфу вопросы. Всё равно вы не поймёте, что он вам ответил. Особенно если вас зовут Пиппин…

31. Если ваш младший брат рвётся отправиться в рискованное путешествие, не стоит отговаривать его и отправляться туда самому. Это может плохо закончиться.

32. Не стоит говорить Голлуму, что Арагорн – ваш лучший друг. Денетору об этом тоже говорить не стоит. И вообще лучше помалкивать.

33. Если энт скажет вам: «Подождите немножко», запаситесь терпением лет этак на сто.

34. Никогда не лгите Фарамиру. Он всё равно всех насквозь видит. В детстве аппарат для рентгена проглотил…

35. Чтобы Голлум не откусывал вам пальцы, нужно лучше его кормить. У вас ведь как раз есть очень толстый попутчик…

36. Не стоит связываться с Исилдуром и его потомками. Особенно если вас зовут Саурон.

37. Прежде чем записывать в Братство Боромира, нужно хотя бы показать его психиатру. Тогда всё закончится гораздо лучше.

38. Спички детям не игрушки. Особенно это относится к Денетору.

39. Прежде чем хоронить сына, нужно хотя бы удостовериться, что он мёртв. Отговорки вроде «Так уже почти ведь…» не принимаются.

40. Если вы видите приближающихся к вам роханских всадников, никогда не садитесь на траву, закутавшись в эльфийские плащи. Могут и затоптать.

41. Если у вас не получается открыть дверь, постучите в неё головой самого надоеливого члена вашей компании. Дверь от этого вряд ли откроется, зато вам станет легче.

5 июля 2006 г. 22:28

#48273

Приколы разных переводов книги ВК.
Автор все тот же...


М&К

Теоден молча глядел на преклонившего колени Эомера. Все стояли неподвижно.

- Меч-то, может, возьмешь? - посоветовал Гэндальф.

Потом Фродо взял и заснул.

Они даже замурлыкали, по хоббитскому обыкновению: хоббиты мурлычут, возвращаясь домой ночью.

Наверху вызвездило, но луны не было.

Копыта стихли.


Г&Г

- Солнышко припекло, - проворчал он [Сэм] под нос. - Не нравится мне этот лох! Ишь, послушать его, спать, дескать, надо.

- Странно мне, - задумчиво произнес Колоброд.

...видишь ли, когда ты [Бильбо] начал читать, я, э-э, ну, спал, короче.


ЗАБ

Фродо все время чувствовал себя испуганным; но он уже начал привыкать к этому ощущению...

...да еще у Фродо было два-три случая испугаться, когда он увидел на дороге, в сумерках, странную тень...

- Ваши слова звучат очень неуютно, Странник, - заметил он [Сэм].

...Властитель Кольца - не Фродо, а Владыка Мордора, чья тень опять простирается над миром. Мы здесь находимся в крепости, а за ее стенами - Мрак.

- Гандальф уже говорил много забавного в этом роде, - сказал Пиппин.

Фродо хотел выразить свою радость, но Эльронд сделал ему знак молчать...

- Белый Всадник! - воскликнул Арагорн, и все согласились с ним.

...сидя по-птичьи над рухнувшими воротами, Назгул издавал свои страшные крики.

Когда я [Гимли] поднял твой [Пиппина] огромный труп, я был уверен, что ты умер.

ЭГ

Из сада доносились звуки газонокосилки Сэма Скромби.

Три самых волшебных Кольца короли эльфов спрятали от него [Саурона], и его руки никогда не касались и не качали их.

...жил на берегах великой реки на краю диких земель маленький народ с искусными руками и быстрыми ногами.

- Отдай мне это, Диагорл, любовь моя!

Он обладал быстрым зрением и острым слухом ко всему, что причиняло ему вред.

Глаза Гэндальфа сверкали, а брови торчали как копья.

Вы знаете, кто я? Я Том Бомбадил. Расскажите, что случилось! Том торопится. Не трогайте мои лилии.

Мастера Мерри зажало щелью...

- Откуда появилось это старое животное, этот Фетти Лампикан? - спросил Фродо.

Сэм взглянул на бледное небо, опасаясь увидеть парящего ястреба или орла со злобным взглядом.

...а от них произошли короли Нуменора, сейчас называемого Дикими Землями.
Ваш Фродо сделан из более крепкого вещества, чем я [Арагорн] предполагал...

