Бытует мнение, что Лина мол сама суть часть Швабры, тока не знает о том.
Это не так. Люди - сила между Мазоку и Богами, так что проехали... А вот насчет "Сидит в глазах"...
Ох, что-то я граждане совсем в теории четырех миров не подкован, дайте что-ли линки что почитать... А то для меня все эти Дайнасты, Металлиумы и прочие продукты больной фантазии Кандзаки, нереализованные в аниме - темный лес.
12 сентября 2005 г. 17:17
Кстати для меня в основном тоже...я про это всё слышал но не более...как то аниме это просто умалчивается и не говорится толком ничего про другие миры...за исключением маленких деталей.
12 сентября 2005 г. 17:22
А я уж было поверила в то, что в Лине живёт швбра. Или в Гаури.
Ну и что, что они люди, Резо же тоже человеком был!
Так, мы опять отклонились от темы. Продолжаем обсуждать самых раздражающих вас и противных персов =)
12 сентября 2005 г. 18:49
Хе, конечно, Лина - не часть Швабры. В Лине часть Швабры - формулировка лучше. Резо тоже человек, но это не помешало Ма-о залезть в его окуляры. В Лине тоже была одна атрофированная часть тела... И так же, как Резо жутко хотел открыть глаза, Лина хочет эту самую часть подогнать под Нагины параметры. =) Ну, это не-раздражающая часть... Темка отклоняется от нас. =))
2Фалко... Пингв... Короче, 2FP: сами персы неплохо (хотя местами с пробелами) описаны тута slayers.darkness.ru/cast/... Не сочтите за рекламу. =)
P.S. Может, про теорию мироздания отдельную тему создать? ЧаВо организовать. =) Чтобы сразу на rtm отправка была.
13 сентября 2005 г. 5:35
Почему грудь, откуда опять Швабра???
Вроде обсуждали уже, или путаю, в Лине живет не Швабра, а Повелитель Кошмаров (она же знает Гигаслейв, а Гигаслейв - и есть Повелитель Кошмаров), опять-таки если не путаю....
Точно цитату не помню, но примерно так: "Там, где живет дьявол, демонам ловить нечего..." (Произносил демон высокго уровня, сматываясь от призвавшего его мага... :) )
13 сентября 2005 г. 9:50
[quote]Лина сама по себе демон высокого уровня и жуткого характера. А уж кто в неё намешан - Швабра, Эль-сама и выше - это не нашего ума дело. Есть версия, что Инверсы - дочери Повелителя Кошмаров. Но в Луне же есть Цефеид, что помешает Швабре?[/quote]
Мда... Гремучая смесь получается......
13 сентября 2005 г. 10:05
[quote][и даже почти по теме говорим][/quote] :D
да заметно, конечно, но плохой характер - дело наживное, нельзя же во всем Швабру обвинять!!!!! Он конячно перс отрицательный, но не ВСЕ же зло в мире от него!!! (Кое с чем Лина и сама справляется!!! :D )
13 сентября 2005 г. 10:18
А откуда ещё-то злу взяться? Он Ма-о, он всё зло в мире создал. Шин-о - всё добро. У них все лицензии на это дело.
13 сентября 2005 г. 10:24
Мы уже обсуждали подобное, но в других темах. Что нам мешает обсудить это в отдельной теме? =)
Ну, и в Гаури говорят тоже живёт Швабра, и в Лине. Что вы думаете по этому поводу (дабы не флудить в других местах)? А заодно и в опросе ответьте.
13 сентября 2005 г. 12:07
Lina-san: Мы уже обсуждали подобное, но в других темах. Что нам мешает обсудить это в отдельной теме? =)
Ну, и в Гаури говорят тоже живёт Швабра, и в Лине. Что вы думаете по этому поводу? А заодно и в опросе ответьте.
13 сентября 2005 г. 12:11
Между прочим монстре ещё раньше неповезло, когда его на 7 частей порубали =)
13 сентября 2005 г. 12:12
А под "монстрой" точно имелся ввиду Швабранигдо? Его-то, беднягу, и дальше рубали... И Мэй-о, и Ха-о, и Нунсу того... Порубали. =)
13 сентября 2005 г. 12:15
не, был бы в лине швабра - они бы с резо не поцапались.
швабрик-то, наверна, нашел-бы способ соединиться с лининой частью
13 сентября 2005 г. 12:15
Швабрик вообще давно свихнулся. В частности, та 1/14, что в Лейке Магнусовом, с остальными частями поссорилась. А потом, который в Резо, ещё над собой глумился, когда его наконец уничтожили. Дугранигда отдыхает.
P.S. А вариант "в обоих"? Не 1/7, конечно, но 1/14 вполне может быть.
13 сентября 2005 г. 12:18
Так, теперь надо найтьи способ флуд не по теме перенсти в тему про "Лину и Швабру", а здесь продолжаем флудить насчёт отрицательных героев =)
Кстати, против меня никто так и не проголосовал, это радует =)
13 сентября 2005 г. 12:30
Немного покапался в известных мне линках. Довольно часто фигурирует тот факт что в Луне находится только осколок Цефида. Возможно у Лины тоже только осколок Швабры?
Еще также отрывками проходит факт передачи неактивированной части Шабры старшему наследнику носителя.
13 сентября 2005 г. 17:16
Я свое мнение уже высказывал - там, где обитает Повелитель Кошмаров, всякой мелочи типа Швабры не место... :D
13 сентября 2005 г. 17:32
2Rzhanov: Ну не вся же швабра в Лине... То есть Швабра. В Луне Инверс, соответственно, тоже ЛоН должна быть. Но в ней (Луне) частица Шин-о. Чем же Ма-о хуже?
14 сентября 2005 г. 4:44
Лина = часть Швабры равно как Лина = часть Цефеида, Эль или кого либо еще - утвержение некорректное впринципе (люди - сила меж светом и тьмой).
Вот насчет осколков... Тут обращаться к Кандзаке...
Насчет свихнутого Швабры... Ну, ИМХО, он достойно покинул поле боя-то... Я б так не смог.
14 сентября 2005 г. 9:34
Ммм... Утверждение, конечно, некорректное. С одной поправкой - что есть человек. Тут либо деление люди/маги, либо альтернатива - ведь часть мазоку/шинзоку может обитать и в самом обычном человеке, любом другом животном, даже в немагическом предмете. Это зависит от находящегося существа, а не тела.
Свихнутый Ма-о - это вполне нормально. =) Поле боя достойно покинул Красный Священник, а Швабра то отбрехивался, то чуть ли не помогал Лине себя уничтожить. Это только одна часть, остальные со своими прибабахами были.
14 сентября 2005 г. 11:28
2 Stein
Мны.. где то видел такую фразу по поводу человечества.
Сначала Эль создала Мазоку и Рюзоку(sp?). Затем на основании своих наблюдений была создана раса людей, объединивших в себе черты обоих старших рас.
14 сентября 2005 г. 11:34
2Rzhanov: Источники? =) Эль-сама вроде как сделала Перворождённых - девятерых... Эээ... Четверых ;) Ма-о и Шин-о соответственно. Они, соответственно, заполонили мир своими мазоками и шинзоками (рюзоки - это другое =)). Ну а люди... Они уже так... Сами появились... =) Но этим делом Эль-сама уже не лично занималась. Её дело - создать камушек и двух Высших, а они сами чего-нить сварганят. Впрочем, это всё равно не относится к возможности заточения Ма-о в человеке.
14 сентября 2005 г. 11:51
Неа... Лина воообще просто человек... обычный маг, даже не сверх-сильный (вспомните Резо)...
Эль-сама не ее мама и не папа...
Да и частей Швабры в ней нету =)
Да и вообще любой бы, достаточно продвинутый маг скастовал бы вам Гигу Слэйв, только Горун Нову ему дайте...
Енто мое мнение =) Прощу не кидать фаерболы и прочую дрянь =)
14 сентября 2005 г. 12:56
Гига Слейв можно и без Горун Новы кастовать, только хрен ты его удержишь... ))) ИМХО, конечно...
15 сентября 2005 г. 10:08
А какого Даркстара, спрашивается, тогда Фибризо-сан за Линой гонялся? Подсунул бы ближайшему сильному магу текст заклинания, объяснил всё, что нужно (кроме самого главного ^_^). Заставлять он умеет, по себе знаю. Лазерный меч... Тьфу, Горун Нову можно у самого Гаури тихонько свистнуть (Хеллмастер маленький, его бы даже Амелия не заметила), да ещё пару сильнющих артефактов прибавить. Не, определённо не в этом дело. Слишком просто, если бы все могли Гига-спеллы кастовать.
Вот уж "можно-нужно" - с этим проще. Насчёт "можно" - довольно абсурдно, а "нужно" организовать нетрудно. Запудривать мозги - это Зеросом проще простого устроить, да и по правде сильного противника можно наскрести. Определённо, кроме Инверс Л*ны никому не скастовать Гигу. Почти. В их мире.
15 сентября 2005 г. 11:29
Чтобы держать такую энергию нужно как минимум сила магиеская от рождения... Так вот, хилых магов, если помните, было пруд пруди... А вот таких мощных... Ну знать еще надо, конечно... Но Резо, ИМХО, скастовать бы смог, коли захотел
15 сентября 2005 г. 11:36
Вообще, "крутизна" мага - вещь относительная. На стандартном уровне заклинаний (до Драгу Слэйва), которым владеет Лина, у неё есть тьма соперников того же и выше уровней. А вот её фишки в виде Рагна Блэйда и Гига Слэйва - это уже отдельно идёт... Вроде как это не оценивает её силу - она держит "чужую" ЛоНовую силу. Это типа узконаправленная способность, что ли. Возможно, дарованная Эль-самой по известным версиям. Если бы любой мог скастовать любые заклинания чисто на уровне своей силы, то Гига Слэйв был бы доступен огромному количеству магов. Чего не наблюдается. Вероятно, Лина одна такая одарённая. В своём мире.
15 сентября 2005 г. 12:00
2Стейн - не могу не согласиться. Значит, видите ли, Драгу Слейв - высшая магия, как Рекавери, только с обратным знаком, а прибамбасы вроде силы Повелительницы - это подарочек？　Хмм... Интересная теория... (Но еще больше мне интересно, за что Л. Перевернутой такая почесть...)
15 сентября 2005 г. 12:02
М-м... И ещё один момент - почему Рекавери - противовес Драгу Слэйву? Это ж где-то там, в районе низшей белой магии. Резурекшен (настоящее "воскрешение") гораздо выше, например. А что к силе Шин-о взывает, а? =) Ладно, буду смотреть хотя бы Tv, как Сильфиль будет рекавери кастовать...
15 сентября 2005 г. 12:26
2 Stein. TV? Имеется в виду лицензия? Там Сильф на полном серьезе орет Резурректион по русски. :)
EDIT. подсознание творит страшные вещи. Я был уверен в фразе из поста.... после проверки дома оказалось, что был неправ. Сорри. :)
15 сентября 2005 г. 13:04
Эээ... Имеется ввиду, что я смотрю Slayers TV по MTV и ещё и записываю на винт. =)) Вот такой вот конкретный я халявщик. ^_^`` Там же войсовер, и перевод есть, и оригинал должно быть слышно.
15 сентября 2005 г. 13:11
Уу... Бедный ты человек... Такую озвучку после оригинала слушать... Актер Зелгадисса занимается самодеятельностью...
(Рекавери... Гм. А Ресурекшн разве был? Вообще спелл абсолютного убийства должен быть без спецэффектов.... Раз и хана. Как Фибриззо зажигал... О Ты, малявка фиолетовая, О тот, кто всех во втором сезоне почти развел... Кикни из мира Н такого-то такого-то Авада Кедавра )))) Че-то меня понесло...
15 сентября 2005 г. 16:43
*Бурчит* Ещё и человеком обзывают...
Убийство без спецэффектов - это удел перестающих играться маозоку/шинзоку/Эль-самы. Если не низшие, то способны пользоваться чистой Силой и/или обличать её в любой вид. Хеллмастер часто обличал силу в шарики, Зерос сжимал пространство в точку и аннигилировал. Тот же Хеллмастер устраивал чистое уничтожение, ни во что не обличая. Только в случае, если им хочется "поиграться" - не используют силу полностью, тормозят на спецэффекты.
Люди чистую Силу использовать не умеют, да и часто призывают силы богов/монстров. При использовании Гига-спелла человек становится халифом на миг, и совершить деяние вплоть до уничтожения Перворождённого, не шевеля пальцем. Если сумеет полученную Силу использовать...
Recovery, насколько я понимаю, является низшей белой магией, универсальное лекарство. А Resurrection - воскрешение. Сильфиль скоро должна будет воскрешать Лину и использовать это сильное беломагическое заклинание, наверна. Сомневаюсь только, что оно в белой магии сильнейшее, и взывает сазу так к силе Цефеида. Максимум к Рю-о пониже. В чём и состоял вопрос. =)
16 сентября 2005 г. 2:10
to Falco Peregrinus: Позитивное мышление... странно даже как-то... даже добавить нечего со всем вышеописанным согласен =) *ворчит... старею наверное*
to Stein: Неа не к Цефиду... там строчки есть насчет "Земля, подательница жизни..." вроде так =) Хотя по идее... не знаю вобщем...
16 сентября 2005 г. 7:51
2Jarvis: В Резурекшене? Или всё же в рекавери? Возможно, взывает к силе Дракона Земли... Хотя даже это навряд ли. Вообще, шинзоку и вся белая магия не очень-то раскрыты в аниме... Млин, а я и вообще не видел...
P.S. [о вопросе из соседней темы] Пишу-пишу, ага, ждите примерно через год. =)
16 сентября 2005 г. 8:06
(Полез за субами к 26 серии)
Dialogue: Marked=0,0:14:43.59,0:14:45.75,Default,,0000,0000,0000,,Благословенная, милосердная длань Божия.
Dialogue: Marked=0,0:14:45.96,0:14:48.49,Default,,0000,0000,0000,,Дыхание Матери Земли.
Dialogue: Marked=0,0:15:01.81,0:15:05.14,Default,,0000,0000,0000,,Молю вас - явитесь предо мной.
Dialogue: Marked=0,0:15:05.31,0:15:08.15,Default,,0000,0000,0000,,Покажите своё великое сострадание\Nк этому человеку и даруйте ему...
Dialogue: Marked=0,0:15:08.28,0:15:10.27,Default,,0000,0000,0000,,РЕКАВЕРИ!
"К этому человеку", а кастуют на Флагуне.... Непорядок.
16 сентября 2005 г. 11:25
Переводы вообще "непорядочные"... Как плавненько от темы отшли. =)) А текста Резурекшена никто не помнит, а? И внешнего вида, для сравнения.
16 сентября 2005 г. 11:29
извиняюсь за торможение НО моё мнение что в гаури никого нет
а в лине токо повелитель кошмаро привильная мыслиш serg3331
и вооше в этой пати швабры нет
16 сентября 2005 г. 11:56
О, хоть один нашёлся воостановивший тему в правильное русло =)
Ну чтож. у каждого своё мнение, я тож афигела когда услышала такое преположение. А потом поразмыслила - возможно и правда кто-то есть.