Мне нужен дым. Я [Гэндальф] не пробовал его с утра перед снежной бурей.

Вооружимся и не будем больше плакать.

Так много странного произошло, что учиться хвалить прекрасную госпожу под ласковыми ударами топора гнома будет не более удивительно...

Почему они [Пиппин и Мерри] так побежали, не спросив старого Бродяжника?

...были и высокие сильные энты, с чистыми конечностями...

Смеагорл поклянется никогда, никогда не позволять ему иметь его.

...Эдайн, древнейший из нуменорцев, сражался рядом с эльфами в первых войнах и в награду получил королевство в середине моря, вне пределов эльфийского дома.

...сияющий меч ударил ее [Шелоб] по ноге и отсек ноготь.

Мерри встал и звонко зевнул.


ВВ
[color=darkorchid][/color]
Но перед ним сидел всегдашний простецкий малый Сэм Гужни, только вот лицо у него было непривычно задумчивым.

Ну а Том был во всем голубом, ... , но в ярко-зеленых носках.

Фродо промолчал. Сэм тоже, зато выпучил глаза.

Поспешишь - орков насмешишь!


ГГЭ

Есть ли лечители в Городе?

...на развалинах ворот, словно огромный гриф, сидел назгул и жутко орал.
Все вместе они [Арагорн и Арвен] вошли в Цитадель и над городом расцвели невиданные звезды. Это Гэндальф постарался и вспомнил молодость.

Он [Арагорн] прощально взмахнул рукой, и над ним просияла яркая зеленая звезда. Это луч солнца отразился от граней Палантира.


ГCD

Мастер Бильбо и грамоте его [Сэма] выучил - заметьте, без задней мысли.
Кое-кто был не на шутку скандализован...

...в саду Бэг-Энда было много работы, и, если бы разведрило, завтра предстоял бы хлопотный день.

Сэм, насколько он помнил, с наслаждением (если только оно знакомо чурбанам) проспал ночь напролет.

- Но что же делать? - жалобно воскликнул Пиппин. Он опирался на Мерри и Фродо и дрожал.

Пусть четверо хоббитов взберутся сюда, к нам [эльфам] — мы их не боимся!

Пока с ними был Гэндальф, собственные намерения Скитальца состояли в том, чтобы пойти с Боромиром и мечом споспешествовать освобождению Гондора.

...тогда безумие - идти в его владения без войска и безрассудство - сгубить... - он [Боромир] внезапно замолчал, точно спохватился, что облекает в слова свои мысли. - Я хочу сказать, безрассудство - сгубить свои жизни, - закончил он.

Неожиданно они наткнулись на большой отряд орков: те стояли и слушали, притворяясь, что не замечают Мерри и Пиппина, пока хоббиты не оказались почти у них в лапах.

Палантиры пришли с далекого Запада, из Эльдамара. Сделали их нолдоры. Возможно, их создали сами феаноры — так давно, что это время не измерить годами.


НАВ

Если за Великим Морем мэллорны и растут, нам [эльфам] об этом никто не сообщал...

Если хотите знать, я почувствовал, будто меня раздевают, и мне это совсем не понравилось. [Сэм о взгляде Галадриэли]

После завтрака Хранители с тяжелым сердцем покинули свой временный дом - зеленый луг и фонтан.

...серый плащ не скрыл от нее [Эовин] высокого достоинства наследника древних королей [Арагорна].

Ярл [Теоден] занес меч над головой и завертел его колесом так, что воздух засвистал и посыпались искры!


К&К

- Хоббиты останутся с нами - мы их не боимся, они совсем не страшные!

- Ох уж мне эта гномья жестоковыйность! - пробормотал Леголас.

Князь спешился, и встал на колени перед носилками, и пролил слезу над Королем...

11 июля 2006 г. 8:10

#48456

Как-как? Феаноры? Несчастного эльфика, как Резо, скопировали?

12 июля 2006 г. 16:27

#48981

Пока читала - слезы вытирала...)))