Часть Эль-самы есть во всех, т к она создательница всего, а вот Швабра.....
16 сентября 2005 г. 16:07
Lina-san: Часть Эль-самы есть во всех, т к она создательница всего, а вот Швабра.....
16 сентября 2005 г. 16:28
Lina-san: Часть Эль-самы есть во всех, т к она создательница всего, а вот Швабра.....
16 сентября 2005 г. 16:35
А у мя вопрос не по теме немного, но возник из обсуждений Рессурекшина:
Я пропустила серию где Сайраг мочканули...почему Сильф не применила этот самый хваленый Рессурекшн на своего папочку?
17 сентября 2005 г. 7:49
2iria: А её папочка магом был?.. По идее, окончательная смерть обычного человека - это уже безвозвратно. Ну, проделки Мэй-о - это другое дело, он на то и Хеллмастер. А так - уже никакой Resurrection не поможет.
17 сентября 2005 г. 8:03
iria: А у мя вопрос не по теме немного, но возник из обсуждений Рессурекшина:
Я пропустила серию где Сайраг мочканули...почему Сильф не применила этот самый хваленый Рессурекшн на своего папочку?
17 сентября 2005 г. 10:20
iria: А у мя вопрос не по теме немного, но возник из обсуждений Рессурекшина:Ага, пропробуй применить этот самый Рессурекшен на мокрое место =)
Я пропустила серию где Сайраг мочканули...почему Сильф не применила этот самый хваленый Рессурекшн на своего папочку?
17 сентября 2005 г. 12:15
Да, заклинание должно быть из высшей белой магии. Но не самое сильное... Во всяком случае, отправить на тот свет чёрной магией гораздо проще. =) Что-то вроде Seiinaru Chikara Resurrection должно иметь силу около Лагуна Бласта. А нечто ещё выше должно уметь соединять и воскрешать человека, даже стёртого в порошок. Но это уже не для Сильфиль. Резо-сан, наверное, смог бы. Совсем ушли от темы...
17 сентября 2005 г. 12:37
Lina-san: Кстати, а в конце того же первого сезона этим же заклинанием Сильф Лину с того света вытащила...определённо оч сильное заклинание.
Stein: А нечто ещё выше должно уметь соединять и воскрешать человека, даже стёртого в порошок. Но это уже не для Сильфиль. Резо-сан, наверное, смог бы.
17 сентября 2005 г. 12:50
Это уже раздел даже не шаманской магии, а магии Хаоса... Но его сила зависит от размеров изменяемой территории и самих изменений... Комнату от файербола избавить не так уж и сложно. Для Резо. Мак наколдовать - того проще. Но город, обращённый в пепел... Призывайте Эль-саму. =)
17 сентября 2005 г. 12:57
Взято из 1 новеллы /англ/
[quote]He took a small round object, and threw it into my room, shutting the door after it. The Red Priest started to chant...it sounded like the Resurrection spell, only a bit different. After a moment or two, he stops, although nothing seems to have happened.[/quote]
В переводе звучит примерно так:
Он достал маленький круглый предмет, кинул его в мою комнату и закрыл дверь. Красный Священик начал читать.... заклинание звучало как Рессуректион.... но немного измененный. Через несколько секунд он прекратил хотя ничего особенного не случилось.
Текст идет от лица Лины, описывается восстановление комнаты после файербола. Так что магия все-таки белая.
17 сентября 2005 г. 13:26
Гига Слэйв тоже звучит как видоизменённый Драгу Слэйв. Более того, это и есть переделка Драгу Слэйва. Но уже магия Хаоса.
17 сентября 2005 г. 13:29
Stein: Гига Слэйв тоже звучит как видоизменённый Драгу Слэйв. Более того, это и есть переделка Драгу Слэйва. Но уже магия Хаоса.
17 сентября 2005 г. 13:36
Если в белом заклинании заменить имя дающего силу и необходимое действие, то можно в корне поменять спелл, почти не затронув текста... =) А белой магией попахивает, да. Как в Yami no Hikari - чёрной. =) В целом спелл нейтрален.
17 сентября 2005 г. 13:42
Похоже пора отдельную тему про спеллы создавать :)
И кстати ведь мир Слэйерс строится на основе стандартного фэнтези мира?
Тогда, по идее, самым сильным заклинанием должно быть Массовый Рессурекшн (ну типа сразу много людей воскрешает) или призыв бога
17 сентября 2005 г. 19:26
iria: Похоже пора отдельную тему про спеллы создавать :)
И кстати ведь мир Слэйерс строится на основе стандартного фэнтези мира?
Тогда, по идее, самым сильным заклинанием должно быть Массовый Рессурекшн (ну типа сразу много людей воскрешает) или призыв бога
17 сентября 2005 г. 21:57
Seiinaru Chikara Resurrection - это и есть "Массовое Воскрешение". Призыв Эль-самы - Гига-спелл - маг может обернуть и в "Гига Слэйер", и в "Гига Резурэкшен". Кстати, посмотрте в форуме TSiR, там про это много писали...
А призывать богов... Разве что самого Цефеида. А его надо ещё и воскресить. Проще Гига-спеллом всё решить.
18 сентября 2005 г. 5:30
Stein: А призывать богов... Разве что самого Цефеида. А его надо ещё и воскресить. Проще Гига-спеллом всё решить.
18 сентября 2005 г. 11:28
Для воскрешения Цефеида нужно, например, объеденить силы всех его Рю-о. А для этого надо воскресить Сейрю-о... Взять оригинал Клаирской Библии, все его останки... Не, не надо его воскрешать, ну его нафиг. Да и других богов призывать не надо, дастаточно их силы попросить. Сеинару Чикарой. =)
18 сентября 2005 г. 13:08
ИМО... Собрать 4 крупных осколка/драконьих царей/, воскресить водного, собрать мелкие осколки/рыцари цефеида/, взять оригинал Клерской Библии...
Или кастануть Seiinaru Chikara Resurrection
Штейн, я-то правильно понял?
20 сентября 2005 г. 8:21
2FP: Тебе ж вроде как и поручили со словарём разобраться. =) Так сказать, задание - перевод моей слабо контролируемой речи...
2Rzhanov: Не по хронологии (во всяком случае, водный же относится к тем четырём...), но правильно. ^_^
20 сентября 2005 г. 8:48
Клеирская Библия... На каковском оно? Claire... Лучший перевод именно что "Пречистая"... Все блин, тут чукчи, кроме я.
20 сентября 2005 г. 9:49
2fp: Так вразумляйте нас чукчев, но да. Вот когда общепринятая словарь будет, тогда и возмущайтеся. Давайте уж, придумывайте какую-нибудь стандарту, нанода. А то и нормальные названия для вас нерусски, и американизированные не нравятся, но да...
20 сентября 2005 г. 10:42
Дык русские мы. Нормальные для русских - русские. ))) Странно, да?
Стандарту на имена и названия уже пробовали ввести - что было? Вот. Поэтому буду флудить, пока народ не станет писать на языке понятному не ему одному, а всем юзерам...
20 сентября 2005 г. 11:08
Дык просто сделай полный словарь и вывеси в отдельную тему. Чуть что - не расписывать, а в эту тему посылать. А то по всему форуму искать, где на какое слово возмущались - не дело...
20 сентября 2005 г. 11:12
Falco Peregrinus: Дык русские мы. Нормальные для русских - русские. ))) Странно, да?
Стандарту на имена и названия уже пробовали ввести - что было? Вот. Поэтому буду флудить, пока народ не станет писать на языке понятному не ему одному, а всем юзерам...
20 сентября 2005 г. 11:12
Да что байки слушать. В манге (6 том) при разговоре Лины и Милгасии явно говорится, что ВОЗМОЖНО в Лине есть частичка Швабры. И ВСЁ!
4 октября 2005 г. 2:30
2Delcatty: Приветствуем-с. =) А не подскажете, где был этот момент? Обстоятельства, цитаты... Или скан дадите... А то я сам и Милгасию-то вашего в лицо практически не видел. )
4 октября 2005 г. 4:39
Delcatty: Да что байки слушать. В манге (6 том) при разговоре Лины и Милгасии явно говорится, что ВОЗМОЖНО в Лине есть частичка Швабры. И ВСЁ!
4 октября 2005 г. 4:45
Ну если в Лине и есть частичка Швабры то она находится у неё в грудях %) По аналогии с Резо =)))
4 октября 2005 г. 4:50
2Rzhanov: Вот я потому и спрашиваю, откуда именно эта фраза. =) Как раз хотя бы в виде ссылки на страницу манги, на её сайте...
2Jarvis: Ага, и с Гаури получается то же самое, об этом уже говорили. )
4 октября 2005 г. 6:20
2 Штейн.
И как я на рабочем месте буду нужную страничку искать? :rolleyes: Там вроде ссылка на перевод манги в основном меню.
4 октября 2005 г. 6:40
2Rzhanov: Ммм... Это точно адресовано Джарвису? =) Лично я спрашивал только давшую инфу Delcatty, потому как половину из манги с её сайта я давно и тщетно пытаюсь скачать, но браузер готов на всё, чтоб не допустить этого... (
4 октября 2005 г. 7:10
Конечно не мне? Я тут вааще не причом=) Я монстров делаю я занят.. я устал... не отвлекайте мну =)
4 октября 2005 г. 7:22
7 том манги, 34 глава, 12 страница (файл из архива - 116.jpg)
Привожу скрипт:
2.
Lina: Старик, а вы прикольный чувак!
Milgazhia: Прости, что старик решил поприкалываться над тобой …
3.
Lina: Оопс! Вы можете тут читать мои мысли!
4.
Milgazhia: Именно. А еще… как бы это пугающе ни звучало, я поведаю тебе то, о чем думаю сам.
5.
Milgazhia: Я беспокоюсь, что ты, возможно…
6.
Milgazhia: …одна из частей Рубиноокого.
Т.е. Милгасия только подозревает об этом. Больше про частичку Швабры в Лине ничего не сказано в манге. Я слышала еще, что про это есть в одном из последних томов новелл, но если 5 том вышел в Штатах только в августе, то когда выйдут все 15, если скорость у них 5 томов в год???? Вот-вот, 2 года еще ждать придется... Или учить японский, чтобы понимать Канзаку ^_^
[quote]Лично я спрашивал только давшую инфу Delcatty, потому как половину из манги с её сайта я давно и тщетно пытаюсь скачать, но браузер готов на всё, чтоб не допустить этого... ([/quote]А вот это уже интересно!!! Как-то в гостевой мне еще никто не жаловался, что манга не качается 0.0 А все жалобы на не качающуюся мангу как-то я разрешила... Возможно, дурацкий народ.ру хочет, чтобы качалось через его интерфейс. Хотя я проверяла у себя дома, Get Right подхватывает закачку, Download MAster - тоже... Докачка поддерживается. Конечно, я не против, если какая-нибудь добрая душа перекачает все с народа и выложит на каком-нибудь хорошем сервере, а мне даст ссылки. Кстати, тогда можно было бы и не разбивать архивы на части меньше 5 Мб каждая, что было бы удобнее =)
4 октября 2005 г. 16:08
я думаю влине есть часть эль-сама .потому-что не каждое существо может вызывать эль-сама спомощью giga-sleyva/
25 февраля 2006 г. 6:11
Просто мало кто знает Гига-Слэйв.
А вообще - это какая-то малоарументированная однострочка. =)
Вотъ.
25 февраля 2006 г. 18:13
Это в каком же месте Шабранига сидит в Лине.
Обсалютно не реальная идея.
1)Из резо что ли перебралась?; или из Лея Магнуса?
2)В лине нет чати Эль-самы:
a)Эль самма не материальна.
б)пришлось бы изгнать из тела душу лины.
27 февраля 2006 г. 5:05
2Трикстер: в груди.
абсолютно реальная.
1) нет, сразу была. если считать, что сразу была и в Резо. если считать, что перебиралась - значит, возможно, из какой-то другой буйной и безгрудой девчёнки перебралась.
2) н-да?
а) ф смысле? Швабра тоже не материален. как и любой мазоку. астральное тело есть - и славно.
б) жжош! агащазблин, ещё чего. вона, из Резо ж не изгонялось ничего. засунул душу - и фсё. пускай хоть сия часть пока спит, хоть двуличность в Лине пускай проявлятся - неважно.
чушь, однозначно.
27 февраля 2006 г. 5:30
1)Пустота не материальна значит не может воздействовать на материю без собственно трансформации этой материи(читай класическую философию)
2)<в груди.> Это что шабра такой маленький? А казался большим.
3)Дша резо покинела его тело а потом вернелась( мое имхо)
А зачем Шабранигде самому с собой сражаться?(1-й сезон)
27 февраля 2006 г. 8:46
2Трикстер:
1) ну, о том, что классическая философии к теории магии рубаков имеет очень малое отношение, даже не буду упоминать. а вот то, что Эль-сама - пустота (даже если и так, даже если у неё нет астральной формы - даже в этом случае колоссальный сгусток энергии Хаоса никуда не подевать), или зачем ей трансформировать материю (с какого перепугу? материю вообще не трожем, только душу ака астральное тело. которое также никуда не девается - нацепить к нему можно что угодно) - под очень большим вопросом. да и, кроме того, воздействие вообще могло не иметь места быть. Лина как таковая могла быть попросту созданной Эль-самой. ну, или душу Лины действительно вынули из страшного тела, и всунули туды сущности Эль. утрамбовали и послали в большой мир.
2) во-первых, пускай кажется каким хочет. его дело. может казаться и совсем невидимым. мазоку же. какое ему дело до физического облика? а во-вторых, не думаю, что глаза Резо были намного больше пространства в груди Лины.
3) во-первых, это имхо, и потому значение его для де-фактинговых высказываний автоматически обнуляется. во-вторых, идея оч.неправдоподобная и бессмысленная. в-третьих, если уж душа Резо вернулась - пускай изволит, по твоей же идее, вытестить из тела душу Швабры. )))
обсуждалось много раз на форуме. если кому до сих пор не приходило в голову почитать - даю самую простую отговорку: сражался-то не Швабра, а Лина. Швабрику свободы действий фигушки дадут.
есть ещё много аргументов, но, надеюсь, этого пока хватит.
27 февраля 2006 г. 10:06
Ответы, короткие:
1) Есть ещё четыре части, которые могут быть в ком угодно. =) Кроме АЭС, в них точно ничего нет. =)
2а) А разве Эль-Саме это может помешать?! +_+
2б) Нет, так как души в физ.теле лины нет. А Эль-Сама способна и не изгоняя там умещаться. =)
-------------
1) Эль-Сама не пустота, мы вроде в одной теме подробно всё обсуждали. Насчёт Эль-Самы. ^_^
2) А глаза ёщё меньше, чем грудь, однако - уместился.
3) Нет. Чушь.
З.Ы. Все ответы трикстеру. =_=
27 февраля 2006 г. 13:27
Часть швабры в лине?-Бред. Представте себе, Лина узнала что часть швабры, у нее в груди из-за чего последняя не растет, швабра бы пожалел что ваще существует ^_^ !!!