[LEFT]…И вот ещё отрывки транскриптов, судя по которым, все герои "Властелина" имеют различные психические расстройства, причём основным является амнезия. [/LEFT]

[LEFT]Начнём с того, что Сэм никак не может вспомнить название несчастных эльфийских хлебцев, обзывая их печеньем, вафлями, "альпийскими лепешками мембас", попутно он начисто забывает, где находится, и куда, собственно, идёт. Так, по его определению, он в Средиземноморье, Земноморье, по середине (чего, спрашивается?). А направляется он то ли в Мурдур, то ли к Мерлину (Менсону, не иначе). [/LEFT]

[LEFT]Потрясающая зверушка Горлум, постоянно жаждет какое-то сокровище, причём делает это со страшным грузинским акцентом. [/LEFT]

[LEFT]Урук1: Что ты учуял?[/LEFT]
Урук2: Человеческая плоть!

Арагорн: Бегут быстрее, наверно, они почувствовали вонь!

[LEFT]Злобный старик Саурман (и такое бывает) выдаёт просто убойные фразы:
[color=darkorchid]«[/color]Старый мир сгорит в огне и унижении![color=darkorchid]»[/color]
Но особо его наклонности проявились чуть позже:
«Всё что нам нужно - уделать всех, кто нам противится!»
Сразу всплыли в памяти все анекдоты про Редагаста...[/LEFT]
[LEFT]Грима вконец обнаглел и наехал на Эомера: [/LEFT] [LEFT]- Твой дядя устал от твоей ограниченности! (Неудивительно, что его тут же попытались придушить)

После оскорблений перешёл к угрозам:
[LEFT]-Ты слишком многое видел, Эомер, сын Элронда!!![/LEFT]

[LEFT]Орк: Ну, хотя б один укус! (А кто сказал, что орки не вампиры?) [/LEFT]

[LEFT]Эомер (он же Аминь)[color=plum]:[/color] Мой король Теодор!
И опять он: А ещё шпионы, сочащиеся через сети. [/LEFT]

[LEFT]А вообще, вы не думайте, что он такой благородный, знаете, за что его выгнали???
- Мы должны Рохану, поэтому нас изгнали (правильно, долги надо отдавать!)[/LEFT]

[LEFT]Арагорн (он же Арагон, он же сын Элронда, судя по всему детей у сего славного мужа - не счесть)[color=plum]:[/color]
- Мы преследуем банду орков и хоббитов!
И снова он: А это Леголас - Лесовик![/LEFT]

[LEFT]Горлум: Хозяин должен отдыхать! Хозяин нужен нам, что бы держать!
Фродо: Гендальф сказал, что ты водяной! (Без комментариев, тихая истерика...) [/LEFT]

[LEFT]Сэм: Есть только один способ съесть этих кроликов (Ага, зубами)
Он же: Милые хрустящие золотые чипсы! [/LEFT]

[LEFT]Переводчики почему-то усилено переводили эльфийскую речь где надо и не надо, но уж точно не как надо - когда Гимли находит эльфийский поясок, Леголас явно читает заупокойную, а наши великие пираты перевели это: «Всего один» Видать, предлагает второй поискать...[/LEFT]

[LEFT]Арвен: Ты должен отправится с Фродо
Арагорн: Он скрылся от меня
Арвен: Ты сейчас стоишь на нём и не можешь сойти, чтоб не споткнуться! (Бедный, несчастный Фродо...) [/LEFT]

[LEFT]Грима: Никто не видит, что ты говоришь со тьмой! Одна лишь тьма!
Он же: Какая трагедия! Выгребать собственного сына!
И опять он: Такая чистая, как горный баран![/LEFT]

[LEFT]Теоден: Почему я должен приветствовать тебя, Гендальф-Буревестник? (Конкретно память всем поотшибало, ну никто ничё не помнит!) [/LEFT]

[LEFT]Гендальф: Твои пальцы ты вспомнишь лучше, если сожмёшь свой меч в руке. [/LEFT]

[LEFT]Теоден: Эти цветы еще никогда не росли на могиле моего сына. (Наблюдательный старикашка.) [/LEFT]

[LEFT]Арагорн (к Эовин): Телозащитница Рохана!
Он же: Я смертный, а ты породистый эльф![/LEFT]

[LEFT]Гимли (то ли Леголасу, то ли врагу): Тащи сюда свою волосатую морду, киска!!![/LEFT]

[LEFT]Теоден: У Саурмана очень длинные руки и он ими шевелит (Я, конечно, знала, что Саурман не очень хороший, но что он ещё и такой монстр?!) [/LEFT]

[LEFT]Грима: Крепость - сплошной камень. Монолит. Но в ней есть и водяные дыры. [/LEFT]

[LEFT]Древень (о Сарумане): Но теперь у него мозги из метала и колеса! (Терминатор, млин.) [/LEFT]