27 февраля 2006 г. 17:56
2Знаток: а что? точно так же, как и с Резо. и точно также, именно поэтому грудь и не растёт. а Лина, как и Резо, вполне способна возродить Ма-о, лишь бы свести нафиг проблему сей части тела. вполне логично для Швабры.
а то, что он бы пожалел, что вообще существует - это да. а кто его спрашивал-то? Эль-сама создала, Цефиид заточил. нищщастного Швабру давно уже туда-сюда футболят...
28 февраля 2006 г. 6:53
Мне тож жалко бедного Швабру. Давайте соберем гуманитарную помощь несчастному Швабре, так сказать скинемся всем форумом ему на пузырь ^_^ .
28 февраля 2006 г. 13:19
Я вношу первый взнос. И вправду, жалко Шваброчку. А пузырь чего? Самогона? Водки? А можнт, крови?>)
4 марта 2006 г. 21:46
И того, и другого, и третьего - типо кровавая Мери получиться ^_^
5 марта 2006 г. 1:19
Кровавая Мери=))))))) *мечтательно улыбается*:)
Только по группам крови согласовать надо. У меня 1+
5 марта 2006 г. 9:49
А с меня самогон. :)
Поскоку считают что в лине есть часть Швабры то ей и отдадим.Тока кто послом будет - узнав о гуманитарке для Швабры, Лина сойдет с ума и вызжет все вокруге !
8 марта 2006 г. 10:28
Гаурри. Его легче всех уговорить будет. Или зел, если Швабра пообещает ему ЧО вернуть. А, впринципе, и я могу=) Всегда хотела с симпотичным монстром познакомиться......:icon_twis
8 марта 2006 г. 10:39
Раз ты можешь, тогда я спокоен за сохраннось груза :) Куда поллитры высылать?
9 марта 2006 г. 12:43
Какой такой Шабранигдо?!
Лина гораздо круче, так что если старый больной повелитель тьмы и живет - то у нее за печкой (вместо кошака).
/Великая и Ужасная спокойно использует силы Эль-Самы, нафиг ей какой то старый балльной.../
9 апреля 2006 г. 23:13
Скажу так, в Лине не может быть части Эль-Самы.
Почему? Потому что, Эль-Саму банально некому по частям делить. Она может быть либо полностью в Лине, либо не в Лине. Но, мне кажется сомнительным, что в Лине может быть вся Эль-Сама. +_+
10 апреля 2006 г. 10:38
Rozevir: Скажу так, в Лине не может быть части Эль-Самы.А что Эль мешает самой часть своего тела-энергии в Лину подселить. Маааленький такой часть, но остаточный для наблюдения и передачи энергии.
Почему? Потому что, Эль-Саму банально некому по частям делить. Она может быть либо полностью в Лине, либо не в Лине. Но, мне кажется сомнительным, что в Лине может быть вся Эль-Сама. +_+
10 апреля 2006 г. 11:12
Что-то мы уже по поводу вездесущности Эль-сама говорили, нэ? Получается, что в Лине действительно может быть часть Эль, но в других персах, да и вообще во всех живых существах - точно так же...
10 апреля 2006 г. 11:32
Вариант: Лина - это и есть Эль-сама решившая прогулятся по мирам в облике смертной. Сразу становится понятным почему её называют повелительницей кошмаров- с таким-то характером.
10 апреля 2006 г. 12:07
Denis: Вариант: Лина - это и есть Эль-сама
[color=cyan][/color]
Ага - когда недоспит или перепьет 
10 апреля 2006 г. 16:28
Denis: Вариант: Лина - это и есть Эль-сама...Вполне может быть:kawaii_pink_em0: Боги и мазоку уклонились с Истинного пути (они должны были прокачать друг друга, а не перебить) и Творец решила лично с этим разобраться:kawaii_pink_em1: :kawaii_pink_em1: :kawaii_pink_em1:
10 апреля 2006 г. 22:30
А, собственно, делов-то - замочить 1/7 часть Швабры. Вот с целой Шваброй, да даже с одной Лей_Магнусовской частью такой фокус не прошел бы...=)
11 апреля 2006 г. 4:46
Нее...
Официальные источники утверждают, что Лина не связана с Элью...
ПО-поводу частей... в Лине... да есть.. в Грудях... (На манер Резькиных глазок...)
11 апреля 2006 г. 4:49
Хм....Енгел, странные у тебя выводы из просмотра вышли....
Скорее дело было так:
1. Швабру снела не Лина, а Эль.
2. Для Эли Лина не более выделяется чем кто - либо другой.
3. Старшая сестра Лины - Луна Инверс, Рыцарь Цефеида.
4. Причины создания мазоку и богов создатели в самом сериале не определили.
11 апреля 2006 г. 5:19
А вот второй пункт не совсем доказан....
Не думаю, что человек ЛИЧНО призывавший Эль-саму не будет выделятся у неё. Тем более что Эль-сама Лину оживила...так просто она б это не сделала.
Так что какими-та путями они всё же связаны, Эль-сама и Линка...
Насчёт третьего пункта... Не думаю, что что-то подобное передаётся кровным родством.
Четвёртый пункт. ИМХО, определили. В конце третьего сезона Валь сказал, что мазоку и боги изначально были созданы, чтобы сражаясь друг с другом становиться сильнее. Это разве не причина? Х_Х
11 апреля 2006 г. 8:47
[quote]Не думаю, что человек ЛИЧНО призывавший Эль-саму не будет выделятся у неё. Тем более что Эль-сама Лину оживила...так просто она б это не сделала.
Так что какими-та путями они всё же связаны, Эль-сама и Линка...[/quote]Ну призвал, ну и что?
Для того, у кого таких чилавекаф мильоны, а помимо них ишшо и другие расы есть вероятность того, что кто то призовет выводит более крупные числа. Тем более Эль такое и сама планировать могла без учета конкретно того, кто призовет.
[quote]Четвёртый пункт. ИМХО, определили. В конце третьего сезона Валь сказал, что мазоку и боги изначально были созданы, чтобы сражаясь друг с другом становиться сильнее. Это разве не причина? Х_Х[/quote]Валь сказал? А когда это слова сдвинувшихся апо фазе мазоку стали истиной в последней инстанции. Тем более что у Кселла к примеру совсем обратное мнение на этот счет. Так что то, что планировала Эль это такой большой химитсу десу. =)
11 апреля 2006 г. 9:13
Че за бред? С какого перепугу в Лине Красноглазая Швабра околачивается?
А почему именно Швабра? Есть и другие варианты: Эль-сама например... И почему в бедную Лину постаянно пихают неизвестно что?
А насчет Шабры - фигня полная. Нет и небудет в ней его. И если есть, то почему у нее не развит Драгон Слейв и другие заклинания Черной магии? Он должен быть сильнее чем у других в 100 раз, раз в ней его хозяин сидит. К тому же Драгон Слейв питает Швабру, а значит должен был и наполнять силой Лину и ее заклинания. И тогда бы Драгон Слейв стал бы козырем Лины, а не Рагна Блейд.
Так что я скланяюсь больше к мысли что в ней если кто и сидит, то это вероятней всего Эль-сама.
11 апреля 2006 г. 12:53
[quote]Не думаю, что человек ЛИЧНО призывавший Эль-саму не будет выделятся у неё. Тем более что Эль-сама Лину оживила...так просто она б это не сделала.[/quote]Почему не сделала бы? Я склонен полагать, что она и мир-то создала для забавы, так почему ей не спасти рыжеволосую девчонку? Тем более, что по-моему она Лину не оживила, т.к. та и не умирала, просто Эль временно вселилась в её тело...А линина душа отправилась за грань мироздания соответственно. А потом всё вернулось на свои места.
[quote]И если есть, то почему у нее не развит Драгон Слейв и другие заклинания Черной магии? Он должен быть сильнее чем у других в 100 раз, раз в ней его хозяин сидит. К тому же Драгон Слейв питает Швабру, а значит должен был и наполнять силой Лину и ее заклинания.[/quote] Не развит? Она же сверхсильный чёрный маг! И Драгу Слейв - её коронное оружие. А Рагна Блейд сильнее драгу Слейва, т.к. это призыв силы эль-самы, первозданного Хаоса. Насчёт того, что он "питает Швабру" - если б в Лине сидел солитёр ты бы ожидал, что она становилась сильнее вместе с ним? =))) Шабранигдо же не обязан делиться силой с оболочкой.
11 апреля 2006 г. 14:45
А где логика?! +_+ В общем, в Лине нет Эль-Самы. Потому что в неё её никто не может запихать, порубив на части. =)
Далее, так ведь и у Резо не был Драгу Слейв козырем. Однако, в нём Рубиноокий был. =) И вообще, выводим, что в Лине некого нет. Не было. И не будет. Хотя нет, может в неё ещё кто-нить войдёт. ^_^'
11 апреля 2006 г. 16:41
Пятнадцатилетняя соплячка:kawaii_pink_em: запросто кастует Гигас, размазывает Шрабру тонким слоем, а вы говорите что за ней никто не стоит?
А заклятиям черной магии ее рыцарь Цефеида научила =)), вам не смешно???
(ИМХО если бы Силфиль не напугала Лину она бы спокойно пользовалась Гигосом дальше - злые сценаристы, отобрать у девочки такой блатной каст:crying: )
12 апреля 2006 г. 4:01
[quote]Пятнадцатилетняя соплячка запросто кастует Гигас, размазывает Шрабру тонким слоем, а вы говорите что за ней никто не стоит? [/quote]И чего? Очень рекомендую матчасть подзубрить. Сила магии определяется при рождении случайным образом, далее следуют модификаторы за место рождения.
А про то, кто за ней стоит - смотри тему Зелас и Луна - тама все подробно разобрано. =)
[quote]А заклятиям черной магии ее рыцарь Цефеида научила )), вам не смешно???
(ИМХО если бы Силфиль не напугала Лину она бы спокойно пользовалась Гигосом дальше - злые сценаристы, отобрать у девочки такой блатной каст )[/quote]Основным навыкам работы с магией ее обучили в маг. школе. Опять таки матчасть. А далее - трофеи и подсунутые ей доброй Зеллас спеллы. Опять тки смотри вышеуказанную тему.
12 апреля 2006 г. 4:43
О-л: Шабранигдо же не обязан делиться силой с оболочкой.Хорошо. Но если в Лине Швабра, тогда почему он ее не поработил как сознание Резо? Только не говорите, что у нее самоконтроль лучше! Перед сыном Эли редко чье сознание устоит...
12 апреля 2006 г. 5:12
[quote]Хорошо. Но если в Лине Швабра, тогда почему он ее не поработил как сознание Резо? Только не говорите, что у нее самоконтроль лучше! Перед сыном Эли редко чье сознание устоит...[/quote]Контролировать Лину - бред. Её даже Эле пришлось сначала оглушить а уж потом вселятся. Тут не самоконтроль, а безбашенность.:) Такое сознание непроконтролируешь.
12 апреля 2006 г. 5:40
Denis: Контролировать Лину - бред. Её даже Эле пришлось сначала оглушить а уж потом вселятся. Тут не самоконтроль, а безбашенность.:) Такое сознание непроконтролируешь.А поработить? Шабра сыграл на желание Резо вернуть зрение. И потихоньку вселял собственные мысли в него. Идеи, как исцелить себя. Он нашептывал ему план, как самого себя возрадить. А Резо считал его своим внутренним голосом.
12 апреля 2006 г. 5:50
У него от постояных контактов с Линой совсем крыша съедет - скорее всего все окончится разрушением сознания Швабры, а Лина прикорманит его силу.
12 апреля 2006 г. 5:57
Denis, ты явно переоцениваешь способности Лины. И не дооцениваешь Швабру... Да он уже кстати и так сдвинут по фазе и до Лины.
12 апреля 2006 г. 6:00
Господа, по-подробнее пишем... а то превратили неизвестно во что...
Официально в Лине никто не живет... ^____^
Да простит меня Кай-о-Синкан... если я ошибусь... но после Коумы, Швабру распилили и каждый получил себе сувенир... так что в Лине НЕ МОЖЕТ быть Швабры.. она еще не родилась... опоздала к раздаче..)
12 апреля 2006 г. 6:18
2 Жарф. Сразу вопрос. А Резо? Взядли он при Коуме жил - не зря же Швабра показывал цепь перевоплощений. Так что не совсем твоя идея точна.
12 апреля 2006 г. 6:45
Jarvis, если следовать твоей теории, получается, что как тока замочили Огненного Дракона, то распредилил 4 части в людей... Но Луна же родилась гораздо позже!
12 апреля 2006 г. 8:08
Хватит уже флудить... Читать уже тяжело. Имейте уважение же к другим.:crying:
[quote]если следовать твоей теории, получается, что как тока замочили Огненного Дракона, то распределил 4 части в людей... Но Луна же родилась гораздо позже![/quote]
Грамотнее будет Пламненный Дракон Цефеид или лучше если соответствовать переводу Бориса Иванова Бог Дракон Цефеид.
Объясняю почему. После победы над Шабронигдо Цефеид разделил его на семь частей, но при этом сам растратил силы. Остатки 4 наибольшие части раздал "стихийным" Лордам Драконам (Dragon Lords), а мелкие частички получили избранные люди, став тем самым рыцарями Цефеида (типа Луны). Хотя она и родилась намного позднее, но есть вариант, что ее становление рыцарем было предопределено зарание и энергия отданная скрывалась в предках и накапливалась...
Стихийны лордов мне известно только два Карю-о (Король Огненный дракон) и Cейрю-о Раградия (Король Водяной дракон). Остальные два видимо олицетворяют землю и воздух.
ка - огонь
сей - вода
рю - дракон
-о - король, повелитель.
Карю-о, таким образом дословно означает "Король Огненный Дракон"(ка-огонь, рю-дракон, о-король)
Сейрю-о, логично "Король водяной дракон"
[quote]Сразу вопрос. А Резо? Взядли он при Коуме жил - не зря же Швабра показывал цепь перевоплощений. Так что не совсем твоя идея точна.[/quote]
По словам Шабронигдо он тысячу лет обитал в крови людей, снова и снова перерождаясь. В конце концов нашел мага, Резо. Тело которего подходило ему больше других. Заметьте все Грейвордсы были показаны с закрытыми глазами -_-. Родовое заболевание "Глазная Шавбра".^_^ Вполне возможно, тоже что и с Луной
Так что мнение Джарва очень даже точна.
Личные просьбы к флудерам: :kawaii_pink_em1:
-Не называйте Шабронигдо старным больным... Он Повелитель Тьмы, Перворожденный, исконной хозяин зла в мире Лины. Т.е. подобные определения к нему не подходят, он не может состариться или заболеть, только умереть. К тому же его не подпитывает Драуг Слейв. Его питают негативные эмоции: страх, злобо, ненавить, отчаянье... Драгу Слейв не подпитывает он использует силу Повелителя тьмы. Так. что удар понему черной магие, которую он сам и дает, просто напросто бесполезно.