[LEFT]Арвен: Пусть мужество героев хранит тебя!
Элронд: Ты узнаешь горечь смертности. Временно подтачиваемый временем, Арагорн умрёт!
Галадриэль: Глаз Саурона вертится!
Она же: Саурон нокаутирует нас!
И опять она: Фродо, начинает осознавать, что этот поход опасен для его жизни и здоровья[/LEFT]

[LEFT]Фродо в гостях у Фарамира начал говорить странные вещи: "Из Ривендела с нами вышло семь товарищей, один потерялся в Мории," - ну это ещё ладно, бедный мальчик не хочет признать очевидное, но вот по другим источникам он произносит: "Из Ривендела вышли мы и ещё семь, одиннадцать осталось в Мории" Кайфффф! Это как же?...
Ну, и напоследок выдаёт вконец ошалелому командиру Гондора: "Было два человека: Арагорн, сын Арахорна, и Боромир, сын Гондора!" Остаётся только надеятся, что сын Гондора - это такое переходящее звание. [/LEFT]

[LEFT]Арагорн: Фермеры, ремесленники! Они ведь не солдаты!
Гимли: Эх, повидал я немало зим!
Леголас: Или слишком мало!
(Называется, разговор глухого со слепым.) [/LEFT]

[LEFT]Теоден: Где конь и всадник, в который он трубит?[/LEFT]

[LEFT]Гимли: Пришло время заставить нас поверить в себя![/LEFT]

[LEFT]Арагорн - Христос (Леголасу - Иуде): Мне ничего не стоит простить тебя ещё раз![/LEFT]

[LEFT]А тут понабежали злобные эльфы, под предводительством особо злобствующего Анонима, менее известного как Халдир: "Мы пришли с радостью сразиться с людьми!" - или даже круче: "Мы будем с радостью бить людей!!!" При этом товарищ страшный оптимист! - "Мы пришли умереть вместе с вами!!!" А что, ведь помер же![/LEFT]

[LEFT]У Арагорна по случаю такой радости случился очередной приступ амнезии, и он бросился на шею Халдира-Анонима с воплем: "Майгованан!" Неудивительно, что эльф так шарахнулся![/LEFT]

[LEFT]Оптимист Гимли: Ну чё, эта ночь вроде будет последней для нас? [/LEFT]

[LEFT]Перечень команд Арагорна эльфам (из разных переводов):
- Приготовиться к стрельбе!
- Мочи!
- К оружию!!!
- Заряжай!
- Пли!!!
- У них мечи!
- Руби в капусту!!!
[color=darkorchid]-[/color] (конкретно Леголасу) Задави его! Придуши!!! (это про того, с факелом) [/LEFT]

[LEFT]Ну Хельмова Падь, она же выпадь, она же пещера, она же крепь просто безумно богата на различные приколы. [/LEFT]

[LEFT]Бой в Хельмовой Крепи. Гимли: (надо сказать, что данный фильм озвучивают как минимум два, а то и три актера и говорят они разными голосами)
- Сколько у тебя врагов?
Леголас его напрочь игнорирует. Тогда гном сам себе отвечает:
- Семнадцать. А у меня только два. Тебе никогда не догнать меня!
Еще одна пауза, во время которой Леголас убивает еще нескольких орков.
Гимли:
- Девятнадцать.
Надо полагать, он вел подсчеты за друга. Зато не обзывался, а вот в другом варианте он вопит:
- Не думаю, что тебе удастся обойти меня, Оглобля![/LEFT]

[LEFT]А тут на полянке появился Древень: "Мы пришли к решению, что вы не они!" [/LEFT]

[LEFT]Теоден (орки подбегают к воротам с тараном): Открыть ворота!!!
Он же: Арагорн, отступай в цитадель! Уводи людей, убивай эльфов! (А что, те первые начали!) [/LEFT]

[LEFT]Древень: Мне всегда нравились приключения и их поиски![/LEFT]

[LEFT]Гондорцы: Смотрите, Эскилиа в огне!!! Надо вернуться![/LEFT]

[LEFT]Древень (смотря на вырубленный лес): Волшебные деревья, все мои друзья. Что они с ними сделали? Они теряют свои голоса! Саурон, беспощадный волшебник! (?????)
Он же: Сегодня мы будем бороться за справедливость, мы сотрясём землю и раскачаем этот мир! (Жуткое зрелище) [/LEFT]