- Фибризо не маленький, недобитый молокосос. Он Мей-о Фибризо т. е. Правитель Преисподнии ("Мей" - ад, пресподняя.) . Первый по силе из мазоку-лордов ака Высших Демонов ака Пяти доверенных лиц Шабранигдо. Нда, он извращенец, но по логике вещей постарше большенства живущих будет. А тот облик мальчика - не истинный, а один и возможных... Не судите книгу по обложке ^_^
- Прочтите пожалуйста темы Мировоздание и прочие на этом форуме повнимательней...
12 апреля 2006 г. 10:41
Итак, по пунктам. Во-первых, я не думаю. что Резо кто-то контролировал. Это мнение основанно на косвенных данных и не более достоверно, чем тема этого топика.
Во-вторых - если б части Швабры оставались только в современниках Коумы, то что бы произошло после смерти этих современников (а едва ли в мире полно людей с возрастом за тысячу лет)? Ясно, что он передаются каким-то образом. Значит мог и в Лину попасть, теоретически.
2Мазоку-сама: А разве в Луне есть часть Цефида? Странно, никогда не слышал...хотя мог, конечно, и не слышать, но всё же странно...
2Algros: Не согласен, Швабра подпитывается от Драгу Слейва, т.к. спеллкастер вкладывает в него свои отрицательные эмоции. Где-то уже обсуждали. Иначе Швабре не было бы смысла давать силу, ничего не получая.
12 апреля 2006 г. 14:29
Альгарос, ты вот полный список стихийных Лордов.
Карю-о Врабазард - огненный король-дракон
Сейрю-о Раградия - водный король-дракон
Чирю-о Ральгурд - воздушный король-дракон
Тенрю-О Вальюн - земляной король-дракон.
Так а насчёт части Швабранигдо. Так ведь и Лей магнус наврядли жил во время Войны Подения монстров, когда Швабранигдо и должны были бы поделить. =) Тогда наверно и Цефи всё распледил по справедливости между всеми. ^_^ В общем, о том где находятся шесть частей Швабранигдо известны кое-какие химицудесовские слухи. О седьмой же я ничего не знаю.
З.Ы. 1000 мессага. =)
12 апреля 2006 г. 14:30
[quote]Не согласен, Швабра подпитывается от Драгу Слейва, т.к. спеллкастер вкладывает в него свои отрицательные эмоции. Где-то уже обсуждали. Иначе Швабре не было бы смысла давать силу, ничего не получая.[/quote]
Интересно я как-то об этом не задумывался... Но если посмотреть на проблему таким образом... :kawaii_pink_em1:
Соглашусь. Действительно, Драгу Слейв используется в очень напряженных ситуация и в основном идет высвобождение отрицательный эмоций. Скажем, уничтожение вражеской постройки, разрушение раздрожающей тебя горы, убийство шайки разбойников и т. д. и т. п. никто не будет использовать обуреваемый позитивными эмоциями, разве что: "Вот щас отдрагуслейву и все будет в порядке, все будет хорошо"... Любопытно, как будет выглядеть использование Драгу Слейва с исключительно положительными эмоциями. ^_^
[quote]Во-первых, я не думаю. что Резо кто-то контролировал. Это мнение основанно на косвенных данных и не более достоверно, чем тема этого топика.[/quote]
"Кто-то контролировал" - довольно растяжимое понятие... Можно даже сказать, что он был во власти своих чувств: горести, отчаяньия и желания вернуть зрение... :kawaii_pink_hee:
Интересно, а кого ты подозреваешь под этим "кем-то"? Думашеь во все вмешался какой-то мазоку? Посильнее Зорома, конечно... Пологаю, что это и был Шабронигдо... Находясь в теле священника, он, видимо, на подсознательном уровне внушал, что для исцеления нужно обращаться не к рюзоку, а к мазокам. И лучше будет если он воскресит какого-нибдь там Повелителя Тьмы... (Авторство этой идеи по поводу контроля Резо Шваброй принадлежит Мазоку-саме Х_х, а я вообще здесь как бы левый...)
:kawaii_pink_em1:
[quote]если б части Швабры оставались только в современниках Коумы, то что бы произошло после смерти этих современников (а едва ли в мире полно людей с возрастом за тысячу лет)? Ясно, что он передаются каким-то образом. Значит мог и в Лину попасть, теоретически.[/quote]
Мог... И наверняка даже попал... Заметь у Лины красные глаза, а у других сильных мазоку глаза другого цвета... Настораживает, что она тоже рубиноокая ^_^ Это конечно прямо не указывает на возможность существования в Лине Шабуранигдо, но на связь с ним уж точно...
Кстати, по людской молве Лина - "враг всего живого" и "пугающая драконов" (среди простых крестьяни и даже лордов есть слух что она питается маленькими дракончиками живьем ^_^ Судя по тому что сказал Лорд из Slayers Gorgeous ), а Шаби по определению враг всего живого и тем более драконов... Интересное совпадение :kawaii_pink_em1:
12 апреля 2006 г. 15:13
Algaros: [color=slategray] [/color]Думашеь во все вмешался какой-то мазоку? Посильнее Зорома, конечно... Пологаю, что это и был Шабронигдо... Находясь в теле священника, он, видимо, на подсознательном уровне внушал, что для исцеления нужно обращаться не к рюзоку, а к мазокам. И лучше будет если он воскресит какого-нибдь там Повелителя Тьмы...Милый ты повторяешся! Причем за мной! Я тоже самое сказала в посте на предыдущих страницах... Прошу, читай что другие пишут, а то прям обидно что авторство фраз забирают...))))
О-л: А разве в Луне есть часть Цефида? Странно, никогда не слышал...хотя мог, конечно, и не слышать, но всё же странно...Да нет, в ней не часть Цефиида, а его осколок... Хотя это же все равно его часть, хоть и маленькая)))
12 апреля 2006 г. 15:18
О-л: А разве в Луне есть часть Цефида? Странно, никогда не слышал...хотя мог, конечно, и не слышать, но всё же странно...Да нет, в ней не часть Цефиида, а его осколок... Хотя это же все равно его часть, хоть и маленькая)))
12 апреля 2006 г. 15:21
Мазоку-сама: Милый ты повторяешся! Причем за мной! Я тоже самое сказала в посте на предыдущих страницах... Прошу, читай что другие пишут, а то прям обидно что авторство фраз забирают...)))):kawaii_pink_em1: Ай-яй я как-то это не заметил... Гомен! Я что-то не обращаю внимание на однострочки, а иногда вообще его теряю.
12 апреля 2006 г. 15:29
Algaros, не совсем понял, к чему это всё было. 0_0 Кстати, не доказывает ли это ещё раз что "кто-то наверху её любит", ведь обстоятельства (причём многие и друг от друга не зависящие) сложились для её победы. Как, кстати, было и Нексте и , в меньшей степени, в Трае.
12 апреля 2006 г. 15:32
[quote] Кстати, не доказывает ли это ещё раз что "кто-то наверху её любит", ведь обстоятельства (причём многие и друг от друга не зависящие) сложились для её победы. Как, кстати, было и Нексте и , в меньшей степени, в Трае.[/quote] Может в этом скрыт некий глубинный смысл? Лина темный мессия, посланный в этот мир, что бы нести разрушения и хаос. Золотой Повелительнице Кошмаров надоел этот скучний мир и она решила его разрушить... :kawaii_pink_em0: Однако, ее сестра была рожденна, что бы свернуть мессию с "истинного пути" на путь спасения мира, но сама, являесть сильнейшим из людей в мире, при этом не имеет право вступать в конфликты, опасные для мира. Переваоспитав Лину методом "А, бамбуковой палкой по наглой рыжей морде не хочешь"... И побег из дома, может быть был предрешон (сестрице уже надоело общество Лины, и та придумала способ как ее спровадить). Окончив домашний "прекрасный подготовительный курс им. Луны Инверс", ДажеДра пустилась в странствия... Она проявляет свои дьявольские наклонности, но все же стоит на стороне защиты мира.
Еще одно интересное совпадение... Незнаю насколько источник официален, но Лина и Гаури родом из Зефирии... Может Гаури тайный агент Луны... (Где-то уже було высказывание, что Гаури возможный агент Эль-самы) Сами посудите почему он стал защитником именно Лины Инверс... Дело не только в том, что "маленькая девочка не должна ходить одна". Так бы Гаури давно ушел к более беззащитной и "маленькой" девочке. К тому же к семнадцати годам Лину сложно даже Гаури назвать "слабой" и Гаури это понимает.
Хотя может Гаури выполняет другую роль... Если в Лине действительно есть Шабронигдо, то он либо стребится ускорить его возраждение или сделать так что бы оно не наступило никогда :kawaii_pink_em1:
Кто знает, а может у Лины просто очнь хорошо прокачен показатель luck (Удача) :))))).
Это все чисто мое ИМХО... и оно имеет право на существование
12 апреля 2006 г. 15:58
[quote]Значит при обычних условиях и силах ее на момент Рубак ТВ при сражении с настоящим, целым Шабронигдо, она смогла отнять у него только 1/21 сил Шабронигдо (Ну, треть от одной седьмой шабранигдо ^_^)
[/quote]На тот момент гига у неё была кривоватая и недаделаная. Только после общения с библией в NEXT она научилась по-настоящему использовать магию хаоса.
12 апреля 2006 г. 16:05
Denis: На тот момент гига у неё была кривоватая и недаделаная. Только после общения с библией в NEXT она научилась по-настоящему использовать магию хаоса.Ну я это и имел ввиду. С талисманами крови, доделанным Гига Слейвом она нанесет куда более существенный урон... Однако я не думаю, что Лина способна в одиночку уничтожить Повелителя Тьмы. Даже при поддержке Эль-Самы. Нужен хотя бы отвелкающий моневр какой-нить...
12 апреля 2006 г. 16:12
Куда-то тема не туда уехала....
Склонять лину на свою сторону Швабра вряд ли будет, он - тупая сила разрушения, сложные многоходовые планы Фибризо или Зелас - не его конёк. Но если в Лине таки есть его часть, то он не возродится никогда. Хотя, зная Лину...Она может его и оживить...кто знает...
Насчёт мессии разрушения - ИМХО Эль не хочет уничтожить мир (иначе сделала бы это в Некста), она просто развлекается и, возможно, направляет развитие мира в интересную для себя сторону.
Гаури мог её полюбить.то ж почти официальная пара. учитывая, что официальная - только Мартина с Зангулусом, это очень много значит. Заметьте, что Гаури меньше всех пытается воздействовать на лину. Если не считать постоянных тупых вопросов и намёков на её грудь - может это способ разбудить в ней зверя...Швабру? =))
12 апреля 2006 г. 16:39
Даааааа! Стоко высказываний и стоко споров.
Не забывайте скоко людей столько и мнений, а по этой теме нет никакой официальной инфы. Все домыслы ИМХО.
Лично мое мнение - нет в Лине ни какой Швабры - За три сезона он бы дал о себе знать.
Эль - самы в Лине тоже нет и это точно - Ее сила безгранична и она просто не уместиться в такую маленькую оболочку.
Возможно Эль-Сама прикрывает Лину и симпотизирует ей, а разговор о том что к Эль-Саме обращаються все кому не лень и чутли ни каждый день - бред, - все удивляються когда Лина прибегает к закленаниям использующим силу Эль-Самы, даже боги в Трае. И как мне показалось Швабра был удивлен не меньше Зела когда Линка его Гигой прибила. И действительно не простоже так Эль-Сама Линку возвратила. -[color=#00ffff] [/color]Вывод Лина и Эль-сама связаны(хотябы симпатией), конечно это ИМХО.
И опятьже занижаете способности Лины - Не будь она могущественной волшебницей еебы прибили быстро, в такой очереди : Зольф и Родимус; Зел; Резо; Швабра; Зангулус и Врумугун; Копия Резо; Куча монстров в нексте; Гаав (с ней и драться бы не стал, а так размазал бы одним пальцем); Фибризо(здесь еще раз надо посмотреть посты о том что Линку Эль-Сама прикрывает); Вольгаав; боги,которые хотели Звезду смерти замочить, Вальгаав с о Звездой смерти.[color=orange] [/color] А раз она выжила , да ктомуже вложила не малый вклад чтобы одалеть всех этих чуваков, можно считать ее Могущественной.
А на счет того что ей Кселос знания подгонял - тоже бред, он ей тока талисманы подогнал , а рагну ана сама вычитала Кселос тока рядом был, в остольных случаях его советы были пустыми так,как Лина все уже знала
12 апреля 2006 г. 18:15
Странные вы. Не в первый раз уж говорят, что Эль не может быть в Лине, потому что она всемогуща. Но это же значит что она может всё, что захочет! Вселится хоть в Лину, хоть в клопа! Именно потому, что её сила велика, оболочка имеет очень маленькое значение!
Насчёт того, что Швабра проявил бы себя за 3 сезона не согласен тоже. Вот Резо жил не одну сотню лет и ничего об этом не знал.
Ксел не подбрасывал Лине знаний? Рагну она сама прочитала? :) А кто привёл её к доктору Руана? Ксел. Он всегда подталкивал их исподволь. Ведь когда ему надо было уничтожить слуг Гаава он тоже не говорил "Идите и убейте такого-то мазоку!". Он давал наводки, как-бы невзначай, на Пречистую Библию, рубаки сами ввязывались в драку, а он не при чём. Так и тут. Полагаю, что Гигу тоже ей подкинула Зелас (если это всё не воля Эль-амы, конечно, хоть одно другого не исключает). Вряд ли мощнейшее заклинание, способное рушить миры, так легко найти. Тем более, что Гигой, похоже, Лина владеет одна в мире.
12 апреля 2006 г. 18:27
На мой взгляд, Швабранигдо заперт в Амелии. Сердцем чую.
Во-Первых, неплохой и неожиданный ход.
Во-Вторых, это было бы так иронично. ^_^
В-Третьих, я считаю что это СПРАВЕДЛИВО!
12 апреля 2006 г. 18:52
[quote] Зольф и Родимус; Зел; Резо; Швабра; Зангулус и Врумугун; Копия Резо; Куча монстров в нексте; Гаав (с ней и драться бы не стал, а так размазал бы одним пальцем); Фибризо(здесь еще раз надо посмотреть посты о том что Линку Эль-Сама прикрывает); Вольгаав; боги,которые хотели Звезду смерти замочить, Вальгаав с о Звездой смерти[/quote]Хм.... а то что Лину первая гоп компания бандюков замочить могла, примени они голову - это что? Не видно?
Лину спасает то, что они какого то х... кидаются на не в рукопашку на открытой местности.... очередной режиссерский маразм...
12 апреля 2006 г. 19:28
О-л:Да Резо жил столет и нечего не знал об этом,а Швабра проявился в первом сезоне.
Насчёт того, что Швабра проявил бы себя за 3 сезона не согласен тоже. Вот Резо жил не одну сотню лет и ничего об этом не знал.
12 апреля 2006 г. 21:26
Мазоку-сама: А поработить? Шабра сыграл на желание Резо вернуть зрение. И потихоньку вселял собственные мысли в него. Идеи, как исцелить себя. Он нашептывал ему план, как самого себя возрадить. А Резо считал его своим внутренним голосом.А мочила его и остальных мазоку она тоже для его освобождения???