[LEFT]Фаромир: Отведите их в мои покои. Скажите ему, что мой дар оказался могущественным, и моя сила будет оружием! (Вот что значит - долгое общение с хоббитами!)
Он же: Ночной дракон!!! (средь бела дня) [/LEFT]

[LEFT]Голос: Они врываются во внутрь! (Интересно, а кто-нибудь пробовал врываться наружу?) [/LEFT]

[LEFT]Голос Гендельфа за кадром: Всё решится на рассвете, когда бледное солнце осветит священные руины!!![/LEFT]

[LEFT]Теоден: Да! Да! Пусть наше оружие нанесёт глубокие раны![/LEFT]

[LEFT]Сэм (отрывок его безумный монолога): Так и должно быть! Это круговорот вещей в природе![/LEFT]

[LEFT]Самоуверенный Гендальф: Саурон терпит ужасные потери! Его силы сметены и растоптаны! Битва за родину (мать) завершилась, скоро начнётся битва за землю![/LEFT]

[LEFT]Горлум: Нужно переменить силу.[/LEFT]

[LEFT]А теперь немного краткого содержания. На моём ВК1 в конце красуется такая надпись (вдумайтесь!!!)[color=plum]:[/color] "Злой Лорд Саурон стремится поработить свободолюбивые народы мифического царства Средеземья, возвратив себе могущественное кольцо власти, которое он потерял в битве у Горы Судьбы. Через много поколений, могущественное кольцо, павшее с руки Саурона при помощи человека Исилдура, случайно попало к Бильбо Бэггинсу. Сопровождаемый магом Гэндалфом и своими друзьями, Бильбо со своим наследником Фродо пытаются с помощью эльфов, карликов, людей и прочих хоббитов уничтожить кольцо прежде, чем оно попадёт в руки посланникам Саурона!"[/LEFT]

[LEFT]Вот так, дорогие товарищи!!! Вот так! [/LEFT]

[LEFT]А из аннотации ко второму ВК, мы узнаём, что: "Фродо и Сэм берут Горлума в заложники и продолжают продвигаться в Мордор для уничтожения единого кольца. В это время их прежние спутники Бродяжник, Леголас, Гимли, Мерри и Пиппин находят новых союзников Онтов (Энтов), всадников Рохана и управляющих Гондора, - и все вместе штурмуют Изенгард"[/LEFT]

[LEFT]И ещё один отрывок:
- Хоббит Фродо вместе со своими друзьями Сэмом и Горлумом идут к Лорду Саруману...[/LEFT]

[LEFT]Ну и на последок:
- Великий Лорд выковал кольцо, его стремятся уничтожить два хоббита и горлума (!), а в это время их друзья, вместе с говорящими деревьями и людьми Рохана сражаются с эльфами за Гондор!...[/LEFT]

[LEFT]Гип-гип ура нашим российским пиратам!!!! Х_Х[/LEFT]
[/LEFT]

15 июля 2006 г. 15:58

#51157

Тыкаем сюда:
http://starpeople.narod.ru/composers/black_hunt.mp3
и дружно скачиваем Черную Охоту Сауроныча. Пазитифф! ^_^

ЗЫ: Лучшего качества не существует в природе, ибо редкость...

28 июля 2006 г. 11:07

#51176

wishmaster:
PS: А анимешные эльфы все равно лучше - у них уши красивее :)

Наоборот страшнее)) Невольно вспоминается бородатый анекдот:
"-Что хуже, быть дураком или лопоухим?
-Дураком. Не так заметно"

28 июля 2006 г. 13:53

#51179

Меня тоже поначалу бесили. А потом втянулась, привыкла, и на ХИшки сделала себе анимешные эльфийские ушки....

28 июля 2006 г. 14:05

#51437

О-л: "Сильмарилион" - попытка создать мифологию фантастики, и поэтому выглядит громоздко, глупо и неорганично (ИМХО, конечно). Пользуясь терминами самого Проффесора - "во втроричном мире создаётся третичный, и этот мир уже лишний".

А вот я, не соглашусь, пожалуй. Судя по всему, вы так и не смогли понять "Сильмариллион". Могу посоветовать обратиться к этой книге чуть попозже, когда повзрослеете и наберетесь опыта.)