Так почему бы ему тоже самое не сделать с Линой? Сыграть на ее слабостях, сделаться ее внутренним голосом и подсказывать ей шаги к своему освобождению...
13 апреля 2006 г. 1:34
Опять бедного швабру футболят [color=orange]-[/color] Гуманитарку не собрали, пузырь не отослали, теперь еще и в мазохисты записали
P.S Хотя в мазохизме Швабры есть смысл - он же всетаки Мазоку 
13 апреля 2006 г. 9:31
[quote]Склонять Лину на свою сторону Швабра вряд ли будет, он - тупая сила разрушения[/quote]А вот тут я с тобой не соглашусь. Если он - тупая сила разрушения, он бы не смог контролировать наимудрейшего человека на земле - Резо. Как он там его контролировал - описала в предыдущем посте. Шабранигдо очень умен. Понимая, что уступает Цефеиду по мощи, он создал 5 Мазоку-Лордов и дал им цель - воскресить себя любимого. Если бы Шабра был просто тупой силой разрушения, он не смог бы построить такой далеко идущий план.
[quote]Тем более, что Гигой, похоже, Лина владеет одна в мире[/quote]
Скорее всего не одна. Она ведь где-то его достала? Значит его кто-то написал, кто знает на что оно способно. В мире, по мимо монстров, драконов и тд, существуют Мудрые Люди. К ним относился Резо. Их единицы и о них рассказывалось в первом сезоне. Судя по тому, сколько всего умел Резо, чем занимался, можно сказать, что они много чего знали о мире мазоку и, за тысяча лет могли узнать и о Гиге. Возможно о Гиге Мудрые знали уже давно, но молчали чтоб защитить мир. Лина или Луна могли узнать о Гиге от них или просто покапаться в их тайниках (скорее всего Мудрые создавали себе тайники не меньше, чем у Резо).
Это только один из вариантов того, как Лина узнала о Гиго Слейве. А их наверное еще не меньше ста.
[quote]На мой взгляд, Швабранигдо заперт в Амелии[/quote]Идея странная, но, как не странно, вполне реальная. Такая защитница всего живого на самом деле - Повелитель Тьмы, высший Мазоку? Это, как правильно сказал Mistery Priest-сан, был бы хороший и неожиданный поворот сюжета, который бы оживил сериал.
Но я считаю что это всетаки было бы не справедливо =)
[quote]Лину спасает то, что они какого то х... кидаются на не в рукопашку на открытой местности.... очередной режиссерский маразм...[/quote]Ну, это не маразм, а просто довольно старый трюк всех фильмов - сначала отрицательному персонажу дают шанс победить и тут же его отнимают. Объясняют это обычно тупостью злодея или неожиданному спасению глав.героя другим персонажем, от которого никто не ждал такого.
В одном только первом томе этот ход применялся трижды (естественно я считала только те, которые были важны для сюжета). Первый раз - в самой первой серии - Лину неожиданно "спасает" Гаури (хотя тут Лина не нуждалась в спасении, но все же). Второй раз - Лина попадает в заложники, но тут ее спасает Зел. И третий раз - при сражении с "дедушкой"-мазоку. Гаури разрубает его своим оружием - Гору Нова.
[quote]А мочила его и остальных мазоку она тоже для его освобождения?[/quote]Так я наоборот доказываю, что в Лине Шабранигдо как раз и не водится. Иначе все эти признаки мы бы ощутили в поведении Лины.
[quote]Хотя в мазохизме Швабры есть смысл - он же всетаки Мазоку[/quote]Ну, про то, что все мазоку любят садо-мазо, мы уже выяснили=))))
Прошу вас, граждане читатели, учтите, что это все - ИМХО и моя больная фантазия =)
13 апреля 2006 г. 12:25
[quote]А вот тут я с тобой не соглашусь. Если он - тупая сила разрушения, он бы не смог контролировать наимудрейшего человека на земле - Резо. Как он там его контролировал - описала в предыдущем посте. Шабранигдо очень умен.[/quote] Ты-то описала, но кто сказал, что описала верно? Повторяю, официальной информациии на это счёт нет. Я остаюсь при мнении, что Швабра не способен влиять на носителя, пока не освобождён. Во-первых, это лишило бы смысла заточение, ведь он тут же заставил бы носителя себя освободить. Во-вторых, сомнительно, что, имей возможность Швабра на него влиять, Резо бы столетиями изучал белую магию, прежде чем решился оживить Рубиноокого. Это всё ИМХО, конечно. Но я полагаю, что шабранигдо и Цефид, как чистые силы, были способны лишь творить добро или зло, стихийно. Насчёт плана - возможно, просто его жажда мести и разрушения сформировалась в Лордов, без особого плана. ИМХО конечно.
[quote]Это только один из вариантов того, как Лина узнала о Гиго Слейве. А их наверное еще не меньше ста.[/quote]Вроде по официальной версии. она его в какой-то пещере нашла. Впрочем, я сам слышал из третьих рук, и вообще, это Ржанов матчасть знает. =))
[quote]Лину спасает то, что они какого то х... кидаются на не в рукопашку на открытой местности.... очередной режиссерский маразм...[/quote]Не будем забывать, что Рубаки - пародия, и, во-первых не должна быть реалистична, а во-вторых - они полны тупых штампов.
13 апреля 2006 г. 12:43
[quote]Вроде по официальной версии. она его в какой-то пещере нашла. Впрочем, я сам слышал из третьих рук, и вообще, это Ржанов матчасть знает. ))[/quote]Ржанов ничего не знает, Ржанов на работе сутками мается, Ржанов вот домой сбегет там и глянет. =)
Вроде про нахождение Гиги Лина в манге рассказывала. Не помню что там за пещера/лаба/здание было в оригинале, но на данный момент на месте того маг слада озеро токсичное - результат первого теста спелла.
13 апреля 2006 г. 13:07
О-л: Склонять лину на свою сторону Швабра вряд ли будет, он - тупая сила разрушения, сложные многоходовые планы Фибризо или Зелас - не его конёк. Но если в Лине таки есть его часть, то он не возродится никогда. Хотя, зная Лину...Она может его и оживить...кто знает...
О-л: Насчёт мессии разрушения - ИМХО Эль не хочет уничтожить мир (иначе сделала бы это в Некста), она просто развлекается и, возможно, направляет развитие мира в интересную для себя сторону.
О-л: Гаури мог её полюбить.то ж почти официальная пара. учитывая, что официальная - только Мартина с Зангулусом, это очень много значит. Заметьте, что Гаури меньше всех пытается воздействовать на лину. Если не считать постоянных тупых вопросов и намёков на её грудь - может это способ разбудить в ней зверя...Швабру? =))
Знаток: Да Резо жил столет и нечего не знал об этом,а Швабра проявился в первом сезоне.
Знаток: А к доктору Руану помоему Лину направил Филионел и лошадь дал, А Кселос привязался как обычно,А вот с тем что Ксел намекает, дает наводки, что сделать Рубакам , я неспорю.
13 апреля 2006 г. 13:41
Algaros: но пока ты еще живешь, есть маленький шанс, что одна из моих частей будет возрождена.
),а ни как ни - одна из моих частей живет в тебе и пока ты жива есть щанс, что она возродиться в тебе.
14 апреля 2006 г. 7:53
2Альгарос
Я, когда новеллу переводил, тоже некоторое время размышлял над этой фразой. Однако в итоге склонился к мысли, что это "there`s a small chance" обозначает именно то, что шансы минимальны. По крайней мере, эта, так сказать, конструкция именно в таком значении обычно употребляется.
Но вообще-то в данном случае мы могли бы судить лишь по интонации. Смысл бы зависел от того, на какое слово был бы сделан акцент - "is" или "small". Так что лучше уж сразу в японскую версию заглянуть...=)
Тем не менее, думается, что мой вариант перевода ("Я не знаю, как будет развиваться этот мир, и есть небольшая вероятность, что мои остальные части возродятся…"), то есть, такой же неопределенный :) - пожалуй, что верен...)
14 апреля 2006 г. 13:55
Помойму если шабре приспичило в ком-нибудь из Рубак поселится, то это Гаури.
И не смотрите на меня такими глазами. Почему? Да потому что это кстати самый интересный вариант.
Гаури глуп как бревно, возможно, это или для конспирации, а может отупел как раз из-за Шабры. Ведь недалекими людьми гораздо легче управлять. Надо заметить, что несмотря на то, что Гаури кажется самым простым и бесхитростным персонажем в аниме, его истинные цели, мысли и чувства - потёмки. Ведь Гаури ведет себя как дурак и никто не воспринимает его в серьез и никто не ждет от него подвоха. Очень удобное положение вещей для Шабры, ни так ли?
16 апреля 2006 г. 11:39
Не всеже нет в Лине Швабрика
Когда Эль воплотилась в Лине(конец некста),она сказала - Я воплотилась в этом мире потому, что так захотела, Лина, ее чистые разум и помыслы - не думаю, что тот в ком сидит Швабра имеет чистые помыслы, даже если Швабра в состоянии анабиоза, его присутствие должно негативно сказываться на мыслях 
16 апреля 2006 г. 17:30
Знаток:При всей моей любви к Лине:kawaii_pink_em: корректнее сказать не чистый разум, а пустой :) (можно считать это шуткой)
Когда Эль воплотилась в Лине(конец некста),она сказала - Я воплотилась в этом мире потому, что так захотела, Лина, ее чистые разум и помыслы...
16 апреля 2006 г. 21:01
Вовсе не факт, что Эль-сама под "чистотой" понимает тоже что и нормальные люди. Кто знает какие у неё критерии оценки, может Лина у неё идеал и этолон (Незабывайте, что Эля - хаос:) ).
17 апреля 2006 г. 6:54
Denis: Вовсе не факт, что Эль-сама под "чистотой" понимает тоже что и нормальные люди. Кто знает какие у неё критерии оценки, может Лина у неё идеал и этолон (Незабывайте, что Эля - хаос:) ).
Может. Я склонен считать, что Лина у Эль-Самы типо Пророк :kawaii_pink_em1:
17 апреля 2006 г. 9:24
Пророк? Так пророки должны точно осозновать что они не сут волю высшего существа, а Лина ж ничего не знает об этом... К тому же ну не могу я представить Лину с венком на голове, во всем белом и несущую слово Эль-самы=)
17 апреля 2006 г. 9:41
Ну Лина не Иисус, а Эль не ее Папа, поэтому белые одеяния и венок в топку.
Я подразумеваю Лину как пророка не в таком виде - Лина шарахаеться по миру и твердит ," Уверуйте в Эль-Саму и она спасет вас".
А в том что Эль-Сама выбрала Лину как ту которой может позволить использовать свою силу , а при необходимости воплощаться через нее.
17 апреля 2006 г. 9:55
А вы ччто так и не поняли, что Гаури истинный пророк Эль-Самы! Он её посланник, иначе бы Эль не помогла бы Лине его спасти. Иначе бы он не замолвил за Лину словечко дабы вернут её в этот мир. Да и меч света достался ему не просто так. А если учесть, что именно Фибриззо пленил Гаури и то что Гаури - посланник Эль-Самы мы получаем такую ПОДСТАВУ что аж страшно! =)
17 апреля 2006 г. 13:43
Идея пророка как "способа воплощать свою волю" имеет смысл только в случае, если Эль не имеет полной власти над миром и законы, действующие в нём, сильнее её воли. однако нам Эль-саму представили как абсолютное божество, т.е. ей стоит только захотеть - и будет так. Остаются два варианта - либо Лина - то, как желание Эль воплощается в мире, либо Эль намеренно выбрала Лину не столько, как инструмент влияния на мир, сколько как развлечение.
17 апреля 2006 г. 13:44
Не, по моей версии пророк нужен Эль, как бы для направления ее силы, дабы не разрушить мир.
Мож Эль и пыталась сделать пророком Гаури , но ее сила это разум, что с Гаури никак не связано
17 апреля 2006 г. 17:34
Знаток: Мож Эль и пыталась сделать пророком Гаури , но ее сила это разум, что с Гаури никак не связано
17 апреля 2006 г. 19:00
Пророк не слишком уместно, скорее уж Меч Гнева Божьего (причем вся их команда оптом - вменяемое существо там найти крайне трудно)
17 апреля 2006 г. 21:37
Блин! Внчале проголосовала, а потом подумала... НО в 3 с половиной часа ночи я по другому и не поступаю! Короче. В Лине не может быть честь Шобронигды, тогда бы она была слепой! Но это только мои мысли пичем опять же в это время я мало думаю или думаю слишком много?
28 июня 2007 г. 23:36
<<< В Лине не может быть честь Шобронигды, тогда бы она была слепой! >>>
Обсуждали уже...
Если в Линке и сидит Швабра, то он, скорее всего, сидит в груди.
29 июня 2007 г. 6:21
Чисто ради соблюдения Закона жанра в ней должен кто-нибудь "сидеть", но скорее всего, это Эль. Ну должно же в конце Слееров, когда перебьют уже наконец всех мазоку-лордов (ну то есть, когда через сто лет автор решит, что пора поставить последнюю точку... конечно, только для того, чтоб фанаты принялись умолять о продолжении) быть что-нибудь вроде "Эль-сама хочет воплотиться в Лине, что б уничтожить мир, с которым Она (Эль в смысле) наигралась, но наши отважные герои не могут этого допустить!....." и тэ-дэ.
29 июня 2007 г. 15:53
Yal, да по тем же законам жанра в ней запросто может никого и не сидеть.
Но вообще если уж и сидит в герое кто, так это злодей.
Это вообще каноны. В хорошем сидит плохое. В плохом хорошее.
Так что Шабра может и сидит там. -_-
П.С. имхо, вряд ли Рубаки смогут остановить Эль... даже если очень захотят ^_^ Если только снова интерес к миру создать...)
П.П.С. Гаури - парень с волосами цвета пшеницы... дальше не помню, но что-то в этом есть :D
29 июня 2007 г. 17:53
Угу, а Альфред, видимо - Дайнаст. Брюнет, ить... Кстати, у Лины глаза красные и Драгусом она подозрительно легко бьет.
29 июня 2007 г. 18:04
Швабра в Лине? Слишком мелко по ее масштабам! Вот эль-сама-совсем другое дело!!!
2 июля 2007 г. 22:32
IceCherry, ага..конечно...мелко. А какие у нее масштабы? А кто такая Лина вообще? Жалкая человечешка, промышляющая бандитоубийством и мародерством. Тот же Резо помассштабнее был, а у него только Шабра и то не весь. :kawaii_pink_em0:
3 июля 2007 г. 8:52
wizz, Резо не может быть масштабней Лины, потому что она его убила. Следовательно, чем важнее он, тем важнее и она. ) А учитывая, сколько ещё важных личностей она убила... Ну, или приложила руку к их гибели, то мы видим, что Лина и правда масштабная личность. Другое дело, что для претензий на аватару творца пяти вселенных этого маловато... С другой стороны, Эль есть Хаос, а значит, мы не можем предсказать, в кого она захочет вселиться. Но как вместилище Шабранигдо этот рыжий комок агрессии точно вполне может служить. ))
3 июля 2007 г. 9:46
У Шабронигдо нет аватаров (разве что Лэй Магнус, хотя... ). У Шабронигдо есть носители, при чем масштаб здесь обычно не важен, тот же Люк. Дело в том, что аватар - использующий силы, как свои собственные, а Шабронигдо обычно использует носителя сам. С этой точки зрения Лина - аватар Эль, так как может призвать ее силы и ее саму.
3 июля 2007 г. 10:42
О-л, ну и что что Лина убила Резо. Свидетельствует ли это о том, что Лина массштабнее? ммм недумаю. Но это безусловно свидетельствует о том, что сериал показывает нам жизнь Лины и Ко, а не Резо. К тому же, о деяниях преподобного нам почти не известно. Так что я не соглашусь что убийство одного другим может как-то говорит о массштабности.
Если помните Цезаря тоже убили, и кто там был массшатбнее? ;)
Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Нексса-Джахад, все правильно, только аватар не сидит в ком-то как часть Шабры.
3 июля 2007 г. 10:50
1.Сравнивать масштабы Лины и Резо - некорректно. Резо гораздо старше и опытнее. Часть Шаби по идее приходит с рождения, значит надо либо знать фраг-лист Резо в 17 лет, либо дождаться пока Лина сравняется с ним по годам.
2. Что?
3 июля 2007 г. 11:18
Нексса-Джахад,
1. некорректно потому как мы и сейчас фраг-лист Резо не знаем. Знаем что он Красный Священник, один из мудрейших людей мира и т.п.
А возраст в данном случае значения не имеет.
2. ну как бы объяснить. Ох... это сложно. Ну аватар не сидит в человеке как часть Шабро. Т.е. Шабра это отдельная личность внутри, а аватар это ты сам. блин коряво... тут надо почувствовать =)
3 июля 2007 г. 15:49
1. Это он сейчас великий и мудрейший, но каким он был в 17 лет? Возраст очень важен. Проведу аналогию с движением: за 2 часа человек пройдет большем чем за 10 минут, но говорить что шедший два часа превосходит шедшего 10 минут в целом - неверно.
2. Гм, про сие я и имел в виду.
3 июля 2007 г. 15:57
Нексса-Джахад,
1. дак для массшабности нам интересно какие Лина и Резо сейчас. Иначе данное сравнение будет полностью неверным.
И как раз с вашим движением пример только поддтверждает это.
[quote]шедший два часа превосходит шедшего 10 минут в целом - неверно[/quote] - в данном примере нам интересно только расстояние (массштабность). Расстояние больше, причем обосновано - посему какие претензии?
2. Дак а я и не спорил =)
3 июля 2007 г. 17:18
1. Шабронигдо живет в человеке от рождения. Следовательно для оценки взаимосвязи между ним и величием надо сравнивать весь жизненный путь. Поскольку жизненный путь Лины меньше чем у Резо нужно сравнить имеющееся... Мы ведь хотим процентное - более точное, а не количественное соотношение установить?
2. А зачем тогда писать?
3 июля 2007 г. 17:50
Нексса-Джахад,
1.Вот именно надо сравнивать ВЕСЬ жизненный путь. И то что часть Шабры или еще какой леший живет в человеке с рождения принципиально на массштабность не влияет. (мы же про массштабность)
2.А Вы не обозначили то что я написал ;) Мой телепатический агрегат в ремонте.
3 июля 2007 г. 18:59
1. Ну. тогда естественно. Но, о влиянии Шабронигдо надо рассчитывать в процентном отношении...
3 июля 2007 г. 19:11
Так масштабность-то, по логике, нам нужна, чтоб расчитать вероятность нахождения в индивиде божественной сущности (которая должна влиять на масштабность в сторону увеличения). А это значит - вопрос о точке жизненного пути очень важен. Ведь с годами масштаб неизбежно растёт.
3 июля 2007 г. 19:31
О-л, Вы не совсем правы. По вашей логике впринципе рассматривать надо эту вероятность в момент рождения. Иначе придется исключать влияние божественной сущности на индивидума. Ведь эта сущность не появляется вдруг откуда не возьмись. Вот не было её, но герой поднял уровень массштабности и она появилась.
Да и к тому же нахождение божественной сущности внутри индивидума не может влиять (ни в сторону увеличения ни в сторону уменьшения) на массштабность, связанную с вероятностью нахождения этой сущности в индивидуме по причине парадоксальности сего. =)
Из вышесказанного я могу прийти к выводу, что массштабность не влияет на появление божественной сущности в индивидуме.
Да и еще. Вероятность появления божественной сущности в личности (P) равна количеству частей этой сущности (n) разделенных на общее число живущих людей/потенциальных носителей (m).
P=n/m.
Для Шабры P=7/m.
С другой стороны я так же не спешил бы делать выводы о вероятности нахождения (Pн) божественной сущности в индивидуме исходя из его массштабности. Потому как связь Pн и массштабности не доказана.
=)
Хотя вопрос не в этом. Мы все таки начали разбирать кто массштабнее Резо или Лина.
Итак. [quote]Ведь с годами масштаб неизбежно растёт[/quote] - в том то и суть.
А)Мы разбираем момент - кончина Резо. Так как интересно нам массштабность на этот момент, ввиду того, что после этого у Резо массштабность достигла предела, и тут же упала до нуля.
Б)Можно сравнивать пиковую массштабность Резо и Лины в конце сериала.
Грубо говоря:
Массштабность Резо - всеобщая известность.
Массштабность Лины - "Гроза района", восходящая звезда.
Но это другая тема, короче.
З.Ы. Ну нифига себе. Теория вероятностей пригодилась :D
3 июля 2007 г. 21:47
Я и не говорил, что масштабность влияет на появление сущности (это у вас как раз так выходило). Я сказал, что наличие сущности должно повышать масштабность, эрго - чем масштабнее личность, тем больше вероятность нахождения в ней сущности. Иначе говоря: Швабра вполне может быть в любом человеке, например, в крестьянине. Но что он есть в великом чёрном маге вероятность больше, т.к. он вполне мог стать великим и чёрным именно благодаря Шабранигдо. И чем он темне и величественее - тем больше оснований подозревать в нём Швабру.
При этом, т.к. Швпбра даётся с рождения, такое преимущество он получает тоже с рождения. Но! При этом он продолжает развиваться с годами, не так ли? А значит, чтоб выяснить вероятность нахождения в нём Рубиноокого (т.е. зафиксировать сравнительно бОльшую масштабность), его надо сравнивать со сверстниками. Ну, как если б он изначально получил +10 к навыку чёррная магия. Но это не значит, что он не может его развивать. На своём уровне он будет имет преимущество, но на своём.
3 июля 2007 г. 22:09
О-л, Я тоже не говорил что масшатбность влияет на бла-бла-бла. Это кто-то начал, а я лишь принял правила игры. ;)
Но все равно связь массштабности и вероятности ношения Шабры не доказана. Вспомните Люка.
К тому же изначально суть вопроса была Кто массштабнее Резо или Лина.
4 июля 2007 г. 8:45
Смотря в чём. Резо прославился как великий целитель, ходил по миру всех лечил, все довольны.
Лина - боевой маг, о ней расказывают страшные истории, особенно в криминальных кругах (там вообще её имя синоним слова "смерть"). Валит превосходящего противника запредельного уровня.
Резо же вообще дратся проктически неумел: сила огромная, заклятий полно, а вот боевого опыта... Явно чувствуетя нехватка что у него что у копии, как их дурили.
Где-то говорилось что Резо подошол Швабре для освобождения, потому что был великим магом, а не стал им под влеянием.
4 июля 2007 г. 9:35
wizz, я же сказал - не обязательно носитель Швабры масштабен. Я сказал, что среди очень масштабных личностей вероятность встретить носителя больше.
Ну, посмотрите на мою аву. )) Все масштабные, и как минимум в одного засунута могучая сущность.
Ну, совсем изначально - масштабность как раз использовалась как критерий носительства. ) И потом, я стараюсь придерживаться темы.
Denis, РЕЗО НЕ УМЕЛ ДРАТЬСЯ??? Простите, на каком основании вы делаете такой вывод? Он дрался весьма неплохо, как мне кажется. Где он проявил "неумение"?
4 июля 2007 г. 13:06
[quote]Я сказал, что среди очень масштабных личностей вероятность встретить носителя больше.[/quote]но дак я же говорю, что связи между вероятностью и массштабностью носителя нет/недоказана.
Я тоже стараюсь придерживаться темы. Если выяснится какой-то критерий носительства то можно делать выводы.
Что касается массштабности, то да, это конечно плюс, но не более. Скажем так: массштабность может указывать на существование вероятности (может даже большой), но не характеризовать саму вероятность.
4 июля 2007 г. 13:29
Я так думаю, носитель Шабронигдо должен быть чем-то неудовлетворенным, как Резо своей слепотой. И это будет провоцировать его самоутверждаться. Резо был великим магом, Люк - воином и т.д.
4 июля 2007 г. 13:46
[quote]Скажем так: массштабность может указывать на существование вероятности (может даже большой), но не характеризовать саму вероятность.[/quote]Хм, по сути, это одно и тоже, а? Вероятность, что Швабра находится в любом человеке есть. но при этом и крайне мала, верно? С другой стороны, вероятность наличия его в масштабной личности, особенно в области магии - достаточна, чтоб её вообще рассматривать.
4 июля 2007 г. 14:49
О-л, ну впринципе да, хоть и не совсем. Ох я имел ввиду, что массштабность позволяет нам судить о вероятности, как то она есть или её нет. Да в каком-то смысле мы сможем эту вероятность представить, но только на максимумах и минимумах. т.е. У просто крестьянина в котором еще не пробудилось ничего - неясно, может 0,9 может 0,00000001. Но не скажет нам какова эта самая вероятность (большая ли она, или маленькая). Но т.к. он не массштабен мы просто не рассматриваем его.
А вот ущербность уже что-то.
Хотя! Массштабность повлияет на вероятность пробуждения Шабронигдо.
Вообще тут бы пригодилась статистика, но данных малова-то =)
4 июля 2007 г. 15:18
Я бы сказал так - вероятность наличия Швабры в обычном человеке равна 7/население мира. А вероятность наличия Швабры в человеке необычном выше (насколько - зависит от интенсивности и характера необычности).
Таким образом, вероятность его наличия в Лине весьма высока, т.к. она очень сильный чёрный маг - на мой взгляд, критерий, наиболее повышающий шанс быть обладателем Швабры.
Ладно, закнчиваем спор, ок? Тем более, что вроде договорились...
4 июля 2007 г. 16:49
О-л, вообщем примерно так и есть. Главное помнить, что сумма вероятностей наличия Швабры в каждом из населения мира равна 1. =) Поэтому даже если вероятность нахождения в Лине Шабры и высокая, что, согласен, может быть связана с факторами магического таланта и некой ущербности. То вряд ли будет превышать даже 0,25.
На самом деле это высоко если сравнивать с остальными.
End Of File.
P.S. может теперь найдем мат. ожидание? :D шутка!
4 июля 2007 г. 17:38
Часть Шабранигдо в Лине
Проголосовала за то, что в ней никого нет. Не просто из вредности. Как мне кажется, на существе не может не отражаться какая-либо особенность, даже если она передана ему "всыше" или "сниже". А на Лине тем более. Вполне обычная девочка с комплексами, правда магический потенциал велик, но это могут быть также и отголоски того, что её сестра являестя рыцарем Цифиида. Поэтому точно утверждать я не возьмусь.
Но пофантазировать на эту тему все равно приятно...:kawaii_pink_hee:
5 июля 2007 г. 6:54
Обычная? Я бы сказал - девочка с повышекной агрессией и явным дефицитом морали. "Обычные девочки" в моём представлении редко занимаются массовыми убийствами (предвидя возражения Некссы - пусть убийства бандитов благое дело, но и им обычные девочки не занимаются!). А ещё Лина аномально физически сильная. Всё это, возможно, не говорит однозначно о наличии в ней Шабранигдо, но и назвать её ничем не примечательной не позволяет.
5 июля 2007 г. 13:05
Девочки, да, но не черные маги... Вы в джрпгшки поиграйте, там и малолетнии жрицы подобным промышляют.
Добавлено через 6 минут 0 секунд
А вот физическая сила это да. Неестественно... Кстати, когда Лина злилась в одной серии, она окуталась ярким красным огнем.
5 июля 2007 г. 13:22
Ладно, а сколько 14-летних чёрных магов вы видели в Рубаках? вот то-то и оно. Суть-то не меняется, вопрос только, что считать аномалией..)
Ну, пламя - это как капля. Им, кстати, и Филия не раз окутывалась...
5 июля 2007 г. 13:40
О-л;100606: Ладно, а сколько 14-летних чёрных магов вы видели в Рубаках? вот то-то и оно. Суть-то не меняется, вопрос только, что считать аномалией..)Хм. ну владеющих Д.С. магов всего-то двое в сериале было, так что ж про сильных черных магов из других миров применять нельзя? Ем более, что родственные связи очевидны.
О-л;100606: Ну, пламя - это как капля. Им, кстати, и Филия не раз окутывалась...Не совсем. Амелия отмечала: "госпожа Лина загорелась от злости" так что особый случай... А у Филии пламя красное было?
5 июля 2007 г. 17:42
Лень читать всю темку, но в манге Мильгасия намекал Лине, что если она будет чрезмерно увлекаться изучением магии, с ней может случиться тоже, что и с Резо. (Отсюда и слухи о Швабре в Лине, gomenne мой клатчский). А в аниме ничего такого действительно не было.
5 июля 2007 г. 19:57
[quote]Интересно, каково Эль было быть в теле носителя сына?[/quote]Наверно было неприятно это осозновать, а не само присутсиве в теле носителя сына. Хотя, кто их Создателей поймет =)
Насчет превращения Лины в часть Шабронигдо я по прежнему сомневаюсь, но мангу перечитаю, вдруг чего пропустила.
8 июля 2007 г. 1:18
Интересно, а можно ли сказать, что если некто содержит часть Шабранигдо и при этом является носителем Эль, то Эль находится в Шабранигдо? В таком случае Абсолютное Божество и Абсолютное Зло совпадают... И Шабранигдо побеждает по очкам?
11 июля 2007 г. 17:05
Наоборот. Если ктото является носителем Эль, то внутрь него можно запихивать всё что угодно, потомучто всё - часть Эль.
А вообще Эля никому немешает, и можно сказать что все являются её носителями, потомучто она - всё.
;-)
11 июля 2007 г. 17:33
Строго говоря, да. Поэтому возможность существования аватара Эль всегда вызывала у меня сомнения - как объять необъятное, да ещё в одной личности? С другой стороны - Эль всемогуща, значит, может и это. И вновь мы приходим к вопросу, может ли бог так разогреть курицу, что сам не сможет её съесть?