30 июля 2006 г. 12:50

#51572

[quote]А вот я, не соглашусь, пожалуй. Судя по всему, вы так и не смогли понять "Сильмариллион". Могу посоветовать обратиться к этой книге чуть попозже, когда повзрослеете и наберетесь опыта.)[/quote]Нельзя ли более развёрнуто? что я не смог понять и какой опыт для этого необходим? И что вы сами думаете про "Сильмарилион"?

31 июля 2006 г. 10:10

#51738

Позвольте вмешаться.
Сильмариллион - вещь бесспорно гениальная, но для восприятия чрезвычайно сложная! Сама еле продралась через тернии истории Арды. Четырехмесячная пытка и я смогла себя поздравить с тем, что я ПРОЧИТАЛА Сильмариллион... Но... как только я его дочитала, стало понятно что его прийдется перечитывать и что интересно, я действительно ХОЧУ его перечитать. Почему - я не знаю. Но вот...

31 июля 2006 г. 19:20

#51772

Прочтение существенно облегчает генеалогическое древо действующих лиц и карта)))

1 августа 2006 г. 5:23

#52306

Я лично Сильмарилион штурмовала как учебник по истории Х_х
В котором весьма интересные факты написаны жутко нудным языком. Прочитала с третьей попытки. Теперь собираюсь с силами чтоб перечитать. Потому что с одного раза это все нормально запомнить нереально.

2 августа 2006 г. 22:42

#52351

Nika: Я лично Сильмарилион штурмовала как учебник по истории Х_х
В котором весьма интересные факты написаны жутко нудным языком. Прочитала с третьей попытки. Теперь собираюсь с силами чтоб перечитать. Потому что с одного раза это все нормально запомнить нереально.

Я думаю, что и не надо ничего запоминать-) Главное - уловить самый дух эпичности этого повествования-) Высокие чувства, сильная воля, все дела-) Чего стоит один образ непокорного Феанора (Пламенный Дух)..

3 августа 2006 г. 9:25

#52392

Насчёт языка полностью согласен, а вот что в этих событиях интересного... ИМХО Сильмарилион - довольно жалкий микс из разных мифологий, пришитый к Средиземью белыми нитками. Когда вспоминаю о Сильмарилионе, первая мысль - это жалость к Толкиену, которому потомки подложили такую свинью, напечатав это.
Не запоминать? ИМХО тогда и читать не стоит. Ибо действительно учебник по истории. Нагромождение фактов без идеи и смысла...

3 августа 2006 г. 12:39

#52395

Сильмарион.... не напоминайте... я его читал два года назад, и каждую страницу перечитывал ~раз 10... Зато я до сих пор хорошо помню о чем там написано.) Кстати, Сильмарион я бы прировнял к библии, а не просто как к учебнику истории.

3 августа 2006 г. 13:11

#52498

О-л: Насчёт языка полностью согласен, а вот что в этих событиях интересного... ИМХО Сильмарилион - довольно жалкий микс из разных мифологий, пришитый к Средиземью белыми нитками. Когда вспоминаю о Сильмарилионе, первая мысль - это жалость к Толкиену, которому потомки подложили такую свинью, напечатав это.
Не запоминать? ИМХО тогда и читать не стоит. Ибо действительно учебник по истории. Нагромождение фактов без идеи и смысла...

Микс.. ну да, если подходить к этому с такой точки зрения, то каждая человеческая мысль-миск других мыслей-) Да, разные мифологии, но в том-то и дело! попробуй-ка сшей из них одну! Я ценю Сильмариллион куда больше ВК... ибо именно здесь Толкиен виден и как писатель, и как профессор.
Это учебник по истории?) Видимо, ты уже забыл как выглядит оюычный учебник по истории-разница громадна=) без идеи и смысла... а вдруг... а вдруг ты их просто не увидел?) а не увидел-так почему бы не допустить, что они есть?) Я читал дневники Толкиена, и,с удя по ним, он Сильмариллион ставил выше ВК и относился к нему... более трепетно, что ли, так что не думаю, что Профессор написал Сильмариллион (он его так и не закончил, кстати, это все его сын по черновикам восстановил) ради того чтобы его творение назвали "нагромождением фактов без идеи и смысла"...

4 августа 2006 г. 6:35

#52526

Хм... ну, тут видимо и спорить бессмысленно... Ибо я не способен понять как ВК, в котором есть душа, есть идея, есть.. ну всё, что должно быть в хорошей литературе, может стоять ниже кучи нпроизносимых имён, которые налеплены на мифологические архетипы, которые автор даже и не придумал, не несуших никакой идеи (разве что остатки тех, что были в оригинальных мифах, но это опять же не заслуга автора, напротив). Разумеется, это моё ИМХО и я с ним ни на что не претендую.
[quote]Микс.. ну да, если подходить к этому с такой точки зрения, то каждая человеческая мысль-миск других мыслей-)[/quote]Не утрируй. Заимствования очевидны. Кто есть Мелькор как не Люцифер? Что есть Нуменор как не Атлантида? И т.д. и т.п.
Если Толкиен и ставил Сильмарилион выше остальных своих произведений 9впрочем. я ни в одном его письме такого вроде не встречал), значит либо он его капитально не закончил, либо не совсем реально оценивал своё творчество (бывает такой, Гоголь тоже не "Мёртвыми душами" прославиться думал), либо ... не знаю. Либо я полный дурак и абсолютно не прав. В это я готов поверить, ибо не могу проверить. Но в то, что Сильмарилион - хорошая книга, я поверить не могу, ибо могу прочесть её и убедиться в обратном.

4 августа 2006 г. 7:57

#52532

Я согласен с О-л`ом (наверное, в первый раз в жизни =)), насчет Сильмариона.
Хотя, может я тоже дурак. ^_^
p.s. Я не говорю, что книжка настолько ужасна, я лишь считаю, что она не очень хорошая...

4 августа 2006 г. 8:12

#95678

А мне Сильмарилион понравился! Но то что его Толкиен его не закончил, я прочитал только в днивниках, которые шли как дополнение к книге!

3 июня 2007 г. 9:38

#95874

уф. Сильмарилион читается действительно тяжело. ИМХО не может литературное произведение быть гениальным если его трудно понять. Шифр какой-нибудь или теория - еще куда ни шло. (но вообще все гениальное - просто)

Само произведение напоминает некую такую мифологическую базу. Хотя не совсем. Тут как сказали - это больше учебник истории, только вместо исторических фактов - мифические.
Отдельно это плохо сочетается - парадокс неправда ли? Я имею ввиду, что если этими данными наполнить какое-нибудь отдельное взятое или несколько произведений (естественно в меру) то выглядело бы довольно интересно.

4 июня 2007 г. 5:54

#95941

Выглядело бы довольно интересно, если б в произведении было что-то помимо фактов. Например, живые персонажи с характером и душой, эмоциональные конфликты, мысли... То, что отличает художественную литературу.
А как перечень фактов плохо выглядит ИМХО что угодно. Конечно, такие перечни необходимы, но обычно они имеют чисто прикладное значение, а не выдаются за художественное произведение. Сильмарилион может быть интересен, как история Арды (хотя меня он и в этом смысле разочаровал - после вещественности и натуральности ВК даже в вопросах магии и эльфов, эти мифологические условности вызывают раздражение), но как самостоятельное произведение, претендующее на художественную ценность -...

4 июня 2007 г. 16:32

#108430

Оживим темку.

"Сильмарилион" - это попытки от нечего делать спарить мифологии, и понять его можно только прочитав кельтские и скандинавские мифы.
как минимум обе Эды.

"Хоббит" - это сказка расказанная детям на ночь.

А вот "ВК" - это уже как раз полнокровное литературное произведение. )

З.Ы.
Короче читайте мат.часть. Х_Х

4 сентября 2007 г. 4:30

#114054

[quote]И вообще интересно узнать читал ли кто такие книги по его миру вроде - "Силмарилион" , "Хоббит или туда и обратно", "Чёрную книгу Арды" (одна из моих любимых), "По ту сторону рассвета" .... и т.д. ну хотя бы "Властелин колец" и узнать понравилось или нет ,а если да то чем )[/quote]
Сильмариллион, Хоббит ,Властелин колец...Ностальгия....

"Властелина" обожаю даже больше "Рубак", если это вообще возможно. Когда я его прочитала ,мне было всего 13, но даже тогда умудрилась проглотить в 3 дня и понять.

Сильмариллион листала ,на большее не хватало. Дальше песни валларов начинала ехать крыша. написано здорово ,но не на мои мозги.