Но вообще-то к поднятому мной вопросу это отношения не имеет. ведь в том и ужас, что Эль будет тождественна Шабранигдо, но при этом не тождественна Цфеиду (Цефеида-то мы в их носителя не засовывали!). И нарушится Вселенское равновесие. +__+
11 июля 2007 г. 17:43
Гм, в корне неверна постановка проблемы. Заточенный в какой-нибудь части тела Шаби и Эль никоим образом не связанны. Эль приходит в разум призвавшего его, а Шаби сидит в теле.
11 июля 2007 г. 17:50
Шабранигдо с разумом Эль - тоже своеобразное зрелище..)))
Однако вы не совсем правы. Во-первых, Шабранигдо, как минимум, имеет и собствненный разум, эрго, тело содержит два разума, и к какому из них будет относиться Эль? Во-вторых, Эль всеобъемлюща, а значит, влияет на всё. "Моя сила - это мой разум" не означает, что сила Эль относится только к разуму (по крайней мере, ЧУЖОМУ разуму; вселенная, конечно, вполне может быть случайной мыслью бога).
11 июля 2007 г. 18:13
О-л;101161: Однако вы не совсем правы. Во-первых, Шабранигдо, как минимум, имеет и собствненный разум, эрго, тело содержит два разума, и к какому из них будет относиться Эль?К тому, кто призвао Эль. Касательно Лины она выразилась так: "Я здесь потому что так пожалала та, кого именуют Лина. Ее чистое сердце и душа побудили меня прийти сюда". Отвечая на крики Фибрицио6 "Это девчонка слишком маленькая дял тебя оболочка! Я осовобожу ее и выпущу твою силу на волю! Пусть это уничтожение поглотит все сущее!" Эль сказала: "Здесь существует только мой разум". Поскольку, это именно Лину поглотил "внутренний хаос" Эль, потому что "если существо искренне желает призвать духа небытия, оно само должно отправиться в небытие", наиболее логичным будет вывод что Эль была призванна Линой.
11 июля 2007 г. 18:28
О-л;101157: Поэтому возможность существования аватара Эль всегда вызывала у меня сомнения - как объять необъятное, да ещё в одной личности?Очеидно только тем, что L' всемогуща и может нарушать законы физики, логики, простейшей арифметики, новой хронологии и по-слухам законы штата Калифорния. ^^ Собственно в пределам своего мира L' может всё и даже кое-что ещё (но об этом, я дипломатично промолчу). x_X
11 июля 2007 г. 18:32
Нексса, мы говорим не про призыв. Посмотрите в опрос. "В Лине есть часть самой Эль-самы". Речь именно о СОДЕРЖАНИИ Эль в ком-либо, аналогично содержанию Шабранигдо.
Хаос непременно предполагает равновесие. Вспомните хрестоматийный пример с 20-ю молекулами, носящимися по ящику с вакуумом. Равновесие, замечу, в среднем, колеблющееся. Но в мире Рубак такое и есть - то Золотых истребят, то Фибриззо убъют. Но Эль=Шабранигдо - максимально далеко от понятия равновесия.
11 июля 2007 г. 18:55
Хм, в "Лине есть часть Эль-самы" - это ничем не подтвержденное мнение. Более того, то что она была ПРИЗВАННА говорит не в пользу этого. Не принимая во внимание всемогущество Эль (так как принимая его во внимание можно приписать ей что угодно), я скажу, что вероятность ее нахождения в Лине близка к нулю.
Честно говоря, мои базы данных не хранят информации о этом эксперименте, но я имел в виду Равновесию Добра и Зла.
И даже если вы правы, то что сегодня Эль в Шабронигдо, не значит что значит что завтра ее не будет в Цефеиде.
11 июля 2007 г. 19:06
[М:] интересно. Я лично скептически отношусь к существованию равновесия "добра и зла" или равновесию подобных форм. Точнее я считаю это великим мифическим обманом.
Но то, что Эль всемогуща и необъемлема не значит, что она (или он...вообще у такой сущности может быть определен пол?^_^) единовременно пришла в гости в тело Лины. Вполне нормально что Эль может делить себя на бесконечно малые равные сущности. Или вообще как угодно делиться. Т.е. одновременно существовать в нескольких воплощениях и быть единым целым.
Поэтому вполне вероятно, что аватар Эль может существовать, если того пожелает Эль.
А может Эль это тоже трансформер. Они при трансформации в размерах уменьшаются/увеличиваются ^_-
11 июля 2007 г. 20:07
Не совсем. Существуют три вариации: использованием внутренних пустот, молекулярная трансформация и с помощью космических сил. А все что вы сказали, это всемогущество Эль.
11 июля 2007 г. 20:11
Нексса-Джахад,и да и нет. Несовсем "всемогущество Эль". Поймите меня правильно дело в том что там был лишь разум Эль. Даже человек может разделять свое сознание и разум как захочет. Ведь измерить сознание или разум (не путать с интеллектом) нельзя.
И кстати в любом случае в данной ситуации все можно спихивать на всемогущество Эль. Или вам просто это ненравится?:D
11 июля 2007 г. 20:21
Но как правило эти дробления происходят внутри одного тела и разум не находиться в разных местах. И, хотя Эль и всемогуща, но обладает разумом. Значит имеет определенные самоограничения и более логична чем вам кажется.
11 июля 2007 г. 20:32
Нексса-Джахад, Но Вы кое-что забываете: Эль всемогущна только в пределах своих миров. Поэтому вне их все может быть.
Мне это напомнило старую игру Dragon Lore. (так и пишется "Lore"). Там мир был сном великого дракона.
11 июля 2007 г. 21:12
[quote]в "Лине есть часть Эль-самы" - это ничем не подтвержденное мнение[/quote]А я вообще-то говорю про гипотетическую ситуацию, даже не обязательно в связи с Линой. Но т.к. ситуацию эту я вывожу из топика, то и указываю на условия, заданные им.[quote]И даже если вы правы, то что сегодня Эль в Шабронигдо, не значит что значит что завтра ее не будет в Цефеиде.[/quote]Верно. Но... Как бы сказать... Если одна из чашечек весов перевернула их и притянулась к центру Земли, восстановить их равновесие потом едва ли можно, даже послав вторую чашечку туда же. Тождество одной из сторон и Источника Всего Сущего - не просто некотороепреимущество, это 100% и абсолютное торжество.[quote]Но то, что Эль всемогуща и необъемлема не значит, что она (или он...вообще у такой сущности может быть определен пол?^_^) единовременно пришла в гости в тело Лины. Вполне нормально что Эль может делить себя на бесконечно малые равные сущности. Или вообще как угодно делиться. Т.е. одновременно существовать в нескольких воплощениях и быть единым целым.
[/quote]Напротив! Не может существовать одновременно две всемогущих сущности! Фактически, Эль не может вселиться в кого-то, она может говорить чьими-то устами и заставить кого-то действовать от её имени. Но она по определению всеобъемлюща, т.е. в каком-то смысле присутствует в каждом и в то же время не может быть ограничена одним носителем. Но это, какя уже сказал, неразрешимая человеческим разумом проблема разогрева курицы. ))[quote]И, хотя Эль и всемогуща, но обладает разумом. Значит имеет определенные самоограничения и более логична чем вам кажется.[/quote]Она не обладает разумом. Она ЕСТЬ разум. Вообще-то она при этом (см. выше) есть всё сущее. Но КАК ТАКОВАЯ она как раз поэтому есть лишь разум, существующий вне и над всем. Но это не человеческий разум. Как человек - лишь частичка Эль, так и разщум его ограничен именно потому, что он - лишь молекула гигантского Нечто, именуемого Разум Абсолютного Божества.
11 июля 2007 г. 21:13
Для того чтобы Эль срастилась с Шаби, нужно ее всемогущество. Значит и для восстановления равновесия нужно будет ее всемогущество. Кстати, есть еще некий "внутрений Хаос" Эль и то, что пытался освободить Фиби.
11 июля 2007 г. 21:22
О-л, Вы меня не поняли. Я говорил что Эль как великое божество одно. Но т.к. это разум то он может разделяться на любые части и на любое их количество. При этом может воплощаться в любые формы и занимать любые места. Грубо говоря приходя в кого-то этот разум становится этим кем-то, однако являясь одновременно и высшим разумом (или его частью) обладает всеми своими способностями. Если говорить попросту - то сливается с проводником. Но их силы не суммируются. И т.к. доминирующим будет высший разум, что надеюсь очевидно, то будь в теле кого-угодно еще и Шабронигдо - его разум будет пребывать в состоянии подобном анабиозу или коме, а может и нирване.
Ну если перебрать немного с вашей логики, то: если одновременно существует две всемогущие личности, то эти личности являются одной и той же личностью.
Можно объяснить еще подругому - посмотрите на аватар. Свой, мой или чей еще. Это же не мы - это наше виртуальное "Я". Т.е. фактически когда нас нет за компьютером эти аватары являются пустыми. Но когда мы приходим за компьютер включаем браузер и заходим на данную страничку мы как бы входим в аватар. Вдыхаем в него разум или часть своего сознания. Теперь мы одновременно и тут в виде нашего аватара. И одновременно перед компьютером. При этом мы можем еще пить чай, говорить по телефону или качать что-нибудь с другого сайта.
Для данного аватара мы всемогущи - захотим, и небудет его. Захотим и завтра будет другой или другие. Этот наш аватар не обладает сознанием (хотя кто их знает O_o) Кажется у них нет места для сознания. (это кстати так и есть). А все потому, что это лишь транслятор-проводник...
Примерно тоже можно считать о героях сериала.
П.С. Я лишь надеюсь что Вы поймете, потому как...ох это просто надо почувствовать.
П.П.С. многие считают что если разум высший и всемогущий, то это обязательно должно быть нечто соразмерное пафосу этого всемогущества (нечто большое). А ведь разум это то что может вмещать бесконечность и при этом занимать места с булавочную головку +_+ my IMHO :D
11 июля 2007 г. 22:15
Собственно, примерно это я и подразумевал, говоря о "говорить чьими-то устами и заставить кого-то действовать от её имени". Т.е. личность и стремления аватара меняется так, что он представляет личные интересы Эль, если так можно выразиться. Но по сути, т.к. всё сущее есть часть или принадлежность Эль, нельзя сказать. что она в него вселилась. Речь идёт именно об изменении. И, разумеется, она может обеспечивать свою аватару любыми чудесами. Вы правы, это сложно выразить... Но, кажется, мы говорим об одном и том же. +_+
11 июля 2007 г. 23:04
Я тут смотрел AMV о Рубаках и там наткнулся на любопытнейшую сцену.
Какой-то темный огонь и из него выглядывают ВОТ ЭТИ красные глазки. Затем в пламени на том же месте появляется Лина (крупный план лица) , с желтыми зрачками и они краснеют.
Если это официальные кадры, то наличие в Лине кого-то хищнокрасноглазого весьма очевидно.
3 августа 2007 г. 19:58
Нексса-Джахад, как AMV называлась? Ссылки есть? А то терзают меня смутные сомнения O_o
3 августа 2007 г. 20:31
Нет ссылок и название на японском - как бонус на диске с Return было.
Добавлено через 12 часов 26 минут 58 секунд
Выяснил откуда сии картинки. Это из эндинга Mirror, Mirror... Тока там еще явственней - сперва из тьмы в темно-фиолетовом огне и дыме возникает одежда Лины, потом показана она сама - голая лежит посреди пентаграммы. Затем из пентаграммы бьет темно-фиолетовый огонь и далее как я описывал.
Кстати, глазки эти на очи Ма-О Шабронигдо не похожи... Разрез иной, да и силует лица из огня того какой-то другой... Смертельный Туман? Хаотичная Синь?
4 августа 2007 г. 9:01
Действительно непохоже. Кстати еще проявление было в серии про Медные ракетки в Нексте. Это особенно ясно видно с оригинальной озвучкой.
2 сентября 2007 г. 16:26
Сол Атлеко;108184: Кстати еще проявление было в серии про Медные ракетки в Нексте.Не замечал - когда такое было? Может кадр или момент подскажите? x_X
2 сентября 2007 г. 16:48
А почему бы Эль не могла симпатизировать Лине как главному герою всего того, что она создала? Ведь она создала все миры, поэтому, если бы хотела уничтожить, то либо не создавала, либо сама бы в мгновение их уничтожила. Ведь может же автор любить/ненавидеть/сочувствовать и т.п. героям повести, написанной им, так почему бы Эль не могла именно по этой причине помогать Лине?
P.S. Мб кто-то и написал уже что-то подобное, не всё прочитал до этого места.
12 апреля 2008 г. 17:06
Beqbmak;160776: так почему бы Эль не могла именно по этой причине помогать Лине?Когда хотела помогала, когда не хотела нет. Это очевидно. Дальше уже мотивы не проглядываются. Возможно она и симпатизировала, а возможно просто дурью маялась и искала способ развлечься. ~_^
12 апреля 2008 г. 17:38
Говорить, что Лина главный герой всего что создала Эль...немного неточно. Лина - главный герой сериала Рубаки.
А главный герой всех тех миров, ну наверное... Гаурри, кто же еще.
Доказательства и основания - пффф и "а почему нет", соответственно.
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Исходя из это можно сделать вывод: а почему Эль помогать Лине?
Возможно это все просто чудовищное стечение обстоятельств.
*я так вообще начинаю подозревать. Вернее сказать - догадываться, что ничего не существует. Ни этого форума, ни его юзеров.
А все это лишь плод моего воображения. А сам я лежу в коме еще где-нибудь. +_+
12 апреля 2008 г. 20:23
Завязаваем с бредофлудом насчет "ком", "пффф" и "почему бы и нет", а так же выяснением, кто главный герой Мироздания L'. ++
Наличие Шабронигдо в Лине может подтверждать опасение Милгасии насчет того, что контакт с ПБ его разбудит.
12 апреля 2008 г. 21:19
Нексса-Джахад;160842: Наличие Шабронигдо в Лине может подтверждать опасение Милгасии насчет того, что контакт с ПБ его разбудит.Я бы сослался на тот факт, что это по своей сути неверно. Так как части судя по всему не усыплены, а запечатаны печатями Цефида, которые сильно ограничивают их возможности. Соответственно, разубдить их можно, но без эффекта. А вот снять печать вполне вероятно. В конце концов, запечатываения не эквивалентны усыплениям. +_+
12 апреля 2008 г. 21:51
А как снять печати? т.е. до подлинно известен один механизм - через использование философского камня.
Второй механизм мне не очевиден.
Я к тому, что печать Цефиида тяжело снять. Даже такому мощному артефакту как ПБ. (ранг в конце концов не тот)
Тут дуализм: либо в Лине действительно кто-то поселился. Но ПБ всего лишь ПБ (а мы знаем что это далеко не убер оружие. Если грубо - то это всего лишь останки) и силенок не хватило. Что подтвердилось. (печать не снялась)
либо в Лине никого нет. Так что снимать печать не с кого. Что опять таки подтвердилось.
По сути это все гадание на кофейной гуще. Вероятность остается 0,5.
А опасения - всего лишь опасения. Даже лучшие из нас ошибаются.
П.С. на первый вопрос я попросил бы ответить.