Было очень обидно за книгу, после просмотра фильма. испортили шедевр. По этому поводу поминаю окончание одной из статей в энциклопедии мировой литературы - "В конце 20го столетия судьба наследия Толкиена представляется парадоксальной: сложная и глубокая книга "Властелин колец" все чаще оказывается для молодых читателей лишь поводом поиграть в рыцарей и волшебников"... Московские толкиенисты со стажем отмечали ,что после выхода фильмов в их ряды влилось коллосальное количество фанатов, не читавших знаменитую трилогию вовсе, обойдясь походом в кино. Были случаи в книжных магазинах "а что, по Властелину уже и книжку написали?!И когда только успели?"...

6 октября 2007 г. 19:57

#169587

Респект Толкиену, без него современное фентези не имело бы того обличья что имеет сейчас. Тоистине Великое произведение Властелин Колец (В оригинале гораздо ловчее читается гы)
Сильмарион не особо уважаю. Под впечатлением от LOTR взял в библиотечке, но взял не значит прочитал. Не осилил я ее. А в детстве читал Хоббита. Получил отличное впечатление. И кокой прорыв получил Р.Р. Толкин, перейдя от сказочки к фентезийному произведению. Одному из канонов жанра.
__________________
С Рубаками сравнивать не берус, для меня это разные, но обе самые любимые произведения в полном мултимедия. Тоесть люблю и музыку и фильмы(ф случае со СЛЕЕРс аниме) и книги и мангу.

10 июня 2008 г. 4:40

#169608

Властелина читал, особо не впечатлился. х_Х
Как это ни странно, но фильм понравился больше. +_+

А вот Сильмариллион наоборот понравился. Возможно потому, что мне нравяться "мирозданческо-исторические вещи...

Хоббита читал. Особо понравились Кусач и Колотун.

10 июня 2008 г. 7:35

#169619

omfg. Ничего фильм не испортил. Книгу можно испортить если её в воду положить надолго.
А то, что отдельные читатели хотят поиграть в рыцарей и волшебников - и что? Связь с книгой довольно посредственная. Я в детстве играл в казаков-разбойникой не прочитав про казаков ни одной книги. А про разбойников только слышав.
Да не все интеллектуалы. Как верно и то, что не все интеллектуалы любят поразмышлять "быть или не быть" прочитав Гамлета.
Да и... многие любят просто поиграть в какие-нибудь игры. +_+

Зрительный образ фильма эффектней чем литературнй образ (как это часто бывает. К примеру - смысла меньше, зато картинка "Вау")

Хоббит интересная штука) Я просто сказки люблю))

10 июня 2008 г. 8:20

#182137

Нексса-Джахад;169608: Властелина читал, особо не впечатлился. х_Х
Как это ни странно, но фильм понравился больше. +_+.

Вашу руку, друг! Абсолютно аналогично))) Книга ничего, но фильм больше понравился. Там всё как-то понятнее и логичнее что ли. Может, быть, я просто не доросла ещё до книги на момент прочтения, а перечитывать чего-то неохота. И вообще, книгу читала под впечатлением от фильма. А как то я фильм смотрела, есть отдельная песня)))). Достаточно сказать, что многие сцены я до сих пор дословно помню наизусть - такого гона у меня ни до, ни после больше не было. До Сильмариллиона руки не дошли. Хоббита ещё в начальной школе читала. Вот он понравился, хотя по сравнению с ВК он имхо более детскиий.

16 августа 2008 г. 16:51

#187650

Не знаю даже. От вкуса зависит, что понравилось, а не от развитя (это для тех, кто считает, что фильм смотрят те, кто не может понять книгу). Лично я читала и смотрела всех "Властелинов", но не силно воодушевилась ни книгой, ни фильмом, хотя в последнее влюбилась вследствие красивой графики... Толкиен, конечно, умница и гений, но мне такой стиль не очень... "Хоббита" читала. Тот полегче был и потому понравился. Не потому, что я тупая, а потому, что... ну знаете... Толстой тоже написал три огроменных тома "Войны и Мира". И что? Теперь многие говорят, что енто всё можно уместить в одну книжечку. Мне вот всегда говорили: "Если у тебя в книге появилось ружьё, оно должно выстрелить", а у этих двух товарищей всё вокруг обвешано ружьями, но пальнёт только пара. Ну ещё каких-то его рассказов читала... В общем, к чему я, товарищи, клоню: У нас у всех, несомненно, очень разные вкусы, но главное, что мы вообще читаем, и это хорошо )))))))

7 сентября 2008 г. 14:15