Нексса-Джахад, что такое "ком"? o_O
12 апреля 2008 г. 22:19
Очевидно, что во-первых печати можно снять силой превосходящей эти печати. Во-вторых, скорее всего человек должен быть в каком-либо стрессовом состояние. первый факт логически получаем из данных всё той же Пречистой Библии, второй, как эмпирический закон со всех трёх сниманий печати, что уже произошли.
12 апреля 2008 г. 22:27
wizz;160852: т.е. до подлинно известен один механизм - через использование философского камня.Вообще-то есть еще два, которые применялись в каноне.
wizz;160852: Нексса-Джахад, что такое "ком"? o_OФлуд. ++
13 апреля 2008 г. 7:14
Нексса-Джахад;160859: Точнее, первый тоже использование, но немного другое. Это поедание Философского Камня.Справедливости ради стоит отметить, что поедание тоже является использованием камня. x_X Поэтому никакой дифференциации между этими двумя понятиями приводить не стоит. Напротив, можно пойти дальше и прогнозировать то, что даже его ванутривенное ведение или растирание по кожи в виде мази даст эффект. o_O
13 апреля 2008 г. 17:10
Розевир;160921: X Поэтому никакой дифференциации между этими двумя понятиями приводить не стоит. Напротив, можно пойти дальше и прогнозировать то, что даже его ванутривенное ведение или растирание по кожи в виде мази даст эффект. o_OВы хотите сказать, что например выпивание шампуня и выливание его на пол даст один и тот же эффект?
Розевир;160921: Кстати. дложно быть возможен ещё и четвёртый вариантОсвобождение Шабронигдо Эль-самой или например Лиеги Максимо так же не стоит сбрасывать со счетов. ++
13 апреля 2008 г. 17:36
Нексса-Джахад;160929: Вы хотите сказать, что например выпивание шампуня и выливание его на пол даст один и тот же эффект?не наводите пургу. Пример с шампунями не корректен. Философский камешек не шампунь и инструкция к применению не известна. К тому же в аниме его не глотали. В манге глотали там, где в аниме его не глотали. Это лишь вариации одного и того же.
Разумеется диферинциацию нужно проводить. Например, когда Резо использовал Камень для усиления своих атак, пробуждением там и не пахло.
13 апреля 2008 г. 17:47
wizz;160934: К тому же в аниме его не глотали. В манге глотали там, где в аниме его не глотали. Это лишь вариации одного и того же.Не совсем. Разница конечно минимальная, но она есть. Дело в том, что в аниме он готовил ритуал пробуждения Шабронигдо и начертил магический круг, который использовался совместно с Камнем. В новеллах он просто его проглотил для усиления магической силы.
13 апреля 2008 г. 17:58
Нексса-Джахад;160929: Освобождение Шабронигдо Эль-самой или например Лиеги Максимо так же не стоит сбрасывать со счетов. ++Фи! Это входит в первый вариант: печати можно снять силой превосходящей эти печати. Собственно, выделять это в отдельную категорию возможностей для снятия печати было бы излишним излишеством. ^~
Нексса-Джахад;160929: Например, когда Резо использовал Камень для усиления своих атак, пробуждением там и не пахло.Собственно тут уже не дифференциация, а несосотятельность термина "использование". Термин уничтожение был бы более верным, хотя бы потому, что в обоих случаях камень уничтожался, а печатиь снималась энергией, которая высвободилась при уничтожении. x_X
Нексса-Джахад;160935: Хотя и то и то - использование, но все-таки разного рода. ++Собственно всё это описывается одним термином: "Использование для снятия". x_X
13 апреля 2008 г. 20:14
Розевир;160958: Фи! Это входит в первый вариант: печати можно снять силой превосходящей эти печати. Собственно, выделять это в отдельную категорию возможностей для снятия печати было бы излишним излишеством. ^~Сила здесь не причем. ++
Розевир;160958: Термин уничтожение был бы более верным, хотя бы потому, что в обоих случаях камень уничтожался, а печатиь снималась энергией, которая высвободилась при уничтожении. x_XКамень уничтожался в первом случае. Что было с проглоченным не совсем ясно. Он мог бы остаться на месте гибели Шабронигдо, например. Так что можно уже дифференцировать как уничтожение и как использование.
Розевир;160958: Собственно всё это описывается одним терминомВот так и надо было говорить. ++
14 апреля 2008 г. 6:29
Нексса-Джахад;160985: Иными словами, можно отодрать наклейку, а можно смазать ее какой-то дрянью, от которой оно отпадет.Собственно говоря и в том и в другом случае, проделанная работа будет одинакова. А так как сила есть мера работы, то и сила приложенная к наклейке тоже одинакова. -_-
Нексса-Джахад;160985: Он мог бы остаться на месте гибели Шабронигдо, например.Но не остался же? -_- Если бы он остался об этом была информация, но такой информации не было.
14 апреля 2008 г. 11:44
Розевир;161005: Но не остался же? -_- Если бы он остался об этом была информация, но такой информации не было.Можно сделать логическое рассуждение. ++
Розевир;161005: Собственно говоря и в том и в другом случае, проделанная работа будет одинакова. А так как сила есть мера работы, то и сила приложенная к наклейке тоже одинакова. -_-И тем не менее, это разные методы.
14 апреля 2008 г. 11:47
Нексса-Джахад;161009: Камень Резо просто поглотил. Желудок Резо не демонстировал способности переваривать камни. Значит, камень скорее всего не уничтожен.
14 апреля 2008 г. 12:12
wizz;161018: любом случае это все домыслы, или Вы вскрытие Резо проводили?Резо человек. Фактов того, что человек переваривал философский камень не существует. Следовательно, философский камень не был переварен. ++
14 апреля 2008 г. 12:15
Нексса-Джахад;161009: Можно сделать логическое рассуждение. ++Можно сделать рассуждение другого рода. Резо проглотил камень. На выходе Камня не имелось. Вывод: Желёдок Резо мог переваривать камни и камень был униточен.
14 апреля 2008 г. 12:17
Розевир;161022: . Резо проглотил камень. На выходе Камня не имелось.Вообще-то, правильно так:
14 апреля 2008 г. 12:19
Нексса-Джахад, "Резо - человек"
Люди столько не живут. Покрайней мере того, что люди столько живут и так сохраняются не случается.
Фактов того, что они еще и магией пользуются нет.
Резо - не человек +_+
14 апреля 2008 г. 12:28
wizz;161027: Резо - не человек +_+Человек по определению автора о Шабронигдоносцах. ++
14 апреля 2008 г. 12:31
Нексса-Джахад, тогда давайте не применять критерии нашего мира к определению способностей человеков мира Шабронигдоносцев.
А в этом мире, как показывает практика, камень исчезает в желужках некоторых людей.
14 апреля 2008 г. 12:49
wizz;161030:А кто сказал, что я применяю? ++
А в этом мире, как показывает практика, камень исчезает в желужках некоторых людей.
14 апреля 2008 г. 13:00
Нексса-Джахад;161032: Можете дать ссылку на серию, книгу или том манги, или хотя бы видеоигру или радидраму, где человек съел бы камень и он переварился?можете указать тоже самое, где четко написано: человек не переваривает камни.
14 апреля 2008 г. 13:08
wizz;161036: можете указать тоже самое, где четко написано: человек не переваривает камни.Насколько я помню, был один эпизод, где Гаури жалуется на то, что не может есть камни. ++
wizz;161036: Внутри Резо он исчез. И подходит Резо. потому что мы с ним случай разбираем. +_+Вообще-то, Резо был преобразован в Шабронигдо сразу как проглотил Камень, так что он исчез внутри Шабронигдо.
14 апреля 2008 г. 13:37
Нексса-Джахад;161048: Следовательно, если Гаури человек, то он либо ущербный не только головой, но и желудком, либо люди не могут переварить камни.Можно ещё выдвинуть версию о том, что если Гаури не переварил камень, о это не значит, что все люди на это не способны. Резо мог риобрести достаточные силы для этого в ходе экспериментов.
Нексса-Джахад;161048: Вообще-то, Резо был преобразован в Шабронигдо сразу как проглотил Камень, так что он исчез внутри Шабронигдо.Стоит отметиьт тот факт, что фактически не было, ни Резо, ни Швабранигдо. Был Резо=Швабранигдо. -_- Соответсвенно под него даже людские критерие криво ложаться.
14 апреля 2008 г. 13:42
Нексса-Джахад;161048: Насколько я помню, был один эпизод, где Гаури жалуется на то, что не может есть камни. ++и
Нексса-Джахад;161048: Следовательно, если Гаури человек, то он либо ущербный не только головой, но и желудком, либо люди не могут переварить камни.действительно. Может и ущербный. Я ведь тоже знаете ли не олимпийский чемпион по прыжкам в высоту. Не каждому дано +_+
Нексса-Джахад;161048: Вообще-то, Резо был преобразован в Шабронигдо сразу как проглотил Камень, так что он исчез внутри Шабронигдо.приведите в доказательства рентгенограммы процесса превращения. Тогда мы и узнаем, в ком из них пропал камень. +_+
14 апреля 2008 г. 13:43
Розевир;161053: Резо мог риобрести достаточные силы для этого в ходе экспериментов.Возможно, но фактов этого нет. ++
Розевир;161053: Стоит отметиьт тот факт, что фактически не было, ни Резо, ни Швабранигдо. Был Резо=Швабранигдо. -_- Соответсвенно под него даже людские критерие криво ложаться.Возможно. ++
wizz;161054: риведите в доказательства рентгенограммы процесса превращения. Тогда мы и узнаем, в ком из них пропал камень. +_+Резо превратился в Шабронигдо сразу как проглотил Камень. По идее, сразу означает мгновенность, а переваривание идет после проглатывания и перехода в желудок. Следовательно, логически - переваривание если и было то только у Шабронигдо, потому что превращание произошло сразу после проглатывания, а не после проглатывания и попадания в желодок.
wizz;161054: Но тематически, ссылка на Гаурри - оффтоп.Не оффтоп. Он между прочим есть в опросе. ++
Если
а) в Гаурри нет Шабры
б) Гаурри жалуется на то, что не может есть философские камни.
14 апреля 2008 г. 13:48
Нексса-Джахад;161056: Резо превратился в Шабронигдо сразу как проглотил Камень. По идее, сразу означает мгновенностьСразу как я нажму на "F12" игра передает управление windows. Означает ли это, что я нажал "F12" уже в windows? Нет.
Нексса-Джахад;161056: Не оффтоп. Он между прочим есть в опросе. ++читайте пост. там есть пункты а) и б)
14 апреля 2008 г. 14:27
wizz;161061: Камень мог так же мгновенно исчезнуть в Резо, дав ему необходимые "ферменты" для снятия печати и всего остального.Переваривание мгновенно? ++
wizz;161061: Что касается единого биологического вида: сравнение не корректно.Корректно. С точки зрения биологии все люди - люди, даже если у них какие-то отклонения. Даже дауны вроде люди, а у них вообще что-то с ДНК. Ну и опять же, авторское определение носителя Шабронигдо. Если люди не синоним к людям, то вроде бы я все верно написал. =_=
14 апреля 2008 г. 14:32
Нексса-Джахад, вообще-то вы исходите из возможности переваривания.
Я исхожу что он исчез. (анигиллировал, преобразовался в чистую энергию)
Переваривание мгновенно - почему нет. Физикохимические свойства камня не известны.
Нексса-Джахад;161062: точки зрения биологии все люди - люди, даже если у них какие-то отклонения. Даже дауны вроде люди, а у них вообще что-то с ДНКЭто с точки зрения биологии нашего мира.
14 апреля 2008 г. 14:57
wizz;161064: вообще-то вы исходите из возможности переваривания.Я исхожу из проглатывания. Потому, что он его проглотил/съел, про преобразования никто и слова не сказал. Это уже вы вудмали. ++
Я исхожу что он исчез. (анигиллировал, преобразовался в чистую энергию)
Переваривание мгновенно - почему нет. Физикохимические свойства камня не известны.
wizz;161064: Это с точки зрения биологии нашего мира.Факты кардинального отличия биологии в студию. Заранее скажу, что магия не подходит в силу того, что люди ману не излучают, а факто того что с точки зрения биологии мира Земли использование маны людьми невозможно нет, в силу того, что источников маны не наблюдатеся. Равно, как и с точки зрения этой примитивной науки нет детально исследованний продолжительности жизни относительно людей в этой самой среде. ++
wizz;161064: Тем не менее это оффтопность Гаурри, даже если исходить из того, что он есть в опросе.Нет. ++
14 апреля 2008 г. 16:21
Нексса-Джахад;161077: Я исхожу из проглатывания. Потому, что он его проглотил/съел, про преобразования никто и слова не сказал. Это уже вы вудмали. ++А я-то тут при чем o_O Вы напираете на переваривание. Или будете отрицать. А то можем посчитать в скольких ваших постах упоминается данный оборот. Так что тута Вы... ну и Розервир. Стрелочки кидать так не надо.
Нексса-Джахад;161077: Факты кардинального отличия биологии в студиюфакты кардинального сходства в студию. +_+ Это вы давили на биологию. Мне этого не надо)
Нексса-Джахад;161077: Гаури есть в опросе. Следовательно, он быть объектом рассуждений по поводу "носитель Шабронигдо или нет"точно. Вот и рассуждайте о том, что Гаурри носитель, или не носитель.
14 апреля 2008 г. 18:13
wizz;161088: А я-то тут при чем o_O Вы напираете на переваривание. Или будете отрицать. А то можем посчитать в скольких ваших постах упоминается данный оборот.Первоначально, у меня речь шла о о том, что он камень съел. Потом кто-то сказал, что Камень был разрушен в обоих случаях. Потом еще выяснилось, что камень еще и не был достоверно разрушен.
wizz;161088: факты кардинального сходства в студию. +_+ Это вы давили на биологию. Мне этого не надо)Согласно например КП, отличие только в управлении этой самой маной. Если по-испански, это означает одно и тоже. ++
Да и кстати, в мире Рубак не особо есть мана.
wizz;161088: очно. Вот и рассуждайте о том, что Гаурри носитель, или не носитель.А камни - это вообще универсальный показатель пола и шабронигдоносительности. ++
А не о том, что он может камни кушать.
14 апреля 2008 г. 18:20
Нексса-Джахад;161091: Первоначально, у меня речь шла о о том, что он камень съел. Потом кто-то сказал, что Камень был разрушен в обоих случаях. Потом еще выяснилось, что камень еще и не был достоверно разрушен.это был не я.
Нексса-Джахад;161091: А камни - это вообще универсальный показатель пола и шабронигдоносительности. ++ну ну.
Нексса-Джахад;161091: Согласно например КП, отличие только в управлении этой самой маной. Если по-испански, это означает одно и тоже. ++ну вот. Значит есть какая-то разница +_+ Но не суть.
14 апреля 2008 г. 18:32
wizz;161092: ну вот. Значит есть какая-то разница +_+ Но не суть.Проблема в том, что по той же КП управление маной происходит примерно на уровне изобретений, а не биологии. Вроде как - ацтеки не изобрели колесо.
wizz;161092: это был не я.Вы с самого начала только один способ назвали. Хотя их два как минимум. ++
wizz;161092: ну ну.=)
14 апреля 2008 г. 18:36